fincher + serial killer + san francisco + robert downey jr.
how can it go wrong?
ehh, ovaj divni poster mi budi sjećanja... :( na blisko prošlo vreme...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aintitcool.com%2Fimages2006%2FZodiacPoster.jpg&hash=e84501618a00d5879e298902c7bd70fbdabbd745)
E, kako sam se ispalio pre nekoliko meseci. Kupim DVD sa filmom Zodiac. I jeste bio Zodiac, samo ne onaj Fincerov :cry: vec onaj koji je 2005. snimio Alexandar Bulkley. Ista tema - serijski ubicaaaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
prvi privjuz, baš onoliko dobri koliko ih želim, ovde:
http://www.aintitcool.com/node/30385
fincher kreće danas, sa odličnim kritikama!
(ocena: izvor: autor: krem)
100 Village Voice Nathan Lee
Zodiac exhausts more than one genre. Termite art par excellence, it burrows for the sake of burrowing, as fascinated by its own nooks and crannies as "Inland Empire."
100 Entertainment Weekly Owen Gleiberman
Zodiac never veers from its stoically gripping, police-blotter tone, yet it begins to take on the quality of a dream.
100 The Onion (A.V. Club) Scott Tobias
Zodiac is the rare serial-killer movie in which the psychosis stems as much from the pursuers (and the filmmaker) as the pursued.
91 Christian Science Monitor Peter Rainer
In Zodiac, working from a script by James Vanderbilt, Fincher has decidedly toned down his act. His straight-ahead, methodical direction isn't as flagrantly unsettling as much of his previous work, but it's more psychologically layered. In this film, for the first time, we feel for his characters when they bleed.
91 Seattle Post-Intelligencer William Arnold
An absorbing and fulfilling experience -- even though it ends with a question mark.
90 The New York Times Manohla Dargis
Rarely has a film with so much blood on its hands seemed so insistently alive.
90 The Hollywood Reporter Michael Rechtshaffen
Firing on all cylinders as a creepy thriller, police procedural and "All the President's Men"-style investigative newsroom drama, the smart, extremely vivid production oozes period authenticity.
90 Variety Todd McCarthy
Conveying an astonishing array of information across a long narrative arc while still maintaining dramatic rhythm and tension, this adaptation of Robert Graysmith's bestseller reps by far director David Fincher's most mature and accomplished work.
90 LA Weekly Scott Foundas
Zodiac may be the perfect meeting of filmmaker and subject -- an obsessive's portrait of obsession that is, finally, a monument to irresolution.
88 Charlotte Observer Lawrence Toppman
Anyone who enjoys the novels of Ed McBain, the Oscar-winning "All the President's Men" or any televised variation of "CSI" will be at home here.
88 Chicago Tribune Michael Phillips
It's fascinating and unexpected both in its simple, looming images and its storytelling priorities, which may not intersect with the priorities of audiences who couldn't get enough of "Se7en."
88 Philadelphia Inquirer Carrie Rickey
Zodiac is a reproach both to those dedicated to unscrambling "The Da Vinci Code" and to those hooked on forensic crime shows where all the evidence leads to a tidy conclusion. That Zodiac's manhunt is inconclusive makes it all the more haunting.
88 Rolling Stone Peter Travers
Unique and unmissable.
88 Premiere Glenn Kenny
It makes for a daringly different kind of thriller -- cerebral, meticulous, haunting.
88 New York Post Lou Lumenick
This movie sends you into the night thinking, maybe even a little afraid. Bravo, Mr. Fincher.
88 USA Today Claudia Puig
This is the rare movie that blends long scenes of meticulous research with a sweeping story and sustains a feeling of riveting suspense. Zodiac grips you by the throat and doesn't let go.
80 Newsweek David Ansen
The movie holds you in its grip from start to finish.
75 Miami Herald Rene Rodriguez
The straightforward approach is crucial, because the movie is constantly doling out so much information -- so many names and places and theories to keep track of -- that it borders on the overwhelming. Occasionally, it's a little dull, too.
75 ReelViews James Berardinelli
The length and uneven pacing are stumbling blocks with which an audience must contend. Patient viewers will be rewarded; others may wish for something with less subtlety and more verve.
70 New York Magazine David Edelstein
What begins like your basic police procedural becomes more and more choppy and diffuse. To a point, that's intentional: Zodiac was never caught, and Fincher aims to creep you out with the lack of closure.
70 Los Angeles Times Kevin Crust
Zodiac is primarily a complex character study, despite the film's grim and gruesome subject matter. It's a role reversal of sorts for a director who normally emphasizes the brutal tension in his movies.
67 Austin Chronicle Marjorie Baumgarten
At 2 1/2 hours, the film is too long in the telling and too short on suspense.
63 New York Daily News Jack Mathews
Without a persuasive ending, Zodiac is an exercise in frustration if not futility. But before it hits the inevitable wall, it does something better than most genre films even attempt: it perfectly depicts the obsession that often overtakes cops and reporters involved in high-profile crimes.
50Washington Post Stephen Hunter
That's exactly the problem with this movie: It's not about a killer, or his victims, or the manhunt or the cops. They're all in it, of course, more or less. But it's about a writer.
50 Chicago Reader Jonathan Rosenbaum
In some ways, for better and for worse, this is even more about Graysmith (Jake Gyllehaal)--who became obsessed with solving the Zodiac killings that terrorized northern California in the late 60s--than about the murderer.
50 Wall Street Journal Joe Morgenstern
The film feels self-obsessed, an intriguing drama that slowly devolves into a bleak meditation on the absence of dramatics.
inace, sinoc sam gledao zodiaca i mislim da su sve pozitivne kritike na mestu. ponegde shlepa uz malo bljutave psihologije, ali sve se uvek da opravdati "true events" forom. dauni dzunior je vantastik u ulozi novinara Pola Ejvorija. zavrsetak i sama poenta filma su vanredno intrigantne, ali posto sad zurim na pos'o, nemam vremena za pikanterije...
dakle, ghoul rece "how can it go wrong?" i ja kazem... nikako. moje skromno i neuko predvidjanje je da ce film ubosti na blagajnama sasvim solidno, tim pre jer i nema pravu kokurenciju u ovom periodu. a da ga ne zaborave kad dodje oskar vec ce se pobrinuti dokumentarci, intervjui sa zivim svedocima i publicity department :)
u svakom slucaju, najbolji film o zodiacu do sada, koji sam ja procitao kao fincerovu polemiku sa Prljavim Harijem, pa i sa sopstvenim filmom Sedam, docim su zakljuchci polemike veoma znakoviti i dalekosezni po kinematografski mejnstrim
(pricati o muzici, ritmu, reziji il glumi mi je vec izlisno. danas su svi u mejnstrimu, kako rece seris, 'barem dobri reditelji').
nesumnjivo je da je fincer ovim filmom, bar kod kritike (sto je vec sasvim ocigledno), zacementirao autorsku poziciju.
Quote from: "Zika Kisobranac"nesumnjivo je da je fincer ovim filmom, bar kod kritike (sto je vec sasvim ocigledno), zacementirao autorsku poziciju.
I'LL DRINK TO THAT! :!:
meni se Mark Ruffalo najvise dopao... lik je nevidjeno dobro odglumio!! odmah za njim, sarmantni Downey.. a onda i citava ekipa glumaca, prava uzivancija gledati ih sve u jednom filmu
zodiac u petak uzeo $4,170,000
lepo, znači, za vikend bi mogo imati 12-15 milja (ako je word of mouth dobar, mada cijenim da će mnogi biti razočmarani što nije isti ko SE7AM...) i verovatno 2. mesto na box ofisu.
hm... nije bas sjajno prosao na otvaranju... prvi dan oko 4 miliona, za razliku od Wild Hogs koji je zaradio 11,6. ruku na srce, Wild Hogs deluje kao zabava za raju, i ja bih ga licno & personalno odgledao, ali ako Zodiac ubode 15 miliona za vikend, to ce biti premija, sto je totalni flop u odnosu na, recimo, Panic Room, koji je prvog vikenda ustekao, cini mi se, 30 miliona (mada, ruku na novcanik, isao je u vise bioskopa, ali ne duplo vise)... ocekuje se, doduse, dobar buzz i word of mouth koji ce film imati, i uz dobre kritike koje dobija mogao bi nesto i da zaradi, ali s obzirom na budzet, nije razbivanje...
masivna raja ne vole fincera. vise vole travoltu dzona. 8)
ghoul postovao u isto vreme. sta ti je efikasnos...
Panic Room je imao Jodie Foster i nije trajao preko dva sata i trideset min.
tachno
Quote from: "lenny"Panic Room je imao Jodie Foster
otkad je pa OVO neki 'kvalitet' po sebi? :x
Quote from: "Ghoul"Quote from: "lenny"Panic Room je imao Jodie Foster
otkad je pa OVO neki 'kvalitet' po sebi? :x
Jeste ako ti treba i francuski dijalog. :)
Quote from: "Kastor"Quote from: "Ghoul"Quote from: "lenny"Panic Room je imao Jodie Foster
otkad je pa OVO neki 'kvalitet' po sebi? :x
Jeste ako ti treba i francuski dijalog. :)
c'est vrai, c'est vrai! :lol:
Jeste kvalitet u kontekstu boxofficea .
Priseti se samo Flightplana. Taj film je samo preko njenih pleca zaradio skoro 90 miliona
Flightplan je fantastičan film.
prokletstvo!
biće zajebano stići kejdžovog rajdera!
a nekmoli divlje svinje!
ipak:
1 Wild Hogs $38,000,000
2 Zodiac $13,100,000
3 Ghost Rider $94,757,000
Quote from: "Harvester"Flightplan je fantastičan film.
da nisam videla poslednjih 15 minuta filma, skoro da bih mogla reci da mi se dopao. :wink:
eto, gledajuci odozdole tu trapavost, inertnost i sustinsku meekovsku bezmudost vecine studija cim se radi o nekakvim "nezgodnim" filmovima, sve mi se vise cini da je citava ta holivucka ujdurma samo birokratska masina koja po inertnosti zaradjuje novac, a cak ni za to nije sposobna da budu ni arogantno gramziva, ni sa trunkom stila...
Zodiac hooked $13.4 million on around 3,100 screens at 2,362 sites, which was unimpressive for a serial killer thriller but above par among true crime pictures. It was the first movie in five years from director David Fincher (Panic Room), and represented his smallest start in terms of admissions—for instance, Seven's $13.9 million would equal over $21 million adjusted for ticket price inflation. Distributor Paramount Pictures pitched creepiness in Zodiac's television ads, hampered by vagueness to disguise the fact that the movie itself is more a sprawling drama than a thriller.
Ali u poredjenju sa Dahliom ovo je vrlo zadovoljavajuca cifra. Pri tom, kritike su nadaleko bolje, sto je veoma vazno.
Sledeceg vikenda krece samo 300, koji direktno ne ugrozava Zodiaca. Mada mu delimicno zadire u ciljanu publiku. Ako je word of mouth dobar kao i kritike, film bi mogao da ima good legs.
A i opazanja Brandon Gray mi cesto deluju usiljeno, narocito kada se radi o tome kakav je film za razliku od toga kako je plasiran.:wink:
ma nije njima sporno, zaradice film pare, nego me nervira sto vecito nesto kalkulisu, sabiraju, satro su svi oprezni, primenjuju nekakvu strategiju (isao je buzz da Zodiac nema mnogo nasilja, da ni slucajno nije kao Sedam, ne bi li lako plasljiva porodicna publika isla da ga gleda - a onda reklamiraju creepy thriller, ne bi li i plasljiva publika isla da ga gleda), pa na kraju, posto nisu ni vruci ni hladni, dobiju mlak rezultat. u sustini, nije da sam zabrinut, cisto su mi bljutavi...
Ebiga, sve je to bizniss!
Ali pazi, mislim da ovaj film nikada nije imao sansi kod porodicne publike, tako da ne verujem da su njih ikada i ciljali.
Moras priznati da je Zodiac dosta problematican sto se tice box officea
Prvo, traje preko dve ipo cuke. Malo projekcija i potencijalno dosadan, niti je akcijas niti oskarovski ep. Drugo, film o serijskom ubici koji nije uhvacen, znaci fokusiran na dramu istrazitelja. Curse Black Dahliae. Tri, nema zvezda. Iako su sva imena poznata niko od njih ne privlaci publiku sam po sebi u bioskop. Fincher je tu ime koje se najvise izdvaja, ali njegov funbase nije velik. Ono sto se pojavilo na vikendu, i to tipa pola. Cetiri, ako su trileri i populrani danas, to su uglavnom oni politicki, i to su bili krajem 2005. Osim Inside mana i Departeda, u poslednjih godinu dana svi su prosli lose. Ne mogu da ne pomenem Black Dahliu kao najbolji primer toga.
Jednostavno film je vrlo zajeban za plasiranje, a nije bio jeftin, oko 65 mil. WB i Par. su ga zajedno radili, sto umanjuje troskove i odgovornost, te im zato mozda nije sekiracija da ga tek tako puste niz vodu.
Ja mislim da bi film najbolje prosao bas kao oskarovski favorit. Ima duzinu i taj kvazi epski duh period piecea. Plus reditelj sa imenom, renomirani glumci, dosta toga bi mu islo na ruku uz dobru kampanju i dobre kritike, tipa L.A. Confidential. Ali jebi ga, decembar je bio pun, i pri tom je Paramount imao Dreamgirls.
I LIKE KILLING PEOPLE BECAUSE IT IS SO MUCH FUN IT IS MORE FUN THAN KILLING WILD GAME IN THE FORREST [sic] BECAUSE MAN IS THE MOST DANGEROUS ANAMAL [sic] OF ALL TO KILL SOMETHING GIVES ME THE MOST THRILLING EXPERENCE [sic] IT IS EVEN BETTER THAN GETTING YOUR ROCKS OFF WITH A GIRL THE BEST PART OF IT IS THAT WHEN I DIE I WILL BE REBORN IN PARADICE [sic] AND ALL THE [sic] I HAVE KILLED WILL BECOME MY SLAVES I WILL NOT GIVE YOU MY NAME BECAUSE YOU WILL TRY TO SLOI [sic] DOWN OR STOP MY COLLECTING OF SLAVES FOR MY AFTERLIFE EBEORIETEMETHHPITI [sic]
Citat cuvenog Zodiaca, ciji identitet do dan danas ostaje nepoznat.
The Truth Is Out There.
Gledo ga u tuckwoodu, film mi je bio totalno zabavan, onih dva ipo sata se nisu osetili.
Najmanje pretenciozan Fincher, bar na prvu loptu, nema one didakticne svet-je-vec-odavno-otisao-u-kurac note.
Dovoljno referenci na murkanske filmove iz tog perioda, premijera Prljavog Harija je bila mnogo zabavna.
Svi likovi su mi nekako prirasli srcu, te mi je to olaksalo vremenske skokove.
Totalno dobra bioskopska zabava!
kolko vidim na netu ga jos nema . jedva cekam da ga se dokopam
Quote from: "filmoljub"kolko vidim na netu ga jos nema . jedva cekam da ga se dokopam
Ne budi lenj pa se otaljigaj do bioskopa.
Što se filma tiče, od Finčera sam očekivao mnogo agresivniju egzekuciju i u dramaturškom i u tehničkom smislu. Verziji koju sam ja gledao, a koja traje kraće od tri sata koliko piše na IMDBu, fali intenziteta i u pogledu likova, kao i u scenama koje treba da budu napete i strašne.
Što se fotografije tiče, Zodiac je po meni najbolje snimljen digitalni film do sada.
Quoteod Finčera sam očekivao mnogo agresivniju egzekuciju
Meni je to glavna pozitivna karakteristika filma, mislim nedostatak toga, bar u tom autorskom kontekstu!
Quote from: "lenny"Quoteod Finčera sam očekivao mnogo agresivniju egzekuciju
Meni je to glavna pozitivna karakteristika filma, mislim nedostatak toga, bar u tom autorskom kontekstu!
Slažem se. Iako je meni
Se7en među 10 najomiljenijih filmova ikada, u ovom slučaju odlično je što film nije finčerovski na onaj način kako smo navikli.
Zodiac je bitno drugačiji Finčer i što se mene tiče, njegov drugi najbolji film; siguran sam da će biti u samom vrhu kao film godine, a meni je za sada no.1. Da nema malog skretanja u poslednjoj trećini kada Graysmith postaje glavni junak (kao da je pisac želeo da sebe predstavi više kao tipičnog filmskog heroja opsednutog slučajem, nego kao realnu osobu, ili sam bar ja imao takav utisak tj. možda je zaista i bilo tako ali ja mu nisam do kraja poverovao), usudio bih se da kažem da je film savršen. Dva i po sata se ne oseti na sličan način kao i tri i kusur sata
JFK-a. Divno rekonstruisana epoha, odličan kasting sa sve epizodistima, nekoliko jezivih scena (mada je ovo ipak u osnovi drama a ne triler), precizna i suzdržana režija, i kao što Plissken reče ovo je stvarno najbolji digitalno snimljen film, bar od onoga što sam gledao. Dakle, i pored one jedne (i zaista jedine) zamerke ovo je
5/5
Pogledao sam ZODIAC i mogu reći da je film u najboljoj Hallmark tradiciji, s tim što, kako kaže moj drug mrkoye, Hallmark filmovi ne traju duže nego što treba.
OK, da, hajde da mu priznam da je relativno zanimljiv, onoliko koliko je slučaj zanimljiv, međutim, ovaj Fincherov pokušaj da se nadoveže na svog velikog uzora Scorsesea, se gubi u potpunoj stilskoj ispošćenosti, dočim su Scorseseovi filmovi po istinitim pričama tradicionalno vrhunski u stilskom smislu. Gluma u ZODIACu je toliko bazirana na nekim pseudo-simpatičnim idiosinkrazijama likova da film ne liči na istinitu priču. Glumci toliko preteruju u svojoj želji da nam dočaraju likove, a Fincher je ipak nedovoljno sazreo da ih rediteljski kontroliše, da zbog njih, a naročito zahvaljujući Ruffalu, Gylenhaalu i Downeyu, ponekad pomislim da gledam izmišljenu priču po lošem scenariju a ne film po istinitom događaju, što onda opravdava anti-klimaktičan scenario.
U svakom slučaju, ZODIAC nije sramota i stid kao PANIC ROOM, već je ziheraški projekat, proizvod napravljen da liči na ozbiljan film, istinita priča čijom težinom ceo poduhvat dobija specifičan ugled.
Meni je SE7EN među najomiljenijim filmovima koje sam ikada gledao a volim i GAME i FIGHT CLUB, da se razumemo. Dakle, ja sam ovaj film gledao iz vizure nekoga ko želi da se Fincher vrati.
Što se mene tiče, Fincher sa ovim filmom postiže flatline.
Mislim da bi ipak trebalo da se drži buntovničkih fikcionalnih priča sa jasnom i vešto konstruisanom pričom. ZODIAC u najboljem smislu pokazuje koliko su scenarista Andrew Kevin Walker s jedne, a zvezde sa druge strane ključni sastojak dobrog, pravog, Fincherovog filma.
Ono što potvrđuje priličnu rediteljsku nezrelost, naravno jesu glumci u ulogama negativaca, to jest najsumnjivijih osumnjičenih, koji se ponašaju odvratno i izgledaju odvratno kao u najžanrovskijem žanrovskom filmu. Fincher kao da pokušava da nam pokaže kako je zle i lude bog obeležio, i ti likovi deluju kao naivnija verzija filmova o serijskim ubicama.
A što je najsmešnije od svega, iako se njihovo fizičko autsajderstvo može povezati sa time da su ubice, naravno, oni su rađeni kao da su spooky pored toga što su ružni i upadljivo devijantni.
U tom smislu ova istinita priča ima nekoliko cheap thrill scena kao recimo kad Gylenhaal ode kod kinooperatera.
S druge strane motivacioni mehanizmi likova su kao iz nekog filma o investigative reporteru iz 1955. Mladi karikaturista se prosto šunja po redakciji jer ga nešto jako zanima, pa onda on to kreće da istražuje. Pa onda zbog toga gubi porodicu i posao. Postavlja se pitanje od čega živi? Jel on već prodao prava na knjigu u radu? To nam Fincher ne kaže. Ovo je jedinstven film od dve i po čuke posle koga ne znam apsolutno ništa o glavnim likovima.
Isto važi i za pandura. On podjednako istražuje kao i karikaturista ali ga žena ne ostavi. Kako? U čemu je razlika između njega i karikaturiste?
Novinar-pijandura u jednom trenutku pomene priču o serijskom ubici kao biznis, međutim, na taj aspekt se nikada zapravo ne vratimo.
Inače, zanimljivo je kako je metod teraženja ubice uz pomoć biblioteke već korišćen u SE7EN a sigurno se mogu izvući još neke reference.
Što se HDa tiče, film zaista izgleda neverovatno, i uopšte se ne bi reklo da je HD što se do sada za filmove Michaela Manna ipak moglo primetiti. Savides ga je stvarno besprekorno uslikao.
Quote from: "crippled_avenger"Isto važi i za pandura. On podjednako istražuje kao i karikaturista ali ga žena ne ostavi. Kako? U čemu je razlika između njega i karikaturiste?
možda su oženili različite žene?
šalu nastranima, to što kažeš mejks sens; i moja grba je sklonija tvojoj suzdržanosti no miloshevom odushevljenju, ali – videću kad vidim, asap!
Neću da budem pretenciozan, ali ovo je stvarno tako, kao što vidiš svoje negativno mišljenje baziram na činjenicama o primenjenom postupku, ne preterujem sa utiscima.
ZODIAC je pogrešan na nivou postupka. Ono što ga vadi je ta atmosfera "ozbiljnog filma" koja je generisana oko njega.
Quote from: "crippled_avenger"Neću da budem pretenciozan, ali ovo je stvarno tako, kao što vidiš svoje negativno mišljenje baziram na činjenicama o primenjenom postupku, ne preterujem sa utiscima.
too late!
Pitala me je majka jutros kakav je film, i ja krenem da joj pričam šta valja, šta ne valja, a ona mi kaže, "Dobar je film, čim ti toliko pričaš o njemu, da je loš, to bi rekao ukratko..."
Dakle, ima u ovom filmu o koječemu da se diskutuje, ne treba ga odbaciti.
Ali je pogrešno postavljen, i samim tim slab.
Verujem da bi bio za klasu bolji da gluma nije tako "masna" kod glavnih junaka. Ili bar da ih igraju zvezde pa da se onda "mast" opravda.
I još za klasu bi bio bolji da je stilski hrabriji, a ne naivno stilski utučen pošto je ovo kao "ozbiljan" film. Scorsese bi ovo,čak i sa istim ovim glumcima, razvalio u stilskom smislu
Meni je SUMMER OF SAM, mada potpada pod Spike Leejevu belačku fazu koja je meni jako sumnjiva, ruku na srce, ipak dinamičniji, pošto nosi u sebi tu neku autentičnu Spikeovu aktivističku histeriju, koja vuče korene iz Scorsesea.
I možda je tu upravo ključ. Spike i Marty su real deal, east coat momčine. Fincher ipak dolazi iz nekog drugog znatno artificijelnijeg sveta, i dok su Marty i Spike direktno na izvoru haigmanoogianovskog filma, Fincher je njihov epigon, i to sve pruža iz neke treće ruke.
Za mene je gledanje ZODI(j)AC-a bilo iskustvo.
Iza Ginga i mene su sedele četiri maloletnice (14-15 godina tops), koje su očigledno zalutale na projekciju (Možda je novi Depp bio rasprodat?) One su od samog početka počele da melju, tako da sam bio prisiljen da im smanjim entuzijazam, pošto sam želeo da pogledam novi film jednog od omiljenih režisera dostojanstveno i bez većih ometanja.
Međutim, kako su sati prolazili, meni se u jednom trenutku učinilo da se film nikada neće završiti. Ne kažem da mi je bilo dosadno, ali sam posle izvesnog vremena postao ravnodušan... Poslednjih 20-ak minuta curice su se ponovo raskokodakale, ali ja nisam imao više želje da ih nešto posebno umirujem. Razumeo sam ih. Tri sata su minutaža za epski spektakl, ne za jedan krimić - pa makar ga i Fincher potpisao.
...sa moje tačke gledišta-ZODIAC je preko svake mere preduga, uštrojena, sporovozna( lišena iole bitnije/očitije napetosti), starodomna imiticacija based-on-real events TV filmova sa pričom koja je odvučena u možda najpogrešniji od svih pravaca( umesto tenzične potrage za ubicom, film se temeljno bavi prikazom procesa stvaranja dokumentarističke proze na temu Zodiac ubice)... na nivou izvođenja,mada je očita i neosporna visoka klasa filma;HD fotografija je zbilja izuzetna...
***da, prava referenca za ovakvog ZODIACA jeste Leejev SUMMER OF SAM, ali mislim da poređe sa izbeljenim, kvazi-kontroverznim a u biti državotvornim Spikom Leejem ne predstavlja ni najmanji kompliment ili slično za samog Finchera...
...još jedan big-time let down nakon PANIC ROOM-a...
Da li je i vama bilo nelogično što je deo sa iskakanjem majke s bebom iz kola u pokretu izostao?
Zodijak vozi majku i bebu i kaže: "Before I kill you, I'm going to throw your baby out the window". REZ! Mama šeta pored puta.
Quote from: "Dr Kunac"Da li je i vama bilo nelogično što je deo sa iskakanjem majke s bebom iz kola u pokretu izostao?
Zodijak vozi majku i bebu i kaže: "Before I kill you, I'm going to throw your baby out the window". REZ! Mama šeta pored puta.
Odlično je što je deo sa iskakanjem iz kola u pokretu izostao. A super je i što baš u tom trenutku utihne ton. Usled te elipse je scena znatno jezivija, nagoveštava se najgore, i na par sekundi se uspostavlja tenzija koja se onda prolongira i u početku naredne scene. Dakle, rez je tačno tamo gde treba da bude; školski primer dobre montaže.
...to epizoda sa Ione Skye je kanda najočitija žrtva naknadnog, dosta drastičnog kraćenja prvobitne, USA verzije; žao mi je zbog tog rukavca i prevashodno zbog divne, dostojanstveno 'hronološki obogaćene' Ione Skye, ali mi je drago jer i skraćivan, ZODIAC je duuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuug, preeeeeeeeeeeeeeeeeeeeduuuuuuuuuuuuuuuuuuuug...
Ah, da, to sam potpuno smetnuo sa uma, ta elipsa sa majkom i detetom je besramna. kada bih ja davao naslove chapterima na DVDu, taj chapter bih nazvao "Ubica za majku i dete". :D
Užasno se osećam uskraćenim što nisam video scenu kada mati iskače sa detetom iz kola. To mi deluje kao nešto nesvakidašnje zanimljivo.
Kad je reč o principu "less is more" koji Milosh zastupa, citiraću Meha koji kaže, "if less is more then imagine how much more is more", ili bih mogao da kažem, "if less is more then imagine how much more is much less", dakle ZODIAC je najbolji, najefektniji, najmaštovitiji, najstimulativniji za naše strahove ukoliko se uopšte ne pogleda. :D
Dakle, Fincher pokušava da nešto sakrije od nas, kako bi sami zamislili. Ipak, moj recept je sledeći, uopšte ni ne treba ići da se gleda ZODIAC nego ga treba zamisliti kod kuće, pošto kako god sam zamišljao Fincherov ZODIAC bio je bolji od ovoga.
:roll:
edit: očigledno mi nedostaje smisao za (tvoj) humor...
Pomešao si sadržaj i formu. Forma je bazirana na igri reči, ali ono što govorim je zapravo tužno.
Chloë Sevigny je u interevju Arrow in the Head-u otvorila dušu o svojim iskustvima na snimanju ZODIAC-a:
I guess everybody's heard the stories of Fincher and how he does sixty to eighty takes and my first day, my very first day, we shot an exterior shot of Jake and I in the phone booth in the rain on a street in San Francisco. And it was like one shot with a page and a half of dialogue so there was no inter cutting so it was very tricky, the technical, the camera move and light and the rain and blah, blah, blah. But like ninety takes into it I started having a breakdown. [Laughing] I come to New York and I'm totally jetlagged and it was like three o'clock in the morning I didn't know where I was, I couldn't make sense of the lines. He kept like going after that, this one line over and over and he wanted me to be drier and I'm like, I'm already so dry [Laughing] how could I have more dry sense of humor than I already have. So you know I went home and cried. [Laughing]
I posle kažu da je lako biti glumac! Ha! Nadovezujući se na ono što je Chloë rekla, meni nije jasno zašto je Fincher pravio pauzu od pet godina između poslednja 2 filma. Da je čovek talentovan - jeste, ali mi se zaista čini da je radeći na svom poslednjem filmu protraćio previše vremena. Za to vreme mogao je da snimi još dva filma!
Upravo sam dobio autogram od Marka Rufala joj moram brzo da odgledam njegov film :!: :D :!:
pogledah, najzad, ZODIJAKA sa super divxa (dvd rip na 2 diska).
ocena: jaka trojka
mrzim da budem srednjak, radije bih bio na nekom od extrema, ali niti sam odusevljen kao milosh niti razocaran kao cripple.
sumirao bih svoje utiske ovako: ulozeni napori su evidentni i respektabilni (odlicna rekonstrukcija epohe, fotografija bolja ne moz' biti, gluma prilicno dobra, rezija mestimicno genijalna...) ali su svrha i smisao toga diskutabilni.
film najvise pati zbog nefilmicnosti premise, odnosno zavisnosti od stvarnih dogadjaja: vrlo ga jebe sto nema to staro dobro jedinstvo vremena, likova i dogadjaja, nego se rasprostire preko predugog perioda i previse likova (o kojima nedovoljno saznamo), i sto nema famoznu aristotelijansku katarzu - ili bilo sta nalik kraju.
ok, ne mislim katarzu a la dirty harry, gde bi ubica bio ustreljen u grudi i mirna bachka: zodiac donekle ima poentu u zezanju simplifikovanosti harryja (gde su dobri i losi, nagrade i kazne pravilno raspodeljeni); ali mu izmice poenta zbog cega je harry IPAK bolji film. naime, DH je gradjen kao film, ima pocetak, sredinu i kraj, ima pricu, poentu, ideju cak (mozemo diskutovati o njoj, ali ona jeste dosledno sprovedena); sto se tice Z-a, tu vec nisam siguran da ovaj scenario prica filmsku pricu; umesto toga, on bi da bude 'svedocanstvo', 'dokument' itsl. sranja koja sam, kao ambiciju, oduvek prezirao kod umet. dela, pa i filmova.
bato, PRVO sagradi pricu kako valja; a ako kroz nju uspes da mi utkas jos neku filozofiju, pouku, svedocanstvo, tra la la, ok, super, so much the better! but, 1st things 1st, damn it!!!
znaci DH je film, i to odlican; Z je kvazidokumentarna rekonstrukcija, nedovoljno ubedljiva kao takva sa svojom faktografijom, tj ona promasuje medij i pati zato sto je zapravo knjiga maskirana u film koji je nedovoljno film.
dakle, nisam se dosadjivao, ali ne mogu da kazem ni da cu tako skoro pozeleti da ponovo pogledam ovaj film; prijao mi je, ali nije mi ostavio neki trajniji trag ili emociju, nije me opseo da sad danima razmisljam o njemu, da preispitujem svoj odnos prema njemu.
OK, zanimljiv, fin, ali... cemu sve to?
inace, sve scene zodijakovih napada su odlicno, maximalno jezivo odradjene, i kad/ak ose zbog bilo cega budem vracao ovom filmu, to ce biti da prokljuvim zasto su te scene - koje su obicno genericke i meni cak i dosadne u slasherima i trilerima - ovde doradjene tako efektno i upecatljivo.
Eto i ja odgledo,a posto nisam nikada znao da tupim,
iako obozavam Finchera i s njim se dicim,
meni ovaj film sranjeeeeeee,ko da ga nije on snimo....
Zali boze izgubljenog vremena.... :(
Pogledao i ja:
1.Dosadno i predugacko i postavlja se jedno teleolosko pitanje:Cemu?
2.Srednja ocena na imdb.com-u 8.0 od 37 640 glasaca.Po meni precenjen film.
3.Citav film je kao neki kratak (da li? :roll: )kurs za grafologe,forenzicare itd.
Ljudi,odgledo sam skoro Alien 3 nekakav Assembley Cut,
de je film pola sata duzi i DO BOLA bolji od onog sto smo svi gledali....ko ima malkice vremena ,nece zazaliti...
volim Finchera jos vise posle ovoga,
i ubedjen sam da u 20th FOXu postoji zavera da se ALIEN i Predator franshize uniste,ali necemo o tome,
bitno je kolko sakate onog GENIJALNOG Fincera...
sta god da su mu uradili pa je morao da snimi Zodijaka,to i nije tolko strasno kao sisanje Aliena 3!
Pogledao sam Zodijaka i nažalost ne mogu da dam konačnu ocjenu pošto sam propustio prvih sat vremena filma, ali ostatak je vrlo interesantan. Scena kad ženom i bebom je FENOMENALNA i mislim da nikako nije mogla biti bolja nego što jeste. "Nakon što te ubijem, baciću tvoju bebu kroz prozor" i odmah zatim rez. Sjajno.