ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Da li (i zašto), ukrasti knjigu?

Da li to uopšte smatrate krađom?

U čemu je razlika između krađe knjige kada želiš da čitaš i čokoladice kada ti "padne šećer"?

Koliko je to dobro/loše za pisca?
Za izdavača?

Ima li neko podatke o TOP 10 ukradenih knjiga u 2005?

Da li ste od nekoga "pozajmili" knjigu koju ne nameravate da vratite?

Koje ste knjige ukrali/"pozajmili"?

Koje knjige su u planu?

Imam u svom posedu bar 50-ak knjiga koje sam ukrao.
Pošto nisam blesav da ostavljam pisano svedočanstvo o tome, čak ni ovde, neću da ulazim u detalje: reći ću samo toliko da time nije oštećena nijedna OSOBA, već samo institucije. U vreme kada sam to radio ovo mi se činilo solidnim opravdanjem. A radio sam to kad sam imao 20 godina. Jebi ga, imao sam 20 g. 1993. Inflacija milion posto. Knjige su bile preskupe, moja intelektualna glad na vrhuncu, a ja para nisam imao. Moji vršnjaci su krali, pljačkali, švercovali... daleko vrednije stvari. Ja, eto, knjige. Čista žrtva sistema pomerenih vrednosti!
95% knjiga koje sam ukrao – 'stekao' sam 1993/94.

Nešto malo sam 'pozajmio' iz garnizonskih biblioteka koje su mi bile nadohvat ruke tokom služenja vojske. Prosto, žao mi bilo da gledam kako propadaju, netaknute (decenijama netaknute, sudeći po kartonima u njima!) odavno out of print knjige kakve su Šulcove PRODAVNICE CIMETOVE BOJE ili Ženeov DNEVNIK LOPOVA, ili Elijadeov ŠAMANIZAM (ono predivno tvrdo izdanje Matice Srpske, a ne ono meko koje se, danas, može ponegde još videti)... Nekoliko knjiga sam 'spasao' iz prištinske biblioteke par dana pred junačko povlačenje naše vojske 1999. Srce mi plače zbog 5-6 naslova koje fizički nisam izneo (već samo izdvojio na stranu) poslednji put kada sam imao priliku. To je sada sve spaljeno, zajedno sa svim knjigama na srpskom koje su zaostale u Prištini...

Takođe, 3 DVD-a sam 'zaboravio' da vratim iz jednog video kluba u Berkliju, USA. Jebeni DEAD RINGERS je u to vreme bio out of print & unavailable za kupiti regularno, a poneki retki prodavac na amazonu tražio je i do 50$ i ostala 2 su bila preskupa ili nenabavljiva, pa sam ih iznajmio par dana pred polazak za Srbiju, i u gužvi oko pakovanja 'zaboravio da ih vratim'. Oh, well, ionako sam u tom video klubu ostavio NAJMANJE 150 $ za iznajmljene kasete i diskove. A i bili su pred zatvaranjem.

U principu, mislim da je u redu, uvek, krasti iz knjižara (ako nisu obezbeđene elektro nadzorom!), naročito ako je cena knjige van svake pameti (ovo se, praktično, odnosi na skoro sve strane knjige koje drže PLATO i IPS, proklete derikože!), a iz biblioteka samo u spec. slučajevima. Od prijatelja i poznanika nikako i nikad.

Najdraži/najluđi podvig bio je kada sam u niškom BATI (za omladinu: pre IPS-a, pre novog PLATOA, bio je BATA) pod džemper strpao Kingovu VIDOVITOST (aka SHINING, u hrvatskom prevodu, antikvarno izdanje s kraja 70ih). To sam učinio naočigled radnice, koja je sedela u pletenoj stolici samo 2 m iza mene i listala neke novine. Bio sam očajan – knjigu sam MORAO da imam, a cena je bila apsolutno nepojmljivo van svake pameti i rezona, recimo kao danas kad bi neko za nju tražio 3000 din.

Jedna moja drugarica – danas srećno udata u Italiji – ojadila je BATU te iste 1993. za 5-6 preskupih enciklopedija i rečnika, ogromnih knjižurina koje je trpala ingenioznom metodom na čijoj smelosti joj se i danas divim.

Eto.
Ne ponosim se ovim posebno, ali se i ne stidim.
U datim okolnostima i prilikama, u tom kontekstu, učinio sam neke izbore iza kojih stojim.

Ukrasti iz radnje - nikad. Mada, kad sam, kao klinac, volontirao u skolskoj biblioteci, recimo da sam neke knjige pozajmljivao sebi prije nego sto bi ih zaveo u registru. Oh my, evo ih jos uvjek na polici.

Ukrao od drugova - "Grcke tragedije - Eshil, Sofokle, Euripid", "Skolice - Hulio Kortasar", "Kap spanske krvi - Milos Crnjanski" itd. Mada, ovo bi se tesko moglo nazvati kradjom, jer ne krijem da su te knjige kod mene. Prosto - ne traze ih nazad, jer neke od njih obicno opet pozajmim par dana nakon sto ih vratim. Dakle, ovo bi nazvao knjigama koje sam 'pozajmio prije par godina'.

U planu za kradju - "Svemir u orahovoj ljusci - Stiven Hoking". Trazio da kupim kod nas, pa mi bilo preskupo, a sad ne mogu nigdje da je nadjem. Uzgred, ako ko zna gdje moze da se nabavi (ili ukrade) i koliko kosta, bicu zahvalan. Pozdrav.

offtopic, ali ja bih pripazio malo da sam u Ghoulovom društvu..

Quote from: "BladeRunner"Mada, ovo bi se tesko moglo nazvati kradjom, jer ne krijem da su te knjige kod mene. Prosto - ne traze ih nazad, jer neke od njih obicno opet pozajmim par dana nakon sto ih vratim.

Ko im je kriv kada ne vode računa o svojim stvarima. Zato ja uvek vodim evidenciju.

Jednom sam posudila knjigu iz knjižnice, i onda nikako nisam mogla smoći snage da je vratim. Međutim, po nekom svemirskom zakonu ista knjiga bila je ukradena. Bolje bi bilo da sam je vratila navrijeme...

Zasto krasti, ja ih prodajem, iz krajnje nuzde, povoljno. Pogledati na sajtu http://solair.eunet.yu/~ivp419413

Ја никад не бих могао да мазнем књигу ортаку (мислим, ако ће да ми да на читање једном, хоће и други пут), а спрам институција немам ограничења.
Мало сам оперушао школску библиотеку, по Гуловом методу, дрпио сам симпатичну књигу о српским обичајима из 19 века коју нико није узео још од '78. И још 1-2, мање вредне помена.
И камион онога што су одредили 'за бацање', тако да то није крађа.
Наравно, кад сам пробрао речнике са гомиле, биб-карка је скочила на мене, "НЕ ТО, ТО ОСТАЈЕ!" - значи, дискреција је мајка.

Jednom sam takoreci ukrao knjige iy biblioteke. Rapadnuti primerak Puska Avalona i Znamenja jednoroga, staro izdanje Znaka sagite i tada jedino i nemoguce za kupovinu. Bile su u toj kombinaciji jos neke dve knjige, samo ne mogu da se setim koje. U svakom slucaju, rekao sam im da mi je neko u skoli ukrao novu torbu u kojoj su bile i te knjige. A onda sam im doneo jedno 20 knjiga koje me apsolutno nisu zanimale, uglavnom neki ljubici i glupi krimici koje mi je uvalila tetka. Sve se zavrsilo tako sto su mi se cak zahvaljivali buduci da su neke od tih knjiga bile prilicno trazene. Smatram to velikim grehom na svojoj dusi, ali smatram da sam se bar malo iskupio za celu stvar, ali tu laz sebi i dan danas ne oprastam.

Ghoule, sto te vise slusam vise ti zavidim, da sam mogao da nadjem leba u Bay Area kao ti u Berkeleyu, ziveo bih u jedinom normalnom delu Kalifornije...

meni sam univerzitet deluje tako smekerski da mislim da bi bilo super studirati tamo.
karmel je super za ziveti (ako imas milione dolara)

Quote from: "..."Ghoule, sto te vise slusam vise ti zavidim, da sam mogao da nadjem leba u Bay Area kao ti u Berkeleyu, ziveo bih u jedinom normalnom delu Kalifornije...

ako si mogao, a nisi, treba te tući i za uši vući.

karmel je možda malko nerealan cilj (znam, bio sam i tamo, na putu ka montereju, uključujući i put kraj one obale toliko lepe da ti naplaćuju vožnju tim delom auto-puta!), ali u berkliju i ouklendu se mogu kupiti super kućice za oko milion $$$, pa i manje od toga.

Quote from: "Ghoul"ali u berkliju i ouklendu se mogu kupiti super kućice za oko milion $$$, pa i manje od toga.

jbg, trenutno nemam sitno, ali prvom prilikom... :roll:

Jedina stvar koju sam u životu krao bilo je voće - najčešće trešnje i kajsije iz dvorišta u komšiluku. Bilo je to ono vrijeme kad se pošteno ratovalo i u osvajanje ratnog plijena išlo na juriš - preskoči se ograda, očerupa se drvo i gubiš se što je brže moguće. Moram da priznam da su mi to vjerovatno bile najslađe kajsije koje sam jeo. Knjigu nikad nisam zdipio, tj. nikad namjerno - na svoju sramotu, moram da priznam da često zaribam u vraćanju posuđenog (ako stanovitom posjetiocu ovog foruma padnu na pamet nekakve kasete Vangelisa, to se ne računa - nisam imao prilike da vratim).

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "..."Ghoule, sto te vise slusam vise ti zavidim, da sam mogao da nadjem leba u Bay Area kao ti u Berkeleyu, ziveo bih u jedinom normalnom delu Kalifornije...

ako si mogao, a nisi, treba te tući i za uši vući.

karmel je možda malko nerealan cilj (znam, bio sam i tamo, na putu ka montereju, uključujući i put kraj one obale toliko lepe da ti naplaćuju vožnju tim delom auto-puta!), ali u berkliju i ouklendu se mogu kupiti super kućice za oko milion $$$, pa i manje od toga.

Ma daj, znas ko stize na Ph D studije na Berkeley, ljudi sa preporukom sa Oxforda, Berkeleya, Stanforda itd ili ko je vest pa upise npr NY Columbia pa se prebaci...ja sa preporukom iz Beograda sam dobio neke nase kretene na Santa Barbari i nekog Paki na Maryland, a sto da idem kad vec nije ni A klasa nego niza B? A tek nasi yugo profani, koji je to drek...

Isuse, kakva urnebesna tema. Inače, krađa je krađa - krali vi knjige iz intelektualnih pobuda ili kolače jer vam se prijelo slatko isto je...Mene bi bilo sramota da ukradem bilo šta...

Quote from: Truman on 15-12-2012, 22:09:59
Inače, krađa je krađa - krali vi knjige iz intelektualnih pobuda ili kolače jer vam se prijelo slatko isto je...Mene bi bilo sramota da ukradem bilo šta...

http://en.wikipedia.org/wiki/Heinz_dilemma (http://en.wikipedia.org/wiki/Heinz_dilemma)

krađa u knjižari - podržavam. Kao što reče moj profesor, ko krade hljeb ili knjige mora da mu stvarno trebaju. Ništa drugo čovjeku i ne treba u životu.

krađa u biblioteci - za svaku osudu, stvarno me mnogo nervira kad kradu knjige u biblioteci, hajde ove iz vojnih, tu stvarno ničemu nisu služile, ali kad mi nema knjige u biblioteci zato što niko nije vratio, a naravno ne vraćaju se one najbolje, dođe mi nož, žica, članska knjižica
Znači jebote treba i meni ta knjiga, posebno ako je u krv skupa ili čak nenabavljiva, pizda ti materina, raspao se da bog da ako je ne vratiš

idi pa kradi iz jebene knjižare

da još jednom napomenem, da ne bude da napadam Ghoula, za vojne biblioteke koje su socijalisti punili svim i svačim a niko od vojnika ništa nije čitao, to je u redu, to maltene i nisu javne biblioteke, ali da gradske, narodne, univerzitetske, javne biblioteke neko pelješi, klao bih ga zarđalim kašikama

P.S. Ovo je motivisano između ostalog što od Une do Vardara nema nekih knjiga koje tražim, pokrali su sve mame im ga svima....

Quote from: Truman on 15-12-2012, 22:09:59
Isuse, kakva urnebesna tema. Inače, krađa je krađa - krali vi knjige iz intelektualnih pobuda ili kolače jer vam se prijelo slatko isto je...Mene bi bilo sramota da ukradem bilo šta...

ni ja nisam sklon krivičnim delima protiv imovine. mislim da bih jedino mogao da izvršim krivična dela protiv ustavnog uređenja i bezbednosti republike srbije.

Iz knjižare Ne, iz biblioteke Ne, od drugara, rodbine ne, al ako mi se svidi pitao bih da mi je daju.

Za sad sam maznuo par komada samo iz hotela, stajale su nekako kao da im tamo nije mesto, a i nije, kod mene na polici im je mnogo bolje. Tamo su bile nabacane bez nekog reda i ne povezane, ovako sam ih ja spojio  xwink2

Quote from: Бата Животиња on 15-12-2012, 22:57:47

krađa u biblioteci - za svaku osudu, stvarno me mnogo nervira kad kradu knjige u biblioteci, hajde ove iz vojnih, tu stvarno ničemu nisu služile, ali kad mi nema knjige u biblioteci zato što niko nije vratio, a naravno ne vraćaju se one najbolje, dođe mi nož, žica, članska knjižica
Znači jebote treba i meni ta knjiga, posebno ako je u krv skupa ili čak nenabavljiva, pizda ti materina, raspao se da bog da ako je ne vratiš

idi pa kradi iz jebene knjižare

da još jednom napomenem, da ne bude da napadam Ghoula, za vojne biblioteke koje su socijalisti punili svim i svačim a niko od vojnika ništa nije čitao, to je u redu, to maltene i nisu javne biblioteke, ali da gradske, narodne, univerzitetske, javne biblioteke neko pelješi, klao bih ga zarđalim kašikama

P.S. Ovo je motivisano između ostalog što od Une do Vardara nema nekih knjiga koje tražim, pokrali su sve mame im ga svima....

Gle, u nečemu mogu i da se složim s Batom! :mrgreen: Mada, još gore od krađe iz biblioteke je nešto što je (ranije barem) bilo vrlo rašireno, kad studenti fino iscepaju strane koje im trebaju za ispit xuss  Donese mi bibliotekarka knjigu, retku, staru, svećom da je tražiš, i fali ključna TREĆINA. Još je sećam zapisa nekog očajnika u jednoj takvoj knjizi: "dabogda se ruka osušila onome ko je ovo iscepao"...
Mislim, kad neko ukrade celu knjigu, barem je on ima pa će se možda kad-tad vratiti u cirkulaciju, ali kad debil iscepi strane, one verovatno odu u đubre čim položi ispit, ne položio ga dabogda.  xzzw

da, jednom sam uzeo knjigu od Umberta Eka ''Kultura, informacija, komunikacija'', prvo sam se mučio sa prokletim podvlačenjima ne hemijskom nego flomasterom, pa čak su i čitave riječi precrtane crnim markerom da ne mogu ni da se pročitaju. Inače mi podvlačenje i pomaže, svako podvuče nešto zanimljivo, ali ovo je bilo kao špijunsko šifrovanje.... I povrh toga, u sredini knjige iskinuto 50 strana. I dan danas ne znam šta je pisalo tu :cry:

ukro sam gospodara prstenova iz školske biblioteke
u 2 navrata
prvo 2 knjiga pa jednu
u gaćama sam ih iznio  xrofl xrofl xrofl

Quote from: Бата Животиња on 15-12-2012, 22:57:47
P.S. Ovo je motivisano između ostalog što od Une do Vardara nema nekih knjiga koje tražim, pokrali su sve mame im ga svima....

Smederevska biblioteka je svojevremeno važila za dobro opremljenu. Ne znam kako je sada, ali nazovi pa proveri.

Ukrao samo jednom, knjigu koju sam 10 godina tražio. Opet bih to uradio, nije mi se mišljenje promijenilo. Slučajno sam vidio knjigu na rafu u jednom biblioteci, i prilično iznenađen i u euforiji osmislio krađu te je i, urgentno, izvršio....