ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

FANOVI, MANIFESTACIJE, SAJTOVI, BLOGOVI, UDRUŽENJA... => FANOVI, KLUBOVI, MANIFESTACIJE... => Topic started by: Mixitron M. Storm on 06-02-2007, 19:57:08

Poll
Question: Šta s Emitorom?
Option 1: Isključivo štampan, pa nek' izlazi kad može. votes: 6
Option 2: Elektronski, nije 'časopis' ali će ga bar biti redovno. votes: 2
Option 3: 2-3 štampane kompilacije godišnje i elektronskih brojeva koliko može. votes: 6
Option 4: Štampan + elektronski koji kasni mesec-dva za štampanim. votes: 17
Option 5: Paralelno štampan i elektronski. votes: 7
Option 6: Neka se ugasi. votes: 1
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mixitron M. Storm on 06-02-2007, 19:57:08
Mislim da je ovo bolje bar jer ima više opcija.

(moj glas je na best of + gomili elektronskih)
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Milosh on 06-02-2007, 19:59:49
glasao za četvrtu opciju.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mixitron M. Storm on 06-02-2007, 20:02:50
Molio bih ljude poput Harvija da se uzdrže od glasanja.

Nije bitno da li je neko u klubu ili ne, nego da li ga/je se imalo tiče hoće li Emitor biti ovakav, onakav, ili nikakav.

(Osim ako Harv nekako ne dobija svoj štampani primerak, u kom slučaju je sve OK)
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mixitron M. Storm on 07-02-2007, 00:43:54
Mole se ljudi da glasaju.
Damn, neverovatni ste...
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: taurus-jor on 07-02-2007, 00:50:23
Dao sam glas četvrtoj opciji.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Jake Chambers on 07-02-2007, 11:27:19
Paralelno. Rekoh već. Ako je dž, onda onom ko je voljan ne bi bilo ni teško - pogotovo ako je onako jednostavno kao što je Mihi opisao. Btw, ovde opet fali opcija "u bilo kom obliku".
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mixitron M. Storm on 07-02-2007, 12:32:31
Ta opcija u bilo kom obliku je nezahvalna, pošto očigledno imamo previše polarizovano mišljenje o formatu, ako već ne o saradnji.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mixitron M. Storm on 13-03-2007, 22:06:15
I?

Mesec dana kasnije?

Iz učinjenog se može zaključiti da Emitor treba ugasiti a redakciju raspustiti i to uneti u zapisnik kluba. Dishonourable discharge. Fakat.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: varvarin on 13-03-2007, 22:36:47
I išibati.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Boban on 13-03-2007, 22:38:11
Meni se čini da u ovom slučaju ne može da važi pravilo demokratije.
Zašto bi se brojali glasovi onih koji ne žele da Emitor izlazi?
Zašto su oni uopšte bitni.
Recimo da tri čoveka hoće da rade Emitor, a 28 neće: ne vidim zašto oni ne bi radili Emitor onako kako ga oni zamišljaju; posle svega ostaje ono što je urađeno, a ne ono što nije urađeno.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Ghoul on 13-03-2007, 22:38:14
Quote from: "Mixitron M. Storm"I?

Mesec dana kasnije?

Iz učinjenog se može zaključiti da Emitor treba ugasiti a redakciju raspustiti i to uneti u zapisnik kluba. Dishonourable discharge. Fakat.

pa da.
zato sam i (jedini realno) glasao da se ugasi.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Milosh on 13-03-2007, 23:06:16
Quote from: "Boban"Meni se čini da u ovom slučaju ne može da važi pravilo demokratije.
Zašto bi se brojali glasovi onih koji ne žele da Emitor izlazi?
Zašto su oni uopšte bitni.
Recimo da tri čoveka hoće da rade Emitor, a 28 neće: ne vidim zašto oni ne bi radili Emitor onako kako ga oni zamišljaju; posle svega ostaje ono što je urađeno, a ne ono što nije urađeno.

zato što nema 3 čoveka. pre godinu i po je postojala ekipa (koju je neko 'raspustio') a koja je htela da radi i radila je, a sada je više nema; i trebaće vremena dok se ne oformi nova, jer to, očigledno, nije moguće uraditi na silu.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Milosh on 13-03-2007, 23:11:42
ajde ovako

pošto meni ne pada na pamet da nakon što: osmislim broj, naručim tekstove i konačno sve to spakujem, da onda sve to dalje i prelamam i nosim na štampu (koju će da plati ko?) i tako radim Emitor, a pošto u okvirima samog kluba izgleda da nema zainteresovanih koji bi se onda uključili u to, a i ja sam iskreno više izgubio živce da se cimam oko svega toga, elem, onda je možda najbolje zaista i raspustiti redakciju što ću onda učiniti ja lično tako što ću prvo dati šut kartu sebi (pošto ako je neko, bilo ko, pomislio da to (raspusti redakciju) uradi umesto mene neka razmisli ponovo), a onda, ako neko to želi neka radi Emitor kako on to može i hoće, neka bude elektronski, neka bude štampan, neka bude štagod, mene više ne zanima.

@zakk

jedna molba: ako 456 ikada izađe, izbaci iz njega onu moju uvodnu reč urednika, pošto u trenutnim okolnostima zvuči potpuno tragikomično.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Boban on 13-03-2007, 23:42:58
Problema ima bezbroj, ali je stvar dotuklo insistiranje na skupoj štampi... umesto da primerak košta 20 dinara u proizvodnji, išlo se na gotovo 4x veću cenu i to je zaustavilo proces.
Ja zaista nisam u stanju da shvatim da nešto što ide u 100 primeraka mora da ide na najkvalitetniju digitalnu štampu, kao da vrlo kvalitetno a mnogo puta jeftinije fotokopiranje nije dobro. Kakve veze ima da li je tekst bleđi ili tamniji ako je zanimljiv i dobar?
OK, jeste bitno u nekom slučaju, ali ako je alternativa da postoji ili da ne postoji, onda mi nije jasno.
Ili možda ljudi neće da daju tekstove za lošiju štampu?
Gledano tako, treba kompletno preći na kolor.

Ne, problem je u nečemu drugom.

Emitor je u početku bio zamišljen da ljudi koji počinju da pišu i stvaraju imaju neko svoje mesto gde će moći da vide svoje radove uobličene i objavljene, gde će ih neko pročitati i udeliti im dobronamernu kritiku. Insistiranje da se Emitor pretvori u skup tekstova vrhunskih profesionalaca je morao biti kratkog daha jer niko, ko je zbilja jak i ostvaren kao pisac neče trajno ostati vezan za Emitor; ili ako i hoće, neće hteti da radi poslove koji su na nivou potrčka i kurira. Svi hoće da budu gore, niko neće da vesla u podrumu.
A da je Emitor baziran na klincima koji počinju da pišu, oni bi imali motiva da rade sitna trčanja oko Emitora koja su neophodna i koja sada niko neće da radi jer su svi postali profi.
Ja stvari vidim tako.
Emitor treba da bude prolazna stepenica ka vrhu, a ne smisao i svrha stvaralaštva.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: PTY on 14-03-2007, 09:33:19
Nema nikakvog razloga, pod celom kapom nebeskom, da Emitor ostane (ili bolje rečeno postane) tupav fanzin baziran isključivo na 'veslanju u podrumu'. Tim pre što ekipi Emitora nikada nije bio problem da dobiju tekstove od renomiranih pisaca, dakle profesionalaca. Istih onih koji, pod potpuno istim uslovima, daju svoje tekstove Sagiti, btw. I nikada im nije bio problem da izbegnu gnjavljenje čitalaštva zastarelim tekstovima, tekstovima o stvarima ...eh... literarnim  :x koje su se temeljito apsolvirale još u prošlom milenijumu. I nikada im nije bio problem da obrlate 'zvučna' imena na sasvim voluntersku saradnju.

Ako ih to ne čini 'profi' onda ne znam šta uopšte može.

Iskreno, ne vidim po čemu je Sagita profesionalnija od Emitora. I ako Emitor zaista treba da bude samo prelazni stepenik ka vrhu, onda bre, šta je i gde je taj vrh?
Nek' mi neko objasni, ako može.

To be sure, tendencija da se probrana grupica individualaca (čitaj: nekolicina ljudi kojima dobri gospod nije ruknuo puding međ' uši) suptilnim i konzistentnim smaranjem dovede u blaženo stanje rezignacije najzad daje svoje predvidljive rezultate. Mazeltov.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Kunac on 14-03-2007, 09:48:26
Quote from: "Milosh"...elem, onda je možda najbolje zaista i raspustiti redakciju... mene više ne zanima.
Zar je dotle došlo?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Boban on 14-03-2007, 10:59:04
I Emitor i Sagita imaju isti problem: terenski rad, ne problem s tekstovima i ljudima koji hoće da prilože nešto, već s onima koji treba priloženo da privedu finalizaciji - svi hoće da budu autori i urednici, a niko potrčko.
Još pamtim slučaj s prvog broja Sagite kada je trinaestogodišnji Vasa doneo tekst meni da ga prekucam, mada je uredno imao kompjuter u kući, ali mu se nije dalo da gubi vreme...
To je zapravo bila najava ovakvog ishoda, ljudi se sada rađaju sa osećajem više vrednosti i predodređenosti da budu iznad ostalih... odosmo mi u neslućene visine, a temelja niđe.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 14-03-2007, 11:43:04
Neophodno je odlučiti, pre svega, čemu služi Emitor. On je nekada bio glasilo Društva Lazar Komarčić. Znači, tu su većinom išli autorski tekstovi, prevodi i crteži naših članova. Manjinski su bili preuzeti tekstovi i crteži. Čemu danas služi Emitor? Ko u njemu objavljuje i zašto? Kome je namenjen? Da li je besplatan ili se naplaćuje? Koji bi bio tempo izlaženja?

Kada se bude odgovorilo na ova pitanja, onda ćemo odmah imati odgovor i u kojoj formi je najprimerenije da se on radi. Dotle, ne diskutujte o formi, a ni o sadržini. Probajte, pre svega sa svrhom, namenom, ciljem...
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: zakk on 14-03-2007, 17:04:52
aman ppl mirni bre
danas isplaćujem lk i ljd nagrade,
sutra nosim izveštaj u ministarstvo
i nadam se da ću uspeti završiti prokl prelom
da mogu u ponedeljak da donesem emitor u qlub

eto.
posle petka mi većina tekućih problema prestaje, tako da možemo nešto pametno da radimo dalje.
HA.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Loengrin on 14-03-2007, 21:36:42
Pa što ne vičeš upomoć, nego tu kao Talični Tom pevušiš:
"Usamljen jahač daleko od doma svooog..." čudo nisi flipnuo.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: zakk on 15-03-2007, 00:36:37
jel veruješ da je manja muka da sam završim.
pokušali smo da armageddi uvalimo prelom, al nismo nigde stigli, jer se vaseljena urotila protiv svakog našeg napora.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Loengrin on 15-03-2007, 03:48:43
Ah, ma shvatam.
Well onda ostaje ona opcija, usklađivati se kad nema frke, da bi u bitnom trenutku sve funkcionisalo.
Proradiće i taj rudnik jednom! ;)
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: taurus-jor on 15-03-2007, 17:14:06
Molim za malo strpljenja kod svih, a Bobana najlepse molim da ne uzima Emitor u usta, i da nikom ne drzi lekcije o Emitoru, iz mnogo razloga koji su razasuti po ovom forumu.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Boban on 15-03-2007, 18:11:15
Ja mogu i da nikada više ne pomenem Emitor, ako će to nekoga učiniti srećnim.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mica Milovanovic on 15-03-2007, 18:22:46
Onda ću ja...
Godinu dana nije izašao nijedan broj. Nešto nam je prokleto pogrešno u koncepciji...
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Loengrin on 15-03-2007, 18:37:19
Quote from: "Boban"Ja mogu i da nikada više ne pomenem Emitor, ako će to nekoga učiniti srećnim.
Nije ti valjda bila namera da zvučiš kao Sofronije?  :roll:
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 15-03-2007, 19:06:05
Quote from: "Mica Milovanovic"Godinu dana nije izašao nijedan broj. Nešto nam je prokleto pogrešno u koncepciji...

Mićo, niko ne zna šta se hoće sa Emitorom. Neki da to bude časopis, neki da to bude revija, neki bi da to bude fanzin, a neki su za knjigu. Nema koncepcije.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Aleksandar Žiljak on 15-03-2007, 19:51:53
Vjerojatno me se tiče k'o lanjski snijeg (s obzirom da nisam ni član kluba, a kamo li tamo), ali eto par razmišljanja:

Realno, bilo kakva tiskovina treba biti ono što može biti. Ako ima tekstova i slika/tehnike/ljudi da bude profi-časopis, onda profi-časopis. Ako ima za fanzin, onda fanzin. Ako ima za nešto između, onda nešto između. Glasilo kluba, mjesto za mlade i nadobudne, za recenzije, a ako netko donese nešto jače, utoliko bolje. Fanzin se radi s onim što se ima.

Imate li ikakav časopis koji izlazi koliko-toliko redovito i bavi se SF-om? Ako nemate (ili ako se na njega čeka godinu dana), ako je "Emitor" jedini koji može izaći npr. jednom mjesečno ili svaka dva mjeseca, onda mislim da je šteta, da ne upotrijebim teže riječi, dignuti ruke od njega. U nas takvu ulogu u ovom trenutku ima "Parsek", skoro je jedina (ako ne i jedina) tiskana periodika  gdje se uopće objavljuje SF. I ljudi šalju. Dosta dobre stvari. I stvar izlazi. U pedeset primjeraka, bože moj. Čak i kad se pojavi nešto jače (radi se na tome), "Parsek" kao fanzin i glasilo "SFere" imat će i dalje svoju ulogu. Sad u načelu izađe pet-šest brojeva godišnje.

Odavde se vidi da sam za papirnatu formu. Digitalni tisak je skup, dakle predlažem fotokopiranje. A paralelno se može sve šibnuti i kao .pdf na mrežu, pa da se skida, možda s nekom zadrškom.

Ponavljam: bilo bi šteta ugasiti "Emitor". Posebno nakon toliko brojeva. I rezultata.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 15-03-2007, 19:57:45
Aleksandre, imaš pravo.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: taurus-jor on 15-03-2007, 21:01:44
Corneliuse, kada si poslednji put uzivo bio u Klubu?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 15-03-2007, 22:52:38
Septembra. Zašto?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Fingolfin The Elf King on 15-03-2007, 22:56:58
Ja sam član ali nikada ničemu nisam doprineo tako da moj glas verovatno ništa ne važi ali mislim da ne treba da ga gasite. Neka izlazi u bilo kojoj formi - važno je da se radi i da će ljudi moći da ga pročitaju. Vi i Art-Anima ste jedino mesto (za koje ja znam) gde se mogu pročitati priče afirmisanih domaćih autora - šteta bi bila da to nestane...
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Boban on 15-03-2007, 23:39:20
Nekada je bilo da svako ko hoće da se izrazi u formi fanzina dolazi u LK i daje svoj doprinos bilo kao saradnik bilo kod samostalnog rada na pojedinim brojevima. Emitor je u periodu od svog 100-tog do 200-otog broja imao tridesetak urednika...
Sada je situacija drugačija, svi koji osete potrebu da nešto urade po tom pitanju, beže od LK-a kao đavo od krsta... pa tako u prethodnih petnaestak meseci nemamo nijedan Emitor, ali bar deset brojeva drugih fanzina.
Ajde da se ne podsećamo ko je uveo elitno uređenje Emitora gde samo probrani mogu da rade te stvari, dragi tauruse jore, a ja sam, odmah tada rekao da će doći upravo do ovoga, da će se probrani smoriti, a oni koji su razjureni, naći će svoj put...
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: zakk on 16-03-2007, 00:31:17
aman ko bi to da gasi emitor, okanite se takvih komentara jer takve stvari ne može i neće biti  :x  mixi to sasvim sigurno nije stavio kao realnu opciju

dalje, to sa digitalnom štampom i fotokopiranjem odavno ne stoji, jer je razlika u novcu nebitna a u kvalitetu suštinska.

problem je u onome što je emitor postao: po sadržini neke od poslednjih 15 brojeva možemo da reizdamo sa naslovom ZNAK SAGITE bez blama. obim je porastao i emitori imaju po 80-120 strana i TO pravi problem kad se hoće stotinjak primeraka, jer ispadne skup i težak za izradu. i to što ja ne stižem, naravno. kako stvari stoje, nežu stići ni za ovaj ponedeljak  :x  :x  :x  :x  :x  :x

elem, da se ide u profi varijantu nema se para, jer onda treba platiti i tekstove i štampu i distribuciju i urednika i nekog da se drnda sa svim tim stvarima, bar šest-sedam brojeva dok ne zaživi ili crkne. a u našim uslovima ima da crkne, tako da od tog posla ništa (videti pod NEON, recimo)

da emitor više nije fanzin, nije.
videćemo kako ćemo i šta ćemo.
meni odgovara varijanta štampanog izdanja pa online sa nekom zadrškom
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 16-03-2007, 09:24:49
Quote from: "zakk"da emitor više nije fanzin, nije.

Ako Emitor nije fanzin, onda mu ostaje varijanta da bude revija ili magazin. Za magazin se nema para, tako da ostaje forma revije. Kako su zadnji brojevi nalikovali na Znak Sagite, a to je neka vrsta revije, zašto onda ne zadržati takvu formu?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: smrklja on 16-03-2007, 10:53:18
Najveći problem je cena jer kao što zakk reče drastične razlike između fotokopiranjai digitalne štampe nema.Koliko sam ja video najjeftinija varijanta štampe za Emitor od 100 strana je oko 90 dinara bez naslovne strane (koja po meni ne mora biti u koloru već bi  trebalo biti crno-bela) i koričenja(koje bi takođe trebalo izbeći, nabaviti tapetarsku heftalicu i time raditi i tako bi smanjili troškove).Treba samo skupiti pare za dva broja a mislim da bi se dalje Emitor od prodatih primeraka mogao sam izdržavati.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 16-03-2007, 11:14:11
Ako je pravljenje Emitora 90 din. po komadu, onda se treba odlučiti o komercijalnoj strani, donacijama ili članarinama. Ako se Emitor bude prodavao, mogla bi cena proizvodnje da se pomnoži sa dva, da se dobije prodajna cena i na taj način da se obezbedjuje buduće štampanje. Ako se mimoidje prodaja, onda je neophodno imati donatore (ne za jedan broj, nego za celu godinu, najmanje). Ako nema donatora, onda treba članarina. Šta je od ovoga realno?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Jake Chambers on 16-03-2007, 11:48:32
Ono prvo. 180 dinara je ok. I da, OPET ću reći kako je Boban apsolutno u pravu.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 16-03-2007, 12:01:09
Ako je prodaja za 180 kinti realna, onda se treba odlučiti za tempo izdavanja (6 br, 4 br. godišnje), za sadržinu i za ekipu koja će to sprovesti. Potom, ne bi bilo loše obavestiti najveći mogući broj ljudi koje bi ova publikacija zanimala. Po izlasku, prodavati ga u Društvu, na beogradskim manifestacijama vezanim za SF, F i H, kao i preko srodnih sajtova. Množenje proizvodne cene sa koeficijentom 2 omogućava da se plati poštarina i sitniji troškovi, a da se potom uloži u naredni broj (čak i ako se ne proda celokupan tiraž). Po izlasku narednog broja, desiće se da novi kupci tog drugog broja kupe i prethodni broj. Na taj način će se tokom godine prodati celokupan tiraž štampanih brojeva.

Ostaje pitanje kako fizički ostvariti sve to. Jedna varijanta je dobrovoljan rad za Društvo, a druga varijanta je plaćeni rad. Izgleda mi da se valja opredeliti za prvu varijantu, jer je druga nedostižna u početku. Odluke o daljnjem radu doneti kasnije.

Da li je ovakav plan realan i izvodljiv za članstvo "Lazara Komarčića"?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Jake Chambers on 16-03-2007, 13:03:22
Da izlazi kvartalno plus eventualno specijalni brojevi za Beokon i slične manifestacije, ako postoji potreba.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 16-03-2007, 13:16:26
Ili tako, ili se natempira pa redovan broj izadje sa posebnim dodatkom vezanim za manifestaciju (Beokon...). Koliko ima članova koji bi bili potencijalni kupci ovakvog Emitora? Neka vrsta pretplate. 20, 30, 40...?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Loengrin on 16-03-2007, 14:17:52
Ja danas testiram potencijalno tržište za Emitor (a i Hemitor) ako uspe biće tu još minimum 10 ako ne i 20 kupaca. Ako ne uspe ... :roll:  :x  :cry:
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Jake Chambers on 16-03-2007, 14:59:56
Aha, znači neće uspeti.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Fingolfin The Elf King on 16-03-2007, 15:34:51
Što se tiče prodaje, imam jedan predlog - uradite reklamu koja će ići u Faktoru 4 i Divljoj Magiji pošto se i jedan i drugi strip prodaju kao ludi (jedva sam danas uspeo da nađem 6. broj i to sam pokupio jedini koji ostao) a oba stripa čita populacija koju zanima fantastika. Dosta ljudi koji vole fantastiku uopšte ni ne znaju za Emitor - ja npr. do Beokona 4 nisam imao pojma da i dalje postoje fanzini/časopisi koji se bave SFom a siguran sam da još uvek ima takvih ljudi...
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 16-03-2007, 15:42:14
Pitanje je koliko košta reklama u F4 i DM. I za to treba novac. Medjutim, zašto da se reklamira Emitor, ako još uvek nema uredjivačkog koncepta, niti nekoliko pripremljenih brojeva. Takodje, da li je cilj Emitora da se prodaje u tiražu od hiljadu primeraka?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Loengrin on 16-03-2007, 15:56:06
Quote from: "Jake Chambers"Aha, znači neće uspeti.
You've got to ask yourself one question: "Do I feel lucky?" :evil:
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mixitron M. Storm on 16-03-2007, 17:24:28
Od svega toga do /podaljeg/ daljnjeg nema ništa. Sve je to lepo, koncepti, zamisli, blablabla ružičaste naočari, a kad dođe deo sa realizacijom, već n-ti put, 1-2 stvora koja su se setila da krenu s mrtve tačke nailaze na sleganje ramenima, nemanje pojma, novca, odgovornosti, obaveštenosti, ovlaštenja... i sve u svemu, kofa je bušna.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: smrklja on 16-03-2007, 17:39:09
će probamo sad da to definitivno rešimo pa ako uspe, uspe, a ako ne ...
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Jake Chambers on 16-03-2007, 17:46:50
Ok, zašto se onda ne krene tako da se prvo odmah podele odgovornosti ljudima koji to žele da rade, da im se daju ROKOVI i da se vidi čime se raspolaže?
Posle toga da se analizira kojom publikom se raspolaže i onda kako da se štampa i to?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: smrklja on 16-03-2007, 17:56:58
Pazi generalno nije problem u tekstovima i njihovom broju(Miloš i njegova ekipa su se svojski potrudili i mislim da bi bez ikakvih problema mogli da izbacuju jedan Emitor na 2-3 meseca).Problem je što je ovoj broj trebao da izađe još u novembru ali zbog finansija još uvek nije.Sad koliko vidim Miloš se smorio i iznervirao i potpuno je u pravu.Treba samo izdati ovaj broj, skupiti još malo para i smatram da bi Emitor počeo redovno da izlazi.
Zato bih zamolio sve one koji bi želeli da Emitor nastavi sa radom da narednih ponedeljaka svrate do kluba i daju DOBOROVOLJNI prilog.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Loengrin on 16-03-2007, 18:01:49
Dobrovoljni prilog dadoh još pre Novaka.
Nešto Zakk šuška o dobrim vestima na drugom topiku, ako toga bude valjda će moći da se izbaci koji broj na vreme (u budućnosti).
Pu-pu!
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 16-03-2007, 18:36:49
Quote from: "Mixitron M. Storm"Od svega toga do /podaljeg/ daljnjeg nema ništa. Sve je to lepo, koncepti, zamisli, blablabla ružičaste naočari, a kad dođe deo sa realizacijom, već n-ti put, 1-2 stvora koja su se setila da krenu s mrtve tačke nailaze na sleganje ramenima, nemanje pojma, novca, odgovornosti, obaveštenosti, ovlaštenja... i sve u svemu, kofa je bušna.

Ako zaista niko od članova LKa ne želi Emitor, čemu onda sve ove rasprave. Nema Emitora i gotovo. Medjutim, ako je samo pitanje ko će da preuzme na sebe rad, onda se dogovorite, umesto da pokrećemo topik na topik o impotenciji LKa da skocka Emitor.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Loengrin on 16-03-2007, 18:52:47
Naravno da hoćemo Emitor!
Mene zanima kada će ona obećavana mesečna (sad već kvartalna) skupština. Hajd da se dogovorimo da bude obavezno nakon radionice. O nekim stvarima definitivno treba raspravljati i odlučiti uživo (ne pričam samo o Emitoru).

A ti bi Corneliuše baš mogao i da dođeš u klub da te vidi svet.  :idea:
(kakav sam baksuz doći ćeš u predstojeći ponedeljk, kad ja nisam tu)
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 16-03-2007, 19:05:45
Neću doći u ovaj, a ni u naredni ponedeljak, jer daleko stanujem, pa mi nije zgodno.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: taurus-jor on 16-03-2007, 20:53:38
Dobio si poentu mog sinochnog pitanja, Corneliuse.

Sa jedne strane, na Internetu, mnogo pisanja, mnogo predloga, mnogo brige. Sa druge strane, na Skupstini Drustva i na pripremnim sastancima - ne vidjam vise od 15 ljudi. A bas tamo se stvari menjaju, na terenu, gde se vide konkretni problemi i gde se ti konkretni problemi daju sagledati u svim svojim pojedinostima.

Dosta je teoretisanja i pretpostavljanja ovde, a malo je ruku tamo gde su neophodne. Ne sumnjam u dobronamernost napisanog, dosta je tu pametno izrecenog, ali energija koja je utrosena u pisanje ovih postova bolje bi se iskoristila na terenu.

Tamo stvari ukratko stoje ovako:

1) Neizmerno vise od preispitivanja koncepcije, potreban nam je rezervni prelamac, kad Zakk, koji radi k'o konj, zapadne u guzvu a prpa mu da kaze. Super je sto mu se pridruzio Armagedda, ali potrebno je, ocigledno, jos ljudi. Nije problem napraviti broj. Postprodukcija jeste problem.

2) Loengrin i ja trenutno pokusavamo da rasprodamo poslednje brojeve Emitora, kako bi se obezbedila kinta za stampanje novog i buduchih brojeva. Posto imam dovoljno guzve sa gostovanjima Festivala fantastike po Srbiji, i posto Loengrin, bez obzira na svoju pozrtvovanost, nije zaduzena za marketing Emitora, potrebna nam je osoba koja ce to da radi.  

4) Potreban je napaljen i slozan tim ljudi koji ce praviti Emitor - sa jasno raspodeljenim duznostima i ovlascenjima unutar same redakcije. Znaci: clanovi redakcije + funkcija svakog clana. Takve stvari su se makar nominalno znale, sve sa zamenicima, u periodu od 2003. do 2005. godine. Zamenici su postojali da jedan covek ne bi poginuo od posla.

5) Potrebni su donatori da bi ovaj, vrlo debeli broj, konacno izasao, i kako ljudima koji su se zaista upregnuli da ga naprave ne bi presusio i poslednji tracak entuzijazma.

Ne znam sta znaci "stanovati daleko", i tvrdim da u slucaju iskrene ljubavi daljina nije prepreka. Zato, kao nekadasnji urednik Emitora i sadasnji clan uprave moram da pitam: kakvu konkretniju pomoc od tebe, Corneliuse, mozemo da dobijemo?

A sastanak Upravnog odbora, to jest Predsednistva drustva, jeste u ponedeljak, posle tribine. Svi clanovi tog tela ce i posebno biti obavesteni telefonom.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 16-03-2007, 21:01:14
Quote from: "taurus-jor"Ne znam sta znaci "stanovati daleko", i tvrdim da u slucaju iskrene ljubavi daljina nije prepreka. Zato, kao nekadasnji urednik Emitora i sadasnji clan uprave moram da pitam: kakvu konkretniju pomoc od tebe, Corneliuse, mozemo da dobijemo?

"Stanovati daleko" znači da stanujem pored Pariza u Francuskoj. I pored sve ljubavi, ova daljina je prepreka. Drugačije je bilo dok sam živeo u Beogradu, kada sam sa Bobanom osnovao Društvo "Lazar Komarčić" i bio njegov prvi sekretar. Što se tiče pomoći, ti vidi šta bih ja mogao da pomognem, pa mi reci.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: lilit on 16-03-2007, 21:16:18
Quote from: "taurus-jor"

5) Potrebni su donatori da bi ovaj, vrlo debeli broj, konacno izasao, i kako ljudima koji su se zaista upregnuli da ga naprave ne bi presusio i poslednji tracak entuzijazma.

Verovatno pogresno, ali ja sam nekako verovala da se novac za stampanje "debelog" broja Emitora dosad skupio.
Moze li malo konkretnije, koja je to cifra koja nedostaje?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Boban on 16-03-2007, 21:43:22
Tauruse jore, pocrtaj samo koji su sve kadrovi potrebi da bi Emitor funkcionisao... koliko vidim, ovako odokativno iz tvog spiska, radi se o bar 4-5 pomoćnih ljudi, dakle, ne računajući uredništvo i saradnike. To je mnogo ljudi, mnogo vremena i mnogo para. Nije realno.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: marlowe on 16-03-2007, 21:45:03
Ne znam da li je cilj da se dodje do kupaca koji ne znaju za Emitor, ali ako jeste predlozio bih da se na nekoliko jakih foruma gde obitava masa slicnih interesovanja stavi obavestenje kada izadje novi broj i nacin da se do njega dodje.
Padaju mi na pamet Popbox, EmulationGalaxy, Tolkin.co.yu...
Takodje, mislim da bi bilo dobro povezati se sa klubovima slicnih interesovanja i da se emitor moze tamo kupiti. Klub obozavalaca stripa iz NS, Dragon i druge prodavnice RPG-a, PhotonTide i ta ekipa, itd. Ako je ovo vec slucaj izvinjavam se. Mislim da bi bilo dobro i doci do knjizara na tehnickim i matematickim fakultetima, ili makar do njihovih studentskih organizacija.
Zakk, u utorak sam u Bgd pa bih dao svoj dobrovoljni ako dolazis na promociju.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mixitron M. Storm on 16-03-2007, 23:22:03
Nije cilj doći do kupaca jer Emitor nije stvar stvorena radi profita, nego radi čuvenja.

Pdf bi sve to lepo rešio jer bi svako na planeti imao pristup Emitoru, godišnje hostovanje bi izašlo k'o deo kinte za štampanje, a ljudi koji dobrovoljno prilože koju šušku će biti pošteđeni onog 'gde su moje pare?' kad gotov broj po stoti mesec zaredom ne izađe.
(A i prelamanje bi bilo teško do bola )
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Loengrin on 16-03-2007, 23:28:51
Quote from: "taurus-jor"Dobio si poentu mog sinochnog pitanja, Corneliuse.

Sa jedne strane, na Internetu, mnogo pisanja, mnogo predloga, mnogo brige. Sa druge strane, na Skupstini Drustva i na pripremnim sastancima - ne vidjam vise od 15 ljudi. A bas tamo se stvari menjaju, na terenu, gde se vide konkretni problemi i gde se ti konkretni problemi daju sagledati u svim svojim pojedinostima.

Dosta je teoretisanja i pretpostavljanja ovde, a malo je ruku tamo gde su neophodne. Ne sumnjam u dobronamernost napisanog, dosta je tu pametno izrecenog, ali energija koja je utrosena u pisanje ovih postova bolje bi se iskoristila na terenu.

Tamo stvari ukratko stoje ovako:

1) Neizmerno vise od preispitivanja koncepcije, potreban nam je rezervni prelamac, kad Zakk, koji radi k'o konj, zapadne u guzvu a prpa mu da kaze. Super je sto mu se pridruzio Armagedda, ali potrebno je, ocigledno, jos ljudi. Nije problem napraviti broj. Postprodukcija jeste problem.
Evo ja se prijavljujem kao rezerva, ali i meni i Armageddi je potreban kvalitetan uvod u posao (iz nekih par puta) i posle verujem da ćemo se uhodati k'o matori. Za sad nek bar jedno od nas dvoje sedne s Zakkom i nek probistri proceduru i tehniku.

Quote from: "taurus-jor"
2) Loengrin i ja trenutno pokusavamo da rasprodamo poslednje brojeve Emitora, kako bi se obezbedila kinta za stampanje novog i buduchih brojeva. Posto imam dovoljno guzve sa gostovanjima Festivala fantastike po Srbiji, i posto Loengrin, bez obzira na svoju pozrtvovanost, nije zaduzena za marketing Emitora, potrebna nam je osoba koja ce to da radi.
Slažem se, hmm, trebaju nam ljudi koji bi znali kako da nas oglase po kojekakvim forumima i masovnije posećenim sajtovima.

Takođe treba osmisliti jedinstven dizajn koji će se provlačiti kroz Emitor, sajt (koji bi Legolas i ja trebalo da redizajniramo) i raznie oglase na i van interneta.

Emitoru osim pripreme treba jednom za svagda osmišljen grafički stil i preglednost. Ljudi, pa on je svaki put drugačiji i ponekad nepregledan (Zakče ovo nije usmereno ka tebi).

Ko želi nešto da mi poruči u toku vikenda nek ne piše po forumu nego nek javi Jovanu a on će me već naći i reći mi.

Ovom prilikom molim sve zainteresovane za projekat Narativne radionice neka dođu sad u ponedeljak, jer ću pokušati da predstavim i objasnim ideju pripovedanja uživo i svakako potražiti savet od prisutnih.

Corneliuse, sorry, ja sam ukapirala da si ti tu iza ćoška  :cry:
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mica Milovanovic on 17-03-2007, 00:53:25
QuoteSlažem se, hmm, trebaju nam ljudi koji bi znali kako da nas oglase po kojekakvim forumima i masovnije posećenim sajtovima.

Je l' mogu da predložim Bobana za PR-a?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Loengrin on 17-03-2007, 03:09:23
Quote from: "Mica Milovanovic"
QuoteSlažem se, hmm, trebaju nam ljudi koji bi znali kako da nas oglase po kojekakvim forumima i masovnije posećenim sajtovima.

Je l' mogu da predložim Bobana za PR-a?
Ako će da nosi mini suknju  :evil:

A sad ozbiljno. Ko god to bio, kako god se zvao, nek se sam izjasni da hoće, nek dođe u ponedeljak sa spiskom predloženih sajtova (ili neka ga istakne bar ovde, da znamo o čemu pričamo), nek zahteva određenu formu i sadržaj oglasa ili već onog što treba turiti na neki sajt, mada za početak ne bih ništa komplikovala sa dizajnom (to lako može naknadno da se ispravi).

Zašto spisak, pa zato da se ne bismo sudarali ako neko dobije priliku da nas proturi i negde drugde (nee zato da bi se videlo ko je veći PR).
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Boban on 17-03-2007, 11:28:51
ma dajte ljudi, ne zanosite se, ozbiljne izdavačke kuće koje nude platu po 500 evra ne mogu da nađu takav kadar, a vi ćete to da rešite za Emitor; naravno, ne mislim na padobrance koji će ponekad da odrade ponešto, ali trajnija rešenja jednostavno nisu realna u današnjem vremenu i u današnjoj ponudi ljudstva.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Cornelius on 17-03-2007, 15:40:06
Ako zamislimo da je materijal vec u kompjuteru, koliko je osoba iz LKa neophodno da se nastampa, poveze i u Dom omladine donese 50 Emitora?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Boban on 17-03-2007, 18:12:52
bar jedna više nego što trenutno postoji na raspolaganju.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: R.U.R. on 17-03-2007, 18:18:05
Quote from: "taurus-jor"
5) Potrebni su donatori da bi ovaj, vrlo debeli broj, konacno izasao, i kako ljudima koji su se zaista upregnuli da ga naprave ne bi presusio i poslednji tracak entuzijazma.

Pa koliko para se dosad skupilo i koliko još treba?
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Armagedda on 18-03-2007, 14:22:45
Quote from: "Loengrin"
Evo ja se prijavljujem kao rezerva, ali i meni i Armageddi je potreban kvalitetan uvod u posao (iz nekih par puta) i posle verujem da ćemo se uhodati k'o matori. Za sad nek bar jedno od nas dvoje sedne s Zakkom i nek probistri proceduru i tehniku.

Odlična ideja. Ali nemaš pojma koliko je to komplikovano. Ni sam ne znam zašto. Nedeljama čekam na program. Hajde da pređemo sa priče na konkretno rešavanje problema: ko ima InDesign i da li može da mi donese sad u ovaj ponedeljak? A da bismo skratili posao, sam ću da se bakćem sa programom, pozovem zakka ako prigusti, i posle tebe, Loengrin, obrazujem ako budeš još uvek bila zainteresovana.
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: Mixitron M. Storm on 21-12-2007, 02:26:43
Udaram Re: na ovo čisto da izađe na vrh, a ljudima predlažem da obnove prve dve strane rasprave ove teme pa da se vidi gde smo sad a gde smo ovde.

To što u pola dva drkam po ZS gledajući šta ću s Emitorom valjda govori da mi je stalo do tog jebenog lista papira...
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: sivka on 21-12-2007, 02:40:41
Quote from: "Mixitron M. Storm"Udaram Re: na ovo čisto da izađe na vrh, a ljudima predlažem da obnove prve dve strane rasprave ove teme pa da se vidi gde smo sad a gde smo ovde.

To što u pola dva drkam po ZS gledajući šta ću s Emitorom valjda govori da mi je stalo do tog jebenog lista papira...

Nije problem u novcu, problem je u pripremi Emitora. Samo vi spremite broj a ostalo je manji problem. Ima ljudi u Klubu koji ce dati neki novac za stampu. Nije neophodno da se stampa odmah u 100 primeraka, moze i 20-30 pa da se dostampa ako je potrebno.
Ali, prvo pripremite materijal za stampu. Tekstove, price, stagod...

Ima nas jos kojima je stalo da Emitor postoji... bilo kako - elektronski, papirnati, ili jos bolje - oba!
Title: GLASANJE ZA EMITOR v. 2.0
Post by: zakk on 21-12-2007, 02:53:21
aman više, nemojte na petnest topika, gubim se...
odgovarajte na http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=5366