Dakle, čekali smo, ali evo šta LAGUNA od jutros nudi:
http://www.laguna.co.yu/naslovi.php?id=443
Posto su ga svi pljuvali da je ovakav i onakav, izgleda da smo samo nas dvojica ostali na ovom forumu da se radujemo ovome...
Den SIMOS... lele, cak je i prezime promenio da sto grchkije zvuchi.
:wink:
Pa, sad. Pročitah pre neki dan 'Leto noći'. Malo sam se razočarala, jer sam od autora 'Endimiona' očekivala... valjda nešto ubedljivije.
Ali, ovo bih volela da pročitam. :lol:
Samo, kada ću stićiiiii?! :cry: :cry: :cry:
LETO NOĆI, nije toliko loše, imaš visoke zahteve... Veći problem je što je praktično istu tu priču ispričao Stiven King u romanu TO, mnogo godina ranije.
E sad, UKLETU ZIMU (šta je posle bilo sa junacima iz LETA NOĆI), zaista ne preporučujem za čitanje!
Ja sam Ukletu Zimu procitao odmah iza romana Izranjanje Veselina Markovica - Izranjanje mi je bilo toliko superiorno u odnosu na Simonsa, a posto su neki motivi bili veoma slicni, stekao sam isti utisak kao i Varvarin.
Simonsov najbolji roman mi je Suplji Covek (nema veze sa Verhovenovim filmom).
EDIT - napisao sam prvo Leto Noci umesto Ukleta Zima
Ma prosto moram da branim Simonsa, procitala sam sve sto je objavljeno na srpskom i SVE mi se manje ili vise dopada, ali nije to vazno , vazno je da je on jedan zaista dobar pisac i pre svega vazan za one malo mladje citaoce koji ce ako pocnu od njega zavoleti da citaju fantastiku, horor, sf stagod.
I da, Hiperion je jedna od najboljih knjiga ikad! :!:
A narocito je vazno sto citanje Simonsa mozda nekog podstakne da cita Sekspira, Jejtsa, Homera....
E sad, ovo me potseti na mišljenje (ABN je bio tu negde), da čitajući naučnu fantastiku, možeš da polako da se upoznaješ s naukom...
Nemojte se upoznavati s naukom preko SF, bar ne preko ove SF danas!
A što se Simonsa tiče, uz dužno poštovanje za Šekspira, O Kalibanu i Setebu (gde to iskopa?!) ne bih posle Iliona potražio, ni da me plaćaju za to!!
Problem Leta noći je prevod na srpski, a Ukleta zima ne znam kakva je na srpskom, ali je ni ja zaista ne bih preporučivao.
Elem, Simonsa treba čitati, ali ne posle Uspona Endimiona. Pre toga, obavezno, sve.
Milane, ima ovde još ljubitelja Šupljeg čoveka.
I ja volim ŠUPLJEG ČOVEKA ! Dobra knjiga, dobra ideja!
Varvarine, nisi me razumeo, sto nije cudo jer sam mozda konfuzna u pisanju ali bila sam u zurbi, pa da objasnim: nauka iz naucnih knjiga svakako (mada sta znaci ovaj SF danas - kao gori je od Asimova & Klarka) literatura po zelji: to sto tebe nije inspirisalo da potrazis Kalibana i drustvo ne mora da znaci da nekog drugog nece jel da? Moja osnovno zamisao je bas ta da te doticne knjige inspirisu da u biblioteci prosto potrazis i procitas i nesto drugo ili nesto sto ti niko do sad nije predlozio a eto Simons puno citira (znam pravi se vazan svojim znanjem al sta ga briga moze mu se) pa.....
PS. Staviti me u istu recenicu sa ABN -om pa makar i u zagradi je .....u najmanju ruku uvreda.
Da pokušam i ja da obrazložim:
Na primer, serijal KNJIGA NOVOG SUNCA, od Džina Vulfa, između ostalog ima reference na razna dela klasične i moderne literature, namerno ponavlja neke poznate scene, i ima brojne omaže (ko ne veruje, nek pita Miću Milovanovića)... Pa ipak ću reći (a Bog nek mi oprosti!) da je to jedan od NAJDOSADNIJIH SERIJALA koji sam u životu čitao! Nisam ga ni završio! I voleo bih da upoznam nekoga ko je UŽIVAO u Novom Suncu!!!
Elem, posle onakvog ubijanja u pojam (a to je još pripovest o dželatu-pripravniku ), ne uzimam u ruke ništa od Vulfa već godinama... A tek nisam imao snage da se vraćam na dela na koja je on navodio.
Ako neko posle Iliona potraži integralnu verziju Ilijade, skidam kapu.
I ne ljuti se - ja sa ABN nisam bio u zagradi, sedeli smo u kafani više puta jedan pored drugog!
QuoteMoja osnovno zamisao je bas ta da te doticne knjige inspirisu da u biblioteci prosto potrazis i procitas i nesto drugo ili nesto sto ti niko do sad nije predlozio a eto Simons puno citira (znam pravi se vazan svojim znanjem al sta ga briga moze mu se) pa.....
Simons puno citira, da, i tim citiranjem toliko smara da posle njega ne želim da potražim te autore koje je citirao.
@varvarin: Novo Sunce je i mene smorilo, ali Dugo Sunce je bilo zabavnije. Daleko od najboljeg što sam ikad pročitala, ali ne smara uopšte.
I voleo bih da upoznam nekoga ko je UŽIVAO u Novom Suncu!!!
Ja :oops:
Mada moram da priznam da sam se jedva nakanio da počnem da ga čitam, kao i da sam ga nekoliko puta ostavljao. Ali posle te priča uhvati, posle počinješ da tragaš za referencama (kao što varvarin kaže), počinješ da se trudiš da povežeš stvari koje je pisac rekao pre tri knjige... I to je nekom uživanje. Ima nas raznih. :(
Dugo Sunce, nažalost, nikada nisam ni uzeo u ruke...
Dugo Sunce mi je bilo zanimljivije, ali bez pravog razresenja na kraju... Nekako, pitanja koja su se gomilala u mojoj glavi dok sam citao ostala su potpuno nerazresena - samo naznake i mogucnosti da sami nagadjamo.
Ja sam procitao i Novo sunce i Dugo sunce i zao mi je sto ne mogu da nadjem Kratko sunce. Novo sunce ume da bude do jaja naporno i treba imati stomak za sve njegove bolestine i psihicka stanja Severijana, a da ne pominjemo relativno dosadne deonice u kojima se prakticno nista ne dogadja.
Prva knjiga Dugog sunca me je odusevila, zato sto je docarao patnju i teznje jednog coveka i sta on pokusava da ucini da bi spasao svoju cetvrt, i to sve strpano u jedan jedini dan. U svakom slucaju, Dugo sunce je daleko manje smaracko od Novog, mada je Egzodus tezi da mu se priblizi.
Ako smem da sumiram, bilo je tu smaranja, ihaj...
Kao čovek koji ne čita i ne voli knjige kao što su Novo sunce i slične, mogu da kažem da je knjiga od-dlična! Ima "odredjenih pasaža" koji naizgled daju za pravo "dosadno!" povicima, ali čini mi se da tu nije u pitanju zaista smaranje, već specifičnost stila. Vulf te nekako natera da obamreš, pa čak i neke spektakularne scene shvatiš posle. (Mislim, na primer, na dvoglavog imperatora i napad na kuću zveri koja jede ličnosti)
Mislim da je Vulf namerno koristio taj "pastelni" (ni ja ne znam šta to znači, ostavite me na miru) stil i mislim da je to jedini pisac koji piše tako ravno a tako jebeno dobro i zanimljivo.
Sto se mene tice tim smaranjem je savrseno docarao svoj svet, njegovu tamu, haoticnost i melanholiju koja tamo vlada. Ne secam se bas je tamo bilo ijednog bas veselog lika.
Ne znam ljudi, ako je vama Novo Sunce dosadno... Sta vam onda valja? Ja sam pre par meseci, sa ogromnim uzivanjem, seriju procitao po treci put (i pored par stotina neprocitanih knjiga koje me cekaju na polici). Vulf je sjajan.
Sa Simonsa na Vulfa... ja spadam u ljubitelje Novog Sunca, ali priznajem da ume da smori. Za takav stil (gde prica ne tece vec se razliva iz scene u scenu) moram da budem u posebnom raspolozenju, da imam dosta slobodnog vremena, bez problema koji odvlace paznju... a to se ne desava bas cesto. Kao sto rekoh Novo Sunce mi se svidja, ali ne verujem da bih mogao da citam drugi put. Btw Okean je izdao prvi deo Viteza... nadam se da se Vulf drzi svog stila (i da cu ja biti u odgovarajucem raspolozenju)
Ma, ljudi, na napadam Simonsa, da mi se ne svidja ne bih čitala, ali, lepo reče Lurd:
Elem, Simonsa treba čitati, ali ne posle Uspona Endimiona. Pre toga, obavezno, sve.
Slažem se, Lurde.
Varvarine, čitala sam 'To', doduše davno, ali ne bih rekla da je bas 'ista stvar'. ???
Dmitras, ne bih da se pravim pametan, ali - pokušajmo da u par rečenica ispričamo radnju romana TO i LETO NOĆI:
TO: grupa tinejdžere sreće natprirodno zlo, i uspe da ga kokne!
LETO NOĆI: grupa tinejdžera sreće natprirodno zlo i uspe... itd.
Lično, bio sam na ivici razočarenja kad sam sklopio LETO NOĆI : Ovo ? Ovako ? Pa kako je smeo da pravi rimejk... (jer, za mene je to rimejk, ili omaž Kingu, bez obzira što ga je matori King pohvalio! ) Za mene, TO je bio vrlo značajan roman kad sam ga pročitao - pre jedno 20 godina... Tako da čak u sastavu grupe tinejdžere pronalazim određeno poklapanje ( a jedino lik devojčice - kod Kinga plave i idelne - kod Simonsa je musav, slinav i nikakav...) Ali, to su finese. King je mnogo veći majstor, u romanu preklapa dva toka radnje između kojih je opet nekih 20 godina... A kod Simonsa je sve vrlo linearno. Saću da te uplašim Buu!!
Možda sam stari sitničar... ali meni je bilo skoro isto. Što me nije sprečilo da ćitam LETO NOĆI: Definitivno, postoje šeme koje koriste majstori horora, kad rade, i ja čitam neku priču vrlo zainteresovan šta će biti dalje - iako sam već čitao skoro identičnu priču, i iako mogu da se opkladim ko će od junaka da pogine... I King i Simons znaju na koju dugmad treba pritiskati, na mašini koja se zove duša.
Doduše, Simons još ima da uči.
A što se tiče Vulfa - ovde niko ne pominje dela mladog Džina Vulfa, koja su meni mnogo bliža i po ideji, i po tempu: priče poput ČUDESA OČNOG BLJESKA (antologija Teri Kara za 1977.)
Može i PETA GLAVA KERBERA. Ili - da li je neko čitao VOJNIK U MAGLI ? Ja nisam, a rekoše mi da je roman super - i ono što su mi ispričali, deluje vrlo OK ?
Quotea jedino lik devojčice - kod Kinga plave i idelne - kod Simonsa je musav, slinav i nikakav...
Kod Kinga je
riđ i idealan, a kod Simonsa relativno zabavna muškobanjasta klinka (prljava i neuredna, to da, kod Kinga su klinci uspeli da čak i u kanalizaciji ostanu sterilno čisti).
Just nitpicking. :lol:
Angel, hvala na razumevanju!
Jao, Varvarine.
Evo, gledala sam film 'Duh utopljenika': radnja se dešava u školi, koja baš podseća na 'Old central'. Takodje, grupa tinejdžera je izložena zlu. Imaju i brinetu, i plavušu... (samo što se meni film dopao više nego 'Leto noći', jer nas drži u neizvesnosti po pitanju porekla zla, a radnja nas navodi da razmišljamo u više pravaca odjednom, da bi se na kraju ispostavilo da je ubica - jedan od tinejdžera. Horor se pretapa u krimić na naše oči; nema natprirodnog, duh utopljenika ne postoji, osim u vidu sećanja na zlodelo, onih koji ga pamte.)
Jeste, mnogo je dela nastalo na ovu šemu - To' i 'Leto noći' očigledno nisu jedina, ali razlike postoje. Bar ih ja doživljavam kao postojeće. Ista tema, radnja i mesto radnje u radovima na zadatu temu ne znače da su svi isti, zar ne? Naprotiv, jedni su bolji - maštovitiji, vešto ispričani itd, dok drugi to nisu.
Jasne su meni sličnosti, ali na ravni doživljavanja, kao što i sam kažeš, razlike postoje.
A 'To' sam čitala tako davno... kao klinka, teško mi je da se prisetim, ali, zar nije to ono sa 'klovnovima'. (Mislim da je još uvek imam negde u kući, ali zapakovanu, na tavanu...) Meni su klovnovi bili mnogo ubedljiviji i jeziviji od Simonsovih zmijuljica i ostalih spodoba (jer su me te 'ostale' asocirale na loš horor film). Ma, klovnovi su prava noćna mora!
:P
Kratka informacija: Oba dela "Olimpa" su u prodaji.
Jeste, Dmitras, to je sa jednim klovnom, i bio je prilično ubedljiv taj klovn!
A je l neko citao Simonsove Hard Case romane (ili nesto slicno - detektivski noir)
Quote from: "milan"A je l neko citao Simonsove Hard Case romane (ili nesto slicno - detektivski noir)
Moi. Ali ne romane, već samo jedan.
I?
Uh, mrzi me da pišem.™
Uglavnom, odlično štivo za plažu. Lako i brzo se čita, nepretenciozno, na momente duhovito, podseća me dosta na nekadašnje vikend-romane, nindje i sl.
Ako imaš negde jeftino da nabaviš, a čeka te 30 sati puta busom do Turske - preporučica.
Mislim da si ga pljucnuo, nije baš samo za čitanje "u autobusu do Turske"...
Meni je bila sasvim lepa zabava sa Joeom Kurtzom.
Lurde, koji roman?
Hardcase.
Ma i meni je bila lepa zabava inače ne bih ni pohvalio sada ovde. Ne mora u autobusu do Turske, može i u pauzi izmedju dve knjige.
Ummm... Hardcase u papiru ili ebook? Ako je papir i tvoja je, daj mi dobaci, hoću ponovo da je pročitam.
Milane, ja imam nastavak, Hard Freeze. Papir.
Uf! :lol:
Dobro je,već sam mislila da sam pobrljavila...
Pa, dobro, malčice jesam, jer mi se čini da se na kraju pojavi još jedan klovn?! :? :? :?
Quote from: "milan"
Simonsov najbolji roman mi je Suplji Covek (nema veze sa Verhovenovim filmom).
Pa ne moras da vredjas coveka ima on i dobrih knjiga.
Quote from: "China"Quote from: "milan"
Simonsov najbolji roman mi je Suplji Covek (nema veze sa Verhovenovim filmom).
Pa ne moras da vredjas coveka ima on i dobrih knjiga.
Vredjam? On mi je jedan od omiljenih pisaca...
Quote from: "varvarin"
Na primer, serijal KNJIGA NOVOG SUNCA, od Džina Vulfa, između ostalog ima reference na razna dela klasične i moderne literature, namerno ponavlja neke poznate scene, i ima brojne omaže (ko ne veruje, nek pita Miću Milovanovića)... Pa ipak ću reći (a Bog nek mi oprosti!) da je to jedan od NAJDOSADNIJIH SERIJALA koji sam u životu čitao! Nisam ga ni završio! I voleo bih da upoznam nekoga ko je UŽIVAO u Novom Suncu!!!
Ja sam Uzivala i trenutno Uzivam ponovo.Jedan od najboljih serijala koji sam citala.Ima nekoliko vrlo zanimljivih naucnih hipoteza(kad smo vec kod nauke u SF-u).
Quote from: "varvarin"Ako neko posle Iliona potraži integralnu verziju Ilijade, skidam kapu.
Ako neko iz bilo kojih razloga procita integralnu verziju
Ilijade, skidam kapu.
Ovaj... China, dolaziš li ti kod nas u Klub?
Da.Zasto?
Srčano braniš NOVO SUNCE, rado bih nastavio priču o tome koliko Vulf smara ili ne smara, ali bez dopisivanja!
Quote from: "varvarin"Rado bih nastavio priču o tome koliko Vulf smara ili ne smara, ali bez dopisivanja!
A mislio sam da je ovo topik o Simonsu... pardon, Simosu.
Iskreno, kada god se pricalo o Simonsu, na ovom sajtu sam skoro uvijek nailazio samo na negativne kritike Endimiona i Uspona Endimiona. Samo par ljudio se pohvalno izrazilo o ovim knjigama, sto mi nije jasno, jer osim klasicne Simonsove preopsirnosti i bespotrebnih sirenja opisa, knjige su zaista dobre.Istina je da je ostao malo nedorecen sto se tice nekih stvari vezano za povezanost ovih knjiga sa prve dvije, ali nije toliko lose da bi ove knjige trebalo izbjegavati.
Ne znam. Ja jedino mogu da kazem da je na mene Endimion i Uspon Endimiona zaista puno uticao (i to prlicno zbog Goranovog sjajnog prevoda, za koji mislim da je jedan od njegovih najboljih), dok mi Hiperion i Pad nisu bas toliko legli. Na njih sam uvek gledao kao na postavku za druge dve knjige.
Apsolutno si u pravu sto se tice prevoda-fenomenalan posao je covjek napravio. Sto se tice sve cetiri knjige, iako je par godina izmedju prve i druge dvije, tek sve cetiri daju potpunu pricu. Ja sam ne pravim pretjeranu razliku u kvalitetu izmedju njih. Standardni Simons, sa sjajnom idejom i razradom.
Hm... hvala za tople reči, ali ja bih ovde radije video komentare vezane za topik - dakle, o Ilionu i Olimpu...
Pokusao sam da citam Ilion u originalu, cim se pojavio, i nisam mogao. Smorio me je ekstremno brzo. Mozda sam mu prisao sa prevelikim ocekivanjima.
Quote from: "nightflier"Pokusao sam da citam Ilion u originalu, cim se pojavio, i nisam mogao. Smorio me je ekstremno brzo. Mozda sam mu prisao sa prevelikim ocekivanjima.
Onda jedino preostaje da mu priđeš u prevodu... :wink: Šta misliš kako je meni bilo dok sam ga radio?
Kritike dobijas cim procitam knjige. Vec mi dvadesetak dana stoje na polici obje knjige, ne mogu dici glave od posla i cekam samo par slobodnijih dana da mogu sjesti i procitati ih. Za uzivanje u Simonsu je potrebno par dana potpunog mira i tisine. Nemam namjeru pocinjati citati, pa prekidati svaki cas, slozices se da u tome i nema nekog uzivanja.
Nisi dobio kritike koje si htio, ali bar se tema vratila sa Vulfa na Simonsa :) .
Pozdrav
Nameravam da pokusam sa prevodom, samo sto jos nisam kupio knjigu. Cekam sajam, pa da nakupujem sve sto mi treba. Nego, jesi li video da je Algoritam izdao Sojera?
Quote from: "Goran Skrobonja"Quote from: "nightflier"Pokusao sam da citam Ilion u originalu, cim se pojavio, i nisam mogao. Smorio me je ekstremno brzo. Mozda sam mu prisao sa prevelikim ocekivanjima.
Onda jedino preostaje da mu priđeš u prevodu... :wink: Šta misliš kako je meni bilo dok sam ga radio?
Procitao sam u Goranovom prevodu - kao i svaki prevod Gorana Skrobonje, maestralan je. (jedino mi prevod IT-a nije legao, ali tada je covek pocinjao da prevodi, zar ne?)
ILION mi se mnogo dopao, Olimp nisam jos procitao.
Procitao sam napokon Ilion i, dok su utisci jos svjezi, moram priznati da je najjace osjecanje blage razocaranosti. Mnogo vise sam ocekivao od Simonsa. Ustvari, knjiga je krajnje zanimljiva i nema onoliko digresija u pripovijedanju koliko je bilo u knjigama u Hiperionu, ali sama originalnosti price je upitna. Da Simons nije napisao Hiperionovu tetralogiju, Ilion bi bio nesto novo, ali vecina stvari u knjizi je preuzeta iz Hiperiona. Pocev od tehnickih stvari, kao sto su faksovi, koji su samo malo izmijenjena verzija dalekobaca, cestih teleportacija, krio-sna u kojem je Savi provela najveci dio vremena, poput Martina Silenusa, ali i nekih od osnovnih postavki price. Kada Odisej ostaje u Ardis-holu, da ga ljudi cuju, odmah se moze prepoznati glavna junakinja iz Endimiona, koja pricom mijenja svijest ljudi koji je slusaju. Kao sto njena krv unistava kruciformu u tijelima ljudi, i Odisej umjerava ljude da prestanu ovisiti o servitorima i ostalim tehnickim pomagalima.
Pored toga, tu je i ponovno upotrebljavanje osnove iz Vremenskog stroja, gdje su ljudi ponovo eloi, kao i u Hiperionu, i ovise, bilo od Srzi, bilo od servitora.
Moze se, u samim bogovima, prepoznati nesto i iz Zelaznyjevog Gospodara svjetlosti, pogotovo u borbi samih bogova i ljudi sa bogovima.
Ono sto je mozda i najgore je bjesomucna upotreba 11. septembra, koju Simons koristi kada god moze, pa cak i poredjebje toga sa Ausvicom. Cudi me da covjek, koji je toliko nacitan i inteligentan, a pogotovo pisac, moze taj dogadjaj smatrati najtezim u skorijoj istoriji, pored svega sto se dogadja.
Koliko god ti utisci bili sveži, nemoj tako bezočno otkriti sve ključne detalje knjige u nekoliko rečenica, možda nekom zaj* čitanje dve knjige odjednom...
Oprosti, zaista, potpuno sam smetnuo s uma da bih mogao pokvariti nekome citanje knjige. Ali vjerujem da znas kako je kad taman nesto dovrsis s citanjem, prosto imas zelju prokomentarisati. :oops: Al, ajd bar nisi mogla iz ovog saznati sve, samo par detalja.
Umesto Iliona i Olimpa, neiniciranima preporucujem Pesmu boginje Kali, koju je Laguna upravo reizdala. Nadam se da ce Strvinarska uteha biti u skorije vreme zaokruzena. Jedan roman iz tri dela - po zamisli srpskog izdavaca - a delovi izlaze kad se doticni izdavac umilostivi. Zna li neko u cemu je problem?
To sam ih i ja pitao, kazu da je ispala guzva kod lektora i da je ostali delovi zato kasne. Ideja je bila da to izlazi u kratkim razmacima, kao sto su uradili sa Olimpom. U svakom slucaju drugi i treci deo idu oko Sajma knjiga tako da cemo jos malo sacekati :x
Quote from: "krema"Ono sto je mozda i najgore je bjesomucna upotreba 11. septembra, koju Simons koristi kada god moze, pa cak i poredjebje toga sa Ausvicom. Cudi me da covjek, koji je toliko nacitan i inteligentan, a pogotovo pisac, moze taj dogadjaj smatrati najtezim u skorijoj istoriji, pored svega sto se dogadja.
Simons je Amerikanac, a njihovo "zvanicno" ukljucivanje u zivot ostatka sveta pocelo je japanskim napadom na Perl Harbur, vise od dve godine posle pocetka Drugog svetskog rata. Tako su Amerikaci i saznali za Ausvic, jednu od tekovina rata u koji nisu hteli da se mesaju. Sto se 11. septembra tice, to je bio prvi put da se neki rat iz spoljasnjeg sveta preneo na teritoriju SAD - rat siromasnih, potcenjenih i potlacenih, u svojoj bedi zatucanih i gnevnih, protiv onih koji su ih, navodno ali i stvarno, u takvo stanje doveli. Proci ce dosta vremena dok do svesti Amerikanaca, cak i onih obrazovanih, dopru uzasi 11. septembara koji su se dogadjali sirom sveta, ali koji se nisu dogodili
njima.
Apsolutno si u pravu. I meni je upravo zato i zasmetalo cesto spominjanje- jer nisam Amerikanac. I nije u pitanju samo Simons i SF knjige, svi oblici americke kulture, koji dolaze u Evropu, prepuni su pateticnog prikazivanja 11. septembra, i od pisaca i od filmasa i svih ostalih.
Znam da mnogi pisci koriste knjige za propagandu svojih politickih uvjerenja, ali Simons je stvarno pretjerao. On je i cudovistima u knjizi dao ime- kalibani. Ne trebam reci na sta to asocira. :x
Kaliban se vise vezuje za Sekspira...
I meni pominjanje 11. 09. smeta, ali, koliko shvatam, sve to ima neku dramatursku poentu u Olimpu (koji jos uvek nisam procitao).
Ma, pustimo kasnije Simonsove romane i njegova proseravanja. Covek je odlepio od slave, a pri tome ga je muza napustila - kao Martina Silenusa u Hiperionu - s tim sto gos'n pisac ocito jos nije izvukao pouku koju je izvukao njegov rodjeni junak! Ono sto mene prevashodno zanima su Simonsove zbirke. Ljubav i smrt (Lovedeath) je blistavo delo, "Polaris" je tu zbirku novela objavio, i nadam se da ce Laguna prirediti novo izdanje. Isto tako, bilo bi dobro da dobijemo Prayers For Broken Stones, zbirku kratkih Simonsovih prica. Zahvaljujuci Goranu, vecinu tih delca sam procitao na srpskom, u (H)Emitoru, Monolitu i Polarisovim godisnjim antologijama.
jel ovaj simons uvek tako počinje prvo te u knjizi napali a onda polako ritam pada
kad sam čitao hiperiona sa onom pričom o bikurama me napalio totalno a posle svaka je bila slabija pad hiperiona muka da se probiješ do zadnjeg dela knjige
ista stvar sa ilionom njega progutah nabrzinu onda dođe prvi olimp i poče da smara sad moram da se borim i sa drugim delom
pesma boginje kali početak jak ali polako pada tempo ali još uvek mi je to njegova bolja knjiga
šta da uradim sa endimionom i usponom endimiona i strvinarskom utehom
Za Hiperion se ne slazem - nije mi pala paznja jedne jedine sekunde. Jednostavno price u njenom sklopu su drugacije, jer su pripovedaci drugaciji, kao i njihovi stilovi. Pad Hiperiona mi je bio zbrzan pri kraju, a Endimion brz kao metak (ne obavezno i mesnat kao prve dve knjige). Ali, Uspon Endimiona, sa ooooopisima i prooooopovedima i ooooobjasnjavanjima zaista ima problema sa ritmom. Ilion me ubi sa detaljima, Olimpa se nisam ni dohvatio.
Strvinarska uteha ne znam kakva je do kraja, jer pred sobom imam samo trecinu knjige, a o Pesmi boginje Kali - sve najbolje.
Moj savet - pronadji Simonsove kratke price. Postoje misljenja da je u krachoj formi najbolji. Ako nista drugo, cetiri od pet prica iz zbirke Ljubav i Smrt pokazuju da je sampion u kategoriji novele. To su pripovesti: Lezaj entropije u ponoc, Umiranje u Bangkoku, U zagrljaju zubatih zena i Veliki ljubavnik.
Lešinarska uteha je sasvim pristojna knjiga, koja sve vreme održava ritam. Sam kraj (poslednjih nekoliko stranica) možda nije kick-ass-nuclear-fireworks-bigbadabum koji sam donekle očekivao, ali pitanje je da li je moglo da se završi drugačije a da ne bude površno i jeftino. U svakom slučaju, daleko od razočarenja.
Što se tiče hiperilogije, 1 - izuzetno odlična 2 - spoooooro i nezanimljivo 3 - vrlo dobra 4 - tek mi predstoji.
'Ljubav i smrt' razbija.
U pravu si da je u kracoj formi Simons mozda i pronasao sebe, jer nema onog razvodnjavanja price kao u njegovim velikim djelima.
Opet, ostaje cinjenica da su i Hiperionove knjige, i Pesma boginje Kali, a i Uteha fantasticna djela. Ilion i Olimp su mi vec pomalo upitne, ali vec sam i rekao zasto.
Ne znam, mene je PAD HIPERIONA potpuno ostavio bez daha. Ni jednog mi se trenutka nije cinilo da tempo pada ili da se ritam kvari...
Nastavci mi se nisu toliko dopali pre svega zbog objasnjenja tipa: Sve sto znate nije istina.
Mada je obracun Shrajka i Radamant Nemes u Usponu po meni najbolja akciona scena u pisanoj formi, ikada!!
Eh, da UTEHA LESINARA mi je takodje remek delo, mada ga nijednog trenutka nisam dozivljavao kao horor...
Quote from: "taurus-jor"Moj savet - pronadji Simonsove kratke price. Postoje misljenja da je u krachoj formi najbolji. Ako nista drugo, cetiri od pet prica iz zbirke Ljubav i Smrt pokazuju da je sampion u kategoriji novele. To su pripovesti: Lezaj entropije u ponoc, Umiranje u Bangkoku, U zagrljaju zubatih zena i Veliki ljubavnik.
jel to prevedeno
Quote from: "jfk"Quote from: "taurus-jor"Moj savet - pronadji Simonsove kratke price. Postoje misljenja da je u krachoj formi najbolji. Ako nista drugo, cetiri od pet prica iz zbirke Ljubav i Smrt pokazuju da je sampion u kategoriji novele. To su pripovesti: Lezaj entropije u ponoc, Umiranje u Bangkoku, U zagrljaju zubatih zena i Veliki ljubavnik.
jel to prevedeno
Prevedeno i izdato svojevremeno u biblioteci "Polaris".
Kad već svi malo malo pa o Simonsu - hoće li neko da mi kaže šta je po njegovom/njenom mišljenju obavezno da se pročita od njega, a što je kod nas objavljeno?
napomena: čitao sam Pesmu boginju Kali i Šupljeg čoveka.
Pored kracih djela koje ti je taurus-jor naveo, obavezna literatura bi morale biti Strvinarska uteha i Hiperionove knjige. Kad si vec Kali citao :)
Povodom Alextsovog pitanja, hajde da sumiramo.
Ko god hoce da upozna Simonsa u najboljem svetlu, nezaobilazna dela - sva objavljena na srpskom jeziku - jesu:
1. Hiperion, 1989 (Polaris/Laguna)
2. Pesma boginje kali, 1985 (Polaris/Laguna)
3. Ljubav i smrt, 1993 (Polaris)
Njegovim klasicnim delom smatra se i:
4. Strvinarska uteha, 1989 (Laguna, za sada objavljena trechina knjige)
Dela koja su takodje vredna citanja, a objavljena su na srpskom:
5. Pad Hiperiona, 1990 (Polaris/Laguna)
6. Suplji covek, 1992 (Polaris)
7. Endimion, 1996 (Polaris/Laguna)
8. Uspon Endimiona, 1997 (Polaris/Laguna)
Ostala dela, objavljena na srpskom, bez kojih se moze:
9. Leto noci, 1991 (Laguna) - zbog kilavog prevoda
10. Ilion, 2004 (Laguna)
11. Olimp, 2005 (Laguna)
12. Ukleta zima, 2002 (Laguna)
Neobjavljeno:
1. Phases Of Gravity, 1989
2. Prayers To Broken Stones, 1990
3. Children Of The Night, 1992
4. Fires Of Eden, 1994
5. The Crook Factory, 1999
6. Darwin's Blade, 2000
7. World's Enough And Time, 2002 (kratke price)
Za 2007. najavljen je roman The Terror.
Quote from: "taurus-jor"
12. Ukleta zima, 2002 (Laguna)
Amandman: bez ovoga se *mora*.
Leto noći nije za pamćenje, ali je pristojna knjiga. Ukleta zima je spram nje golo :P.
Procitao sam konachno OLIMP.
Ja sam ochigledno u manjini ovde, ali meni se ovo jako dopalo. Mislim, ovo je na kraju superherojski SF i to mi je bilo potpuno OK.
A meni pomaze i kada se dovoljno puta u romanu pojave izrazi tipa rupa-brana, jau-kalabi kosmos, kvantna ovaona ili neshto slichno.
Prevod je, kao sto i ocekujemo od gosn Skrobonje, odlichan.
Iskreno, zar ti kraj nije nekako pojednostavljen i previse naivan u odnosu na cijelu knjigu? Meni je to najvise zasmetalo...
Pa ne... ali sam shvatio da, kao u svakom dobrom superherojskom serijalu, pricha nije gotova.
Pa to bi se moglo reci u Kalibanovom slucaju, definitivno, ali kraj... ispada da je Kirki zafalio dobar k...c i kad ga je nasla, sve je bilo rijeseno, sve se vraca u normalu. :lol:
Nekako, nije mi Simons dao odgovore na pola pitanja koja je sam postavio u djelu...
Hm, ja sam citao Wolfea pre 12 godina, tj Novo Sunce, kad sam bio brucos. Prvi roman ok, drugi smor, treci opet valjda ok a naredni smor...kao da mu je inspiracija dolazila i odlazila tek tako. Da ne pominjem to da sam tacno prepoznavao kradje/omaze bitnijim SF romanima: pojavljuje se Azijat koji prica novogovorom, umesto dobrog Froda i zlog prstena imamo zlog Sevea i 'dobru' kandzu i tako dalje i tako dalje.
Sad chitam Long Sun na engleskom i pishem usput beleshke...bojim se da se ne zavrsi u fazonu Meri Popins 'Ja nikom nista ne objasnjavam' , ali je daleko zaraznije od New Sun serijala.
Od tih Sunaca sam pročitao samo prvu knjigu u ciklusu, Kalde beše, i rekao zdrrrravooo... ok, knjiga može da prođe, ali ONAKAV kraj gde rektoskopijom i klistirom iznađe 350 'nerazjašnjenih pitanja' da bi imao o čemu da piše me momentalno ohladio za ma kakvo dalje bavljenje.
Evo procitah prvi deo Olimpa.
Neke stvari su mi jasnije... Moram da priznam da mi se Olimp dopao vise od Iliona. Mozda zato sto se neke stvari postepeno razjasnjavaju. Idem da iscitam i drugi deo da bih mogao da dam konacan sud.
Iscitah i Olimp danas. :)
Fenomenalno delo. Zeznuto ali na kraju od sve te bljuvotine od krvi i smrti ispada jedno normalno stanje.
Jedino mi nije jasno zasto mu je bilo potrebno da Jevreje toliko uzdize??? Nisu li oni i previse kompenzovani za holokaust ?!?! Zar moram i u fantastici da citam kako su oni eto nadziveli sve.
Bez veze... Pa jos na kraju Jevreji su mogli da se faxuju a Grci nisu... Taj deo sa Jevrejima je totalno zasrao delo. Mogao je da uzme za upotrebu neke Turkmene, pa recimo Jermene i oni su doziveli holokaust. Pa boga mi i Srbe.
Jevreji ... bah... ne znam sto su oni toliko posebni... takvo ponasanje moze samo da ojaca odbojnost i antisemitizam.
Normalno je da svako normalan uzdiže svoj narod.
Samo mi Srbi ne osećamo potrebu da to radimo.
Quote from: "Zvezdan"Normalno je da svako normalan uzdiže svoj narod.
Samo mi Srbi ne osećamo potrebu da to radimo.
definiši 'svako' (i da li BAŠ 'svako'?), 'normalan' i 'uzdizati'.
takođe, ko su to 'mi', i da li su svi 'mi' koji nisu sa 'nama' (t.j. vama) zapravo 'oni'?
Srž komunikacije je rečenica a ne reč.
Značenje reči potraži u rečniku.
Vežbom ćeš savladati i upotrebu rečenica, prvo prostih, a vremenom i proširenih.
serem ti se ja na komunikaciju i na tu fašističku budalaštinu koju si gore pokušao da 'komuniciraš'.
'zvezdane'.
koje crne zvezde.
BLATO, obično balkansko zadrto zatucano blato.
:lol:
Samo ću upotrebiti svoj dobro poznati pozdravni poklič:
Eto mene, eto vas - smrt Srbiji!!!
Hoce li sledeci Simonsov roman biti "Jews in Space"? :)))
Ima to sa Jevrejima i u Hiperionu/Endimionu - znaci Jevreji su produhovljeni, filozofi, lekari, naucnici i naravno zrtve uzasnog plana Tehnosrzi. Pa Strvinarska uteha... tu i nema sta da se doda, opet Jevreji zrtve i igracke u rukama okrutnih nacista.
Cini mi se da su Jevreji kod Simonsa otprilike kao pederi u americkim serijama i filmovima. Ukoliko se radnja ne desava u zatvoru (posto tamo ipak moraju da se prikazu sve muke kroz koje prolazi glavni junak), vrlo retko ce homoseksualac biti prikazan kao neko djubre. Uvek su to fini, dobri, neshvaceni likovi, spremni da saslusaju tudje probleme i odlicni prijatelji.
Poz!
To sa kenjanjem oko Jevreja mu oprastam samo sto je vrstan pisac.
Cu Jevreji... jel su to oni sto trenutno imaju nacisticko-militantnu drzavu na bliskom istoku? Oni sto su okupirali Zapadnu obalu i pojas Gaze? Oni sto su toliko divljacki nastrojeni da da ih pustis osvojili bi teritoriju sve do Japana :)
Oni po meni nisu nikakve zrtve i to sto ih Simons propagira mu je minus. Al' kad je rekao na kraju Olimpa da se svet sastojao polovina od Grka a polovina od Jevreja pao sam.
Ne znas koji je pokvareniji narod. ccc
Da ... sledece delo ce biti "Zidovi u kosmosu pokoravaju sve vanzemaljce jer su BOLJI" hahahaa
:shock:
:x
Sta sta ... ajde reci Lilit reci...
Nisam siguran da želiš da čuješ....
Motiv Jevrejina Lutalice (u slučaju Ilion/Olimpa Jevrejke Lutalice) je veoma čest u književnosti, u umetnosti, i u različitim segmentima pop-kulture. Ne vidim u čemu je problem.
Pa mogao je da stavi i Ciganku... Ali neeee... Smetalo bi da polovina stanovnistva bude cigansko... Ali zato su Jeshe dobrodosle... ccc :? :? :?
Ne sad da sam sa Jevrejima posebno blizak, naprotiv, bliži sam Ciganima, ali, Alaha mu, čoveče, razmisli da li je dobro da nastavljaš sa ovom pričom. Ne samo što pokazuješ dosta visok nivo nerazumevanja materije, nego bi neko i mogao da se uvredi.
U pravu si Meho. Necu da vredjam ja Jevreje nego SImonsa :) Sto se Jevreja tice ne diram ih i ne diraju me.. Ali Simons zloupotrebljava sopstvenu popularnost kako bi propagirao cionisticke ideale diljem planete.
bas sam teo da te pitam, meho, sta mislis, da li je nagli porast antisemitizma, antigejizma, antiljubavi itd. na ovom forumu posledica izbornih rezultata, ili ogledalo onoga sto je do njih dovelo, ili nesto 666-to?
takodje, imas li u svom databejzu neke gej jevreje da okacis ovde? cisto onako, da rascistis ovu tmushu... :wink:
Quote from: "Virus"Ali Simons zloupotrebljava sopstvenu popularnost kako bi propagirao cionisticke ideale diljem planete.
Eto, sad smo na tvom terenu: A zašto ti ne postaneš tako popularan, pa zloupotrebiš to radi propagiranja anti-semitskih ideala diljem planete?
Kastore ja nikada ne bih mogao da budem toliko pokvaren i podmukao.
(gay jew) i nemoj da mi neko prebacuje jer niti je uvreda biti gay niti biti Jevrej... tako da... ;)
Eve ga direkt s parade.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.flickr.com%2F72%2F181016300_357ffb3f6f_m.jpg&hash=869d9083170dc952d8704819886b3eede8c9613c)
Gule, mislim da je porast svih tih anti stvari najpre posledica Bobanovog moderiranja & administriranja. Ne mislim to nužno u negativnom smislu: dopusti ljudima nekakvu 'punu' slobodu (mada ona nikada nije puna, naravno) i najčešće umereni popuste pod naletima ekstremnih. Možda umerenih ima i više ali ekstremni su naprosto bučniji.
Ne da sam sad ja nešto iznad njih, da ne bude zabune...
Za gej Jevreje ne treba ići dalje od ovog momka:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bombsite.com%2Fimages80%2Fzorn_1.jpg&hash=3e24165c54e587f04000332bac97830544c18767)
Koji je, kako neki znaju ponekad da kažu 'najvažniji savremeni kompozitor'. Još pritom i provlači cionističke ideje na nekim od svojih ploča...
Zasto bi primecivanje takve linije koja se provlaci kroz serije, filmove, knjige - bilo "anti", hejtersko ili bilo sta?
Homoseksualci, pederi (svejedno, ime ne menja sustinu), su sasvim normalni (osim sa tog reproduktivnog stanovista) i obicni ljudi. Tim pre ih mora biti i pokvarenih i zlih - pa nije svaki ekstra fin...
Kada gledam seriju na TV-u, zelim da gledam seriju, a ne neciju propagandu.
Jevreji JESU propatili od nacista. Nemam problem da Simons ili bilo koji drugi pisac to provuce neki put, neka to bude i osnovna ideja romana. Ali meni se cini da se to kod Simonsa desava ne bas samo poneki put. Nisu SAMO Jevreji propatili kroz istoriju.
A ima li neko osim Radmila da je pisao o Romima u svemiru? :!:
Lepo je i lako surfovati na talasu "ljudskih prava", "prava manjina", "anti fasizma" i ostalih politicki korektnih stavova, ali 'ajde da ne idemo bas svi uvek laksim putem... :wink:
Srdacan pozdrav!
11. decembar 2006. | 11:41 | Izvor: B92, FoNet, Beta, BBC
Teheran -- U Iranu počela dvodnevna međunarodna konferencija posvećena
utvrđivanju da li se holokaust zaista desio.
Pokrovitelj konferencije je iranski predsednik Mohamed Ahmedinedžad, koji je
poslednjih godina stvorio kontraverze osporavanjem da su nacisti za vreme
Drugog svetskog rata likvidirali šest miliona Jevreja.
Većina posmatrača smatra da je konferencija delom usmerena protiv Izraela,
koji, prema iranskom tumačenju, svoje postojanje duguje evropskoj griži
savesti zbog holokausta. Oni smatraju da konferencija delom predstavlja i
svojevrsnu reakciju na karikature proroka Muhameda.
Ma ima tu raznih freferencija...
Nego sam se ja nadao da staromodni nece uspeti da oslobode te Jevreje i da ce da ostanu sprzeni u plavom zraku, pa sam se razocarao. ccc
A ja se nadam da ce tvoj post da zavrsi na Deponiji jer mu nije mesto ovde....
Da pojasnim:
Moja reakcija ovde nije bila političkog tipa. Ako neko mrzi Jevreje ili Cigane ili Srbe, to je njegov prerogativ. Ja sam više reagovao na ovo:
QuoteOni po meni nisu nikakve zrtve
Što u najmanju ruku treba obrazložiti: ipak pričamo o narodu koji je sistematski ubijan u drugom svetskom ratu po logorima a koji je u civilnim zonama bio obeležavam žutom trakom radi lakšeg prepoznavanja. Ako to nije definicija žrtve, šta onda jeste?
Takođe:
QuotePa mogao je da stavi i Ciganku... Ali neeee... Smetalo bi da polovina stanovnistva bude cigansko... Ali zato su Jeshe dobrodosle... ccc
Pošto nisam pročitao Ilion/ Olimp ne umem da komentarišem direktno, ali stavljanje znaka jednakosti između Cigana i Jevreja mi je potpuno nejasno, osim po principu: i jedni i drugi su nearijevci. Istorijski, društveno, religijski, običajno, nema skoro nikakvih sličnosti između Jevreja i Roma pa mi je ovo izjednačavanje zaparalo oštro oko...
Ovoj temi je zaista mjesto na Deponiji. Polako se gube dodirne tacke sa Simonsom...
Ko je tip sa slike?
Poznati gej Jevrej bi mogao da bude npr. Klajv Barker. Ili Stiven King. On doduše nije gej, ali kćerka mu to jeste. Nije ni Jevrej, ali se Jevreji često pojavljuju u njegovim djelima (Albert Kaussner u Langolijerima, Sten Juris u To, Džon Kofi u Grin Majl,...)
Ja volim Jevreje!
Sad sam u kosmopolitsko-političkokorektno-liberalno-demokratsko-hipi fazi :!:
Ako pitaš za sliku koju sam ja okačio: John Zorn.
Da li ta libaralno-demokratska faza obuhvata i prihvatanje Cedinih ideja? :evil:
Quote from: "Meho Krljic"Ako pitaš za sliku koju sam ja okačio: John Zorn.
ja probala da ne oftopikujem, ali sad moram :(.
sinoc sam pustila nekoliko minuta
im spiegel der maya deren (uvodna zornova muzika je stvarno magicna, a i ostatak nije los :wink:) i u momentu shvatila da sam potpuno zaboravila da postoje torrent files i da bih mozda mogla da potrazim mayine divx na www.thepiratebay.com.
nasla, skinula, tako da ne moras da se mucis s uploadom (jednog dana).
danke anyway.
@kremo, ako nastavis da napadas cedu, necu vise da te branim od gula. pa ti vidi... :wink:
greymalk je u pravu: i ja mislim da bi deo teme (zajedno s mojim postom) mogao odmah na deponiju.
:) OK.
Obecavam, Lili, suzdrzacu se daljih komentara na racun Cede, samo me ne daj zlom, zlom Ghuolu... :lol: :wink:
I ne samo to... Nego je SImons cak otisao toliko daleko da je od Jevreja napravio jedinu naciju na citavoj planeti koja je uspela da izbegne smrt pod naletom Rubikona. ccc
Pa nisu oni bas toliko pametni. Mislim a sto nije bar jos jedna jedina nacija uspela da se zastiti od Rubikona?
Nego samo i iskljucivo jevreji.
Dalje.
Ako skontamo da su Post ljudi nastali od staromodnih ljudi a od staromodnih ljudi su preostali samo Jevreji mozemo zakljuciti da su i post ljudi Jevreji. A posto su olimpska bozanstva nastala od post ljudi onda je jasno da je i sam vrhovni Bog Zevs kao i ostali Bogovi u stvari Jevrej.
Ako na to dodamo da su sve post - osobe bile zenskog pola mozemo da izvucemo paralelu takodje s Jevrejima koji naciju prenose preko majke.
Sve u svemu cionisticka prikrivena propaganda.
Kao sto su predator , Terminator i Rambo prikriveno slavili amerikanizaciju planete.
Quotecionisticka prikrivena propaganda
Ammmm................ Opet............
http://en.wikipedia.org/wiki/Zionism
Suviše olako se razbacuješ terminima, Viruse. Spusti loptu.
Jest vala, sad vec i ja pocinjem misliti da ti stvarno imas nesto protiv Jevreja...
Quote from: "Virus"I ne samo to... Nego je SImons cak otisao toliko daleko da je od Jevreja napravio jedinu naciju na citavoj planeti koja je uspela da izbegne smrt pod naletom Rubikona. ccc
Pa nisu oni bas toliko pametni. Mislim a sto nije bar jos jedna jedina nacija uspela da se zastiti od Rubikona?
Nego samo i iskljucivo jevreji.
Dalje.
Ako skontamo da su Post ljudi nastali od staromodnih ljudi a od staromodnih ljudi su preostali samo Jevreji mozemo zakljuciti da su i post ljudi Jevreji. A posto su olimpska bozanstva nastala od post ljudi onda je jasno da je i sam vrhovni Bog Zevs kao i ostali Bogovi u stvari Jevrej.
Ako na to dodamo da su sve post - osobe bile zenskog pola mozemo da izvucemo paralelu takodje s Jevrejima koji naciju prenose preko majke.
Sve u svemu cionisticka prikrivena propaganda.
Kao sto su predator , Terminator i Rambo prikriveno slavili amerikanizaciju planete.
Ma šta ustvari pričaš?!
Ako ti se ideje koje stoje iza neke knjige ne sviđaju nemoj da čitaš.
Svako ima pravo da veliča neku grupaciju, narod, naciju, religiju itd u svom delu. Savršeno legitimna stvar.
To može biti smišljena propaganda, ali i stvar slučajnosti, vaspitanja, podsvesnog, duboko ličnog stava, iskustva itd.
Sve dok nije uperena protiv neke grupacije, ne vređa i omalovažava i ne širi mržnju - sve je OK.
Smisljeno nego sta.
Je'l mi to imamo novo zoska medju nama?
Khm, Simons jeste odavno žestoko preterao s ješama. Ajd' razumem da ih koristi (ili ma koga drugog) da bi za priču iskoristio okruženje, kulturološke olakšice et zanimljivosti, blabla... ali ovo je odavno suva propaganda.
Strugacki su morali da filuju svoje knjige komunzmom i socijalizmom da ne bi završili u gulagu, ali su to bar odradili da iole razumnom čitaocu ironija i iznuđena reklama smrde na kilometar.
Simons svoje sunarodnike trpa da bi ih bilo, ili da bi prikazao kako su mnogo patili i kako su mnogo sposobni i pomalo ueber. I već mi je ueber.
Sad sve ovo na deponiju, hvala.
Quote from: "Mixitron M. Storm"Khm, Simons jeste odavno žestoko preterao s ješama.
E a ajde vi svi koji koristite ovakve izraze da malo odete na neke druge forume gde je ovakav jezik prihvatljiv, i da prestanete da vredjate nas koji mozda u najblizoj familiji ili prijateljima imamo nekog od pripadnika tog naroda.
Niko ne vredja. kakve to veze ima s jeshama? Nema nikakve. Pazi da je SImons preterano koristio i iberisao recimo Japance ja bih i dalje imao isti stav prema njemu. Zaista je glupo postaviti tako pricu.
Mislim procitaj moje postove gore. Mislim od milijarda ljudi samo jeshe prezive. Ma mani ga Mito.
Mixi je 1000 % u pravu.
QuoteDa li ta libaralno-demokratska faza obuhvata i prihvatanje Cedinih ideja?
No, no, nemojmo da pretjerujemo. Za prihvatanje Čedinih ideja, pored velikog liberalno-demokratsko-hipi i sl. raspoloženja potrebna je i neka žešća falinka u mozgu :evil:
Gle, gle, koliko antisemita na forumu... A ja mislio da sam jedini :evil:
Hihi, danas sam nešto raspoložen za briljantne duhovitosti. Odoh da napišem kakvu kratku priču.
Quote from: "Harvester"Hihi, danas sam nešto raspoložen za briljantne duhovitosti. Odoh da napišem kakvu kratku priču.
što kraću, molim te: imaj milosti!
milanQuoteE a ajde vi svi koji koristite ovakve izraze da malo odete na neke druge forume gde je ovakav jezik prihvatljiv, i da prestanete da vredjate nas koji mozda u najblizoj familiji ili prijateljima imamo nekog od pripadnika tog naroda.
Potpisujem, a kao alternativu predlazem forum gdje se bira koja je arijevka najzgodnija na zelenoj Nazi planeti dosade. Pozdrav.
Quotešto kraću, molim te: imaj milosti!
Don't worry, nisam mislio da šerujem :wink:
Quote from: "Virus"Niko ne vredja. kakve to veze ima s jeshama? Nema nikakve. Pazi da je SImons preterano koristio i iberisao recimo Japance ja bih i dalje imao isti stav prema njemu. Zaista je glupo postaviti tako pricu.
Mislim procitaj moje postove gore. Mislim od milijarda ljudi samo jeshe prezive. Ma mani ga Mito.
Mixi je 1000 % u pravu.
Pretpostavljam da ti je u Matrix-u 2 smetalo što su uglavnom čamuge preživele.
Khem. Vidim da ćete vi veoma brzo skočiti na neke svoje zaključke i spram njih se latiti prozivke da bi ispali malkice uber nas šabana.
Recimo, otkud vam ideja da ja nemam neke rođake i prijatelje jevreje?
OK, rođake nemam.
Al' ima jedna stvar.
STAV.
Ima onaj stav 'Jesam (nešto, štagod), pa šta' i onaj 'Jesam, i stoga sam bogomdan...'
E, imam problem sa svim ljudima koji brane onaj drugi stav u bilo-kom-obliku. A čika Simons se tu vremenom razvio u multinacionalnu marketing kompaniju.
Kako, recimo, nemam nikakav problem s Danilom Kišem? A?
Ajd' sad, pametni moji moralisti, humanisti i globalisti, objasnite to?
Mislim da je ovde problem taj pežorativni termin 'ješe'.
Kad sam bio mlad, postojala je knjiga Tri Ješina junačka dana i niko se nije bunio protiv toga.
@Mixi: Simons je odavno multinacionalna marketing kompanija. Nekada je bio Indijanac, pa je smarao s tim. Sad je Jevrejin. Pitam se šta je sledeće. Verovatno ono što u tom trenutku bude u trendu.
On beše delom indijanac, ali izgleda da tatini više plaćaju.
(Osim toga, indijanci su mi simpatičniji.)
Čekam da postane arapin :evil: Već je imao ispade u pravcu Feldmana Kasada.
Quote from: "angel011"Pretpostavljam da ti je u Matrix-u 2 smetalo što su uglavnom čamuge preživele.
Pretpostavljam da pretpostavljas tako jer ti je do eto necijeg nagrdjivanja pa si mene nasla ... ali bez ikakvih osnova. A i Mixi je vec lepo objasnio. AL ajd da dodam.
Mogla si da procitas bar prethodne postove pre etiketiranja.
Ne nisu mi smetali crnci niti mi smetaju Jeshe to sam vec rekao ali ajde posto si dama da ponovim. Nisam antisemita.
Uopste ne govorimo o tome. Govorimo o zloupotrebi holokausta. I dodajem da nisu samo Jevreji preziveli holokaust. I dodajem da sa tom temom SImons manipulise. :)
Ne znam zasto je tesko shvatiti to? I upucivati na kojekakve glupe sajtove ?? Ne vidim zasto je toliki problem uopste pomenuti Jevreje? Ako sam ih pomenuo u kontekstu Simonsove manipulacije zar me to cini nacistom?? Hajde da malo ukljucimo zajedno mozak svi kako rasprava ne bi uzalud isla neosnovanim i etiketirajucim tokovima.
Ok evo ja cu sutra da krenem sa preobracanjem u jevrejstvo jer patim zbog istorijskih muka jevrejskog naroda. Kako sam samo mogao i da pomislim da sam Srbin. Sramota i izvinjavam se. ;) buhu smrc
@Virus:
Quote from: "Meho Krljic"Mislim da je ovde problem taj pežorativni termin 'ješe'.
Eh sad.. Jesha , Jevrej, Zidov, Jew... varijacije na temu. A kad jevrejska americka elita bombarduje Srbiju onda nista a? A mene na kolac zbog imenice jedne. :?
QuoteA kad jevrejska americka elita bombarduje Srbiju onda nista a?
QuoteOk evo ja cu sutra da krenem sa preobracanjem u jevrejstvo jer patim zbog istorijskih muka jevrejskog naroda. Kako sam samo mogao i da pomislim da sam Srbin. Sramota i izvinjavam se. Wink buhu smrc
Oprosti kakve ovo veze ima sa bilo cim? Kakvo preobracanje u jevrejstvo, ko je Srbe uopste pomenuo ovdje, kome se izvinjavas... o cemu ti to? Djeluje mi da ti u svom mozgu vodis neki nevidljivi rat sa zlim pripadnikom nevladine organizacije X (rodjaci Sonje Biserko?). Dakle, ti si umislio da polemises sa nekim kome smeta kad neko napise negativan zarez o Jevrejima, a ko sa druge strane od trebe trazi svakodnevno suocavanje sa Srebrenicom i misli da je bombardovanje bilo zasluzeno, kao i da je Kosovo pravedno oduzeti od Srbije. Stari - to je sve u tvojoj glavi. Ovdje je jedini komentar (bar moj) bio zbog koriscenje rijeci 'Jesa' koja jeste uvredljiva. To je prvo. Drugo, tvoji stavovi kipte od mrznje (nebitno da li je antisemitizam, ili je antinestodrugo). Ako ti to niko do sad nije rekao - eto, ja ti kazem. Ovo gore sto sam citirao to vrlo dobro pokazuje, jer nema VEZE sa bilo cijim komentarom iznad. Ti odbranu uvreda upucenim Jevrejima automatski povezujes u svojoj glavi sa tim da se od tebe trazi da patis zbog istorijskih muka jevrejskog naroda (?), da je sramota biti Srbin (!), i da nekome treba da se izvinis zato sto si Srbin (!!!). Jedini problem je sto ti to niko nije ni rekao, ni nagovjestio, ni napomenuo. Lanac tvojih asocijacija pokazuje zajebana ulancavanja. Zbog toga, samo lagano. I sledeci put, kad sletis na nevladinu planetu mrzitelja Srba, uzmi crvenu pilulu, a ne plavu.
@Mixi - Upotreba rijeci Jesa i nista vise. Ako me moralistom, humanistom i globalistom (?) cini reagovanje na to kad neko Kineza nazove zutaljem, crnca crncugom ili Jevreja jesom - sta da kazem, jesam sve nabrojano. Isto bi reagovao i da neko koristi rijec cetnik kao sinonim za rijec Srbin (imao prilike i da cujem, i da branim). Pozdrav.
Pa, to je (bar meni) pogrdno koliko i kad kažem švaba, ili gedža, ili lala. Neko će to da doživi tako, neko ne. Čisto za referencu, da sam rekao "jevrejčine" (+ možda neki atribut ispred), to bi se već brojalo.
Quote from: "Virus"Iscitah i Olimp danas. :)
Fenomenalno delo. Zeznuto ali na kraju od sve te bljuvotine od krvi i smrti ispada jedno normalno stanje.
Jedino mi nije jasno zasto mu je bilo potrebno da Jevreje toliko uzdize??? Nisu li oni i previse kompenzovani za holokaust ?!?! Zar moram i u fantastici da citam kako su oni eto nadziveli sve.
Bez veze... Pa jos na kraju Jevreji su mogli da se faxuju a Grci nisu... Taj deo sa Jevrejima je totalno zasrao delo. Mogao je da uzme za upotrebu neke Turkmene, pa recimo Jermene i oni su doziveli holokaust. Pa boga mi i Srbe.
Jevreji ... bah... ne znam sto su oni toliko posebni... takvo ponasanje moze samo da ojaca odbojnost i antisemitizam.
Sve je krenulo od ovoga.
Mislim da "uzdizanje" i "veličanje" jevreja u prozi Dena Simonsa (premda još nisam čitao pomenute romene) nema
nikakve veze sa eventualnom konpenzacijom za doživljeni holokaust u 2.sv. ratu - već
isključivo sa variranjem drevnih motiva od kojih je ključni taj da su jevreji
odabrani narod - iz starog zaveta. Sve to bilo je mnogo pre holokausta od 1939 - 1945.
Ovo pokazuje Virus-ovo suštinsko neshvatanje stvari.
A ČIJI je taj :evil: spis?
Sigurno nije za očekivati da će se u toj :x kao odabrani narod pojaviti kelti ili aboridžini?
Overruled! :evil:
Quote from: "Mixitron M. Storm"A ČIJI je taj :evil: spis?
Sigurno nije za očekivati da će se u toj :x kao odabrani narod pojaviti kelti ili aboridžini?
Overruled! :evil:
Zar nije bog lično pisao?
U svakom slučaju nema veze sa holokaustom iz ww2.
Quote from: "Mixitron M. Storm"A ČIJI je taj :evil: spis?
Sigurno nije za očekivati da će se u toj :x kao odabrani narod pojaviti kelti ili aboridžini?
Overruled! :evil:
A b'e.
Tanah, tj. Biblija, tj "knjige" pokriva razdoblje od devetog veka pre n.e. i s obzirom da je proglasen za sveti spis nije pretrpeo nikakve izmene. Prenesen je u izvornom obliku bas kao sto je bilo shvatanje i verovanje u tom vremenu. Taj "spis" je izvor inspiracija za mnoga mnogo kasnije nastala dela u svim periodima do savremenog doba. Da li je potrebno da zbog toga osudjujemo ceo jedan narod?
Da imamo keltsku ili aboridzinsku istoriju tako sacuvanu verovatno bi ista bila izvor inspiracija za neke druge Simonse koji bi pisali o Keltima.....
Kahmmmm Kosidovski, Biblijske legende, a uz malo pažljivog gledanja samo po knjizi postanja može i bez "pomoći prijatelja".
Uopšte nije menjano, neeee :evil: Kao što se i na izborima nikad ne krade :lol:
Quote from: "Simmons"By tapping into Homer's legacy, I gain more than 3,000 years of Western European literary tradition in which to forage and play. By tapping into Jewish tradition, even in the smallest way, the door opens onto more than 5,000 years of rich culture, ethics, tradition and folklore.
Dakle slozili smo se da Simons forsira jevrejstvo. Mislim to i slep vidi. Neverovatno mi je da neko pomisli da je to slucajnost. ccc
Znate kako.. dok sam citao delo skontao sam da SImons potcenjuje sve narode na krajnje sovinisticki nacin dozvoljavajuci sebi da okarajterise Jevreje kao jedine sposobne da se odupru Rubikonu.
A sta je s ostalim nacijama? A Ameri koji kupe tone Nobelovih nagrada ? A Japanci. Sve su to po SImonsku retardirane nacije a samo su Jevreji pametni.
Fuj i bljak.
Al' i pored toga volim SImonsa i njegov stil pisanja.
QuoteBy tapping into Jewish tradition, even in the smallest way, the door opens onto more than 5,000 years of rich culture, ethics, tradition and folklore.
Koja ni po cemu nije nista posebnija od srpske, turske, japanske, nemacke, keltske i mnogih drugih kultura.
Hm, mislio sam da to nikome neću reći na ovom forumu, ali ti si prilično ograničen momčić.
U svakom slucaju se ne spustam na niska vredjanja kao ti :)
Primljeno k znanju.
Quote from: "Mixitron M. Storm"Kahmmmm Kosidovski, Biblijske legende, a uz malo pažljivog gledanja samo po knjizi postanja može i bez "pomoći prijatelja".
Uopšte nije menjano, neeee :evil: Kao što se i na izborima nikad ne krade :lol:
Ne, jevrejska biblija nije nikad menjana.
Quote from: "Kastor"Hm, mislio sam da to nikome neću reći na ovom forumu, ali ti si prilično ograničen momčić.
Understatement.
Zaista ima svakakvih ... ccc
Cinizam bre smrdi gore od pokvarene haringe.
A kad naidjem na globalistickog slepca koji ne slusa (niti zna da procita) sta je sagovornik rekao nego kao vo ide glavom kroz zid zarad neke debilne tolerancije podidje me zgaravica.
A najgori retard moze da bude neko ko ne zna da napise dve reci do proste uvrede.
A onda se nadje pajac koji ga na losem engleskom podrzi hahahaha.
Strasno.
QuoteTi odbranu uvreda upucenim Jevrejima automatski povezujes u svojoj glavi sa tim da se od tebe trazi da patis zbog istorijskih muka jevrejskog naroda (?), da je sramota biti Srbin (!), i da nekome treba da se izvinis zato sto si Srbin (!!!)
Pa, mogao bi da se meni, recimo izvini što je Srbin, to bi bio baš lep gest.
Nego, šalu na stranu, Viruse, ja nemam ama baš ništa protiv tebe (Kako bih i mogao da imam? Pa ti si, kao i sva ostala imena na ovom forumu samo produkt američkog superkompjutera koji je sedamnaestog avgusta 1996. u najvećoj tajnosti pušten u rad i zamenio do tada postojeći Internet), te ti stoga krajnje dobronamerno & prijateljski skrećem pažnju da ovde niko zapravo nije toliko imao problem sa time što pričaš, više sa tonom & stilom. Da si napisao neki inteligentno argumentovan, elegantno stilizovan post o jevrejskoj zaveri da zavladaju svetom i sve ostale pretvore u bezumno roblje/ hranu za pse, verujem da bi ti se ovde aplaudiralo ili makar učtivo ćutalo. Koliko ja znam ljude na ovom forumu, oni su politički prilično tolerantni i, čak i da se ne slažu sa onim što imaš da kažeš, neće te napadati sve dok to kažeš na elemenarno pristojan način. Pošto si, naprotiv, navalio sa omalovažavajućim kategorizacijama, začinio ih nerazumevanjem istorijskog, kulturnog i, čak literarnog konteksta i sve filovao pomalo infantilnim stilom, ne treba da te čudi što si nekoliko ljudi iziritirao. Odmori malo od bešnjenja, pročitaj ponovo šta si napisao, pročitaj šta su drugi napisali pa razmisli da li ti odgovara da nastaviš da bivstvuješ ovde na ovakav način.
Pa u pravu si Meho jesam malo preterao .. aj necu da pominjem Jeshe vise... obecavam. :)
VirusQuoteA sta je s ostalim nacijama? A Ameri koji kupe tone Nobelovih nagrada ? A Japanci. Sve su to po SImonsku retardirane nacije a samo su Jevreji pametni.
Zaboravio si Ciroki indijance. Od njih se prave automobili.
Quote
Zaista ima svakakvih ... ccc
Cinizam bre smrdi gore od pokvarene haringe.
A kad naidjem na globalistickog slepca koji ne slusa (niti zna da procita) sta je sagovornik rekao nego kao vo ide glavom kroz zid zarad neke debilne tolerancije podidje me zgaravica.
A najgori retard moze da bude neko ko ne zna da napise dve reci do proste uvrede.
A onda se nadje pajac koji ga na losem engleskom podrzi hahahaha.
Strasno.
Vrh pasus! Globalisticki slepac i vo su moja malenkost, najgori retard je Kastor, a pajac je Libeat. Ako nista drugo, bar sam u dobrom drustvu. Nego, to je manje bitno. Vise je bitno ovo 'na losem engleskom'. Tu si tico! Govoris engleski! Jezik okupatora poznajes! Jos malo pa ces i hebrejski da mi progovoris i "Hava Nagila" po kuci da zvizdis? Eeee... 'bem ti ekstremizam na sta je spao. A sto se tice zgaravice, to ti je valjda zato sto jedes BEEP, a ovo BEEP nisu pokvarene haringe. Vozdra care.
P.S. Jesi li ti virus side ili si vise kao neka prehlada (recimo grip tip B?).
Quote from: "BladeRunner"
P.S. Jesi li ti virus side ili si vise kao neka prehlada (recimo grip tip B?).
runneru,
moram samo da primetim da je grip - grip, a prehlada - prehlada (bar terminolosko-mehanisticki...a posledice mogu biti slicne). :wink:
virus meni vise lici na neki RNK virus.
od njih se tesko odbraniti, ali, srecom, jos nisu krenuli da napadaju humanu (ako ima takve) populaciju.
Quote from: "BladeRunner"Vrh pasus! Globalisticki slepac i vo su moja malenkost, najgori retard je Kastor, a pajac je Libeat.
Pusti, Blejde, ne vredi; profil foruma se promenio.
Sad ovde caruju oni kojima je Virus car.
Tja.
Svaka budala mora da ima svoj dan.
(Greota samo što ima više budala no dana.)
poZ. :wink:
Libeat ajde priznaj svima da si Jevrej i da si se zato popalio.
Interesantno je koliko se krijete ccc.
Ne znam sto?
Libeat je skraćenica od Lidija Beatović, čisto da znaš.........
viruse,
izgleda da ovaj forum izaziva paranoidne oblike ponasanja, ali ti meni, nekako, delujes jako poznato.
ili sam ipak preterala s pivom sinoc...verovatno je to u pitanju.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.chefkoch.de%2Fimg%2Fsmileys%2Fbooze.gif&hash=b6a82b4e3d72511a3e781d01734668b0509111b0)
Izgleda... svi se isparanoisali da je nastala neka navala nacizma ?!?! Umesto da pricamo o Simonsovom cionizmu.
Što li sam ti kačio onaj link za wikipedia entry o cionizmu kad si ga ti ignorisao te i dalje pričaš napamet? Prvi put si mogao da imaš izgovor neznanja, sada je najbolje što možeš da ponudiš frivolnost...
Zašto bi smo pričali o Simonsovom cionizmu? Mislim, koga briga za njegova uvjerenja, dok ne kandidira se za predsjednika ili tako nešto. Pisac mora dobro pisati, koga briga za njegov politički angažman? Mislim, ako je tebe briga, slobodno brini i dalje ali nemoj nama naturati raspravu o nećem za večinu nas irelevantnom. Ako misliš da je bilo kakvo bavljenje politikom i političkim nepravdama u književnosti opasno koketiranje s pisanjem pamfleta, nemoj čitati pisca koji to radi i gotovo.
Quote from: "Bab Jaga"Mislim, koga briga za njegova uvjerenja, dok ne kandidira se za predsjednika ili tako nešto.
aha, tako su govorili i za regana, i za sczshwartzeniggerra, i za vuka draskovica... pa gledaj kuda je to odvelo.
ja mislim, bolje spreciti nego leciti!
Utječe li Celineov antisemitizam na procjenu vrijednosti njegovog djela? Na život mu je itekako utjecao. A antisemita među književnicima koliko hoćeš.
Quote from: "Virus"Izgleda... svi se isparanoisali da je nastala neka navala nacizma ?!?! Umesto da pricamo o Simonsovom cionizmu.
da bi se
konstruktivno diskutovalo o bilo cemu nije neophodno da svi ucesnici imaju isto misljenje o temi, ali jeste pozeljno da, kolikotoliko, vladaju nekim terminima oko kojih se dijalog vodi.
teorija da simons (nicimzasluzeno i nametnuto) velica jevreje je blizu izjave da su jevreji protezirani narod, a koja je, btw, prvi put data
pre rimskog carstva, spanske inkvizicije, drajfusove afere, nacionalno-radikalskog tabora, treceg rajha i nekoliko drugih okolnosti slicne prirode.glava me boli...
Pa treba covek da se zamisli malo zasto je to tako jos od Hrista!
Quote from: "lilit_depp"glava me boli...
THERE IS NO SPOON!
Quote from: "Ghoul"Quote from: "lilit_depp"glava me boli...
THERE IS NO SPOON!
brufen bolje radi od myself.
Quote from: "Kastor"Hm, mislio sam da to nikome neću reći na ovom forumu, ali ti si prilično ograničen momčić.
Preduhitrio si me, i ja htedoh da kažem nešto slično...
Quote from: "Milosh"Quote from: "Kastor"Hm, mislio sam da to nikome neću reći na ovom forumu, ali ti si prilično ograničen momčić.
Preduhitrio si me, i ja htedoh da kažem nešto slično...
a, ne, od tebe bih ocekivao nesto mastovitije! :wink:
A ja mislim da se bas potrudio da bude mastovit.
Metalika je moj dobar drugar.
Meho, mislim da nije pristojno navoditi puna imena učesnika foruma na forumu.
Ja i jesam poznat po nepristojnosti. A Lidija je praktično selebriti. Ali, evo, izvinjavam se najdublje ako nije trebalo to da uradim.
Quote from: "Virus"Izgleda... svi se isparanoisali da je nastala neka navala nacizma ?!?!
Ja nisam. To je ipak preoštra kvalifikacija. Mislim da je u pitanju poplava sveopšteg kretenizma na ovom forumu u poslednje vreme... Dobro de, da sad ne uopštavam previše, ima pametnih ljudi i postova, ali ipak imam utisak da je Libeat blizu istine u svojoj oceni aktuelnog stanja foruma. Da ujedno odgovorim Harvesteru na pitanje s drugog topika, nisam ljut i nadrkan, naprotiv, samo mi je dodijalo da budem tolerantan na gluposti koje pojedinci prosipaju ovde na dnevnoj bazi.
Toliko od mene, i neću više da hejtujem... valjda.
Ma samo ti hejtuj! Možda i ubediš nekog debila da ode, ili bar da smanji količinu postova.
Small chances, I know. :(
Andjele ako si mislila na mene ja cu da smanjim :(
vidi ovde:
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?p=85028#85028
Quote from: "Meho Krljic"Ja i jesam poznat po nepristojnosti. A Lidija je praktično selebriti. Ali, evo, izvinjavam se najdublje ako nije trebalo to da uradim.
Ne znam za Lidiju ali Libeat je postala selebriti zbog dobronamernih ljudi poput tebe, šur as šit.
Ako zaista hoćeš da se izvineš, postuj ovde svoje puno i pravo cenjeno ime; em ćeš i ti okust' status ove i ovakve selebriti, em ćeš naprasno da otkriješ koliko je zapravo teže i srat' i govna kusat' kad te svaki prdež može javno po krsnom menu da oslovi.
Nije neki problem: Uroš Smiljanić
Drago mi je Uroše; ja sam Lidija.
PS. sad smo cool. :)
Pa, namera mi nikad i nije bila da budemo uncool, al, jebiga, omakne se... Roud tu hel iz pejvd vid gud intenšns i sve to...
Istina.
A i ja imam tendenciju da generalizujem i svodim pod zajednički nazivnik... to uglavnom onaj najmanji... i eto... dva loša očas utepaše Miloša.
Kuku, pa šta je sad Miloš skrivio :P A taman je obećao da više neće da hejtuje...
e da mi ue neko rekao da cu u temi sa ovakvim naslovom prisustvovati diskusiji da li den Simons forsira Jevreje ili ne,i slichne druge budalashtine-debelo bih se razocharao...!Za mene je on pre svega extra pisac,i ceo Hyperion serijal,po meni,nosi jednu zaista bitnu poruku chovechanstvu,i to bash suprotnu ovome shto ovaj Alibaba tripuje...Samo to shto se u prvom delu,7 hodochasnbika Shtrajka-razlichitog porekla-okupljaju u jednom zajednichkom cilju,pa preko toga da se kasnije u beshe trecem delu,valjda?,chak i jedan sveshtenik odrekne slepog verovanja u neshto shto je pogreshno,kad vidi da to vodi u stranputicu,i josh niza slichnih asocijacija,po meni neuporedivo bitnijih negoli-pishe li on o Jevrejima ili o muslimanima ili o ...!!
Ja kad posmatram knjigu (ili film) gledam prvenstveno ideju aitora,koliko je originalna,nachin kako pishe tj.pripoveda pisac-a Simons je sjajan!-pa onda kako to dvoje spoji u celinu tj.kako izglewda krajni produkt,tj.knjiga...A to-teorije zavere,da li nekog placaju ovi ili oni,i daje neko crnac,Jevrej,ili shta god...to je za mene smeshno...
Potpuno druga stvar bi bila da je neka knjiga zaista okrenuta protiv nekog naroda,vere,kulture,ideologije,lichnosti,i sl.,i da je to sve napisano na uvredljiv i sirov nachin...shto kod Simonsa nije sluchaj...
Bdw-serijal Hiperion je za mene neshto najbolje shto sam prochiytao u zadnjih vishe godina,i jedino shto moze da mu primirishe-po meni-jeste Hronike Ambera i Zelazni kao autor,uopshte,mislim da je jedan od retkih koji moze da mu parira...
:lol: :lol:
Možda ne bi bilo loše da prošaraš malo. Čuo sam da je Nabokov prilično dobar pisac. Kami isto, ima svetlih tačaka.
Quote from: "Meho Krljic"Možda ne bi bilo loše da prošaraš malo.
You're talking to a 'ghost
in the SHELL', my dear Meho! :wink:
Sigurno nisi čitao mangu, ali si gledao crtani: 'shell' je samo metafora za ljucko telo, dragi moj!!!!
dođavola, nadao sam se da ćeš bar ti shvatiti moju igru reči sa 'shell', odnosno 'biti u ljusci', izolovan, fah-idiot koji ne zna za nabokova itsl. :x
Ups... Priznajem da me nije asociralo.. Problem je verovatno taj određeni član koji meni direktno navodi misli na poznatu ljušturu na koju je Masamune Širo aludirao svojim stripom.. Pa nisam razmišljao o širim konotacijama... Uprkos tvom boldovanju.... Mea Culpa. :oops:
Quote from: "libeat"... i eto... dva loša očas utepaše Miloša.
Odnosno - Two bad, Milosh dead.
Indeed.
In deed.
Što ne znači da u svemu tome nema nekog maleckog apsajda, makar u faktu da đegod fletlajneri vegetiraju tu mu je Miloš zdravo kralj i beyond grave. Što ti je pop-kulturni fenomen već samo za sebe... tipa legendarnih rok-zvezda što su skiknule pre metamorfoze u ozija-tv-ozborna i tako tome slično... nešto u skladu sa pančlajnom fascinantong komada proze pod naslovom Perzefona & Had.
(autor mi sad za inat izmiče ali znaće bar Mića o kom to kiborg-orjentisanom komadu ovde zborim...)
:wink:
Koji beše pančlajn? Mislim da znam na koju priču misliš i da jeste imala dobar pančlajn, ali ne mogu da se setim koji je.
Tako nastaju legende.
Inače, jes da je to malko pre tvog vremena, ali, verujem da je bilo objavljeno u Siriusu... a Siriusi su, znamo to dobro, sad već legendarni, te stoga i danas aktuelni.
:wink:
Persephone and Hades - Scott W. Schumack
Kod nas objavljena u Siriusu 70 iz aprila 1982, a ima je i u zbirci priča SF Galaksija iz 1989. Priča je originalno objavljena u Analogu (1973). Inače, to mu je jedina priča vredna neke pažnje...
At your service...
Quote from: "libeat"Tako nastaju legende.
Inače, jes da je to malko pre tvog vremena, ali, verujem da je bilo objavljeno u Siriusu... a Siriusi su, znamo to dobro, sad već legendarni, te stoga i danas aktuelni.
:wink:
ne znam dal imadeš ovo,
na http://www.skola-hodosan.hr/iba/SF/index.htm ima lepo popisano šta je izišlo u SIRIUSu, može da pomogne u raznim prisećanjima :)
E, hvala obojici.
A znala sam za Siriusov index (ako se ne varam čak je i ABN učestvovao u pravljenju istog), samo nisam znala da ga ima dostupnog u e verziji.
Quote from: "libeat"E, hvala obojici.
A znala sam za Siriusov index (ako se ne varam čak je i ABN učestvovao u pravljenju istog), samo nisam znala da ga ima dostupnog u e verziji.
ovo je ABN-free trud. a ABN ima svoju nezavisnu studiju. bar kolko sam razumeo.
Quote from: "zakk"
ovo je ABN-free trud.
:lol: opako.
nego, kako bi bilo da se indeksiraju Monoliti?
ja ne znam ni koliko ih je bilo, sve zajedno... :(
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=2632
kako se ne sećaš OVOGA?
EDIT:
naravno da se sećaš,
a ja sam zaboravio kolko je teško ne smejati se na sve ono :D
i iskrčiti ABNove komentare dok ne dođeš do sadržaja broja :x
mda.
na ono pre edita - odgovoram citatom jedinog čoveka čiju svaku izjavu bez griže savesti mogu da usvojim...
QuoteOvo nije bibliografski rad. Ovo su Acina nagadjanja...
Ali zabavna nagadjanja. Kao sto rekoh nekada davno, Acine bibliografije se mogu citati. Opasno je samo koristiti ih u bilo kakve svrhe...
A za ostalo je kriva ne toliko senilnost koliko lenjost... na primer, da me onomad nije mrzelo skrolovanje po kilometarskom bookmark našla bih i http://www.sfera.hr/sirius.html
Ali danas ne radim pa ...
:evil:
Quote from: "Mica Milovanovic"Persephone and Hades - Scott W. Schumack
Kod nas objavljena u Siriusu 70 iz aprila 1982, a ima je i u zbirci priča SF Galaksija iz 1989. Priča je originalno objavljena u Analogu (1973). Inače, to mu je jedina priča vredna neke pažnje...
At your service...
Sad kad kažeš da mu je to jedina priča vrednja pažnje... eto, ne čudi me bog zna kako, baš kao i za Cveće za Aldžernona. Istina, daleko je to od sofisticiranog pisanja, ma po čijim standardima, ali ipak, ima u njoj dovoljno ingenioznosti da nadoknadi te nedostatke autorovog neiskustva i, na momente istinski smarajućeg, egzibicionizma.
Plus, bio je to jedan od retkih komada sf proze baziran na moralnoj dilemi, ma kako mlitavoj... što valjda i objašnjava zašto se upravo te priče sećam i posle toliko godina, dok su neke druge, daleko elokventnije, odavno kliznule kroz memorijske rup(ic)e. :oops: :wink:
Dropulić mi reče da će uskoro početi da prevodi najnoviji Simonsov roman, Terror, onaj o kanibalizmu kao posledici propasti ekspedicije Džona Frenklina u Severozapadnom prolazu, u drugoj polovini 19. veka. Jedna od najjezivijh priča o kojoj sam čitao kao klinac. Dropulić kaže da mu se Ilion i Olimp nisu dopali, a da je Terror puno bolji. Red bi bio da je tako, ako se uzme u obzir dugogodišnji kreativni post koji je u suprotnosti sa Simonsovim renomeom, kao i potencijal koji pruža priča o brodolomu brodova Erebus i Teror na severu Kanade. Bilo kako bilo, sprski prevod romana očekuje se pred Uskršnji sajam knjiga.
To je o kanibalizmu i ogromnom belom medvedu koji ih jede jednog po jednog...
Narode, kao i svakog čitaoca mediokriteta privukoše me korice romana Druid I u izdanju Lagune pa da vas priupitam - je l to toliko dobro pošto su komentari na sajtu izdavača isključivo veoma pozitivni? Ako jeste da se 'vatam za tanki studentski buđelar?
Je l valja Druid I? Na Laguninom sajtu su komentari veoma pozitivni pa razmišljam da l da se 'vatam za skromni studentski buđelar...
p.s. nek moderator briše ovu poruku, mislio sam da mi prva nije postavljena.
Strahovito razvučen roman.
Između ostalog, Simons je baš morao da pokaže koliko detalja o Dikensu i Dikensovom vremenu zna (po principu "vidite šta ja sve znam a vi ne, utata!"). Lično jako volim Dikensovo pisanje pa mi svi ti detalji nisu smetali, ali nekoga koga Dikens preterano ne zanima ili mu je većina toga poznata bi smorilo.
A Teror? I ta knjiga ima lepe korice, a piše i da je žestoka hororčina...
Ne stiže mi na red za čitanje.
Ljudi uglavnom kažu da je predugačka, ali ima dobru atmosferu.
Teror je duplo kraći od Druda.
Quote from: angel011 on 02-10-2010, 19:29:22
Strahovito razvučen roman.
Između ostalog, Simons je baš morao da pokaže koliko detalja o Dikensu i Dikensovom vremenu zna (po principu "vidite šta ja sve znam a vi ne, utata!").
Pa to sve vise lici na Dean Koontz sindrom... sta sve ljudi rade zbog para
Simons je odavno počeo da se razmeće poznavanjem nekih stvari, smarao je već u Ilionu i Olimpu (mnogo dobro poznaje Šekspira i Prusta :roll: ). Od tada nije prestao s tim razmetanjem.
Kod Simonsovog "Druda" obratite pažnju na naslov, i mene je to prevarilo. Nema tu nikakvih druida. Knjiga inače i nije loša...
xrofl xrofl xrofl
Po istom principu, dobro obratite pažnju na Simonsov "Teror", nema u knjizi nikakvih tenora. :lol: :lol:
Trumane, čini mi se da je već bila slična tema, moguće na hororu. Meni je Teror odličan roman,a i nije u nastavcima, sigurno bi ti pre preporučio da daš pare za to, nego za Drud, meni je Drud smarački i pretenciozan roman.
Simons mi je nekako pisac za koga nikad nisam siguran, šta me očekuje od njega. Ume da piše sjajno, barata odlično zanatskim delom, ali ume stvarno i da smori tim bespotrebnim isticanjem koliko zna o mrtvim piscima i pesnicima.
I nemoj baš verovati komentarima Lagune . Naravno da će stavljati hvalospeve za svoja izdanja :).
Quote from: Meho Krljic on 03-10-2010, 09:11:50
xrofl xrofl xrofl
Po istom principu, dobro obratite pažnju na Simonsov "Teror", nema u knjizi nikakvih tenora. :lol: :lol:
xrofl
xjap
Je li čitao neko Simonsov horor Deca noći, kod nas nije preveden, a u knjizi ima likova iz Leta noći ?
Quote from: Anomander Rejk on 16-10-2010, 15:16:34
Je li čitao neko Simonsov horor Deca noći, kod nas nije preveden, a u knjizi ima likova iz Leta noći ?
Izvol'te?
Quote from: Nightflier on 16-10-2010, 21:31:23
Quote from: Anomander Rejk on 16-10-2010, 15:16:34
Je li čitao neko Simonsov horor Deca noći, kod nas nije preveden, a u knjizi ima likova iz Leta noći ?
Izvol'te?
Interesantno. Ja posedujem "Leto noci" i "Ukletu zimu", pa me interesuje kako se "Deca noci" uklapaju u sve to? Mislim, hronoloski...
"Deca noći" odigravaju se početkom devedesetih, dok se "Leto" i "Zima" dešavaju poprilično ranije. Inače, nema većeg preplakanja, sem jednog zajedničkog lika, ako se dobro sećam.
Jedan od klinaca, sada odrastao, putuje u Rumuniju i tu se srece sa grofom. Ostali likovi se samo pominju. Naravno, ako se dobro secam, citao sam to izmedju 2002 i 2004 (valjda).
Cek' malo!
Zar nije "jedan od klinaca" iz "Leta noci" vec odrastao u "Ukletoj zimi"? :?
Nesto mi se tu ne uklapa, pa ako neko ima da prosledi link ka pdf izdanju "Dece noci", bio bih vise nego zahvalan. xyxy
Quote from: Nightflier on 16-10-2010, 22:16:08
"Deca noći" odigravaju se početkom devedesetih, dok se "Leto" i "Zima" dešavaju poprilično ranije. Inače, nema većeg preplakanja, sem jednog zajedničkog lika, ako se dobro sećam.
Svestan sam hronologije u ta dva dela. samo me "Deca noci" zbunjuju, posebno ova prica sa Rumunijom. (nije valjda? Ocekivao bih Italiju u najblazem slucaju...poreklo zvona i tako to.)
Sto se tice likova, mislim da ih ima vise, ali jedan je "glavni", drugi nije bas "najzivlji", a i sporedni "izviruju"... sa strane. :)
Deca nemaju ama bas nikakve veze sa Letom (sem tog lika).
Quote from: Melkor on 17-10-2010, 02:01:46
Deca nemaju ama bas nikakve veze sa Letom (sem tog lika).
Mislis, sa Zimom? xwink2
Da, moguce je, ali ja trenutno imam neku drugu verziju u glavi koju u ovom trenutku ne mogu da potkrepim cinjenicama, tako daaaaa.... neka ostane tako dok se ponovo ne prihvatim materije. (siguran sam da mi se prividja "It", pa zbog toga... :) )
"Deca noći" ni na kakav način nije povezan sa prethodnim romanima, sem što je glavni muški lik u "Letu noći" jedan od sporednih likova i to je sve.
Blagodarim. xjap