rasprava na topiku o jednom sasvim beznačajnom romanu potakla me je, ipak, na ovu temu.
konkretno, reči koje je libeat napisala:
"pokaži mi renomiranog člana foruma koji je dao pozitivnu kritiku autoru sa kojim (makar trenutno) nije bio u dobrim odnosima..."
da li je baš 100% tako?
ne bih rekao.
evo kako to izgleda iz mog ugla, i povodom pohvala mom romanu: pored brojnih koji mi jesu u to vreme bili ortaci (nyarla, radko... pa i jor, bevc, itsl) o NAŽIVOM su se vrlo povoljno izrazili još i:
- Pajke =s kojim sam se 'znao' preko foruma, i jedino preko njega, bez privatnih dopisivanja ili druženja; lično sma ga upoznao tek godinu ili dve kasnije, usput, na sajmu knjiga);
- Johnson Bronson = mlako 'poznanstvo' preko interneta, i par chatova; upoznao ga tek po povratku iz USA, ali ni tad nismo postali 'ortaci';
- Incubus = samo preko foruma, nikad ga video uživo, čak mu ni ime ne znam;
- Harvester = samo preko foruma...
- MICA MILOVANOVIC je dao jednu uravnotezenu kritiku, -Visoka ocena za "umjetnički dojam" i "relativno niska ocena za "tehničku izvjedbu"- a čoveka znam samo po čuvenju;
- DRAZA= samo preko foruma... ni pm nismo razmenili pre njegove pozitivne kritike;
- Pennywise= isto kao incubus, nikad čuo ni video, ni pm razmenio pre nj. hvalospeva;
- otaku = samo preko foruma... dok mi nije poslala oduševljeni pm;
-angel 011 = samo preko foruma... dok mi nije poslala oduševljeni pm;
-libeat = samo preko foruma... dok mi nije poslala oduševljeni mejl, kasnije okačen i kao post, na topiku o romanu;
- crippled_avenger = samo preko foruma... tek kasnije smo postali ortaci, umnogome zahvaljujući NAŽIVOM;
- mort = pisao mi niotkuda, preko skriming pleneta, kasnije smo se upoznali i sprijateljili;
- Moon Child = samo preko foruma, kasnije smo se uortačili, pre svega na polju filmoskupljanja;
-izitpajn je takodje izneo pretežno povoljan sud, i imao je zamerke samo na neke politički nekorektne deonice (o šiptarima, o načinu na koji su srbi/hrvati prikazani, itsl);
-milosh= znali smo se iz viđenja, ali teško da smo bili ortaci u vreme nj. pozitivne kritike;
- kastor= samo preko foruma, tek kasnije smo razmenili neke mejlove, a uživo se sreli samo jednom, u prolazu...;
- Milan (Konjevic) = znao sam ga po čuvenju, ali nismo imali nikakvog kontakta do nj. čitanja NAŽIVOG;
- armagedda = samo preko foruma...
- Rommel= samo preko foruma...
- Bab Jaga = samo preko foruma...
da sumiram: NIJEDNU od ovih osoba nisam lično poznavao u vreme kada su poslale svoje izlive oduševljenja (ili barem, pretežno pozitivnih sudova); s nekima sam prijateljski razmenjivao misli na javnom delu foruma, ali nikakve private messages ili mejlove, dok s drugima nisam imao bitnijeg dodira čak ni te vrste; s nekima sam kasnije postao ortak, s nekima nisam...
na žalost, mnogi od ovih su svoje hvalospeve slali u privatnim porukama i mejlom, tek svaki treći je ponešto kazao na topiku o romanu, ali pošto su skoro svi još uvek aktivni na forumu, evo neka ospore moje tvrdnje ako sam nekoga pogrešno naveo, a ja (kao što se da videti) čuvam u arhivi SVE komentare, i pozitivne i negativne i suzdržane.
moja poenta: MNOGI ljudi (i žene!!!) su, u mom slučaju, hvalili DELO a ne AUTORA.
Q.E.D.
takođe:
onda kada sam našao nešto vredno hvale, pokrenuo sam oduševljeni topik o tome:
videti pod NOVI VAVILON, by Ilija Bakić.
ilijin rad sam znao iz periodike, i veoma ga poštovao; u vreme tog topika nisam ga znao ni lično, ni preko mejla; tek kasnije smo počeli da se dopisujemo, a sreli smo se ukupno dvaput.
s druge strane, sa ratkom sam bio ortak (putem mejlova; nismo se sreli) u vreme kada sam napisao pretežno kritičku recenziju njegovog romana (ne iz niskih pobuda, nego zato što sam tako doživeo tu knjigu), nakon čega smo prestali da budemo cyber-ortaci.
takođe, izneo sam pretežno kritičku recenziju romana CRNI CVET čoveka (bobana) u čijem magazinu objavljujem, i za koga sam priredio jednu fantomsku knjigu a jednu za njega preveo.
dakle, u mom slučaju, ortaštvo ili ne nema nikakve veze sa mojim sudom o delu: hvalio sam ne-ortaka (iliju) i kudio 'poslodavca' (bobana) i, čak, ortaka (pa potonjeg izgubio).
zbog svega rečenog, molim da me se dalje ne stavlja u kontext rođačko-ortačkih priča, jer ja delam iznad toga.
ako nešto kudim, znajte da je to samo zato što mislim da to ne valja, ni zbog čega drugog.
šta kaže vaše iskustvo, sa vašim delima, i pohvalama/kritikama koje ste davali/dobijali?
Da nisi izostavio još nekog koga nisi poznavao? :evil:
Kako si mogao izostaviti, Macana koji te toliko nahvalio (na svom blogu, doduše ali i on je član ovog foruma)?
Nisam sigurna, pa bih volela da se libeat malčice preciznije izrazi: da li je mislila na pozitivne kritike od strane ljudi sa kojima je autor baš u ortačkim odnosima, ili samo nije u zavadi s njima?
Na hrvatskom dijelu Interneta u zadnje vrijeme naveliko se koristi izraz "interesna grupa". :wink:
Quote from: "Ghoul"rasprava na topiku o jednom sasvim beznačajnom romanu potakla me je, ipak, na ovu temu.
konkretno, reči koje je libeat napisala:
"pokaži mi renomiranog člana foruma koji je dao pozitivnu kritiku autoru sa kojim (makar trenutno) nije bio u dobrim odnosima..."
da li je baš 100% tako?
ne bih rekao.
evo kako to izgleda iz mog ugla, i povodom pohvala mom romanu: pored brojnih koji mi jesu u to vreme bili ortaci (nyarla, radko... pa i jor, bevc, itsl) o NAŽIVOM su se vrlo povoljno izrazili još i:
- Pajke =s kojim sam se 'znao' preko foruma, i jedino preko njega, bez privatnih dopisivanja ili druženja; lično sma ga upoznao tek godinu ili dve kasnije, usput, na sajmu knjiga);
- Johnson Bronson = mlako 'poznanstvo' preko interneta, i par chatova; upoznao ga tek po povratku iz USA, ali ni tad nismo postali 'ortaci';
- Incubus = samo preko foruma, nikad ga video uživo, čak mu ni ime ne znam;
- Harvester = samo preko foruma...
- MICA MILOVANOVIC je dao jednu uravnotezenu kritiku, -Visoka ocena za "umjetnički dojam" i "relativno niska ocena za "tehničku izvjedbu"- a čoveka znam samo po čuvenju;
- DRAZA= samo preko foruma... ni pm nismo razmenili pre njegove pozitivne kritike;
- Pennywise= isto kao incubus, nikad čuo ni video, ni pm razmenio pre nj. hvalospeva;
- otaku = samo preko foruma... dok mi nije poslala oduševljeni pm;
-angel 011 = samo preko foruma... dok mi nije poslala oduševljeni pm;
-libeat = samo preko foruma... dok mi nije poslala oduševljeni mejl, kasnije okačen i kao post, na topiku o romanu;
- crippled_avenger = samo preko foruma... tek kasnije smo postali ortaci, umnogome zahvaljujući NAŽIVOM;
- mort = pisao mi niotkuda, preko skriming pleneta, kasnije smo se upoznali i sprijateljili;
- Moon Child = samo preko foruma, kasnije smo se uortačili, pre svega na polju filmoskupljanja;
-izitpajn je takodje izneo pretežno povoljan sud, i imao je zamerke samo na neke politički nekorektne deonice (o šiptarima, o načinu na koji su srbi/hrvati prikazani, itsl);
-milosh= znali smo se iz viđenja, ali teško da smo bili ortaci u vreme nj. pozitivne kritike;
- kastor= samo preko foruma, tek kasnije smo razmenili neke mejlove, a uživo se sreli samo jednom, u prolazu...;
- Milan (Konjevic) = znao sam ga po čuvenju, ali nismo imali nikakvog kontakta do nj. čitanja NAŽIVOG;
- armagedda = samo preko foruma...
- Rommel= samo preko foruma...
- Bab Jaga = samo preko foruma...
da sumiram: NIJEDNU od ovih osoba nisam lično poznavao u vreme kada su poslale svoje izlive oduševljenja (ili barem, pretežno pozitivnih sudova); s nekima sam prijateljski razmenjivao misli na javnom delu foruma, ali nikakve private messages ili mejlove, dok s drugima nisam imao bitnijeg dodira čak ni te vrste; s nekima sam kasnije postao ortak, s nekima nisam...
na žalost, mnogi od ovih su svoje hvalospeve slali u privatnim porukama i mejlom, tek svaki treći je ponešto kazao na topiku o romanu, ali pošto su skoro svi još uvek aktivni na forumu, evo neka ospore moje tvrdnje ako sam nekoga pogrešno naveo, a ja (kao što se da videti) čuvam u arhivi SVE komentare, i pozitivne i negativne i suzdržane.
moja poenta: MNOGI ljudi (i žene!!!) su, u mom slučaju, hvalili DELO a ne AUTORA.
Q.E.D.
takođe:
onda kada sam našao nešto vredno hvale, pokrenuo sam oduševljeni topik o tome:
videti pod NOVI VAVILON, by Ilija Bakić.
ilijin rad sam znao iz periodike, i veoma ga poštovao; u vreme tog topika nisam ga znao ni lično, ni preko mejla; tek kasnije smo počeli da se dopisujemo, a sreli smo se ukupno dvaput.
s druge strane, sa ratkom sam bio ortak (putem mejlova; nismo se sreli) u vreme kada sam napisao pretežno kritičku recenziju njegovog romana (ne iz niskih pobuda, nego zato što sam tako doživeo tu knjigu), nakon čega smo prestali da budemo cyber-ortaci.
takođe, izneo sam pretežno kritičku recenziju romana CRNI CVET čoveka (bobana) u čijem magazinu objavljujem, i za koga sam priredio jednu fantomsku knjigu a jednu za njega preveo.
dakle, u mom slučaju, ortaštvo ili ne nema nikakve veze sa mojim sudom o delu: hvalio sam ne-ortaka (iliju) i kudio 'poslodavca' (bobana) i, čak, ortaka (pa potonjeg izgubio).
zbog svega rečenog, molim da me se dalje ne stavlja u kontext rođačko-ortačkih priča, jer ja delam iznad toga.
ako nešto kudim, znajte da je to samo zato što mislim da to ne valja, ni zbog čega drugog.
šta kaže vaše iskustvo, sa vašim delima, i pohvalama/kritikama koje ste davali/dobijali?
MNOGO SI DOSADAN. MISILIM DA JE SADA PRAVO VREME DA SE UBIJEŠ!
ghoul je u pravu, ovoj ošljarskoj libeatinoj izjavi treba posvetiti poseban prostor i jednom za sva vremena stati na kraj.
Neumereno hvaljenje je jednako loše kao i pljuvanje preko svake mere. Onaj ko ne sluša glas razuma i samo zato što mu se ne dopada proglašava za govor mržnje vezao je sebi noge kratkim kanapom i osudio da se batrga u malom krugu.
Onaj ko ne može muški da podnese kritiku nije dostojan ni eventualne pohvale.
Zabluda je da je negativna kritika znak nipodaštavanja. S ponosom mogu reći da sam u klub LK prvi uveo objektivno pljuvanje, davne 1981. godine kada smo radili Emitor broj 1, odbio sam jedan tekst (zamislite drskosti, šapilografisani fanzin koji tek treba da krene se drznuo da OSNIVAČU kluba odbije tekst...) bilo je dosta prijateljskog ubeđivanja u smislu: "Naši smo, ... je naš drug..." i tako u tom stilu. Bar čitavu deceniju sam jedino ja davao negativne komentare na Radmilovo pisanje i upravo se sada ispostavlja da sam mu ja bio prijatelj, a ortaci koji su ga neumereno hvalili dugoročni i konačni neprijatelji jer je on, verujući njima, uljuljkao sebe u okvirima koji mu ne pripadaju umesto da je popravio šta se popraviti može dok je moglo.
Bio sam i ostao barjaktar pljuvanja, ali to pljuvanje nikada nije bilo u funkciji dnevne politike i ortačkih odnosa, naprotiv, dešavalo se i dešava se da pohvalim osobe s kojima ne govorim; oni koji nisu u stanju da razluče zlonamerno unižavanje od objektivnog ali grubo izrečenog stava, ne treba bre ni da se bave nikakvim javnim radom.
Potpuno sam ubeđen da nam je upravo to uzajamno viviseciranje pomoglo da se podignemo daleko iznad onoga što bi postigli da smo delovali učaureni. Pazite: nisam rekao da smo postigli nešto vredno ili izuzetno, samo da nam je međupljuvanje podiglo kvalitet, kakav god da je bio, koliki god da je sada...
Quote from: "Mixitron M. Storm"Da nisi izostavio još nekog koga nisi poznavao? :evil:
sorry, mix, da: preskočio sam tvoj iz-emitora-cenzurisan pozitivan sud (ako se dobro sećam, moj tadašnji nemezis, gavrilo, je sprečio da se to objavi 'jer je roman odavno izašao' ili tako nekako?), a verovatno i još neke časne individue koje su mi roman hvalile iako im nisam (tada bio) ortak.
glede macana:
ovde sam se osvrtao samo na manje afirmisana, forumaška imena i njihove sudove:
macana znam samo po čuvenju, a –recimo- nenada župca sam površno upoznao tek NAKON njegovog hvalospeva u 'Gradini'; takođe, ne pominjem brojne obožavaoce koji su preko foruma, neta, od drugara, doznali za knjigu, naručili i onda slali mi pohvale, ALI NISU ČLANOVI FORUMA, pa takve moje navode ne mogu ni da potvrde/ospore.
takve kritike su van kontexta ove teme.
jer tema je, da preciziram: KAKO SE, U OKVIRU FANDOMA (koji je pretežno okupljen oko ovog foruma) KRITIKUJU DELA?
da li ortak sme da ortaka javno kritikuje (ili je to samo za PRIVATE ROOM)?
da li onaj ko te javno kritikuje to čini zato što te mrzi/zavidi ti/želi da ti smesti/ima mali kurac?
da li ortak sme da ortaka javno POHVALI, da to NE bude zato što su ortaci?
da li ti je ortak onaj ko se naljuti kad javno izneseš negativan sud o nj. delu?
to su samo neka od pitanja koja bih voleo da pokrenem ovde...
Quote from: "Boban"
Bio sam i ostao barjaktar pljuvanja...
Očekuješ borački staž ?
Ala vi od svega napravite zavrzalamu: sve je vrlo jednostavno, pišeš ono što misliš na koga god da se odnosi. Jedino prema onim do kog ti je više stalo možeš biti obzirnij, ali za njegovo dobro moraš mu obzirno reći da ono što nije dobro - nije dobro.
Quote from: "Ghoul"
da li ortak sme da ortaka javno kritikuje (ili je to samo za PRIVATE ROOM)?
Sme da kritikuje delo, ne ortaka, ne sme da iznosi ništa privatno o ortaku (tipa znam ja da si ti to napisao jer te riba šutnula, ali to ne funkcioniše dobro u tvom delu), ne sme da priča bilo šta privatno o ortakovoj familiji (koji su to kreteni, evo, vidite šta su uradili tad-i-tad). Ako si sa tim ortakom u poslovnom odnosu (radiš za njega na neki način), onda je, zbog poslovne etike, korektan postupak da ga kritikuješ samo privatno, a da se u javnosti suzdržiš od bilo kakvih komentara.
Quote from: "Ghoul"da li onaj ko te javno kritikuje to čini zato što te mrzi/zavidi ti/želi da ti smesti/ima mali kurac?
Dešava se.
Quote from: "Ghoul"da li ortak sme da ortaka javno POHVALI, da to NE bude zato što su ortaci?
Sme, s tim što je pitanje koliko će ljudi poverovati da to nije zato što su ortaci.
Quote from: "Ghoul"da li ti je ortak onaj ko se naljuti kad javno izneseš negativan sud o nj. delu?
Moguće je da ti je ortak, samo je nezreo. Naravno, zavisi i od načina na koji izneseš negativan sud o njegovom delu. Ako kreneš sa vulgarnostima ili iznošenjem ličnog, normalno je da se naljuti.
Just my two cents.
Problem kritike je vrlo zajebana stvar iz vise razloga. Drugi i najveci je horizontalno i vertikalno poznavanje predmeta o kome se pise. Treci, ne manji, jeste intelektualno postenje. Cetvrti problem je tehnicko poznavanje medija u kome se kriticar izrazava i formi koje se tu upotrebljavaju. Prvi i najzajebaniji razlog za pisanje lose kritike ostavio sam za kraj - najveca prepreka za pravilnu kritiku je kriticarev intergalakticki ego. Cesto se desava da prilikom akcije "dok te koljem ispod lipe", kriticar iskljucivo istice svoju pamet, znanje i velicinu.
Takodje je besmislena prica o "pozitivnim" i "negativnim" kritikama. Postoje samo dobro ili lose napisane ili izrecene kritike. Ostalo je sve pisanje u vetar.
Rece mi na Salonu stripa u Beogradu jedan poznati srpski strip scenarista: Nisam zadovoljan tvojim pisanjem. Ja sam mu odgovorio da nisam ni ja, ali iz drugog razloga. Na sta mi je on rekao da je on mogao da za mene napise sve tekstove posvecene sopstvenom radu i da bi to bilo mnogo bolje. Zahvalio sam se i rekao da cu razmisliti o njegovoj ponudi.
Kako bese ono Ajnstajnovo u Nodiceovom potpisu - samo su dve stvari beskonacne, svemir i ljudska glupost; mada, nisam siguran za ono prvo.
Usta moja, hvalite me! :lol:
Ghoulu ne trebaju pozitivne recenzije, on ih sam pise u dovoljnim kolicinama.
razmišljam nešto, a propo svih ovih dešavanja oko kritika i pljuvanja, koliko ljudi zakrvavljenih očiju, sa spremnim zašiljenim rašljama čeka moj novi roman... svi oni koje sam pregazio svesno ili nesvesno u minulim decenijama, nepismena balavurdija koja umišlja da je nastupilo vreme gde će njihovi intelektualni hendikepi postati vrlina... možda sve to radih da bih se sutra, nad eventualnim kubnim milimetrom pozitivne kritike radovao kao malo dete, jer, posle svega što sam izrekao maltene o svima na svakom mestu, ako neko pronađe snage da pohvali moj rad, onda mora da za to postoji valjan razlog.
Mislim, biće stvarno interesantno za gledanje!!!
Ali daj, kaće ta knjiga?
Quote from: "Boban"posle svega što sam izrekao maltene o svima na svakom mestu, ako neko pronađe snage da pohvali moj rad, onda mora da za to postoji valjan razlog.
E, ovo je pravi stav!
Quote from: "Cornelius"Takodje je besmislena prica o "pozitivnim" i "negativnim" kritikama. Postoje samo dobro ili lose napisane ili izrecene kritike. Ostalo je sve pisanje u vetar.
Apsolutno tako.
Quote from: "Boban"razmišljam nešto, a propo svih ovih dešavanja oko kritika i pljuvanja, koliko ljudi zakrvavljenih očiju, sa spremnim zašiljenim rašljama čeka moj novi roman... svi oni koje sam pregazio svesno ili nesvesno u minulim decenijama, nepismena balavurdija koja umišlja da je nastupilo vreme gde će njihovi intelektualni hendikepi postati vrlina... možda sve to radih da bih se sutra, nad eventualnim kubnim milimetrom pozitivne kritike radovao kao malo dete, jer, posle svega što sam izrekao maltene o svima na svakom mestu, ako neko pronađe snage da pohvali moj rad, onda mora da za to postoji valjan razlog.
Ne predstavlja li ova citirana izjava jedan sasvim ošljarski stav koji podrazumeva (
i svima nam daje na znanje) kako će negativne kritike tvog romana biti tek
posledice tvog zameranja raznoraznim ljudima a ne kritike o (mogućem) nedostatku kvaliteta rečenog romana?
To, jelte, u sprezi i uprezi sa činjenicom da su se svi tvoji prijatelji listom već pohvalno o romanu izjasnili, ovde, na forumu.
8)
Moglo bi tako da se gleda na stvari, ali ti je ipak izmakla poenta.
Evo jedan plastičan primer: ghoul... nema trika da me iko na svetu ubedi da on trenutno ne prinosi žrtve ko zna kakvim mračnjacima da ta moja knjiga bude najgora na svetu i nema nikakve sumnje da će on biti taj koji će rastrgnuti svaku glupost i budalaštinu u nastajanju, te ne postoji ta konfiguracija planeta koja bi ga nagnala da me poštedi po bilo kom osnovu... elem, zamisli ako bude morao da prizna da je knjiga dobra, kakav bi to bio plus za moju knjigu, a? Naravno, to je samo san, ali o tome ti pričam, LB.
Ili drugi primer: Mića. Zar ti misliš da će jedan Mića da pohvali iz bilo kog razloga na svetu bilo čiji rad ako zaista ne misli tako? Čovek koji definitivno ne voli moje pisanje i teme kojima se ja bavim, uopšte.
Zar ti zaista misliš, LB, da sam ja toliko slab i nesiguran i željan uljuljkavanja da mi je neophodan gore pomenuti post kao alibi... ne, LB, mnogo pre sam ja Leonida koji šutira Persijanca u bunar. Ne pokušavam ja da unapred opravdam loše kritike, ja izazivam ono najdublje u ljudima da se ražeste i rastrgnu me, pa kada to ne budu uspeli, uprkos silnoj želji, e, vidiš to če značiti da je ta knjiga dobra i da je bila vredna ovolikog rada i čekanja.
Znaš šta, libe. Mislim da jako grešiš.
Ja mislim da je osnovna vrlina onih kvalitetnih ljudi koji su bili okupljeni oko kluba i koji se motaju na ovom forumu upravo ne pristajanje na bilo kakve "serdarsko-vojvodske" odnose.
Mislim da je upravo ta objektivnost uspela da dovede do stvaranja određenog broja kvalitetnih pisaca u i oko kluba...
Nikada niko u klubu nije dobio pohvale zato što je bio član kluba. Možda se tu išlo i predaleko - da se čovek iz kluba ispljuje na promociji sopstvene knjige u klubu. Tako nešto danas, petnaest godina stariji, verovatno sebi ne bih dopustio. Ali i to se dešavalo.
Isto tako, mislim da je jako puno primera da se ono što je kvalitetno nagrađivalo. Uzmi samo ovogodišnji primer - nagradu kluba je dobila Milica Novaković koju niko živ od nas nije poznavao dok nije došla u klub da dobije nagradu... Žena iz potpuno drugog sveta, verovatno totalno zbunjena da postoji neko ko njeno pisanja smešta u nekakve žanrovske obrasce...
PS: A takođe mislim da i Boban greši - ima par njegovih priča i jedan roman koji mi se poprilično sviđaju...
pa što mi to nisi priznao ranije, provedoh život u neznanju, daleko od svake slave i ubijen u pojam.
Quote from: "Boban"Evo jedan plastičan primer: ghoul... nema trika da me iko na svetu ubedi da on trenutno ne prinosi žrtve ko zna kakvim mračnjacima da ta moja knjiga bude najgora na svetu
ma apsolutno ne razmišljam, ni dobro ni loše, o toj tvojoj knjizi, ali ozbiljno pomišljam da se okrenem mračnim silama ne bi li te naterale da ispuniš obećanje i NEKRONOMIKON izbaciš pre Valpurgijske noći (1. maj, za one koji ne slave)!
kad bolje razmislim, prethodni post ima smisla kao provokacija i apel na moj dobro poznati inat: kao, 'nema šanse da ghoul to pohvali' samo da bih ja kazao: 'nema, je li? pazi sad ovo: KNJIGA JE SUPER!!!' itsl.
ne padam ja na te fore.
ali, naravno, ako mi se knjiga dopadne, to ću otvoreno reći. SAMO zato što/ako mi se dopala...
Quotepa što mi to nisi priznao ranije, provedoh život u neznanju, daleko od svake slave i ubijen u pojam.
Da se ne opustiš...
najsmesnija stvar koja mi se desila je da me drugar potpisao kao recenzenta svoje knjige pesama, i cak napisao izvod iz moje navodne recenzije na poledjini knjige - a ja niti sam citao te pesmice, niti sam rec recenzije napisao. onda sam procitao knjigu - i nista ne valja. a ja je ishvalio na koricama knjige, corpus delicti, moje ime stoji ispod blurba.
i sta sad da mu radim? da ga tuzim, da ga bijem, da se izujem pred njim, da metem demant na drvar u novine, pa da se prekine prijateljstvo nase i da ne nazdravljam vise nasoj sreci? ma, ajde. i dalje sviramo u istom bendu, mada sam mu rekao sta mislim o tom njegovom cinu.
al jebi ga, verovatno sam napisao i gore gluposti, ubedjen da sam u pravu.
sto rekao stendal, vreme tece prebrzo da bismo se bavili knjizevnim tricarijama.
sad, samizdat zbirchica poezije ipak nije za poredjenje sa kritikama u ozbiljnim casopisima. eto, meni je ta ghoulova kritika za "mi nismo bolesni" bila odmerena, profesionalna, i sto je najvaznije - tačna. ghoul je bio u pravu i za samu izvedbu, i za korekturu, i za zbrzan kraj, kao sto je bio u pravu za pohvale. ako se gdin. radunovic naljutio - sta da mu radis. steta je, ali po meni to ipak treba gledati profesionalno, a ne licno.
naravno, pitanje je i pristupa prilikom pisanja kritike. hermeneuticka varijanta je, kao i uvek, sasvim na mestu - najpre analiziraj tekst , a kontekst dolazi posle toga.
medjutim, u svakoj "alternativi" covek je u procepu izmedju agitovanja i seciranja. pitanje konteksta, knjizevne situacije na kojoj delujes, cesto dodje na prvo mesto. dobijes zelju da utices na ravnotezu kriticke recepcije - prosto zelis da bezrezervno pohvalis nesto samo zato sto je u zapecku, zato sto je zapostavljeno.
kako naci balans izmedju iskrenosti, agitacije, profesionalizma i prijateljstva? sto rekao onaj bajati vic - tesko.
Sta znace recenzije uopste? To je necije subjektivno misljenje (ipak) i odrazava samo neciji licni ukus ali ne i objektivni kvalitete dela (ili nedela, kako hocete :wink: ).
Nakon bar 100000 recenzija koje sam procitala u zivotu, sto na knjige, sto na stripove, muziku ili filmove (najvise ipak na filmove) dosla sam samo do zakljucka da u najvecem briju slucajeva uvek ima onih kojima se svidja i koji pronadju u delu nesto "originalno, licno, emotivno ili sta li vec" ili makar im se prosto svidja iskreni "trah" efekat ili iskrena, otvorena ispraznost (ako smem tako da se izrazim) i uvek ima onih kojima se ne dopada i koji nalaze da je "besmisleno, bez price i sa plosnim likovima" ili da je "neautorski, nezanimljivo i neoriginalno" i tome slicno i cesto citam veoma razlicite sukobljenje recenzije za istu stvar. Naravno, ima slucajeva kad se NIKOM ne dopada ili kad je nesto prakticno kultno, otkrice (ovo je vec retko) pa svako nadje nesto manje-vise za sebe ali to su slucajevi u manjini. Oni koji se nikom ne dopadaju mozda i ne bi bili u tolikoj manjini ali vecinu stvarno, objektivno losih dela iz bilo koje oblasti niko ni ne uzima ni toliko u obzir da se uopste gnjavi sa pisanjem pa makar i najnegativnije recenzije.
Ako ti neko napise losu recenziju, znaci da je ipak citao (ukoliko je knjiga u pitanju), da je prostudirao, da je razmisljao o tome, a to je nesto...
Mislim da je najgore sto mozes napisati u recenziju za neki film ono sto sam (malo suvise) cesto citala: "ode sat i po mog zivota u nepovrat" :wink:
Iako moram da priznam da su to pisali i za neke filmove koji su meni bili sasvim OK. Pa znaci, valjda ce se uvek naci neko kome ce se svideti, a ako ti kao piscu nije vazan makar i taj samo jedan citaoc koji uziva u tome sto pises nego meglaomanski posezes za obozavanjem od strane citavih masa, onda bas i nisi iskren pisac.
Ili samo ja nisam realna...
Cenjeni Mićo, sve što kažeš u svom postu može smesta u zlato da se ugravira ali rekla bih da ti je promakao topični kontekst iz kog je moja izjava izvučena, sve u 'vako grandijoznom displeju nečije stvarno impresivne rajćes indignejšjn zbog koje se ja trenutno sve za gaće držim; Libeat je govorila o renomiranim kritičarima sa ovog foruma.
Dakle ne o tebi niti o tebi sličnima, kojih ionako skoro pa da i nema.
Quote from: Boban on 17-04-2007, 15:14:12S ponosom mogu reći da sam u klub LK prvi uveo objektivno pljuvanje, davne 1981. godine kada smo radili Emitor broj 1, odbio sam jedan tekst (zamislite drskosti, šapilografisani fanzin koji tek treba da krene se drznuo da OSNIVAČU kluba odbije tekst...) bilo je dosta prijateljskog ubeđivanja u smislu: "Naši smo, ... je naš drug..." i tako u tom stilu. Bar čitavu deceniju sam jedino ja davao negativne komentare na Radmilovo pisanje i upravo se sada ispostavlja da sam mu ja bio prijatelj, a ortaci koji su ga neumereno hvalili dugoročni i konačni neprijatelji jer je on, verujući njima, uljuljkao sebe u okvirima koji mu ne pripadaju umesto da je popravio šta se popraviti može dok je moglo.
zaista je ovaj boban jedna moralna gromada koja se, po tome, jedino još sa mnom može meriti.
lol