Pre svega, cestitke Belom Putu na objavljivanju silnih grafickih novela kod nas! Za sad imam sva izdanja, sa izuzetkom Gart Penisovog Propovednika kojeg ne podnosim. Sve u svemu, u pitanju je sjajna kolekcija na ovim prostorima i sire!
Moje pitanje je da li (u bliskoj, daljoj ili nekoj buducnosti) Beli Put planira da izda nesto sto je uradio Aleks Ros (Kingdom Come, Marvels, Earth X, Superman: Peace on Earth, Batman: War on Crime, Uncle Sam (dobro, ovaj zadnji bas i nije interesantan za nasu publiku) itd.).
Takodje bih zeleo da ljudi koriste ovaj topik za davanje svojih zelja, vizija, predloga, snova u vezi sa izdavanjem americkih trejdova u ovoj kolekciji!
Go White Road!
Pitam se zašto svaki put kad vidim ili čujem "grafička novela" imam potrebu da nekog udavim... natenane. :cry: :roll:
Inače, lepa ideja za Earth X... ali znaš, ljudi kod nas ne vole Marvel i tako to... :roll:
Licno, ja bih voleo da i nesto od Rosa bude u biblioteci Graficke novele.
Mozda Kingdom Come.
Eh, sta da radimo kad su se neki nazivi vec ustalili. Apsolutno se slazem da je novela itekako los prevod, ali sta da radimo...
Ipak, da se vratimo mi na zaludne snove... Dajte predloge!!!! :?:
Quote from: "marlowe"Licno, ja bih voleo da i nesto od Rosa bude u biblioteci Graficke novele.
Mozda Kingdom Come.
Marlowe,
apsolutno se slazem s tobom. A vidi se i po tvom avataru, tako da prosto ne moras ni da navodis razloge. :)
Nije problem što je loš, nego POGREŠAN. :roll:
Uh... sad pogledah malo nešto o Kingdom come... Ja, koji mrzim DC, hoću to da čitam.... moram odmah da vidim ima li to da se skine...
minut i po kasnije:
Našao trade paperback i skidam! :D
Kolega, znam da je POGRESAN. :lol:
Manimo sad to. Ja sam vec citao Kingdom Come i odlican je. Doduse, moram da obnovim gradivo jer se slabo secam nekih detalja...
Bilo bi dobro da BP to izda, uz milion drugih dobrih stvari :)
Heh, ja ga skinuo juče... Eto šta je sinhronicitet...
Nego, da, 'grafička novela' je zaista loš & pogrešan prevod i šteta što ga je i Beli Put usvojio kao standardan... Grafički roman bi bilo tačnije a crtani roman još lepše, ali.... Mene to odmah asocira na detinjstvo i gomilu drugara iz škole koji su 'romanima' zvali Zagora, Bleka i ostalu Bonelijevu bratiju koju je moje snobovsko mlado srce preziralo svom svojom snagom. Kada bi mi neko od njih, prvrćući po mojim stripovima (Belgija, Francuska, Marvel itd. itd.) tražio da mu pozajmim neki 'roman' da pročita, pao bi mi mrak na oči... U tom smislu, bojim se da je 'grafička novela' nešto što bih i ja odabrao da mi je neko dao da biram...
A evo i jedne poslastice za sve sa brzim netom:
Mythology: The DC Comics Art Of Alex RossQuote
FROM THE PUBLISHER
Here is the incomparable cast of the DC Comics universe: Superman, Batman, Wonder Woman, the Flash, Aquaman, the Green Lantern, and the rest of the Justice League as you ve never seen them before. Mythology brings together the best-loved comic characters in the world, brought to life by the artist Alex Ross. The award-winning designer/writer Chip Kidd and photographer Geoff Spear have teamed up to create this book, with an introduction by M. Night Shyamalan, the director of Signs and The Sixth Sense.
Ross has often been called "the Norman Rockwell of comics," and this book reveals not only his lifelong love of these classic super heroes but also his vision. Mythology takes you into the studio for a behind-the-scenes look at his creative process. The combination of Ross s art and Kidd s kinetic design make images from his most memorable stories - including Kingdom Come, Superman, Peace on Earth, Batman, War on Crime, and Uncle Sam - soar off the more than 280 pages. There are also hundreds of never-before-seen sketches, limited edition prints, and prototype sculptures. Vintage DC comic panels are interspersed throughout, as reference points from which Ross launches his interpretations.
Inside is a DC Comics first: an exclusive, original Superman-Batman story, written by Kidd and painted by Ross. Also included is an all-new origin of Robin, written by Paul Dini.
This paperback edtion features additional art that was not included in the original hardcover edition.
Writer: Paul Dini
Art: Alex Ross
Size=131.1 MB
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.amazon.com%2Fimages%2FP%2F0375422404.01._SCLZZZZZZZ_.jpg&hash=f3e5cd7890c9e6d120ba8d14eadbac7e15cbfac9)
http://cryingfire.iespana.es/Comics/Alex_Ross_DC_Mythology.cbr
Thanks Jake, ali, čekaj, otkad smo se dogovorili da ovde kačimo linkove za skenirane stripove???
Nismo se ni dogovorili. Ovo je samo... one-time-thing :P Morao sam da podelim, pošto je ovo stvarno do jaja... a našao sam još nekoliko romana koje je crtao Ross, pa ako hoćeš mogu ti baciti linkove.... jebote, vidiš kako može crtež da te privuče da čitaš čak i Supermena :twisted: :twisted: :twisted:
Paaaa, sigurno se neću braniti od linkova, samo da se ne razljute moderatori, heh. Možeš na PM ili već kako proceniš da je zgodno. Ja inače rado čitam Supermena kad je dobar...
U stvari šta znači našao sam nekoliko... našao sam sve koje je SuperGoof naveo (ali samo DC-jeve), i još par :D
E-X imam naravno odavno... Marvels... mislim da nemam, a nešto me i ne vuče.
Quote from: "Meho Krljic"Paaaa, sigurno se neću braniti od linkova, samo da se ne razljute moderatori, heh. Možeš na PM ili već kako proceniš da je zgodno. Ja inače rado čitam Supermena kad je dobar...
Nisam nigde video da je
zabranjeno postovati stvari...
A za ove što kukaju što BP ne izdaje neke stvari... Nađeš lepo nekog ko ima VISA ili nešto slično, odeš na Amazon, vidiš tamo lepo recimo Kingdom come 10 dolara paperback a 50 dolara HC ABSOLUTE (340 strana) i to sa poštarinom ne izađe nešto preterano mnogo više no što bi koštalo u BP, plus ne moraš da razmišljaš o prevodu... :twisted:
QuoteNisam nigde video da je zabranjeno postovati stvari
Nisam ni ja ali se to nekako podrazumeva... Mislim, ja se najviše sad ovde jedim jer bih rado uzvratio nekim svojim linkom ali ne želim da forum pretvorim u warez oazu...
Ja sam vec narucivao neke stvari preko Visa Virtuon kartice. Sledece nedelje planiram da pokupim nekoliko Rosovih dela sa Amazona, ali ipak smatram da je odlicna stvar da se izdaju i kod nas, jer bih voleo da finansiram nase izdavastvo, ko god da ih izda (u dobroj opremi naravno).
Sto se tice Samog Rosa, bilo bi dobro da se izda Kingom Come, definitivno, i jos jedan predstavnik (Marvels, Peace on Earth). Jos nisam imao prilike da citam Batman: War on Crime i Earth X, ali ne verujem da bi bili promasaji. Sto se tice Ujka Sema, nije los koncept. Crtez je, naravno savrsen, ali, kao sto sam vec napomenuo, ne verujem da bi to nekoga ovde interesovalo...
Dajte jos predloga! Ne mora da bude samo Aleks Ros.
Ja bih voleo mnogo toga od Marvela da vidim... neću ni da počnem da nabrajam. Gde god da počneš, ima previše toga da se izda... osim ako recimo ne bismo uzeli House of M i dodali objašnjenje o svakom liku, ono kao biografije i to... ali naši izdavači :roll:
A kad si kod finansiranja, ja neću da finansiram nešto što u startu radi neozbiljno i ne valja (ne mislim na BP, čisto da ne bude zabune).
Ako hoćeš mogu ti baciti na pp link za War on Crime.
Sad prelistah Kingdom come i Peace on Earth... jedva čekam da nađem vremena da to čitam.
A ja inače planiram, iako MRZIM Morisona (iako još nisam ni čitao njegove X-mene, neki koncepti me ubijaju u pojam), da naručim Hardcovoer New X-Men 114-154 - to je preko 1000 strana za 60 dolara... a izlazi u decembru.
Heh, ja sam jutros svukao i War on Crime... Nešto me krenuo Ross ovih dana...
Imam ga vec negde na disku. Hvala u svakom slucaju. Ovaj link za Mythology mi je itekako dobro posluzio... Imas li neko misljenje o izdavanju Cross-over-a. U moru svakojakih gluposti poput: Batman vs Terminator vs Flash Gordon vs Garfield :) , postoji 0,1% dobrih stvari kao sto su:
Prvi Batman/Predator
Prvi Batman/Judge Dredd
Superman/Aliens (verovali ili ne, dobar je, ali drugi ne valja)
Mozda jos nesto, ali mi ne pada na pamet...
Licno mislim da bi kod nas Batman/Predator odsetao sa polica
Hm, kad već pričamo o lepim željama u vezi domaćeg objavljivanja superhero sapunica, onda bih ja (da ponovim nešto što sam već rekao par puta) najviše voleo da vidim Melcerov Identity Crisis objavljen kao TPB u nas (ili kao HC, ne bih žalio para). S jedne strane, nije Melcer ovde uradio ništa radikalnije od stvari koje su Miller/ Moore/ Ellis/ Millar/ (R)Morrison i ostali uradili u Daredevil/ Batman/ Watchmen/ Authority/ DV8 itd., ali s druge strane, ovo je daleko naj... hm... najozbiljniji, najhumani(stički)ji 'crisis' event koji sam ja pročitao u bilo kom mainstream superhero univerzumu. Plus se u njemu spektakularni ali (često ultimativno šupljikavi) 'spoljni' događaji drže pod kontrolom a u fokusu su odlično oblikovani 'unutrašnji'. Plus ima sjajnih akcionih scena... Moram da kažem da mi je ovaj serijal i po koju suzu u oko naterao što nije baš prečesto slučaj kad se priča o superhero stripu...
Identity Crisis... :o Interesantno, nisam ga citao, odo' malo da bacim pogled na Amazon i slicna mesta da vidim o cemu se radi. Samo vi nastavite sa predlozima, mozda dopre do nekog... :D
Ja volim Crossovere... ali Marvelove... mada prerastaju više svoje vremenske okvire... evo Civil War od marta ove godine do januara sledeće... jebeš to.
Nego Meho... pazi kako smo ja i ti sinhronizovani! Kao da se dogovaramo jebote :?
Heh, apropos sinhroniciteta, za War on Crime je stvar jasna, pojavio se na forumu koji obojica koristimo na dnevnoj bazi. Za Kingdom Come, though, stvarno se slučajno potrefilo. Prebirao sam po shared folderu nekog baje na soulseeku i kada sam stigao do Kingdom Come (koji sam tu video verovatno 100 puta) odjednom sam se lupio po čelu i shvatio da ja to nemam... A bio sam ubeđen da ga, zapravo imam, što je sve posledica bolesno prenabudžene količine skeniranih stripova koju uvećavam svaki dan...
U svakom slučaju, videćemo ovih dana kakav je taj gvaš Aleksa Rosa...
Ne samo da Marvelovi Krosoveri posrću pod svojom velikom težinom nego su i većinom užasni, naročito izvan core serijala. Ja ih, takođe više volim od DCjevih (mala digresija, Seven Soldiers se konačno završio i, mada je poslednji broj predvidivo pretenciozan, prekomplikovan i hipertrofiran u svakom pogledu, ima tu i lepih slika i zadovoljavajuće simbolike) kod kojih mi se obično sam core serijal ne dopadne, ali ovih dana sam iščitavao Onslaught i ponovo očajavao koliko je sve to isforsirano i razvučeno. U House of M, core serijal mi se zaista dopao (bez obzira na Bendisov dekompresijski fetiš) ali su me tie inovi (uz časne izuzetke) umalo ubili u pojam. Civil War je bolji po tom pitanju, zaista mislim da je Marvel stvari uspeo da podigne na viši nivo, ali kada bih hteo to da objavim na srbskom, zaista bh se pitao šta pored core serijala još treba objaviti. Mislim, Frontline je u nekim momentima primetno bolji od core serijala, Amazing Spider-man i The New Avengers tie inovi takođe... Zaista komplikovano...
Posle setnje po Amazonu, primetio sam da je jos avgusta izdat Absolute Kingdom Come u tvrdom povezu za "tricavih" 47,25 dolara.
Pogledao sam Infinite Crisis, definitivno ima dobre kritike i nije skup (tvrd povez je recimo 16+ dolara). Medjutim, kao i kod vecine takvih izdanja, ima dosta izdanja, tipa Villains United, koji podrazumevaju Countdown to Infinite Crisis, tako da bi trebalo pazljivo da se bira pri izdavanju...
Ne, ne, zgodna stvar sa Identity Crisis je upravo u vrlo niskom nivou esencijalne povezanosti sa prethodnim događajima i kontinjuitijem. Odnosno, povezanost postoji, ali ne samo u formi referenci na stvari od ranije već su zaista bitne stvari lepo objašnjene u samom stripu. Veruj mi, da bi ispratio Identity Crisis treba da imaš samo površno poznavanje DC univerzuma, sve ostalo je vrlo pažljivo prikazano u samom stripu. Za manje od 17 dolara to je praktično besplatno i verovatno ću ga i ja kupiti.
Hmmm... Ubedio si me. Moram da ga i ja nabavim, a na Amazonu je stvarno dzabe. Meki povez nesto vise od 10 a tvrdi nesto vise od 16 dolara. Sitnica... :!:
Quote from: "Meho Krljic"Heh, apropos sinhroniciteta, za War on Crime je stvar jasna, pojavio se na forumu koji obojica koristimo na dnevnoj bazi.
Lol. Nisam našao na projectw, a tema na forumu na kom sam ja našao je relativno stara :P Ja skidam samo sa forums.cjb.net/xmen.html, koji je relativno zatvorenog tipa.
SuperGoof, ti nisi video da sam ja to za 50 dolara za absolute KC već napisao gore? :lol:
Čuj, ne daj da te samo ja ubeđujem, svuci sken pa pregledaj sam, ako hoćeš da budeš siguran.Meni je prijalo što se, za promenu, prava drama ne odvija na nivou univerzuma, pa čak ni planete Zemlje, već na jednom ljudskijem nivou i što su superheroji predstavleni na jedan svež način a da je ipak ispoštovana njihova ikonička dimenzija... Što me podseti da Melcer sada ponovo radi neki serijal za DC, moram da pogledam kako se zove i da se uputim malo.
Quote from: "Jake Chambers"Quote from: "Meho Krljic"Heh, apropos sinhroniciteta, za War on Crime je stvar jasna, pojavio se na forumu koji obojica koristimo na dnevnoj bazi.
Lol. Nisam našao na projectw, a tema na forumu na kom sam ja našao je relativno stara :P Ja skidam samo sa forums.cjb.net/xmen.html, koji je relativno zatvorenog tipa.
SuperGoof, ti nisi video da sam ja to za 50 dolara za absolute KC već napisao gore? :lol:
Whoops! Promace mi. :oops: Nema veze, bar smo to potvrdili.
QuoteNisam našao na projectw, a tema na forumu na kom sam ja našao je relativno stara Ja skidam samo sa forums.cjb.net/xmen.html, koji je relativno zatvorenog tipa.
Ah, OK, onda je i to slučaj sinhroniciteta. Znao sam da će se desiti svašta kad onaj tvoj rekvijem stavim na ajpod i krenem da ga nosim sa sobom po svetu :evil:
Quote from: "Meho Krljic"QuoteNisam našao na projectw, a tema na forumu na kom sam ja našao je relativno stara Ja skidam samo sa forums.cjb.net/xmen.html, koji je relativno zatvorenog tipa.
Ah, OK, onda je i to slučaj sinhroniciteta. Znao sam da će se desiti svašta kad onaj tvoj rekvijem stavim na ajpod i krenem da ga nosim sa sobom po svetu :evil:
OMFG! :? I meni za ljubav zovi ga parastos... joj treba da ti ispišem track listing za to...
Haha, namerno sam upotrebio reč rekvijem jer parastos valjda označava sam ritual dok je rekvijem muzičko delo koje s emože a ne mora izvoditi tokom rituala. Ili ja grešim?
Da, valjala bi imena stavova, a valjalo bi da okačiš još neko horsko izvođenje neke od svojih kompozicija. K'o što već rekoh dole, pravi muškarci ne slušaju midije. :twisted:
Ovaj... rekoh već negde kako mi je mrsko da ganjam horove za snimke... tako da moraš da sačekaš da JA dobijem prvo :P
rekvijem i parastos u i jedno i drugo rituali. Jedno je latinski, drugo grčki naziv. Jedan koristi zapadna, drugi istočna tradicija. Eto. Jeste rekvijem dakle, ali je meni lepše da bude po mom.
I jos malo predloga za BP:
BLACK ORCHID
BATMAN: ARKHAM ASYLUM
BATMAN: KILLING JOKE (znam da je o ovome vec bilo reci, ali i ja smatram da je bolji u boji, a hrvatsko izdanje se ionako tesko nalazi)
BATMAN: THE LONG HALLOWEEN
BTW, da li je neko citao (barem deo) Frenk Milerovog Robokapa? Trejd u Americi izlazi sredinom novembra.
Hmmm, ispada da si u pravu... http://en.wikipedia.org/wiki/Requiem
Ja sam očigledno do sada bio svestan samo 'užeg' smisla reči rekvijem
Quote"Requiem" is also the title of various musical compositions used in such liturgical services or as concert pieces as settings of the portions of that mass which have been traditionally sung in the Roman Catholic liturgy.
Quoteda li je neko citao (barem deo) Frenk Milerovog Robokapa
Jebem li ga, ja ga imam celog ali nikako da prionem.... Znam da ga je Dreamlord dosta hvalio, da je mnogo bolji od filmova itd. A i Miller je sam rekao da su njegovui scenariji za filmove bili svesni komprmisi sa Holivudom...
Quote from: "Meho Krljic"Hmmm, ispada da si u pravu... http://en.wikipedia.org/wiki/Requiem
Ja sam očigledno do sada bio svestan samo 'užeg' smisla reči rekvijem
Quote"Requiem" is also the title of various musical compositions used in such liturgical services or as concert pieces as settings of the portions of that mass which have been traditionally sung in the Roman Catholic liturgy.
Damn! Ne veruješ meni koji sam kao studirao to? :P Btw... i te kompozicije kao kompozicije su u stvari pesme koje se koriste u ritualu, mislim ne možeš u rekvijem staviti nešto što inače ne ide u to ;)
Quote from: "Meho Krljic"
ali ovih dana sam iščitavao Onslaught i ponovo očajavao koliko je sve to isforsirano i razvučeno.
Tu dolazimo do bitnog elementa americkog stripa - jednomesecne ili dvonedeljne sveske koje se iscekuju. Ja sam Onslaught citao u kontinuitetu, u "realnom vremenu" posto sam tada bio pretplacen na brdo Marvel stripova (koji su, uprkos sankcijama stizali na moju kucnu adresu) - i bio sam potpuno opcinjen. Prvo buildup koji je trajao citavih godinu dana (bukvalno), pa misterija ko je Onslaught, cije me resenje ni malo nije razocaralo - pa onda Onslaught XMen i Onslaught Marvel Universe... dakle, citao sam u tom razvucenom vremenskom periodu i odlepio na sve to... Verovatno da svaki cross over kada se cita odjednom postaje smoran - ali, ovako, na kasicicu, eto uzivanja!
I to što kažeš. Ja sam čitao House of M odjednom i jesam uživao... ali CW... uh brate.
Nego, zašto onda danas svi vani mrze bukvalno Onslaught?
I znate već valjda da se Onslaught vraća? :lol:
Mrze Onslaught... Shit, nikada nisam dosao do tog nivoa posvecenosti da nesto u stripu mrzim ili slicno... Meni je to bio fenomenalan cross over, kao i onaj godinu dana ranije Age of Apocalypse, kao i onaj pola godine ranije, Phalanx... 8)
Eto vidiš. P. Covenant i Onslaught spadaju u najneomiljenije crossovere... ali AoA... oh man!!! 8)
Hmda, uglavnom ga mrze koliko sam i ja mogao da vidim a o razlozima mogu samo da nagadjam (svakako je bolji nego glupavi Infinity gauntlet, hehehe). Znam koji su moji razlozi - negativac mi je bezvezan, Čarlsovo moralno posrnuće mi je nedovoljno jako (pošto nisam fan X naslova ovo valjda ide po definiciji) i, kao što rekoh, stvari traju predugo i preterano se razvlače. Shvatam ja Milanov argument i prihvatam da u njemu ima težine (što može biti i jedan od razloga što mi se CW dopada više nego recimo Onslaught) (ali s druge strane, mislim da je ključno to što je CW jednostavno generalno mnogo bolje napisan) ali opet - to samo podcrtava štetnost korporacijskog mentaliteta u mojim očima... Koliko se dobije kroz dugački buildup i širenje talasa crisis eventa kroz celokupan univerzum (tj. skoro sva izdanja) toliko se gubi gomilanjem opštih mesta i plitkih melodramatičnih krešenda koja se u nedogled ponavljaju...
Što me podseti, da li neko prati Annihilation? Ja sam skinuo prvih par tie inova i prvi core nastavak ali nisam ni jedan pročitao jer me je nekako sva ta kosmička dimenzija odbijala. Jel to neko čita i kakvo je to? Vidim da dobija solidne recenzije u poslednje vreme.
I, da, to što se Onslaught vraća me baš ne uveseljava... I pored svih užasnih mana koje mu pripisujem, Onslaught (event) je imao i neke iskupljujuće karakteristike, od kojih nije najmanja bila žrtvovanje heroja na kraju da bi se Onslaught (entitet) egzorcirao. Sad, dovoljno je loše što su kroz heroes reborn odmah svi oni oživljeni, samo nam još fali i da se Onslaught vrati na neki najisforsiraniji način. Ionako je njegova ontološka osnova sumnjiva, a motivi nemušti...
Quote from: "Meho Krljic"(ali s druge strane, mislim da je ključno to što je CW jednostavno generalno mnogo bolje napisan) ali opet - to samo podcrtava štetnost korporacijskog mentaliteta u mojim očima...
Pa jeste, ali ne mozes bas uporedjivati pisanje americkog mainstream stripa iz sredine 90-ih i sredine nultih (ili kako se vec zove). Americki strip se mnogo promenio, okrenut je drugoj publici... Meni u CW najvise smeta sto su Toni i Rid prikazani bas kao negativci, odnosno, sto se ponasaju, po meni, potpuno van svojih likova.
Anihilejsn nisam citao - zanimljivo mi je da imam jezivi otpor prema pricama koje se desavaju u kosmosu, a sa druge strane obozavam takve price bilo kom drugom obliku...
Quote from: "Meho Krljic"Znam koji su moji razlozi - negativac mi je bezvezan, Čarlsovo moralno posrnuće mi je nedovoljno jako (pošto nisam fan X naslova ovo valjda ide po definiciji)
Uuuuu brate... ja VOLIM Čarlsa... ali taj baja je sve samo ne nevinašce... a to nam se malo i obelodanilo posle HoM i Deadly Genesis... Čarli je jedan motherfucker, ali... jbg, opet ga volimo.
Što se tiče iskakanja likova iz uobičajenih okvira - to je u ratu sasvim normalno, te je i prihvatljivo za Iron Dorka i Mr. Poopastica. Inače, moj najveći problem sa Tonijem je što on ima... pa on kad priča o svemu u CW čovek ima i tekako dobre argumente... ali s druge strane... kapetanu je srce na pravom mestu.
Quote from: "milan"Americki strip se mnogo promenio, okrenut je drugoj publici...
Da, Marvel se okrenuo potpuno dečijoj publici i nudi digitalno šarenilo banalnih superherojskih pričica, potpuno zanemarujući ozbiljnije sadržaje.
Mada, nekako mi se čini da nisi to hteo da kažeš.
Quote from: "alexts"Quote from: "milan"Americki strip se mnogo promenio, okrenut je drugoj publici...
Da, Marvel se okrenuo potpuno dečijoj publici i nudi digitalno šarenilo banalnih superherojskih pričica, potpuno zanemarujući ozbiljnije sadržaje.
Mada, nekako mi se čini da nisi to hteo da kažeš.
Ovo gore nema veze sa danasnjim Marvelom. Jesi citao skoro sta od njihovih izdanja?
Quote from: "alexts"Quote from: "milan"Americki strip se mnogo promenio, okrenut je drugoj publici...
Da, Marvel se okrenuo potpuno dečijoj publici i nudi digitalno šarenilo banalnih superherojskih pričica, potpuno zanemarujući ozbiljnije sadržaje.
Mada, nekako mi se čini da nisi to hteo da kažeš.
Zvučiš samo kao da si OVLAŠ pogledao Ultimate X-Men, i to prve brojeve, i to na hrvatskom :lol: :lol: :lol:
Čitao sam i Ultimate Spider Mana i Marvel Age SP i Team Up :) (he he)
Dobro, priznajem da nisam video mnogo toga.
Ali, kad ste videli da danas Marvel radi različite sadržaje, kao što su strip verzije poznatih romana, horori, vesterni, istorijske teme, fentazi itd.
Ljubitelji Marvela bi trebalo da priznaju istinu, koju zna ceo svet - da Marvel guši i ubija autorske slobode, nema smisla i želje za eksperimentom i proširivanjem tema i žanrova i da je najkomercijalizovaniji izdavač, u negativnom smislu.
U tom smislu DC je još od 80 - ih daleko ispred.
Ako imate argumenata da je sada drugačija situacija i da Marvel doživljava nekakvu renesansu, OK.
Quote from: "alexts"Ali, kad ste videli da danas Marvel radi različite sadržaje, kao što su strip verzije poznatih romana, horori, vesterni, istorijske teme, fentazi itd.
Ummm... upravo danas? Ili nisi čuo da Marvel radi Dark Tower? A pre 6 meseci su imali neki western hepening. A upravo rade Corbenove adaptacije Poea, plus neke Zombi serije (NE Marvel zombies) u MAX-u.
Jedino nema istorijskih tema. Ali ima crossovera sa sapunicama. ;)
Mislim, bio sam i ja marvel hejter u Harassovo doba (donekle i De Falcovo i Shooterovo) - ali Marvel je daleko, daleko dogurao od onda.
QuoteAli, kad ste videli da danas Marvel radi različite sadržaje, kao što su strip verzije poznatih romana, horori, vesterni, istorijske teme, fentazi itd.
Ljubitelji Marvela bi trebalo da priznaju istinu, koju zna ceo svet - da Marvel guši i ubija autorske slobode, nema smisla i želje za eksperimentom i proširivanjem tema i žanrova i da je najkomercijalizovaniji izdavač, u negativnom smislu.
U tom smislu DC je još od 80 - ih daleko ispred.
Ako imate argumenata da je sada drugačija situacija i da Marvel doživljava nekakvu renesansu, OK
Neverovatno kako mi je sad ovo selo na volej.
Baš sam jutros čitao drugi nastavak Brubejkerovog Criminal i mislio se u sebi kako sad da ovaj strip uvedem u ovu raspravu kad Alex mi dade šlagvort.
Dakle, Marvel, firma koja, nema zbora, izdaje gomilu serijalizovanog smeća sa u najboljem slučaju soap-opera šmekom i kojoj se tu i tamo provlače i bljeskovi brlijantnosti neugušeni corporate smradom, taj isti Marvel ipak ima dovoljno širine da objavljuje i ovakve stripove iako se pitam koliko se oni prodaju u odnosu na prvoligašku ergelu.
Mada, nema zbora da je i ovde ekipa prvoligaška: Ed Brubaker izgleda ima vremena da i pored pisanja Daredevila, X-Mena i Captain America radi ono što zna najbolje a to je da piše crime/ noir strip. Crtež je uradio Sean Phillips (znate ga iz Marvel Zombies) i to vrlo dobro. Sam strip je ne blaga već vrlo otvorena posveta pulp/ noir žanru kroz priču o veštom ali sitnom career-kriminalcu sa dosta privatnih problema, koga par korumpiranih pandura angažuje da im pomogne oko pljačke stoleća. Rizik mali, dobit ogromna, kako već to obično ide. Ovaj se nećka ali ipak pristane. Već možete da zamislite: gomila psovkama i testosteronom nabijenih dijaloga, gomila podesnih one-linera, žena čiji je emotivni potencijal negde ispod apsolutne nule, gotovo izgubljena u samosažaljenju i mržnji, šanker u kafani sa podugačkom istorijom, prangije, automobili, džeparoši u metrou i provlađujući osećaj tragedije u najavi. Drugi broj je već prolio nekoliko kofa krvi i ostavio nas sa vrlo gadnim cliffhangerom. Plus dobijamo na kraju Bruakerova promišljanja na temu noir kulture koja su nadahnuta i strasna.
Jebote, ja sam konjina od sto godina ali me crime/ noir šmek, kada je urađen dobro uvek ispunjava nekim gotovo neizdrživim miljem. Sve se nekako uklapa na pravi način, likovi mi se urežu u podsvest i provode sa mnom vreme i izvan stripa/ filma/ knjige, razmišljam o mogućim drugačijim scenarijima u istom miljeu, čak mi se dopada i osećaj propasti i beznađa u koji je obično sve umotano. Brubaker ovo radi vrlo dobro.
Ne bih išao tako daleko da tvrdim da je ovo 'renesansa' za Marvel ali ovo je strip potpuno izvan marvelovske corporate megalomanije i mogao je izaći u izdanju bilo kog manjeg ili indie publishera. Apsolutna preporuka.
I jos par predloga:
Authority
The Death of Superman (bez obzira na sve, ovaj strip je svojevremeno izazvao ukljucivanje americkih medija u celu stvar kada je izasao. Naravno, onda bi morao da bude propracen sa World Without a Superman i The Return of Superman).
Nesto smo stali s predlozima? :)[/i]
Vec smo pre jedno godinu dana radili ovakav neobavezan topik sa predlozima i Authority je bio pomenut. Ja sam tad prednost dao Planetary serijalu jer je bio kraci pa time i laksi za objavljivanje, a sada kada je broj 26 konacno izasao i (valjda) zaokruzio serijal (skinuo sam ga ali nisam ga jos procitao a Ellis je nesto najavljivao da mozda i produzi pricu) (a mrzi me da idem na njegov sajt sada i citam sta kaze) ponovo bih podcrtao kandidaturu. Mislim, meni je Authority verovatno za nijansu drazi (Ellisov run je bio dobar ali Millar i ostali su napravili mnogo interesantnih evolutivnih pomaka) ali Planetary je teoretski zanimljiviji za siru publiku, ne samo za superhero konvertite, ima reference na ogromnu kolicinu pop-kulturnih fenomena itd. A i ona Jakita je arrrrgh, tako seksi. Mada je i Engineer jedna seksi osoba...
Nisam siguran da bih se slozio za Death of Superman. Mislim da je taj strip jednostavno pregazilo vreme, odnosno da je u samom startu bio vezan za odredjeni trenutak i da danas ne znaci niti nudi puno.
Ja bih voleo Bendis/Maleev Daredevil run.
A mozda filovano sa D. Mackom. Ili makar samo Mackovog DD.
Usput, jesam li dobro shvatio da je ovo topic za predloge iz Marvelove štale?
Ma ne mora samo Marvel, vidis da je covek predlozio i Authority... Ja bih licno voleo da vidim jos Azzarella u Belom Putu jednog dana... El Diablo (crtao Zezelj), Jonny Double, LOveless itd....
Daredevil, anybody?
C'mon people, help me out here.
Dobro, dobro, i Daredevil. Ali PRVO Miller, da ga jebes on je sve to i zapoceo. Posle moze i Bendis, moze i Brubaker i Mack i sve. Ali prvo Miller. Kada sam u Eks Almanahu procitao prve epizode Daredevila koje je Miller uradio moj zivot se, (barem sto se tice stripa) nepovratno izmenio. Mislim, taj MOCNI noir miris. Taj heroj koji je konacno imao i neke ozbiljne konflikte u glavi. Jebena, seksi Elektra kao jedan od najculnijih zenskih likova u Marvelovom univerzumu EVAR. Pa Kingpin sa vise od dve dimenzije u svom karakteru. I Bullseye koji je jedno vreme za mene bio najjeziviji negativac u Marvelovom stripu uopste. Prijalo bi mi ovo u nekom TPB pa cak i HC obliku. Posle moze Bendis, naravno. Nakon sto se prvo objavi Torzo, gaddemit!!1!1!!
>C'mon people, help me out here.
Ako mora Bendis, bolje Alias.
mcn
Ono metastripovanje na kraju sa Purple manom mu nije trebalo.
Ja sam protiv Bendisa... mene nervira što u STRIPOVIMA sam sebe reklamira... to ni Klermont ne radi...
Ma... radi to i JMS... Tako mu je to...
Quote from: "Meho Krljic"Dobro, dobro, i Daredevil. Ali PRVO Miller, da ga jebes on je sve to i zapoceo. Posle moze i Bendis, moze i Brubaker i Mack i sve. Ali prvo Miller. Kada sam u Eks Almanahu procitao prve epizode Daredevila koje je Miller uradio moj zivot se, (barem sto se tice stripa) nepovratno izmenio. Mislim, taj MOCNI noir miris.
Zaista, meni je scena u kojoj Bulzaj nabode Elektru i ubije je, i dan danas, posle evo dvadeset i kusur godina, jedna od najjacih strip scena IKADA! To je bio takav sok za mene, takvo izmicanje tla pod tinejdz-angst bubuljichavim mutiranim nogama, da mi je to ostalo urezano u secanju za vjek i vejkov!!
Od novijih stvari, svakako bih preporucio ESCAPISTA koji Brian Kej Von radi za DARK HORSE.
Kad rece Dark Horse, vredi li neki njihov Predator ili Alien? Koliko znam, ima i tu nekih dobrih pricica. :!:
Sad se setih i genijalnog Sajmona Bizlija. Judment on Gotham jednostavno mora da izadje kod nas! Ako izuzmemo genijalan Bizlijev rad i prihvatljivu pricu, taj strip ne moze da se naruci preko Amazona jer je u kategoriji used&new koja je nama nedostupna. Osim toga, Beli Put je, koliko znam, vec odvojio odredjene brojeve za Betmena, a Sudija Dred je samo bonus u ovom stripu. Ima li zainteresovanih il' jok?
Quote from: "Meho Krljic"Ma... radi to i JMS... Tako mu je to...
Dobro de, ali ne na tako otvoren način. Čitao si Iluminate, right? I tu lepo Dr. Strange ili Toni ili ko već reče, kada je nabrajao šta se sve loše desilo vezano za superheroje u poslednje vreme, "House of M". Mislim, prvo, većina ljudi nema pojma da se išta desilo, pošto se za njih nije ni desilo, a drugo, desetkovanje mutanata je nazvano M-Day (mada mi ni to nije jasno zašto M-Day kad niko nema pojma šta se zapravo desilo i zašto sad to vezivati za M (Magnus)... OSIM ako se ne radi slučajno o Mutants ili tako nešto...). I tek tako staviti liku u stripu NAZIV krosovera u usta... bilo bi isto kao da kapetan i ekipa počnu da pričaju "Ej sećate se kako je bilo u Heroes reborn" i stuff... e, to je shit nad shitovima. Kao da House of M nije dovoljno popularan i kao da mi koji čitamo CW ne znamo za House of M, nego neeee, gosn mora sam sebe malo da reklamira. E, serem se ja takvom čoveku u posao. Eto. :lol:
Uh, haha, baš si se uhvatio za detaljčić, hehehehe. Mislim, dobro, mada ja nekako čak i ne vidim to kao reklamu za krosover nego kao prečicu za smeštanje trenutnih događaja u širi timeline (pošto se u Illuminati sastanci dešavaju u različitim vremenskim periodima). For d rekord, House of M izgovara Rid Ričards (sad sam proverio, hehehehe) koji, ako ćemo da analiziramo, zaista i ne treba da zna da se išta dogodilo, sem ako mu neko nije rekao ili nije nekim 'naučnim' radom to sam otkrio a i onda bi trebalo da celu stvar zove M-Day ili Decimation ili već nekako drugačije.. Dakle, u pravu si da nije logično da se pominje House of M kao pojam. Ali, kako rekoh, ne mislim da je to reklama za krosover toliko koliko referenca na njega koju verovatno nije Bendis čak ni sam ubacio nego mu je Kesada rekao da je upotrebi. (Jebote o čemu mi raspravljamo, hehehe)
S druge strane, JMS u jednoj od epizoda Amazing Spider-man (nažalost nema šanse da se sada setim u kojoj) jednom liku stavlja u usta ne samo referencu na Babylon 5 nego čak i otvorenu pohvalu za seriju...
Ali dobro. Tako mu je to, kao što već rekoh...
QuoteZaista, meni je scena u kojoj Bulzaj nabode Elektru i ubije je, i dan danas, posle evo dvadeset i kusur godina, jedna od najjacih strip scena IKADA! To je bio takav sok za mene, takvo izmicanje tla pod tinejdz-angst bubuljichavim mutiranim nogama, da mi je to ostalo urezano u secanju za vjek i vejkov!!
Baš!!! Pogotvo način na koji je to Miler nacrtao. Bulsaj ne samo da je ubije njenim sopstvenim saijem nego je probode u takvoj pozi da se jasno vidi i njegov užitak i njena bespomoćnost. I ona posle još dopuzi do Meta i umre mu na rukama. Tako nešto nikada pre nisam video u superherojskom stripu.
Ali stvari koje su još možda više uticale na mene bile su sitnice veane za samog Meta. U jednoj epizodi gde se on susreće sa nekim svojim ličnim demonima (izgubio je radarsko čulo pa ga onaj sensei podučava kako da ga vrati, a sve kroz neki instant zen kurs) Met ponovo prolazi kroz incident koji mu je oduzeo vid. Ono što je na mene ostavilo jak utisak je način na koji on besno reaguje nakon što shvati da je oslepeo i fizički nasrne na čoveka koga je par trentaka pre toga spasao od sigurne smrti. Moćno!!!! Superheroji nisu bili isti nakon Milerove hirurgije. Nažalost, nekima bi bilo bolje da se nisu menjali, hehehehe. Ali opet, taj Daredevil run je definitivno kamen međaš istorije superhero stripa.
Quote from: "Meho Krljic"(Jebote o čemu mi raspravljamo, hehehe)
Dobro de, jesmo li geekovi ili ne? :D Ali o tome i jeste reč - politika korporacije :roll:
Nego, JJ Abrams radi isto - U nekoj epizodi Aliasa na žurci ide pesma You All Everybody, fiktivni hit singl fiktivne grupe Drive Shaft iz LOSTA. :!: :!:
Pa, da, da, politika korporacije, to ne sporim, samo sam hteo da kažem da nije to da Bendis (u datom slučaju) reklamira toliko sebe koliko jelte, referira na 'event'. Ali eto, očigledno je da ljudi sebe ili svoje drugare (dokazasmo kroz druge primere) vole da reklamiraju... Tako ti je to... I Aleksa je u Technotise pomenuo postojeći bend svojih drugara kao vlasnike velikih hitova u budućnosti, hehehe.
Quote from: "SuperGoof"
Prvi Batman/Judge Dredd
Ako milslis na onaj sto je radio Simon Bisley, onda imamo isto misljnenje da je to najbolje uradjen strip gde se 2 junaka biju...
Quote from: "Mesugahh"Quote from: "SuperGoof"
Prvi Batman/Judge Dredd
Ako milslis na onaj sto je radio Simon Bisley, onda imamo isto misljnenje da je to najbolje uradjen strip gde se 2 junaka biju...
Bas na taj mislim!!!!!! Prosto mora da se pojavi kod nas!!!! BP, please hurry !!! :D
Voleo bih da vidim trejdove Karla Barksa ili Dona Rose, recimo.
Sleeper. Gary Larsona. The Invisibles. Superman: Red Son bi recimo mogao lako da se prihvati čak i među laicima - dovoljno se zna o tome... Moorov Top ten... I sve kraće stvarčice od Warrena Ellisa, tipa Ocean, Jack Cross, Desolation Jones. I sve duže :)
He heee, JAKO bih voleo kolekciju Ariona, gospodara Atlantide!
Quote from: "zakk"Voleo bih da vidim trejdove Karla Barksa ili Dona Rose, recimo.
Sleeper. Gary Larsona. The Invisibles. Superman: Red Son bi recimo mogao lako da se prihvati čak i među laicima - dovoljno se zna o tome... Moorov Top ten... I sve kraće stvarčice od Warrena Ellisa, tipa Ocean, Jack Cross, Desolation Jones. I sve duže :)
He heee, JAKO bih voleo kolekciju Ariona, gospodara Atlantide!
Svaka cast na izboru! Narocito podrzavam Red Son i Karla Barksa!!!!
Ne znam da li Ariona i u originalu uopšte ima u trejdovima?
QuoteVoleo bih da vidim trejdove Karla Barksa ili Dona Rose, recimo.
Sleeper. Gary Larsona. The Invisibles. Superman: Red Son bi recimo mogao lako da se prihvati čak i među laicima - dovoljno se zna o tome... Moorov Top ten... I sve kraće stvarčice od Warrena Ellisa, tipa Ocean, Jack Cross, Desolation Jones. I sve duže
He heee, JAKO bih voleo kolekciju Ariona, gospodara Atlantide!
S bzirom da sam proveo poslednjih godinu dana mukotrpno skupljajuci skenove Barksovih i Rozinih prica, od srca podrzavam ovu ideju. Jedno dva debela HC integrala sa svim Barksovim i posle toga Rozinim pricama o Paji/ Baji i ostalima bih bio voljan da platim UZASNO mnogo para (iako dobar deo toga imam u starim 'Mikijima').
Krace Ellisove stvari takodje dobijaju od mene thumbs up, mada mislim da bi nespomenuti Global Frequency mozda bio najidealniji. Desolation Jones svakako vredi (novi Arc koji crta Zezelj deluje kao da ce biti odlican na osnovu prvog broja) a ja bih voleo da neko probije led i natera Ellisa da Fell IPAK skupi u trejd. BP bi tu mogao da bude pionir!!!
E čisto da se zna, ja bih (ako nije već izašlo), od Gejmena Knjige magije (mislim da to jeste?), Neverwhere i naravno 1602 :D
Knjige Magije nisu izasle, ali su u najavi. Ovo ostalo nije u planu kolko se zna...
Kad vec pominjes 1602, cenim da si video novi miniserijal iz ovog 'univerzuma' - Fatntastic Four 1602 a iz pera mnogopostovanog Pitera Dejvida?
Video da. Skinuo? Mislim samo prvi broj.
Da, skinuo sam taj prvi ali jos ga nisam procitao. Poceo sam ali me je odbio arhaicni jezik. Posto sam znao da ce to da se desi, jer je to normalno sa 1602 stripovima, malo ga odlazem dok ne bude in d mud. Sad citam neke silne mange, da malko prosaram...
I ja imam prva dva broja Fantastic Four 1602. Za sad su izgleda samo oni objavljeni. Nisam citao jer cekam da izadju svih pet.
Quote from: "SuperGoof"I ja imam prva dva broja Fantastic Four 1602. Za sad su izgleda samo oni objavljeni. Nisam citao jer cekam da izadju svih pet.
Jebeš to kad ne umeš da iskusiš radost čekanja...
Da, sad sam proverio, i ja imam prva dva, ne samo prvi.
A to za radost cekanja, hehehehe, kad citas jedno 15-20 ongoing serijala kao sto mi sada radimo, to je ipak radikalno drugacije nego kad smo ko klinci citali & cekali na nastavke 2-3 serijala. Sad je tesko popatiti sve to. Tako da je razumno kada se za miniserijale (ko sto je FF1602) ceka da izadje celo pre nego li se covek prihvati citanja. Bare ja to tako vidim.
Nekada davno, pre Stripoteke beše Panorama i ona je izlazila dvaput nedeljno, utorkom i petkom valjda, a u svakom broju po dve stranice od petnaestak stripova i tako u nedogled, prosečno je bilo potrebno po desetak meseci da se jedan strip iščita.
U Zabavniku su išle strana po strana nedeljno...
... a onda, gotovo sinhronizovano kreću kompletni stripovi u pokrenutoj Stripoteci i dodaci u zabavniku sa kompletnim epizodama... godinama kasnije, pokušao sam da čitam svoje stare Panorame i shvatio da nisam sposoban da pratim radnju iseckano.
Verujem da se upravo odgaja generacija stripofila u Americi i okolini koja će biti u stanju da radnju prati samo kroz trejdove, što podržavam.
Smrt nastavcima i čekanju na iste!!!
Da, hahaha, mene su bukvalno izluđivale Panorama, posle Stripoteka, Denis i ostala izdanja gde u svakom broju dobiješ recimo 5-6 ili možda 10 strana stripa i onda ko idiot čekaš nedelju dana ili još gore, mesec dana da pročitaš nastavak. Da ne pominjem da, kad si dete, lako ti se desi da promašiš po neki broj i onda zbogom praćenju radnje... Najgore je bilo kad je stripoteka krenula da normalne evropske albume od 48 strana secka na komadiće i objavljuje u delovima od recimo 4 ili 8 strana u svakom broju. Dakle, stvari koje su originalno planirane, napisane i objavljene kao jedna celina urednici su razbijali na nelogično male delove eda bi naterali čitaoca da ih kupuje iznova... Grozno.
S druge strane, kako su ljudi originalno čitali Princa Valijanta sa svojim ritmom izlaženja od jedne table po dnevnoj novini, nije mi ni danas jasno. Jedan od najvećih i najboljih stripova ikad, ali da ga jebeš ako bih mogao da se nateram da ga čitam po jednu tablu at a time. Trejdovi u kojima su posle sakupljeni ovi stripovi su jedna od najboljih stvari koja se desila u mom životu...
Naravno, vidim i šta zna da bude pozitivno u serijalizaciji radnje, iščekivanju sledećeg nastavka dugačke priče, ali čini mi se da je fakat da se ovo radi samo i isključivo zbog povećanja prodaje (odloženo odvijanje radnje, gomila klifhengera itd. generišu fan-talk i špekulaciju koje in turn daju povećanu prodaju putem fan-generated hajpa) što je naravno jedna zloupotreba medijuma i, in the long run, vodi razvodnjavanju kvaliteta i gubitku interesa na pre svega mojoj subjektivnoj strani...
Quote from: "Meho Krljic"Da, hahaha, mene su bukvalno izluđivale Panorama, posle Stripoteka, Denis i ostala izdanja gde u svakom broju dobiješ recimo 5-6 ili možda 10 strana stripa i onda ko idiot čekaš nedelju dana ili još gore, mesec dana da pročitaš nastavak. Da ne pominjem da, kad si dete, lako ti se desi da promašiš po neki broj i onda zbogom praćenju radnje... Najgore je bilo kad je stripoteka krenula da normalne evropske albume od 48 strana secka na komadiće i objavljuje u delovima od recimo 4 ili 8 strana u svakom broju. Dakle, stvari koje su originalno planirane, napisane i objavljene kao jedna celina urednici su razbijali na nelogično male delove eda bi naterali čitaoca da ih kupuje iznova... Grozno.
Meho, znam da znaš, nego si samo malo zaboravio, al da te podsetim - u tim vremenima kad je Stripoteka "seckala" evropske albume na franc. - belg. tržištu bilo je još dosta revija i albumi su se pojavljivali u tim revijama
prvo seckano po nekoliko strana, često i crno belo, pa tek onda u albumima, kao celina u kvalitetnoj opremi.
Ova praksa zamire tek sa zamiranjem masovnih strip revija.
Jeste, ali je stripoteka objavljivala, recimo Asteriksa NAKON sto je bio integralno objavljen u Asteriksovom Zabavniku, for instance. Ili se ja bar tako secam. U svakom slucaju, smrt serijalizaciji, ziveli trejdovi. Serijalizacija je ekonomska alatka, uglavnom ne umetnicka i UGLAVNOM skodi umetnickom kvalitetu dela, barem po mome iskustvu.
A ja kažem živele serije, a vi se jebite :lol:
Šta sad, nećemo da gledamo ni TV serije nego ćemo čekati DVD? (Mada, ruku na srce, ima Lostovaca koji upravo TO rade :lol:).
Ja nekako volim serije. Volim kad autori krenu sa jednom pricom, pa onda nekoliko godina kasnije moraju da uklapaju sve i svasta u tu pricu da bi na kraju potpuno promenili sve... Volim taj amorfni polu-medij u kojem u jednom trenutku samo masta postane granica.
QuoteVolim taj amorfni polu-medij u kojem u jednom trenutku samo masta postane granica.
Sanjaru... Romantičaru.. Ja iz svoje pomalo cinične perspektive vidim da nije mašta to što pokreće promene već urednička/ producentska željezna ruka vođena public opinion pollovima, fokus grupama, interesima oglašivača, percepcijama aktuelnih trendova kako ih vide ljudi koji jedva stižu da pogledaju Opru i Dž. Springera jednom u mesec dana itd.... Tedoh da kažem da se autorski pečat maltene obavezno zagubi u ovakvom medijumu ili bar tejks a distant bek sit... Ili to iz mene govori moje usijano ustaničko srce...
Quote from: "Meho Krljic"QuoteVolim taj amorfni polu-medij u kojem u jednom trenutku samo masta postane granica.
Sanjaru... Romantičaru.. Ja iz svoje pomalo cinične perspektive vidim da nije mašta to što pokreće promene već urednička/ producentska željezna ruka vođena public opinion pollovima, fokus grupama, interesima oglašivača, percepcijama aktuelnih trendova kako ih vide ljudi koji jedva stižu da pogledaju Opru i Dž. Springera jednom u mesec dana itd.... Tedoh da kažem da se autorski pečat maltene obavezno zagubi u ovakvom medijumu ili bar tejks a distant bek sit... Ili to iz mene govori moje usijano ustaničko srce...
Pa kad moraš da paziš da ti se likovi i radnja ne sukobljavaju sa decenijama radnje pre toga, teško da možeš da imaš potpuno slobodu. No, ljudi koji to rade to i vole, te to i IMA njihov pečat. :P
Ima donekle... Ali mahom ne dovoljno... Ako uporedimo Millarov rad u Civil War sa radom na Ultimates i Authority, mislim da je lako videti da je u Civil War najmanje kreativan od sva tri... S jedne strane, rad u mainstream univerzumu ima najveći potencijal zbog 'realističnosti' sveta (to jest naše navike u vezi sa tim svetom i dobrog poznaanja njegove istorije), s druge, Millar je očigledno vezan brojnim ograničenjima i ne može da se razmahne. Sad, naravno, sva tri serijala koja sam spomenuo su, baš to - serijali, ali mainstream Marvel Universe serijal je onaj kod koga se zlo serijalizacije najviše i vidi (potreba da se, kao što kažeš u sve to ušnira skoro 50 godina continuityja, potreba da se nekako izbalansira rad na tridesetal drugih serijala koji se paralelno dešavaju itd....).
Meni je to pravo umeće :D Uspeti da se uklopiš a ipak budeš kreativan :D
A kakve, molicu lepo, sve ovo ima veze sa Alex Rossom, osim naslova teme i par postova o njemu?
QuoteMeni je to pravo umeće Uspeti da se uklopiš a ipak budeš kreativan
Ali, kao što sam gore pokušao da dokažem, manje kreativan nego što bi inače bio. Jedina 'prednost' ovakvog načina je osećaj istorijske i mitološke težine koji je ponekad dovoljan da nadomesti nedostatak svežine, a ponekad ne...
QuoteA kakve, molicu lepo, sve ovo ima veze sa Alex Rossom, osim naslova teme i par postova o njemu?
Ti si nov na Internetu, a? :) :) :)
Zezam se, jasno je da na Internet forumima ovog tipa, gde postuju stalno isti ljudi, tema ima običaj da odluta na devetu stranu i bavi se nekim metatemama koje se i inače provlače kroz razgovore na tom mestu...
A i na prvoj strani je lepo rekao tvorac teme da nije samo Ross tema... plus, i u stvarnom životu skačeš sa teme na temu, putem asocijacija. :roll:
Nek' vam bude... :!:
Jebiga, nestasni smo...
Da ne pominjem da serijalizacija stripova koja traje po nekoliko decenija zna da otupi ostrinu karaktera glavnog lika raznoraznim postupcima... Stvari koje su se desavale sa Supermenom (danas imamo koliko Supermena i Superbojeva u DC univerzumu? I koliko ih je bilo pre Crisis on Infnite Earths ili Infinite Crisis?) ili Spajdermenom, recimo, gde je lik Spajdermena bio rasplinut kroz gomilu alter-egoa i offshotova...
Quote from: "Meho Krljic"Jebiga, nestasni smo...
Da ne pominjem da serijalizacija stripova koja traje po nekoliko decenija zna da otupi ostrinu karaktera glavnog lika raznoraznim postupcima... Stvari koje su se desavale sa Supermenom (danas imamo koliko Supermena i Superbojeva u DC univerzumu? I koliko ih je bilo pre Crisis on Infnite Earths ili Infinite Crisis?) ili Spajdermenom, recimo, gde je lik Spajdermena bio rasplinut kroz gomilu alter-egoa i offshotova...
Hebla vas Gina Gershon, jel ista citate osim tog stiva? Jel ima ista od stripova da niste procitali?
Ja knjige bez slika ne mogu da se nateram da citam. I u stripovima ionako preskacem sve gde su dijalozi i pratim samo velike scene kad se tuku. Stripova koje nisam procitao, na srecu ima mnogo pa imam cemu da se radujem i rasta ustajati iz kreveta. A uopste nisam shvatio referencu na Ginu Gershon, jel ona igra u nekom filmu o Supermenu?
Quote from: "Meho Krljic"A uopste nisam shvatio referencu na Ginu Gershon, jel ona igra u nekom filmu o Supermenu?
Pa, valjda je igrala u prvom filmu brace vachowski koji su posle radili Matrix koji je postavio nove standarde u izgledu filma, a sve reciklirajuci vec poznate matrice (matrixe) hongkonskih filmova sredine 80ih, japanskih crtanih filmova, Simonsov Pad Hiperiona i americki strip... Verovatno zato. Svejedno, ne bih imao nista protiv.
(a i posle je igrala u neuspesnoj seriji David E. Kelija Snoops, tvorca Ali Mek Bil i Practice, kao i Chicago hope, koja je pandan E.R.u u kojem je zvezda postao Dzordz Kluni koji je pretposlednji Betmen...)
TI se igraš povezivanja kao u LOSTU? :lol:
Meni se Snoops MNOGO dopala.
Pa, jeste, igrala je u Bound (a igrala je i u Showgirls, kad smo već kod toga) i moja žena se iz nekog razloga još tada primila na nju (sebi govorim da to NIJE zbog toga što je Gina u tom filmu skoro pa butch dyke) i od tada gledamo svaki film sa njom (da, da, čak i onaj ljubavni sa Šerbedžijom) a ona je čak gledala i Snoops. Dok ja, naravno razumem Đinin appeal (rasna je, prilično čulna & deluje karakterno), nisam ni izbliza njen fan takvog intenziteta... Dženifer Tili mi se u Bound znatno više dopala, hehehehe. Čudna sam ja životinja...
Ček, ček, ček.... tvoja žena se loži na Đinu? Wow, you are a lucky bastard... bar tako piše u muškoj verziji Vujaklije... jao ne, Vujaklija ima samo jednu verziju, dve verzije beše ima Hazarski rečnik. :lol:
Što nas ne upoznaš sa ženom? :lol:
Hazardski rečnik ima dve verzije??? Damn, mora da sam ja onda čitao žensku kad: a) ništa nisam shvatio i b) ništa mi se nije dopalo. Jasno je da ovakvoj gomili pokretnog i izuzetno agresivnog testosterona kao što sam ja to jednostavno nije moglo da se dopadne!!111111!!!!!1!!!
Da upoznam moju ženu sa vama??? Ali... NE DOLAZI U OBZIR! Onda bi ona shvatila da postoje i drugi muškarci na svetu od kojih neki čak mogu da sastave dve rečenice u razgovoru sa ženom a da ne podignu glas niti da se uhvate za svoje genitalije. Ne mogu da rizikujem da izgubim nešto što sam čitavog života mukotrpno osvajao.
Dovodio sam ja ženu na sastanke Laze Komarčića pre nekih, ima možda i deset godina ali nju je atmosfera generalnoga animoziteta svakoga prema svakome i nasumičnih mini-boks mečeva koji su iz toga proizilazili pogađala mnogo više nego mene, pa smo prestali da dolazimo...
Pih... dovedi je sad... atmosfera je sad toliko mrtva da čak i kad bi zalutao neki koji se hvata za genitalije ne bi uspeo da ih digne, ma kakvo žensko da se pojavi :lol: :lol: :lol:
I da, hazarski rečnik ima dve verzije, i navodno se razlikuju u JEDNOJ reči, ali je to varka, marketing, pokušaj očajnog pisca da proda više knjiga.
Quote from: "Jake Chambers"
I da, hazarski rečnik ima dve verzije, i navodno se razlikuju u JEDNOJ reči, ali je to varka, marketing, pokušaj očajnog pisca da proda više knjiga.
koji je kod mene zamalo uspeo... ah, mladost ludost, imao sam tada 17 godina...
Ma, zezam se to za HR, znam da ima dve verzije, mada, da stvar bude malo smešnija, nemam pojma koja je ta verzija koju sam ja čitao. Mislim da sam čitao prvo ili makar drugo izdanje jer su moji roditelji to kupili nakon sveopšteg hajpa posle NINove nagrade, ali sam bukvalno tek par godina kasnije shvatio da postoje muška & ženska verzija. Heh, pokazuje se koliko sam pažljivo čitao, a?
I jeste, Pavić je uvek umeo da zaseni prostotu tim nekim metatekstualnim (bogami i hipertekstualnim u slučaju Staklenog Puža) trikovima koji, kad ih čovek malo pogleda nisu imali baš neku preteranu dubinu već su zaista služili više da se o delu pokrene priča... Dobro, treba i to umeti... Ne bih ga ja nazvao baš 'očajnim' piscem ali da mi nije po volji - nije...
A što se žena, genitalija i L. Komarčića tiče, ja sam živeo u uverenju da se tamo ipak pojavljuju neke žene?? Zar su Mortiša, Greymalk i onih par drugih ženskih učesnika ovog foruma zapravo samo dlakavi nosioci porodičnog nakita među nogama koji se ovde merely pretvaraju da su žene ne bi li izazvali spontanu masturbaciju forumaša slabije volje i moralnog vodostaja???
Znam da je ovo TOTALNI oftopik, ali em nismo davno prozborili koju o Civil War, a i UPPS je i dalje u limbu transfera na novi server, pa onda...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg226.imageshack.us%2Fimg226%2F3061%2Fspidermanpoodleut0.jpg&hash=bbf0dfefd75134d1b103a0e2ca9a7793db286dc1) (http://imageshack.us)
Moguće da su ovo ionako svi videli, ja sam se iznenadio kad sam shvatio da na www.spiderfan.org nisam otišao više od mesec dana, ali u svakom slučaju, podseti me ova slika na dramatični poslednji panel poslednjeg Emejzing Spajdermena i kako žudim da vidim kako će se neizbežni i dugoočekivani konflikt između Tonija i Pitera dalje razvijati. Ovo sve u svetlu prethodne diskusije o tome kako, koliko god ja trubio protiv megaserijalizacija u stripu, mitološko-istorijska dimenzija ima i svoje dobre strane...
Mene razocarenje posle Civil War broj 4 i dalje drzi, tako da sam poprilicno izgubio interesovanje za ovaj mega-event.
Leb ti ljubim, pesto puta sam morao da editujem post dok nisam ugledao sliku. Eto ti ga sad, spiderfan ne dopušta hotlinking. Što tako, drugovi?
Heh, ma dobro, razumem i razočaraje i sve, ali ipak, nasrnuo Toni na Pitera, nije to mala stvar. Mislim, nije da se superheroji i inače sasvim redovno ne dohvate da se pohrvu međusobno a ne sa zlikovcima, ali ovde to zbog konteksta ipak ima kao neku veću težinu. Pogotovo kako Piter u svojoj glavi dolazi do odluke da 'izda' gazdu. Siguran sam da barem Jake deli barem deo mojeg uzuđenja...
Delio bih da sam čitao :lol:
Izdao si, Jake, izdao si kada si Srbiji bio najviše potreban. Da je Kapetan Amerika morao na nas ovde da se osloni u svojoj pravičnoj, mada protivzakonitoj borbi, ne bi daleko dogurao...
Ma mogu ja da se ubacim u priču očas posla... da imam vremena... ajd možda ovih dana uzmem da vidim ASM 535 napokon...
Ljudi ja sam slucajno pomenuo Ginu Gershon... A hteo sam Pamelu Anderson.... :?
Naravno, da je to stvarni zivot, svi bi mi bili na strani pro-registracije.
Quote from: "Mesugahh"Ljudi ja sam slucajno pomenuo Ginu Gershon... A hteo sam Pamelu Anderson.... :?
Sta radi podsvest, a?
Pocvest je čudo. Ipak, Djina i Pamela su poprilično različite koncepcije a ja ne vidim ni vezu Pamele Anderson-Li-Rok sa onim što smo tamo pisali.
ASM 535 je prelomni trenutak koji smo svi čekali (i znali da će doći) - neka vrsta obavezne analne penetracije u gotovo svakom savremenom gonzo porniću - znaš da će se pre ili kasnije zakucati i na ta vrata, ali opet ne možeš da dočekaš da se to i desi.
(Dobro, i mene je sramota zbog ovakvih analogija) (Eto - podsvest napada ponovo: ANALogija)
A da li bi u stvarnom životu svi bili na strani registracije? Dosta sam razmišljao o tome ovih dana (znam, znam, ali ja stvarno nemam pametnija posla). Nije to tako jednostavno. Pre svega jer se u stvarnom životu ni akumulirana istorija čitavog Marvelovog Univerzuma koju danas znamo nikako ne bi odvijala na način na koji se to dešavalo u stripovima, pa otud špekulacija o tome kako bi sve to izgledalo u stvarnom životu zapravo treba da prvo odradi analizu kako bi sve PRE samog Civil War moglo da se odigra i kada bi i u kakvim uslovima propis o registraciji bio iznesen i donesen.
Well... ja znam da bih ja bio protiv.
I Meho, sviđaju mi se tvoje ANALogije :lol: :lol: :lol:
Brate, ja kad bih znao da po kraju operisu neki tipovi sa maskama na licu, na kako oni frendli bili...
Slažem se da zvuči logično, ali... Višedecenijsko prisustvo superheroja (da ne pominjem onolikih mutanata, nekoliko vanzemaljskih rasa pa bogami i božanstava) u društvu značilo bi radikalno drugačiju socijalnu organizaciju pa i suštinske vrednosti. Veiko je pitanje kako i na koji način bi na kraju došlo do registracije i naših reakcija na nju.
Ali, nije visedecenijsko. Mislim, ti stripovi su krenuli 1963. ali u njihovom vremenu je proslo tek desetak godina, zar ne? Mozda i manje.
Da, ali to je još gore - prebroj za desetak godina koliko puta je čovečanstvo bilo izloženo interplanetarnim invazijama, napadima džinovskih robota, te raznoraznim paradigm-shift momentima. I onda ćeš i sam zaključiti da je društvena i intelektualna i duhovna) struktura onoga što vidiš u trenutnim CW pričama potpuno i neizbežno nemoguća u stvarnom svetu koji je doživeo iste ili slične stvari.
Pa osnovna osobina žanra, pa tako i superherojskog stripa jeste da nema pamćenja i sabiranja iskustva... svako jutro je dan mrmota, iznova sve počinje, svedoci zaboravljaju šta je juče bilo, a sutra ne postoji.
Jes baš, baš sam tako nešto hteo i ja da napišem kao potporu svoje tvrdnje da bi what if? scenario u stvarnom svetu podrazumevao radikalno promišljanje mnogo detalja & detaljčića o kojima se u stripovima jednostavno (generalno) ne razmišlja.
Ok, ok... a možemo li mi da se vratimo na priču o tvojoj ženi i Đini Geršon? :lol:
Možemo, šta te konkretno zanima? :)
Nego, speaking of Civil War, ja povremeno obilazim ye olde comic booke blogge jer gazda tog bloga ima duhovit način prepričavanja starih stripova sa sve postovanjem interesantnih panela. Danas vidim da mu se najnoviji post tiče Captain America 230, u kome Kapetan Amerika razmatra da li da se kandiduje za predsednika i ima tu duhovitih komentara i pravljenja veze sa Civl War. Pa kome je dosadno, evo link:
http://yeoldecomicblogge.blogspot.com/2006/11/ye-olde-election-day.html
Quote from: "SuperGoof"
Moje pitanje je da li (u bliskoj, daljoj ili nekoj buducnosti) Beli Put planira da izda nesto sto je uradio Aleks Ros (Kingdom Come, Marvels, Earth X, Superman: Peace on Earth, Batman: War on Crime, Uncle Sam (dobro, ovaj zadnji bas i nije interesantan za nasu publiku) itd.).
E da, evo mene da podsetim kako je topik počeo.
Nadam se da će u skorije vreme Kingdom Come Alexa Rosa doživeti i srpsko BP izdanje. Strip sam čitao pre skoro 10 godina (kad i Marvels) i mislim da je reč o odličnoj graf. noveli koja nije samo za uživanje u gledanju, već ima i jako dobar scenario, što nije baš čest slučaj sa pričama u kojima se pojavljuje gomila super heroja.
Negde sam čitao da je Marvels nastavke radio kasnije Igor Kordej, što bi takođe bilo super za objavljivanje.
Od najavljenih stvari najželjnije iščekujem prvu Knjigu Magije, koju sam takođe čitao nekada pa znam da je briljantna!
Interesantno da najave iz BP kataloga ne sadrže neku novu Betmen novelu, a to je uvek tražena stvar. Može Arkham Asylum ili nešto drugo, redosled nije bitan. Zar nije neku priču crtao genijalni Berni Rajtson? The Cult?
Za poslednju priču o silver age Supermenu koju je pisao Alan Mur nisam ni znao do pre neku godinu - to bi bila moja lična želja pošto sam redovno pratio starog Supermena u Eksu koga je crtao Curt Swan, ali nekako ne verujem da će se to pojaviti ovde u dogledno vreme.
Nego šta je sa nekim bitnim serijalima iz 80 - ih, to takođe sigurno postoji u trejdovima: Camelot 3000, Ronin, Whisper?
Quote from: "Boban"Pa osnovna osobina žanra, pa tako i superherojskog stripa jeste da nema pamćenja i sabiranja iskustva... svako jutro je dan mrmota, iznova sve počinje, svedoci zaboravljaju šta je juče bilo, a sutra ne postoji.
Osim kod Spiermana. On stalno vrši neku introspekciju i pun je sjećanja.
Quote from: "alexts"Negde sam čitao da je Marvels nastavke radio kasnije Igor Kordej, što bi takođe bilo super za objavljivanje.
Ako se ne varam, nije Igor crtao nastavak, ali je za neku Marvelovu godišnjicu nacrtao jednu izvanrednu naslovnicu sa svim živim likovima. U prvom planu su Supermen i Volverin, a onda tamo iza su svi ostali super-heroji (bez Bate Živojinovića).
To šta je radija Kordej se zove Conspiracy i izašlo je u 02.98 g.u dvije svešice,30 stranica bez reklama.Pisao je Dan Abnett a Kordej je prekrasno oslikao.Radi se o zavjeri iza nastanka Marvelovih superheroja,koju istražuje novinar Daily Buglea.
Hmmmmm.... Ne bi trebalo ovo da radim, ali... Ne mogu da odolim. Upravo sam uploadovao Marvels, poznati serijal iz 1994 kojim su Alex Ross i Kurt Busiek ispričali neke priče iz Marvelovog univerzuma ponovo, ovog puta 'realističnije' itd. Interesantan miniserijal, evo wikipedia entry:
"Marvels is a four-issue comic book limited series written by Kurt Busiek, painted by Alex Ross and edited by Marcus McLaurin, and published by Marvel Comics in 1994. The series examines the Marvel Universe, the collective setting of most of Marvel's superhero series, from the perspective of an Everyman, news photographer Phil Sheldon. The street-level series portrayed ordinary life in a world full of costumed supermen, with each issue featuring events well-known to readers of Marvel comics as well as a variety of minute details and retelling the most infamous events in the Marvel Universe.
Marvels was an extraordinary success, winning multiple awards and launching the significant careers of Busiek and Ross, who would both return to the "everyday life in a superhero universe" theme in the Homage Comics series Astro City. In 1995, Marvels was compiled into a graphic novel that featured a Marvels #0 told from the perspective of the 1940s original Human Torch, describing his creation by scientist Phineas Thomas Horton. Marvel later published similar limited series under the "Marvels" header, with other writers and painters, though none of these titles were as successful as the original.
In 1995, Marvel released a dark parody of sorts. Ruins by writer Warren Ellis and painters Cliff and Terese Nielsen, was a two-issue parallel world series in which Sheldon explored a Marvel Universe that had gone terribly wrong."
Jebiga, kad već pričamo o Rossu, evo linkovi:
Marvels 0-2 ~19MB
http://www.megaupload.com/?d=G372F8BV
Marvels 3 i 4 ~40MB
http://www.megaupload.com/?d=33HUEY1K
A, evo, jebiga i Ruins... Nije Alex Ross ali jeste Warren Ellis, meni omiljen.
Wikipedia:"Ruins is a two-issue, limited series comic book, written by Warren Ellis with painted artwork by Cliff & Terese Nielsen. Set in a dystopian (some might say realistic) version of the Marvel Universe, it follows newspaper reporter Phil Sheldon. Sheldon is also the central character of Marvels by Kurt Busiek and Alex Ross and this series can be seen as a darker retelling of this story. In the Ruins universe, the events and accidents which led to the creation of superhuman heroes in Marvels instead result in horrible deformities and painful deaths. Like Marvels, the comic was published in prestige format, fully-painted artwork and acetate covers, further creating the impression that it is a more twisted companion piece."
Ruins 1 i 2 ~31 MB
http://www.megaupload.com/?d=VG9QRNCX
Quote from: "Cornelius"Quote from: "alexts"Negde sam čitao da je Marvels nastavke radio kasnije Igor Kordej, što bi takođe bilo super za objavljivanje.
Ako se ne varam, nije Igor crtao nastavak, ali je za neku Marvelovu godišnjicu nacrtao jednu izvanrednu naslovnicu sa svim živim likovima. U prvom planu su Supermen i Volverin, a onda tamo iza su svi ostali super-heroji (bez Bate Živojinovića).
Hm, a zbog cega bi Supermen bio na crtezu posvecenom Marvelovoj godisnjici????
Ma, pojma nemam. Ja ne volim super-heroje, pa ih i ne čitam. Ovo slučajno znam, jer me zanima Kordejev rad.
>To šta je radija Kordej se zove Conspiracy
A prije toga je IK radio Marvels: Wonder Years u dvije sveske, preko SAF-a, i to je prvo ssto je radio za Marvel.
mcn
Ruins je krš, Ellisov cinizam cinizma radi. :P
Dobro, jeste, ali tražili su mu da tako odradi a on je pustio sebi na volju...
Quote from: "mcn">To šta je radija Kordej se zove Conspiracy
A prije toga je IK radio Marvels: Wonder Years u dvije sveske, preko SAF-a, i to je prvo ssto je radio za Marvel.
mcn
Hvala.je li znaš da li je to oslikano kao i conspiracy??obožavam Kordejev kolor!
Evo sad sam vidija na MHC,wonder tales 1 i 2 na rasprodaji za po 1.75$.
>Hvala.je li znaš da li je to oslikano kao i conspiracy??obožavam
>Kordejev kolor!
Jest, iako izgleda dosta kriccavo zbog svih onih kostima (Avengers itd.).
mcn
KONACNO!
Stigao mi je Alex Ross - World's Greatest Super-Heroes!
U ovom izdanju su objedinjeni Superman: Peace on Earth, Batman: War on Crime, Captain Marvel, Wonder Woman + 2 price Justice League sa poreklom svih junaka na po jednoj strani i galerijom na kraju. Naravno, sve ovo iz pera genijalnog Aleksa Rosa!
Posto je ovo izdanje isto kao DC Absolute izdanja, moram da kazem da izgleda fenomenalno! Nije u pitanju broj strana (gotovo 400!) vec sam format koji nije standardan za americko trziste. Knjiga je ogromna, daleko veca od A4 formata, sto definitivno nisam ocekivao (uglavnom jer me je mrzelo da prebacujem inche iz Product Details u cm). Izuzev velicine i tvrdog poveza, knjiga ima presvlaku i kutiju!
Sad kada sam video ovo, jedva cekam da zberem pare pa da kupim Absolute Kingdom Come koji je slicnog formata.
E sada,jel`te oduševio format ili Ross???
Quote from: "jaki Thor"E sada,jel`te oduševio format ili Ross???
Ros, naravno. Ali kad je tako dobro izdanje, zasto ga ne posedovati!!!!