ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

FANOVI, MANIFESTACIJE, SAJTOVI, BLOGOVI, UDRUŽENJA... => FANOVI, KLUBOVI, MANIFESTACIJE... => Topic started by: varvarin on 31-05-2007, 17:02:56

Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: varvarin on 31-05-2007, 17:02:56
Dakle, jedan od zaključaka poslednje skupštine društva bio je da treba korigovati Statut. Prošlo je puno vremena od kad je donet važeći Statut, mnogo toga se promenilo, itd, itd.
Za 11. jun 2007. zakazana je skupština.
Ovde imate predlog novog Statuta, koji su članovi predsedništva već dobili.
STAVLJAM PREDLOG NA JAVNU DISKUSIJU.
Mišljenje starijuh članova već imamo, sad treba da čujemo šta kažu ostali. Pa da vidimo da li na Skupštini možemo da idemo na usvajanje novog Statuta.

С Т А Т У Т
Друштва  љубитеља  фантастике  "Лазар Комарчић"


ЦИЉЕВИ И ОРГАНИЗАЦИЈА:
Члан 1.
Друштвo љубитеља фантастике "Лазар Комарчић" (у даљем тексту, скраћено: Друштво) основанo је као добровољно, нестраначко, невладино и непрофитно удружење грађана чији су циљеви:  
-стварање уметничких дела која припадају фантастици (свих поджанрова),
-остваривање рада у областима филмске, драмске и ликовне уметности (ово, зато што већ имамо филмски фестивал, а биће тога још)
-публикованње  радова чланова друштва ( у облику књига, часописа, CD, DVD, филмског и звучног записа, као и у облику других носача који ћe се евентуално појавити у будућности)
-промовисање уметничке фантастике, као и остваривање других заједничких циљева утврђених овим Статутом.
Члан 2.
Друштво љубитеља фантастике "Лазар Комарчић" удружује грађане у циљу развијања личних склоности и стваралаштва у уметничким, научним, културним, образовно-васпитним, и другим активностима из области фантастике.
Члан 3.
Пун назив Друштва је: Друштво љубитеља фантастике ,,Лазар Комарчић", а скраћеница: ЛК.
Матично седиште Друштва се налази у Београду, на адреси: убацити адресу.
Друштво своје делатности остварује на територији Републике Србије, и у свом раду се придржава одговарајућих закона државе Србије.
Члан 4.
Органи Друштва су:
1)  Скупштина Друштва,
2)  Управни Одбор,
3)  Надзорни Одбор и
4)  Програмски савет.
Члан 5.
Рад Друштва је јаван.
Управни Одбор се стара о редовном обавештавању чланства и јавности о раду и активностима Друштва, непосредно или путем интерних публикација у папирном и електронском облику, као и путем саопштења за јавност.
Члан 6.
Ради остварења својих циљева Друштво успоставља контакте и сарађује са другим стручним, научним, културним, образовним и сличним удружењима и организацијама у земљи и иностранству.
Друштво може приступити међународним удружењима из области фантастике и њој сродних жанрова уметности, о чему одлуку доноси Скупштина Друштва.
Приступање међународним организацијама региструје се код надлежног државног органа у року од 30 (тридесет) дана, у складу са законом.

ПРАВА И ОБАВЕЗЕ  ЧЛАНОВА:

Члан 7.
Члан Друштва може бити свако лице које у потпуности прихвата циљеве Друштва побројане Статутом.
Чланство у Друштву се  започиње потписивањем приступнице од стране члана, и потврђује се издавањем чланске карте од стране надлежног тела Друштва. Изглед и садржај приступнице и чланске карте је одређен засебним правилником. (Ово подразумева да Друштво има ажуриран списак чланова, који стоји код секретара. Чланске карте добиће сви, а према могућностима-биће доштампаване).
Члан плаћа годишњу чланарину, а износ чланарине одређује Скупштина на предлог  Управног одбора. За овај износ члан добија два  (2) примерка "ЕМИТОРА" годишње.
Члан 8.
Члан има право да:
- у складу са сопственим интересовањима, знањем и талентом, учествује у активностима Друштва и његовој популаризацији;
- буде благовремено и у потпуности обавештен о раду и активностима Друштва.
Члан 9.
Члан Друштва има право да Управном одбору предлаже пројекте и активности
Члан, посебно, има право да:
- непосредно учествује у одлучивању у вези питања од значаја за Друштво током заседања Скупштине.
Члан 10.
Члан, посебно, дужан је:
- да се у потпуности упозна са садржајем овог Статута и других регулаторних докумената Друштва, те да их се током свог рада у Друштву  придржава;
- да савесно и рационално користи материјална средства и добра Друштва која су му поверена на чување или дата на коришћење ради остваривања циљева Друштва;
- да обавља, у складу са сопственим могућностима, и друге послове које му повере надлежна лица или органи Друштва.
Члан 11.
Чланство у Друштву престаје:
- на основу писменог захтева члана;
- искључењем члана према утврђеној процедури.

СКУПШТИНА  ДРУШТВА:

Члан 12.
Скупштину Друштва чине сви чланови Друштва који су на списку. Списак чланова чува секретар Друштва.
Скупштина Друштва се редовно састаје једном годишње, а по потреби и ванредно. Скупштина се може сазвати на основу одлуке органа Друштва, као и на писмену иницијативу најмање 1/4 (једне четвртине) чланства.
Скупштина Друштва:
- доноси план и програм целокупног рада Друштва;
- усваја Статут, као и измене и допуне Статута;
- разматра и усваја, најмање једном годишње, извештај о раду Друштва;
- разматра и усваја план и извештај о располагању средствима Друштва;
- бира и разрешава чланове органа Друштва.
Члан 13.
Скупштина Друштва пуноправно одлучује са присутним бројем чланова. Под минималним бројем присутних (да одлука буде важећа), подразумева се број чланова  Управног одбора, плус пет (5) чланова.
Скупштина Друштва одлучује простом већином гласова присутних чланова. Сваки присутни члан има само један глас. Гласови свих чланова су равноправни.
За доношење одлуке о измени или допуни Статута, пререгистрацији Друштва, припајању Друштва некој другој организацији (изузев чланства у савезима сродних организација) или престанку рада Друштва неопходна је двотрећинска већина гласова укупног броја чланова.  Није могуће гласати маилом.
Раду Скупштине Друштва могу присуствовати сем чланова и друга лица, под условом да не ометају рад Скупштине Друштва.

УПРАВНИ  ОДБОР  И   ПРЕДСЕДНИК   ДРУШТВА:

Члан 14.
Управни Одбор је извршни орган Друштва који се стара о спровођењу циљева Друштва, који су побројани овим Статутом.
Управни Одбор сачињава пет чланова.  
Члан 15.
Скупштина бира Управни одбор, председника и секретара Друштва. Сви предлози изгласавају се простом већином.
Члан 16.
Члан Управног Одбора је члан Друштва који је показао изузетно залагање за све аспекте остваривања циљева Друштва током свог рада.
Предлог за промовисање неког у члана Управног Одбора и попуњавање упражњеног места у Управном Одбору, доноси се гласањем преосталих чланова Управног Одбора.
И скупштина може предложити члана Управног Одбора, ако предлог има бар пет (5) гласова.
Ступање члана Управног Одбора на дужност потврђује се гласањем у Скупштини Друштва, простом већином.
Скупштина Друштва врши евалуирање учинка и изгласава поверење сваком појединачном члану Управног Одбора – простом већином.
Неповерење члану Управног Одбора се може изгласати у случају:
- откривених противзаконитих радњи
-кршења одредби Статута, правилника и других регулаторних докумената Друштва;
- неизвршавања поверених му задатака;

Члан 17.
Мандат чланова Управног Одбора је једна година и могу се поново бирати на исту функцију.
Председник Друштва:
- представља и заступа Друштво у правном промету и има права и дужности финансијског налогодавца;
- контактира у име Друштва са појединцима, фирмама и организацијама у вези спонзорства или учешћа у остваривању активности Друштва, или бира и овлашћује друго лице да обавља те дужности;
- представља Друштво у јавности
-делегира одређене послове од значаја за Друштво, остварење његових циљева и његов нормалан рад - преосталим члановима Управног Одбора;
- има право сазивања Скупштине Друштва на основу сопствене образложене иницијативе;
- председава заседањем Скупштине Друштва;
-приликом гласања у Скупштини, својом одлуком додељује превагу једној страни у свим случајевима изједначеног тј. нерешеног гласања, како би се избегла блокада одлучивања;
У случају спречености Председника, његове дужности преузима секретар Друштва.
Секретар Друштва:
-води записник активности Друштва;
-подноси извештај чланству о одлукама донетим на састанцима Управног одбора и на Годишњој скупштини;
-обавештава чланове о активностима Друштва;
-води евиденцију о чланству и његовим активностима;
-у случају спречености председника да обавља функцију, секретар преузима дужности;
Председник изузетно може да овласти једног или више  преосталих чланова Управног Одбора да у његовом одсуству или у случају спречености, врше одређене дужности у име Друштва.

Члан 18.
Управни Одбор се окупља према потреби, а најмање 3 (три) пута годишње. Управни Одбор сазива, а време и место окупљања одређује Председник Друштва.
Управни Одбор:
- сазива заседање Скупштине Друштва
- на сваком заседању Скупштине Друштва подноси извештај о раду Друштва у периоду између последња два заседања;
- руководи радом Друштва између два окупљања Скупштине Друштва и доноси одлуке ради остваривања циљева Друштва;
- поверава посебне послове појединим  члановима;
- евалуира поднете и завршене пројекте на основу захтева члана/чланова активних на тим делатностима;
- доноси финансијске одлуке;
- у случају тешке повреде права и дужности члана, има право суспензије одговорног члана од даљег учешћа у делатностима Друштва, и покретања поступка за његово искључење;
- одлучује о покретању поступка за измене и допуне Статута, сопственом иницијативом или на предлог чланова Друштва, и припрема предлог измена и допуна који подноси Скупштини на усвајање.
Управни Одбор пуноважно одлучује ако је присутно најмање 3 (три) члана Управног Одбора.
Гласови свих чланова Управног Одбора су равноправни.
Одлука Управног Одбора је донесена уколико за њу гласа најмање 3 (три) члана Управног Одбора.

Члан 19.
Управни одбор доноси одлуке о искључењу чланова.
Члану Друштва се може изрећи мера искључења уколико дотично лице нанесе привремену или трајну материјалну или нематеријалну штету Друштву, недолично се понаша на састанцима чланова Друштва, на било који начин онемогућава нормалан рад Друштва, увредљиво се јавно обраћа другом члану или члановима Друштва.
(Ово желим да образложим: Клуб има традицију да неки чланови другим члановима слободно кажу како су ови неписмени, немаштовити, фолиранти, итд, итд, и то је у реду. Бог види шта сам ја лично писао о ауторима СРПСКОГ ПСИХОА. Али ни једног момента нисам написао о човеку као таквом, нешто ad hominem... Формулишите ово прецизније.
Дакле, под увредљивим изражавањем мислим на напад на лични интегритет, а не на Бобанове опаске које су одавно фолклор овог клуба. Не на оцењивање дела, већ на напад на личност, и клевету.  Желео бих да се ту разумемо.
Јер, научио сам за 52 године да нису сви људи добронамерни, и да свега има у божијој башти. Негде се мора повући граница.)
Одлуку о искључењу члана Друштва у првом степену доноси Управни Одбор.
На првостепену одлуку Управног Одбора, дотични члан може поднети жалбу у року од 8 дана од дана доношења те одлуке, при чему, уколико жалба није поднета у предвиђеном року, одлука аутоматски постаје пуноважна.
О жалби на одлуку о искључењу члана у другом степену, одлучује Надзорни Одбор, чија је одлука коначна и постаје пуноважна даном доношења одлуке. Надзорни Одбор дужан је да о жалбама на одлуку о искључењу члана одлучује на свом првом наредном заседању.
У периоду од доношења одлуке о искључењу члана Друштва до њене пуноважности, дотично лице се налази под суспензијом: не подлеже правима и обавезама које проистичу из овог Статута и чланства у Друштву, и не учествују у раду друштва.

Члан 20.
Сваки члан Друштва има права да поднесе пројекте Управном Одбору, који даље одлучује да ли су пројекти у складу са циљевима Друштва.
Одлуку о започињању новог Пројекта доноси Управни Одбор на основу образложеног предлога једног или више заинтересованих чланова.
Одлуку о распуштању Пројекта доноси Управни Одбор на основу:
- извештаја о окончању делатности за коју је Пројекат створен,
- потребе за усклађивањем са релевантном законском регулативом, или
- реалне односно материјалне немогућности да се оконча делатност за коју је Пројекат започет.
Чланови Пројекта су, за обављање послова и располагање материјалним и другим ресурсима Друштва,  одговорни Управном Одбору.

Члан 21.
Одобреним пројектом руководи лице које је одредио Управни Одбор и то лице не мора да буде члан Друштва.

НАДЗОРНИ  ОДБОР:

Члан 22.
Надзорни Одбор контролише рад Друштва и о уоченим неправилностима, без одлагања, обавештава Управни Одбор.
Надзорни Одбор има три члана које бира Скупштина Друштва из редова чланства. Чланови Надзорног Одбора имају статус Саветника.
Мандат чланова Надзорног Одбора траје једну годину и они могу бити поново бирани.
Надзорни Одбор већином гласова одлучује какве ће оцене изрећи, тј. какве ће закључке донети. Гласови чланова Надзорног Одбора су равноправни.
Надзорни Одбор се сазива по захтеву било којег од његових чланова.
Надзорни Одбор подноси извештај на сваком окупљању Скупштине Друштва.

ПРОГРАМСКИ  САВЕТ:

Члан 23.
Програмски Савет води бригу о активностима Друштва и могућностима за сарадњу са трећим лицима, у складу са циљевима Друштва. Конкретно, Програмски савет одређује програм за сваки следећи месец.
Програмски Савет има три члана које бира Скупштина Друштва из редова чланства. Гласови чланова Програмског Савета су равноправни.
Програмски Савет се сазива по захтеву било којег од његових чланова.
Програмски Савет подноси извештај Управном Одбору, који се у виду извештаја подноси на сваком окупљању Скупштине Друштва.

РАД ДРУШТВА:

Члан 24.
Друштво има своје гласило – "ЕМИТОР".  Уредника "ЕМИТОРА" именује Управни Одбор.
Уредник "ЕМИТОРА", у сагласности са Управним одбором, саставља редакцију.
Члан 25.
Друштво прибавља средства од чланарине, донација, дотација, поклона, спонзорстава, награда добијених конкурисањем уметничких и других радова насталих под окриљем Друштва - код владиних и невладиних установа, организација и фондација, као и из других извора, у складу са законом.
Члан 26.
Проблеми евентуалних трошкова које члан има (искључиво ако су трошкови настали у вези са остваривањем неке од делатности Друштва), регулисани су посебним Правилником.
Члан 27.
Чланови могу добити податке о материјалном пословању Друштва приликом подношења извештаја о материјалном пословању током заседања Скупштине Друштва.
Члан 28.
Друштво престаје са радом одлуком Скупштине Друштва, ако престану услови за остваривање циљева Друштва, као и у другим случајевима предвиђеним законом.
Друштво има свој знак, чији је изглед и основно графичко решење одређено Правилником о логотипу Друштва.
Боје назива и знака нису одређене и могу се мењати како би се ускладиле са графичким решењем у којем се користе, уз препоруку да логотип буде што контрастнији у односу на позадину ради лакше уочљивости.
Нико не може користити назив или знак Друштва без писаног овлашћења Управног Одбора у за то законски прописаном облику. Свака неовлашћена употреба назива и знака Друштва третираће се као злоупотреба ауторских права, неовлашћено и лажно представљање, као и обмањивање јавности. У
таквим случајевима, Друштво ће поднети кривичну пријаву против одговорног лица или Друштва лица.
Члан 29.
Друштво има печат округлог облика.
Печат садржи целокупан назив Друштва.
Члан 30.
Нови Статут ступа на снагу у моментом добијања одобрења од стране надлежног органа.
Title: Još o novom statutu
Post by: varvarin on 31-05-2007, 17:18:07
Meni lično, najsumnjivija je bila ideja da se registrujemo kao izdavači štampanih i raznih drugih stvari: Pitao sam se da li je to moguće?
Ovde je tekst važećeg ZAKONA O IZDAVANJU PUBLIKACIJA (sajt Ministarstva pravde), iz koga sledi da ko god hoće, može da se upusti u izdavaštvo.
Ako pre toga dobije registraciju, naravno.
Pitanje je - zašto bi baš nas odbili?

ЗАКОН О ИЗДАВАЊУ ПУБЛИКАЦИЈА

Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 37/91. Види: чл. 21. Закона - 53/93-2467. Види: чл. 2. Закона - 67/93-3111. Види: чл. 15. Закона - 48/94-1497.
I. ОПШТЕ ОДРЕДБЕ
Члан 1.
Овим законом утврђују се услови за издавање публикација.
Публикација, у смислу овог закона, јесте: књига, брошура, часопис, спис, штампано музичко дело, репродукција уметничке слике и цртежа, амблем и заштитни знак, разгледница, фотографија, географска карта, плакат, план насељеног места, дијапозитив, грамофонска плоча и компакт диск, аудио и видео касета, образац, као и друго дело које се умножава штампањем или на сличан начин (у даљем тексту: публикација).
Неће се сматрати публикацијом, у смислу овог закона, штампани и на други начин умножени примерци службеног материјала који служе искључиво за рад државних органа, друштвених организација, предузећа, установа и других организација, као ни оригинална ликовна дела која настају умножавањем.
Члан 2.
Издавањем публикација, у смислу овог закона, могу се бавити сва правна и физичка лица (у даљем тексту: издавач).
Члан 3.
Ради остваривања повољнијих услова за издавање и продају публикација обезбеђују се: олакшице за коришћење кредита, пореске и друге олакшице, учешће у финансирању издавања капиталних дела и других публикација од значаја за културу Републике, откуп публикација за библиотеке и учешће у обезбеђивању средстава за ауторске хонораре.
Члан 4.
Надзор над законитошћу рада издавача и других организација које издају публикације, у погледу примене одредаба овог закона, врши општински орган управе надлежан за послове културе, ако посебним законом није друкчије одређено.
II. ИЗДАВАЊЕ ПУБЛИКАЦИЈА
Члан 5.
Издавач мора имати уредника за сваку публикацију. Изузетно од става 1. овог члана, физичко лице може бити и уредник својих публикација, ако за то не овласти друго лице.
Уредник публикације врши избор дела које предлаже за објављивање, даје или прибавља стручно мишљење о њему и одговара за издату публикацију.
Обрасци који су прописани законом могу се издати без стручног мишљења.
Члан 6.
На свакој публикацији морају се означити: име аутора, имена других сарадника, наслов, односно наслов на изворном језику и остали подаци о изворнику ако је публикација превод, име преводиоца, које је издање по реду, име уредника публикације, назив и седиште издавача и штампарије, место и година штампања, место и година штампања изворног издања када је реч о новом издању, број примерака публикације, ISBN број (међународни стандардни број књиге у складу са ЈУС З А4 030 1979. и ЈУС З А4 040 1981), а на периодичним публикацијама ISSN број (међународни стандардни број за периодичне публикације у складу са ЈУС З 031 1979) и ознака C ( copyright ) с именом носиоца ауторског права и годином првог објављивања.
На обрасцу се не објављује име аутора и име уредника.
На књизи, брошури, спису, географској карти, музичком делу, грамофонској плочи, компакт диску, аудио и видео касети, објављује се и име лица које је дало стручно мишљење.
Члан 7.
Међународни стандардни број књиге ( ISBN ) одређује Југословенски библиографски институт.
Издавач је дужан да на свакој књизи одштампа каталошки запис CIP који према међународним стандардима израђује Народна библиотека Србије. Сваку накнадну измену у публикацији, по добијеном каталошком запису, издавач је дужан да достави Народној библиотеци Србије пре штампања.
Ради израде каталошког записа издавач књиге дужан је да Народној библиотеци Србије достави комплетан штампарски отисак после ревизије. Каталошки запис, издвојен из осталих података, штампаће се графички уочљиво, у неизмењеном облику.
III. КАЗНЕНЕ ОДРЕДБЕ
Члан 8.
Новчаном казном до 10.000 нових динара казниће се за прекршај предузеће и установа:
1. ако не достави Народној библиотеци Србије комплетан штампарски отисак ради израде каталошког записа (члан 7) и
2. ако на публикацији не означи све податке из члана 6.
Новчаном казном до 1.000 нових динара казниће се за прекршај из става 1. овог члана и одговорно лице у предузећу и установи.
Новчаном казном до 5.000 нових динара казниће се за прекршај из става 1. тачке 2. овог члана и грађани који самостално издају публикације.
+ Види:
чл. 21. Закона - 53/93-2467.
чл. 2. Закона - 67/93-3111.
чл. 15. Закона - 48/94-1497.
IV. ПРЕЛАЗНЕ И ЗАВРШНЕ ОДРЕДБЕ
Члан 9.
Предузећа, установе и грађани који се баве издавачком делатношћу дужни су да ускладе своју делатност с одредбама овог закона у року од шест месеци од дана ступања закона на снагу.
Члан 10.
Даном ступања на снагу овог закона престају да важе:
1. Закон о издавачкој делатности ("Службени гласник СР Србије", број 16/80);
2. Одредба члана 41. Закона о изменама и допунама закона којима су одређене новчане казне за прекршаје ("Службени гласник СР Србије", број 6/89);
3. Закон о издавачкој делатности ("Службени лист САП Косова", број 7/74);
4. Закон о издавачкој делатности ("Службени лист САП Војводине", број 13/84) и
5. Одредбе члана 41. Закона о изменама закона којима су прописане новчане казне за привредне преступе и прекршаје ("Службени лист САП Војводине", број 22/89).
Члан 11.
Овај закон ступа на снагу осмог дана од дана објављивања у "Службеном гласнику Републике Србије".
 
ОСНОВНИ ТЕКСТ
Закон о издавању публикација
Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 37/91.

I. ОПШТЕ ОДРЕДБЕ
Члан 1.
Овим законом утврђују се услови за издавање публикација.
Публикација, у смислу овог закона, јесте: књига, брошура, часопис, спис, штампано музичко дело, репродукција уметничке слике и цртежа, амблем и заштитни знак, разгледница, фотографија, географска карта, плакат, план насељеног места, дијапозитив, грамофонска плоча и компакт диск, аудио и видео касета, образац, као и друго дело које се умножава штампањем или на сличан начин (у даљем тексту: публикација).
Неће се сматрати публикацијом, у смислу овог закона, штампани и на други начин умножени примерци службеног материјала који служе искључиво за рад државних органа, друштвених организација, предузећа, установа и других организација, као ни оригинална ликовна дела која настају умножавањем.
Члан 2.
Издавањем публикација, у смислу овог закона, могу се бавити сва правна и физичка лица (у даљем тексту: издавач).
Члан 3.
Ради остваривања повољнијих услова за издавање и продају публикација обезбеђују се: олакшице за коришћење кредита, пореске и друге олакшице, учешће у финансирању издавања капиталних дела и других публикација од значаја за културу Републике, откуп публикација за библиотеке и учешће у обезбеђивању средстава за ауторске хонораре.
Члан 4.
Надзор над законитошћу рада издавача и других организација које издају публикације, у погледу примене одредаба овог закона, врши општински орган управе надлежан за послове културе, ако посебним законом није друкчије одређено.
II. ИЗДАВАЊЕ ПУБЛИКАЦИЈА
Члан 5.
Издавач мора имати уредника за сваку публикацију. Изузетно од става 1. овог члана, физичко лице може бити и уредник својих публикација, ако за то не овласти друго лице.
Уредник публикације врши избор дела које предлаже за објављивање, даје или прибавља стручно мишљење о њему и одговара за издату публикацију.
Обрасци који су прописани законом могу се издати без стручног мишљења.
Члан 6.
На свакој публикацији морају се означити: име аутора, имена других сарадника, наслов, односно наслов на изворном језику и остали подаци о изворнику ако је публикација превод, име преводиоца, које је издање по реду, име уредника публикације, назив и седиште издавача и штампарије, место и година штампања, место и година штампања изворног издања када је реч о новом издању, број примерака публикације, ISBN број (међународни стандардни број књиге у складу са JUS З А4 030 1979. и JUS З А4 040 1981), а на периодичним публикацијама ISSN број (међународни стандардни број за периодичне публикације у складу са JUS З 031 1979) и ознака C (copyright) с именом носиоца ауторског права и годином првог објављивања.
На обрасцу се не објављује име аутора и име уредника.
На књизи, брошури, спису, географској карти, музичком делу, грамофонској плочи, компакт диску, аудио и видео касети, објављује се и име лица које је дало стручно мишљење.
Члан 7.
Међународни стандардни број књиге ( ISBN ) одређује Југословенски библиографски институт.
Издавач је дужан да на свакој књизи одштампа каталошки запис CIP који према међународним стандардима израђује Народна библиотека Србије. Сваку накнадну измену у публикацији, по добијеном каталошком запису, издавач је дужан да достави Народној библиотеци Србије пре штампања.
Ради израде каталошког записа издавач књиге дужан је да Народној библиотеци Србије достави комплетан штампарски отисак после ревизије. Каталошки запис, издвојен из осталих података, штампаће се графички уочљиво, у неизмењеном облику.
III. КАЗНЕНЕ ОДРЕДБЕ
Члан 8.
Новчаном казном до 100.000 динара казниће се за прекршај предузеће и установа:
1. ако не достави Народној библиотеци Србије комплетан штампарски отисак ради израде каталошког записа (члан 7) и
2. ако на публикацији не означи све податке из члана 6.
Новчаном казном до 10.000 динара казниће се за прекршај из става 1. овог члана и одговорно лице у предузећу и установи.
Новчаном казном до 50.000 динара казниће се за прекршај из става 1. тачке 2. овог члана и грађани који самостално издају публикације.
IV. ПРЕЛАЗНЕ И ЗАВРШНЕ ОДРЕДБЕ
Члан 9.
Предузећа, установе и грађани који се баве издавачком делатношћу дужни су да ускладе своју делатност с одредбама овог закона у року од шест месеци од дана ступања закона на снагу.
Члан 10.
Даном ступања на снагу овог закона престају да важе:
1. Закон о издавачкој делатности ("Службени гласник СР Србије", број 16/80);
2. Одредба члана 41. Закона о изменама и допунама закона којима су одређене новчане казне за прекршаје ("Службени гласник СР Србије", број 6/89);
3. Закон о издавачкој делатности ("Службени лист САП Косова", број 7/74);
4. Закон о издавачкој делатности ("Службени лист САП Војводине", број 13/84) и
5. Одредбе члана 41. Закона о изменама закона којима су прописане новчане казне за привредне преступе и прекршаје ("Службени лист САП Војводине", број 22/89).
Члан 11.
Овај закон ступа на снагу осмог дана од дана објављивања у "Службеном гласнику Републике Србије".
 
ИЗМЕНЕ
Члан 21. Закона о валоризовању новчаних казни за прекршаје из републичких закона
Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 53/93.
Члан 21.
У Закону о издавању публикација ("Службени гласник РС", бр. 37/91), у члану 8. став 1. износ: "100.000" замењује се износом: "1.000.000".
У ставу 2. износ: "10.000" замењује се износом "100.000.000".
У ставу 3. износ: "50.000" замењује се износом: "100.000.000".000".
Члан 2. Закона о изменама и допунама Закона о валоризовању новчаних казни за прекршаје из републичких закона
Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 67/93.
Члан 2.
У одредбама чл. 3. до 99. износи новчаних казни за прекршаје увећавају се хиљаду пута.
Закон о изменама закона којима су одређене новчане казне за привредне преступе и прекршаје
Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 48/94.
Члан 15.
У Закону о издавању публикација ("Службени гласник РС", бр. 37/91, 53/93 и 67/93), у члану 8. став 1. речи: "1.000.000.000.000 динара" замењују се речима: "10.000 нових динара".
У ставу 2. речи: "100.000.000.000 динара" замењују се речима: "1.000 нових динара".
У ставу 3. речи: "100.000.000.000 динара" замењују се речима: "5.000 нових динара".
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: varvarin on 31-05-2007, 17:29:51
I, postoji jedna dopuna ZAKONA O IZDAVANJU  PUBLIKACIJA, nije mnogo značajna, odnosi se na dobijanje ISBN brojeva... To je valjda sve.

Pravi izazov je - što bi Klub morao da se organizuje (plaćanje poreza na izdavačku delatnost, pa eventualno oporezivanje naših članarina...)
Gospodo i dame, pravnici i ostali fanovi, imate reč!
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: sivka on 31-05-2007, 17:36:48
Quote from: "varvarin"I, postoji jedna dopuna ZAKONA O IZDAVANJU  PUBLIKACIJA, nije mnogo značajna, odnosi se na dobijanje ISBN brojeva... To je valjda sve.

Pravi izazov je - što bi Klub morao da se organizuje (plaćanje poreza na izdavačku delatnost, pa eventualno oporezivanje naših članarina...)
Gospodo i dame, pravnici, imate reč!

Od pravnika nemoj da trazis da ti razjasne placanje poreza. Oni uvek pitaju knjigovodju.
:lol:  :lol:  :lol:
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: varvarin on 31-05-2007, 17:39:55
Tačno! I zato - Dame, i gospodo iz finansijske struke, posebno vi... Jel ovde ima nagaznih mina, i šta može da nas sačeka iza ćoška???
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: sivka on 31-05-2007, 17:48:39
Quote from: "varvarin"Tačno! I zato - Dame, i gospodo iz finansijske struke, posebno vi... Jel ovde ima nagaznih mina, i šta može da nas sačeka iza ćoška???

Nista slicno.
Drustvo nije u sistemu PDV-a i nece ni biti dok ne probije limit od 2000.000,00 dinara.

Porez na dobit ne moze da placa jer nije dobitna organizacija. Ako bi iskazalo dobit i platilo porez to nikako nije u skladu sa Statutom i registracijom pa se nece ni desiti. Inace imamo uvek manjak a ne visak para  :(  nazalost.

Ni na clanarine ne placamo porez.

:lol:

Placamo porez na licna davanja, kao sto su autorski honorati, ugovori o delu, reprezentacija i reklama koja je vise od 20% prihoda pa relazi u dobit, postaje oporeziva a i platili bi kaznu jer  ne poslujemo u skladu sa Statutom.
:wink:

Ima toga jos, ali... niko nece da slusa, a svi su strucniji od mene  :lol:  :lol:  :lol:

Ja vam se, na moju zalost, mozda na neciju srecu, necu pridruziti na Skupstini. Zao mi je sto ce neke stvari proci a da ne budu analizirane, ali - sta je tu je.
S obzirom na situaciju i vase neinteresovanje u to da se nadjemo i da kao neko ko jeste strucan u tom delu koji najvise boli ... ne mogu nista da ucinim iz pozicije kreveta i kuce za koju sam vezana.... ne zna se jos koliko.  :lol:
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 04-06-2007, 12:49:05
Imam dosta primedbi:
Izbaciti aktivnost koja nas povezuje sa novcem (alineja 2 u Čl.1)
Redosled alineja: 4,1,(eventualno)3;
Čl.2 dodati reč "druženje", a izbaciti izmedju "...umetničkim (do) aktivnostima..."
Čl.3 Adresa mora biti u posedu Društva ili nama odgovornog pojedinca;
Čl.4 Predsednik ovde ne postoji. Ni sekretar. Uz definiciju Upravnog odbora dodati zagradu (iz čijeg sastava se biraju Predsednik i sekretar). Mandat mora biti najmanje tri godine. Lako ćemo da smenimo ili zamenimo nekog ako ne valja, ali teško ćemo navatati nove svake godine.
Čl.9-10 Izbaciti reč "posebno". Ovo nije poetika.
Čl.16 itd. Zameniti reč evaluiranje, neka to radi B92. Mi - procenjujemo (srpski).
Čl.17 Kako se bira Predsednik? Sekretar?
Zakon o izdavanju publikacija je iz 1991!!!? Ne treba nasedati.
8)
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: varvarin on 05-06-2007, 16:48:08
Samo za mog druga Radmila:
Provereno danas kod pravnika u mojoj firmi. Da, JOŠ UVEK VAŽI ZAKON O IZDAVANJU PUBLIKACIJA IZ 1991., sa dopunom iz 2004. (dopuna definiše ko ima pravo da izda ISBN broj).
(U Crnoj Gori, to se zove Zakon o izdavaštvu).
Dakle, ni neki Miloševićevi zakoni nisu loši: Ako pogledate ovaj - izdavač može da bude kom god dune (ako dobije registraciju, naravno).
Poenta: plašili smo se možemo li da konkurišemo za izdavača?? Možemo! (Piše - mogu sva pravna i fizička lica...) Frka nastaje ako dostignemo liniju profita posle koje država hoće PDV - ali, to je sledeća tema.
Cela priča i jeste pokrenuta zato - da doregistrujemo Klub, pa da izdajemo zbirke priča, na primer...
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 05-06-2007, 20:26:30
Ne znam zašto se raspravlja na dva foruma? To je debilno! Nije uvek milo što se babi snilo. Ja bih prvo da se udamo, pa da pokažemo da nismo nevini (naivni). Nemojte da stavljamo sami sebi čivije u točkove. Liberalizam je uvek imao i drugo lice. Ako ne zameraš selimo se na onaj drugi forum. Tamo lupetaju bez ograničenja. Onako kako se na forumima i radi. Preširoke definicije su nikakve definicije. Rupe se najbolje ne vide na malim površinama. Ja bih još skratio Statut i suzio delatnosti. Bitno je da postojimo, a posle ćemo da rastemo.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 08-06-2007, 01:53:06
Статут из 1997 (http://www.lazarkomarcic.org.yu/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%82_1997)
Део статута из 1981 (http://www.lazarkomarcic.org.yu/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%82_1981) из Емитора #1
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Jake Chambers on 08-06-2007, 10:37:32
Ovaj... gde se održava skupština?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: smrklja on 08-06-2007, 11:04:13
U Domu Omladine,sala na prvom spratu(uobičajeno mesto), ako si mislio na renoviranje ta sala još uvek radi.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Jake Chambers on 08-06-2007, 12:24:58
Quote from: "smrklja"U Domu Omladine,sala na prvom spratu(uobičajeno mesto), ako si mislio na renoviranje ta sala još uvek radi.

Da, mislio sam. Pošto sam sa natpisa tamo skontao da su zatvorili CEO DOB.
Title: izdavastvo-doregistracija
Post by: scififilip on 08-06-2007, 15:02:52
Quote from: "sivka"
Quote from: "varvarin"Tačno! I zato - Dame, i gospodo iz finansijske struke, posebno vi... Jel ovde ima nagaznih mina, i šta može da nas sačeka iza ćoška???

Nista slicno.
Drustvo nije u sistemu PDV-a i nece ni biti dok ne probije limit od 2000.000,00 dinara.

Porez na dobit ne moze da placa jer nije dobitna organizacija. Ako bi iskazalo dobit i platilo porez to nikako nije u skladu sa Statutom i registracijom pa se nece ni desiti. Inace imamo uvek manjak a ne visak para  :(  nazalost.

Ni na clanarine ne placamo porez.

:lol:

Placamo porez na licna davanja, kao sto su autorski honorati, ugovori o delu, reprezentacija i reklama koja je vise od 20% prihoda pa relazi u dobit, postaje oporeziva a i platili bi kaznu jer  ne poslujemo u skladu sa Statutom.
:wink:

Ima toga jos, ali... niko nece da slusa, a svi su strucniji od mene  :lol:  :lol:  :lol:

Ja vam se, na moju zalost, mozda na neciju srecu, necu pridruziti na Skupstini. Zao mi je sto ce neke stvari proci a da ne budu analizirane, ali - sta je tu je.
S obzirom na situaciju i vase neinteresovanje u to da se nadjemo i da kao neko ko jeste strucan u tom delu koji najvise boli ... ne mogu nista da ucinim iz pozicije kreveta i kuce za koju sam vezana.... ne zna se jos koliko.  :lol:
Kojoj ustanovi ili ministarstvu se treba obratiti za doregistraciju u vezi izdavastva postoji li negde tekst o proceduri?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: taurus-jor on 09-06-2007, 16:11:54
Quote from: "Hiro Nakamura"
Quote from: "smrklja"U Domu Omladine,sala na prvom spratu(uobičajeno mesto), ako si mislio na renoviranje ta sala još uvek radi.

Da, mislio sam. Pošto sam sa natpisa tamo skontao da su zatvorili CEO DOB.

Ta sala uopšte neće prestajati da radi, jer je relativno nedavno renovirana. Pored nje je Američki kutak, koji takođe radi, kao i cela upravna zgrada u kojoj se obe prostorije nalaze. Ulaz je iz Makedonske, jer je onaj drugi zatvoren. Zamoliću ljude iz Doma omladine da tamo stave neki natpis koji bi jasnije stavio znanja javnosti da kompletan tribinski program te institucije i dalje funkcioniše, uključujući tribinski program "Lazara Komarčića".

Dakle, još jednom, Skupština će se održati sledećeg ponedeljka u prostorijama gde imamo redovne tribine.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Jake Chambers on 09-06-2007, 22:30:04
Oni su na glavnim vratima upravo napisali kako renoviraju sale za programe ili tako nešto...
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: taurus-jor on 10-06-2007, 15:15:20
Na glavnom ulazu su juče napisali da je ulaz od sada iz Makedonske ulice. Još jednom - upravna zgrada gde se nalazi naša, tribinska sala se NE renovira, i neće se renovirati, jer je već renovirana prošle godine.

Renoviraju se: bioskopska sala, Pogon (gde se održavaju koncerti), Klub (gde su se takođe održavali tribinski programi, i gde je održana jedna od prethodnih skupština LK)), Maverik (gde pijemo) i knjižara Beopolis.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Milosh on 11-06-2007, 16:21:55
amandmani:

Члан 7.
Члан плаћа годишњу чланарину, а износ чланарине одређује Скупштина на предлог Управног одбора. За овај износ члан добија два (2) примерка "ЕМИТОРА" годишње.


Zašto baš dva primerka? U idealnoj varijanti bilo bi: svi u toj godini objavljeni brojevi Emitora, ali iako sada nismo u mogućnosti da to ispunimo ne bi trebalo da uvodimo ograničenje tog vida u statut koji se ipak piše za duži period. Možda drugačije formulisati kako bi se ta opcija ostavila fleksibilnom?

Члан 24.
Друштво има своје гласило – "ЕМИТОР". Уредника "ЕМИТОРА" именује Управни Одбор.
Уредник "ЕМИТОРА", у сагласности са Управним одбором, саставља редакцију.


Ovo boldovano izbaciti u potpunosti. Ne vidim na koji način to može da unapredi funkcionisanje Emitora. Obzirom da upravni odbor imenuje urednika, čist je višak, a jedino može da vodi eventualnim komplikacijama.

I, kao što Radmilo lepo kaže, ubaciti negde pri početku (ciljevi društva) termin "druženje". :)
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zstefanovic on 12-06-2007, 01:14:06
Ево мојих првих утисака, а ви ме оптужите да сам површан.

Мада је било пар комуникацијских неспоразума у првих 15 минута, барем мени се чини да је вечерашња сесија испунила своју сврху: "фракције" су се боље разумеле и текст је додатно прочишћен.

Похвално је да је један део сугестија и примедби које су форумски даване у претходним данима већ биле уклопљен у данашњу верзију.

А и наставиће се са радом, колико сам разумео, узевши у обзир вечерашње моменте -- нарочито Радмилове, Бобанове, Владине (Невидљивог) и моје примедбе и сугестије.

Мени се чини да је од озбиљнијих ствари које би требало још мало дефинисати (кроз разне документе) остало следеће:

- начини неминовне ревизије чланства (важно за легитимност скуштине),

- књиговодство и наменски буџети,

- спречавање непринципијелних гласачких машина,

- додатна оптимизација статута

- проширивање техничких правилника.

Ја ћу још једном проћи текст, овог пута мало озбиљније, па можда и додам неко корисно зрно мудрости.

Волео бих да чујем ових дана и Бобанове системске примедбе јер је прекинут кад је почео да прича.

Али све у свему, уопште није било лоше колико сам очекивао на основу форумских прегањања: демократски, сучељено, одговорно, компромисно и са изгледом да се све среди до краја месеца. Жив контакт нема алтернативу.

Мислим да смо близу решења која дају неопходну дозу озбиљности и законског пословања, а опет да нећемо бити у страху од претеране бирократизације која би убила слободан дух Клуба.

Само још мало концентрације и добре воље.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 12-06-2007, 02:05:01
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg525.imageshack.us%2Fimg525%2F9092%2Fskupstinadt6.th.jpg&hash=17f68872af93879748e37515b8494a5d1532b1f5) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=skupstinadt6.jpg)
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 12-06-2007, 02:09:10
Sudeći po fotografiji, ja uopšte nisam bio tamo.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Ghoul on 12-06-2007, 02:16:16
brrrr... ovaj milosh sve više i više izgleda scary... :shock:
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 12-06-2007, 02:36:50
Quote from: "Boban"Sudeći po fotografiji, ja uopšte nisam bio tamo.
što te nje sprečilo da šenlučiš u kafani.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg114.imageshack.us%2Fimg114%2F671%2Fskupstina2az4.th.jpg&hash=bf92015304194fc424c5dd5686cce88768453d89) (http://img114.imageshack.us/my.php?image=skupstina2az4.jpg)

elem, pored bobana, koji je negde zbrisao pa se nije vratio na vreme, na toj slici se ne vide: scififilip (ne znam kud se deo) i nevidljivi (on ustvari jeste na slici, ali je, jelte, nevidljiv). i ne znam šta je bilo toliko zanimljivo sa strane...

kako god, ovo je bila skupština, tj predstava za narodne mase u kojoj se gomila aktera dere kako bi intenzitetom izlaganja pokazala snagu svog argumenta.

jako me smorilo što je Radmilo demonstrativno napustio skupštinu, nakon početnog haosa u višestrukim paralelnim izlaganjima (vidi prethodni pasus: gomila ljudi koji se deru). nije bilo lepo prema njemu. a bio je u pravu za SVE, jer smo posle usvojili sve što je rekao i predložio.

boban se iz pozadine iščuđavao kako se lepo svađamo i bez njega.

dokazano je još jednom da je nemoguće dogovoriti se nešto sa više od tri osobe.

sutra ću pokušati da iz zapisnika rekonstruišem šta smo se zapravo dogovorili.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: WARLOCK on 12-06-2007, 02:56:54
ajde okacite nam jos,ova je prva fotka je trapava katastrofalna treba nagraditi vestom fotografu :?:  :)  :?: :)
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 12-06-2007, 03:51:28
evo kako je nevidljivi video skupštinu:
Quote from: "nevidljivi"Uz prisustvo dvadesetak članova održana je Godišnja Skupština Društva ljubitelja fantastike "Lazar Komarčiuć" na kojoj je glavna, mada ne i jedina tema, bio novi Statut. Pošto je predlog Statuta bio postavljen na forumu Znaka sagite, nije bilo uvodnih obrazloženja zašto je potrebno menjati Statut i koje su izmene u odnosi na stari (iz 1997, pre toga LK je imao Statut iz 1982).

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sfpogled.net%2FSlike%2FLK%2F11_06_2007%2FSkupstina.jpg&hash=977e4e731dc4a07fedb7050bd142d00913041e28)
Zajedničko slikanje pred početak diskusije o novom Statutu LK - ovde još ima i nasmejanih, situacija je kasnije postala "složenija"


Glavne zamerke je odmah na početku diskusije izneo Radmilo Anđelković - da predlog Statuta nije postavljen gde treba, da je bilo bolje uraditi poseban Emitor kako bi se članostvo informisalo o njemu, kao i izbegavati anonimne diskusije na forumu. Takođe je Anđelković istakao da u nacrtu, kakav je postavljen na forumu, nije promenjeno ništa, pa čak ni slovne greške a kamo li ono što je predloženo. "Molio sam da se ne bavimo finansijama", podsetio je Anđelković, suprotstavljajući se predlogu koji LK stavlja u poziciju gde će očigledno biti potrebno daleko više papirologije.

Jovan Ristić je istakao da je dosta priče o nacrtu bilo na zatvorenom delu foruma Znaka sagite (koji, na žalost, nije dostupan svih članovima LK pa zato mnogi nisu uopšte informisani kako se tamo razvijala rasprava o nacrtu Statuta), dok je predsednik Vladimir Lazović istakao kako je otvorenom delu foruma bilo preko 400 poseta što je izgleda trebao da bude dokaz da su se članovi LK dovoljno informisali. On je dodao da se ideja o registraciji kluba za izdavačku delatnost ogleda u tome da ne mora da se vuče za rukav neka izdavačka kuća kako bi objavila, recimo, zbirku priča članova.

Ovo nije bilo dovoljno ubedljivo za Radmila Anđelkovića koji je podcrtao da, kao neprofitna organizacija, LK ne može da se bavi ničim drugim osim onim gde se konkuriše i i potom potroše sve pare. Jednostavno, kao neprofitna organizacija ne može se zarađivati.

Boban Knežević je imao predlog pravljenja "lajt" verzije Statuta koji bi se potom proširivao dodatnim Pravilnicima. "Treba stvari rešavati na nižem nivou jer je Statut posle teško menjati, velika je procedura, a upravo Pravilnicima se mogu rešavati posebni slučajevi", rekao je Knežević.

Posle još malo diskusije, gde se podsetilo da se Statu ponovo donosi kako bi se uskladio sa zakonom, krenulo se sa razmatranjem nacrta "tačku po tačku", što je dovelo do toga da sastanak napusti Radmilo Anđelković.

Pretresanje Statuta je dovelo do brojnih izmena raznih tačaka i daljih pojašnjenja. Najavljeno je da će se nova i prečišćena verzija postaviti na internet, kao i da će se usvajanje novog Statuta održati u septembru.

hm... imamo 2 slike praktično istog trenutka iz različitih uglova... da li zna neko kako se od ovoga može napraviti 3D slika?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Izitpajn on 12-06-2007, 15:00:37
Quote from: "nevidljivi"On je dodao da se ideja o registraciji kluba za izdavačku delatnost ogleda u tome da ne mora da se vuče za rukav neka izdavačka kuća kako bi objavila, recimo, zbirku priča članova.
Kod nas se to riješilo samo od sebe tako što neki (istaknuti) članovi SFere vode tvrtku koja je registrirana i za izdavačku djelatnost te je tako riješen problem povlačenja za rukav. Mislio sam da postoje i (istaknuti) članovi LK-a koji imaju tvrtku koja je registrirana (i) za izdavačku djelatnost, ali očito sam krivo informiran.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Ghoul on 12-06-2007, 15:03:09
Quote from: "Izitpajn"Mislio sam da postoje i (istaknuti) članovi LK-a koji imaju tvrtku koja je registrirana (i) za izdavačku djelatnost, ali očito sam krivo informiran.

ja se pitam da li imaju tvrtku ili trtku... :roll:
Title: Hm...
Post by: Tex Murphy on 12-06-2007, 16:10:05
Quote from: "Ghoul"
Quote from: "Izitpajn"Mislio sam da postoje i (istaknuti) članovi LK-a koji imaju tvrtku koja je registrirana (i) za izdavačku djelatnost, ali očito sam krivo informiran.

ja se pitam da li imaju tvrtku ili trtku... :roll:

Ili možda tvrtka?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: taurus-jor on 12-06-2007, 19:11:50
Ni meni se nije dopalo sto je Radmilo napustio Skupstinu, ali to je njegovo pravo i, usudicu se da kazem, njegov problem. Cinjenica je da je upravo njegov nacin komunikacije  doveo do onakvog toka razgovora. Moram, naime, da konstatujem da nijedan dosadasnji statut Drustva, niti nacrt koji je u raspravi, ne predvidja podelu clanstva na one koji su u Drustvu krace odnosno duze od 20 godina, i da nikome ne daje pravo na jaci glas u Skupstini. Stoji i cinjenica da je posle Radmilovog demonstrativnog odlaska skup nadalje tekao u konstruktivnoj atmosferi - uz uvazavanje argumenata svih ucesnika. A ne moze se reci da su misljenja bila jedinstvena.
I nema Skupstine - bilo kakve Skupstine - na kojoj ce se svi ucesnici ponasati smireno i racionalno, posebno ako se raspravlja o krovnim pravnim aktima kao sto su Ustav (za drzavu), ili Statut (za organizacije).
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: S. on 12-06-2007, 20:34:32
OK, ja moram da primetim da je atmosfera takva kakva je bila ipak bila kulturnija no sto ume da bude na nekim sednicama naucnog ili naucnog-nastavnog veca. Pa vi vidite :evil:

Stvarno bi trebalo statut procistiti, i cini mi se da smo na dobrom putu. Ja bih daleko vise volela da bude kraci, i da neki pravnik stvarno pogleda na sta to lici. I obavezno da ostane da klub okuplja i samo ljubitelje SF&S, a ne samo stvaraoce i da u okviru delatnosti na prvom mestu idu - nedeljne tribine.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: taurus-jor on 12-06-2007, 20:55:52
Nacrt je tokom rasprave fino izvrljan, biche krachi, a u beleske koje je vodio Zakk uneta je bas ta primedba koju si spomenula, i oko koje smo se, cini mi se, svi slozili da je na mestu.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 12-06-2007, 22:12:23
Quote from: "taurus-jor"Ni meni se nije dopalo sto je Radmilo napustio Skupstinu, ali to je njegovo pravo i, usudicu se da kazem, njegov problem. Cinjenica je da je upravo njegov nacin komunikacije  doveo do onakvog toka razgovora. Moram, naime, da konstatujem da nijedan dosadasnji statut Drustva, niti nacrt koji je u raspravi, ne predvidja podelu clanstva na one koji su u Drustvu krace odnosno duze od 20 godina, i da nikome ne daje pravo na jaci glas u Skupstini).
Svakako je moje pravo da napustim sastanak koji krene u pravcu sa kojim ja više nemam zajednički jezik. Insistirali ste na realizaciji pravilnika kao Bush na Ahtisariju. Problem je načelan i najpre se mora okončati načelna rasprava: da li treba dopustiti da se jedno benigno Društvo upetlja u biznis ili ne? Na tom mestu mora da se stane i da se prouče posledice. Ukoliko se srlja napred onda mora da se reaguje, makar napuštanjem sastanka. "Lazar Komarčić" nije moja prćija, ali nije ni onih koji pokušavaju da ga pretvore u nešto što nikad nije bio. Moja reakcija na "trajanje" u Društvu izazvana je time što sam bio isključen sa "zatvorenog foruma" praktično dok ga niste otvorili i dok ga "nevidljivi" nije objavio. Ja nisam branio svoje veće pravo, već svoje "ne manje pravo". Zloupotrebljavanje tuđih reči nije primereno ni pravnicima.
Pored toga, pratilac foruma pod imenom Izitpajn je imao dobru nameru i dobar savet, a nekulturni domaći pratioci foruma su i to zloupotrebili. Bravo!
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 12-06-2007, 22:32:50
Quote from: "Radmilo Anđelković"Moja reakcija na "trajanje" u Društvu izazvana je time što sam bio isključen sa "zatvorenog foruma" praktično dok ga niste otvorili i dok ga "nevidljivi" nije objavio. Ja nisam branio svoje veće pravo, već svoje "ne manje pravo". Zloupotrebljavanje tuđih reči nije primereno ni pravnicima.
Kao i uvek, nije ni crno ni belo. Čim sam video da si registrovan, otvorio sam ti LK podforum. Nije ničija namera bila da te isključuje iz ovoga.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 12-06-2007, 23:32:27
Radmilo je u pravu. Statut je prilično loš i nejasno je zašto se popravlja nešto što očigledno ne valjda umesto da se od nule napravi novo i da to uradi neko osposobljen za taj poduhvat.
Ključna stvar je odrediti šta treba da ide u statut a šta ne. Po meni, u Statut (koji se registruje u sudu) treba da idu samo opšte i najneophodnije stvari, a sve ostalo da se rešava pravilnicima koji ne podležu zakonskoj verifikaciji. Jednostavno mi nije jasno zašto se spremamo da toliko sebi ograničimo način delovanja da rad društva pretvorimo u pakao.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: smrklja on 12-06-2007, 23:59:34
Sačekajmo da Žarko prekuca izmenjeni statut pa da ga onda u sitna crevca iskomentarišemo.
Glavni problem je po meni što je klub prvi put u svojoj dugogodišnjoj istoriji počeo da dobija neke ozbiljnije pare(oko 3000 evra u poslednje dve godine), do tada nije bilo potrebe za nekim ozbiljnijim statutom i pravilnicima.Neki možda smatraju da bi trebalo da budu plaćeni sa svoj rad u klubu, dok nekolicina ljudi još uvek zalegne sa parama kad zatrebaju za klub.
Pošto će u budućnosti najverovatnije biti još para moramo sada da ispišemo statut i pravilnike da bi izbegli bilo kakve svađe i da bi uopšte sebi olakšali organizaciju svega onoga što nam sledi.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 13-06-2007, 09:53:44
Quote from: "smrklja"Neki možda smatraju da bi trebalo da budu plaćeni sa svoj rad u klubu, dok nekolicina ljudi još uvek zalegne sa parama kad zatrebaju za klub.

Imao je Zakk pravo: nije ni crno ni belo - jer, eto, mi isterasmo zeca! Nisu ni emocije, ni ambicije, pa nam Statut izgleda kao ambocije. Znači, mi se delimo na one koji zalegnu sa parama i na one koji bi da zalegnu na pare? Nije problem zaraditi, već potrošiti! Zagovornicima radikalnih izmena Statuta treba poručiti: kad neprofitna organizacija dobije pare, mora i da ih dokumentovano potroši. Češanje o dobijene fondove se ne može Statutima regulisati!
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 13-06-2007, 12:52:10
pa to smo odmah videli, pročitaj diskusiju na zatvorenom delu foruma, u prvoj nanosekundi kako je objavljen predlog statuta izletela je primedba da se takvim statutom daju beskrajne mogućnosti za raspodelu para po svim mogućim osnovama.

I dalje smatram da je bolje celu stvar odraditi racionalno od početka, nego prepravljati ono što nije urađeno dobro, posebno sada kada sam čuo po kakvom uzoru je Statut rađen. Meni nije jasno samo zašto autori predloga Statuta nisu bili na Skupštini da brane svoje stavove. nije im prošla fora sa raspodelom love i izgubili su interes da se bakću više sa klubom LK.

Postali smo vrlo nemoralna sredina, i dalje se na stub srama stavljaju oni koji UKAZUJU na loše postupke i namere, a štite i uljuljkuju oni koji te loše namere i postupske sprovode. Kao što sam rekao na Skupštini: sastavljač prvobitne verzije Statuta je ili NESPOSOBAN ili ZLONAMERAN.

Takođe, javno ću da se osvrnem na predsednikovu akciju da se uvrsti član o izbacivanju pojedinaca, iniciran mojim vređanjem Morticije i predviđen da ja budem prva osoba istaknuta za izbacivanje. E, pa sad ću da ponovim: Morticija je zla rana kluba LK, lažljiva drolja koja je nekolicinu ljudi u klubu zatrovala svojim izmišljanjem i podmetanjem... evo vam materijal da me izbacite, ako je, kao što sam gore rekao, veći greh reći da je neko zlonameran ili nesposoban nego biti sama ta osoba, zlonamerna ili nesposobna. U svakom slučaju, ako vam Morticija za dojučerašnjeg najboljeg ortaka kaže da je za vas rekao to i to, molim vas da pozovete tog svog ortaka i u direktnom razgovoru razrešite stvari umesto da poverujete i odreagujete u nastupu prvog gneva. Mora se javno objaviti šta je ta osoba sve izmislila, koga je sve zavadila i uradila gomilu nemoralnih stvari. Kada kažem "nemoral" ne mislim na seks, jer seks nije nemoralan u našem okruženju, nego na verbalne delikte usmerene za zavade i omalovaže pojedince. Naučite da kažete ljudima u lice "Lažeš", nemojte proganjati one koji na te laži ukazuju. Naučite da preoznate spletkarenje i podmetanje jer to je osnov uspešne komunikacije među ljudima i zdravog odnosa.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: angel011 on 13-06-2007, 13:19:04
Quote from: "Boban"U svakom slučaju, ako vam Morticija za dojučerašnjeg najboljeg ortaka kaže da je za vas rekao to i to, molim vas da pozovete tog svog ortaka i u direktnom razgovoru razrešite stvari umesto da poverujete i odreagujete u nastupu prvog gneva.

Tako će postupiti (ko god da im opanjka ortaka, ne samo Mortiša), i bez tvog saveta, svako ko nije retardiran. A retardima nikakav savet neće pomoći.

Quote from: "Boban"Mora se javno objaviti šta je ta osoba sve izmislila, koga je sve zavadila i uradila gomilu nemoralnih stvari.

Pa objavi. Ovako ispadaš spletkaroš koji nekog naziva lažljivom droljom a nema ništa konkretno da kaže, niti je u stanju da to potkrepi dokazima.

Za one kojima to nije poznato: Mortiša mi nije drugarica, viđam je samo kad slučajno naletim na nju u LK (a u LK se pojavim jednom u sto godina), tako da ovo nije odbrana ortakinje.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 13-06-2007, 13:28:01
Ja mogu javno da pričam samo u svoje ime i ono što se ticalo mene; a ovih nekoliko slučajeva drugih, zakulisne priče koje kruže po klubu, ljude je verovatno blam da priznaju kako su ispali ovce.
Sećate se onog primera koji je rezultirao da Bevc napusti forum; imao je nekih nejasnoća oko svojih privatnih poruka i eto ti njegove ko zapeta puška drugarice da mu pojasni kako se to i njoj dešavalo, da to znači da administrator čita poruke i šta sve ne, čovek jednostavno poludeo od besa i izrekao razne stvari iza kojih se više ne može povući. U međuvremenu oladio glavu, ali džaba sad, reči su kao strele, jednom odapete ne mogu se ustaviti.
Drugi primer, predsednik LK, na svakom skupu u poslednjih nekoliko godina, on i Morticia jedno do drugog... svaki put, na svakom okupljanju gde su oboje prisutni, kamera ih je uslikala zajedno; čovek koji me zna 20 i kusur godina dolazi naprasno na ideju da me izbaci iz kluba jer sam vređao njegovu drugaricu. Znači, nije bilo nijednog trenutka dileme da li sam ja u pravu, već samo da treba da letim... nijednog trenutka me nije pozvao telefonom i pitao da objasnim neke svoje reči, već se njoj veruje bespogovorno.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 13-06-2007, 14:10:36
Quote from: "Boban"pa to smo odmah videli, pročitaj diskusiju na zatvorenom delu foruma, u prvoj nanosekundi kako je objavljen predlog statuta izletela je primedba da se takvim statutom daju beskrajne mogućnosti za raspodelu para po svim mogućim osnovama.
Molim te sačekaj da izađe ispravljen status, pa onda citiraj deo koji dozvoljava 'lopinama' iz društva da se omrse kad god im se nadigne.

Quote from: "Boban"I dalje smatram da je bolje celu stvar odraditi racionalno od početka, nego prepravljati ono što nije urađeno dobro, posebno sada kada sam čuo po kakvom uzoru je Statut rađen. Meni nije jasno samo zašto autori predloga Statuta nisu bili na Skupštini da brane svoje stavove. nije im prošla fora sa raspodelom love i izgubili su interes da se bakću više sa klubom LK.
Lepo sam te pitala, ko te truje tim glupostima, jer ne verujem da sam imaš toliko vremena na bacanje. Imam neki čudan osećaj, ne da postoji društvo tzv. 'otimača', već da ga je izmislilo društvo veoma 'talentovanih' fantastičara. Rekao si mi jednom, da stvari ne mogu biti tako pristojne i sređene, kakvim sama želim da ih učinim. Dakle ja sam idealista. Sad te pitam: - Da li mi ti to daješ savet da krenem težim lošijem i iskvarenijem?

Quote from: "Boban"Postali smo vrlo nemoralna sredina, i dalje se na stub srama stavljaju oni koji UKAZUJU na loše postupke i namere, a štite i uljuljkuju oni koji te loše namere i postupske sprovode. Kao što sam rekao na Skupštini: sastavljač prvobitne verzije Statuta je ili NESPOSOBAN ili ZLONAMERAN.
Dobio si tada odgovor, koji ću sad ponoviti:
"Da li si čuo za reč 'propust'? E umesto gluposti ili zlobe, prvobitno je napravljen propust, koji je ispravljen onog momenta kada je na njega bilo ukazano. Zato je Statut i bio stavljen na forum, da bi se ispravljao."
A ti ako ti fale glupaci ili zlobnici u klubu idi pa ih nađi i učlani.

Quote from: "Boban"Takođe, javno ću da se osvrnem na predsednikovu akciju da se uvrsti član o izbacivanju pojedinaca,
Nije samo njegova akcija.

Quote from: "Boban"iniciran mojim vređanjem Morticije i predviđen da ja budem prva osoba istaknuta za izbacivanje.
Definitivno moraš da nam odaš tajnu, ko ti puni mozak takvim glupostima. Tog 'genija' prosto moram da upoznam. Jedino me kopka što se još ta osoba uvek ne pokazuje ko je, nego šumi po tuđim mozgovima kao nagrizajuća slana voda, dok javnosti, sigurna sam, izigrava šećer. Nekome je život toliko dosadan i bedan i ništavan, da pokušava da se igra Slobe i Mire u društvancetu fantastike. Ti se osvrni čoveče, jer ne vidiš da se zbog toga ponašaš kao trogodišnje dete. Bez uvrede, ali mislila sam da si zaista promućurniji.

Quote from: "Boban"E, pa sad ću da ponovim: Morticija je zla rana kluba LK, lažljiva drolja koja je nekolicinu ljudi u klubu zatrovala svojim izmišljanjem i podmetanjem...
Hm, da, zaista sam mislila da si pametniji od toga.

Quote from: "Boban"evo vam materijal da me izbacite, ako je, kao što sam gore rekao, veći greh reći da je neko zlonameran ili nesposoban nego biti sama ta osoba, zlonamerna ili nesposobna. U svakom slučaju, ako vam Morticija za dojučerašnjeg najboljeg ortaka kaže da je za vas rekao to i to, molim vas da pozovete tog svog ortaka i u direktnom razgovoru razrešite stvari umesto da poverujete i odreagujete u nastupu prvog gneva. Mora se javno objaviti šta je ta osoba sve izmislila, koga je sve zavadila i uradila gomilu nemoralnih stvari. Kada kažem "nemoral" ne mislim na seks, jer seks nije nemoralan u našem okruženju, nego na verbalne delikte usmerene za zavade i omalovaže pojedince. Naučite da kažete ljudima u lice "Lažeš", nemojte proganjati one koji na te laži ukazuju. Naučite da preoznate spletkarenje i podmetanje jer to je osnov uspešne komunikacije među ljudima i zdravog odnosa.
Činjenice, Bobane, činjenice. Nemoj nam se ovde impresionistički razmahivati nekim izrazima, nego navedi šta i kako i završi s tim. Maglu ne kupujemo ni od koga. Ali, ti očigledno misliš da se većina članstva sastoji od glupaka, čim nam već 50ti put sričeš istu priču, na isti način i misliš da će to biti dovoljno da se primimo. E pa nije dovoljno, previše je.

Saberi se, jer ovde ima dosta ljudi koji počinju sopstvenim rukama da prave oslonac poštovanju koje gaje prema tebi.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: S. on 13-06-2007, 14:13:22
Quote from: "Boban"... U međuvremenu oladio glavu, ali džaba sad, reči su kao strele, jednom odapete ne mogu se ustaviti.

Aman bre, citas li ti sam sebe ili sta?!

Da ne citiram sad angel, dovoljno je jednom napisano. U ovom konkretnom slucaju, pa jos i sa ovim ponavljanjem uvreda, da su meni takve reci upucene ti bi tesko preziveo... ali ja ne bih prestala da se zanimam za LK, jedino u slucaju da svi stanu iza tvojih reci. Sto nikako, ali bas nikako ne mogu da zamislim.

A moram i da primetim da moja imaganicaija spektakularno omanjuje kad su u pitanju pm poruke na forumima, sta bre ljudi pisu tu sto ne bi moglo u javnost? Zasto uvek uzbuna? Privatne stvari se valjda cuvaju sa face-to-face susrete, ne?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 13-06-2007, 14:16:40
Loni, ti si veseli leptirić čiji smisao života jeste da skakuće sa cveta na cvet obraćajući pažnju samo na raskošne boje i ni na šta drugo. Ti jednostavno nemaš fiziološke mogućnosti da shvatiš išta od ovoga što ja pričam.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 13-06-2007, 14:20:20
Quote from: "S."... ali ja ne bih prestala da se zanimam za LK, jedino u slucaju da svi stanu iza tvojih reci. Sto nikako, ali bas nikako ne mogu da zamislim.

Ja bih se u momentu ubio kada bi svi stali iza mojih reči; to bi značilo da sam prosek, mediokritet, svima razumljiv i prihvatljiv. Meni nije cilj da IKO stane iza mojih reči, ja samo hoću da probudim u onom delu članstva koje je sposobno za taj umni proces, razmišljanje sopstvenom glavom i vaganje tuđih reči.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 13-06-2007, 14:20:28
e baš super :-/
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Milosh on 13-06-2007, 14:21:23
:roll:

here we go again...

Što se mene tiče, pokopajte jedni drugima oči, slobodno, ali ako je sve to na nivou ličnog sukoba ne vidim razloga da se to na bilo koji način povezuje s Klubom, pa makar se i dešavalo u okvirima Kluba. Naprosto, ako neko sopstvenom bahatošću, zlonamernošću ili whatever ometa funkcionisanje Kluba ili u javnosti bez argumunata blati Klub i ono što Klub radi (npr. Emitor, Beokon i sl.), onda možemo i moramo da pričamo o ukorima i sl. Ali, ako je sve na nivou ličnih netrpeljivosti, onda mene kao (za sada) člana upravnog odbora za sve to savršeno zabole, i čitava priča se svodi na besmislena forumska prepucavanja.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Ghoul on 13-06-2007, 14:32:41
meni samo nije jasno za koj krivi kurac imate skriveni deo foruma ako se na javnom delu  ovako pljujete i govnima gađate: KOME JE TO U INTERESU?!!!

ako već ne kazujete ove stvari jedni drugima naživo, sakrijte se bar u tu rupu gde vas pošteni svet ne može čuti ni videti, pa tamo nastavite ovu nimalo zanimljivu i nimalo prijatnu 'diskusiju'.
:roll:  :(
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 13-06-2007, 14:34:06
Quote from: "Boban"
Quote from: "S."... ali ja ne bih prestala da se zanimam za LK, jedino u slucaju da svi stanu iza tvojih reci. Sto nikako, ali bas nikako ne mogu da zamislim.

Ja bih se u momentu ubio kada bi svi stali iza mojih reči; to bi značilo da sam prosek, mediokritet, svima razumljiv i prihvatljiv. Meni nije cilj da IKO stane iza mojih reči, ja samo hoću da probudim u onom delu članstva koje je sposobno za taj umni proces, razmišljanje sopstvenom glavom i vaganje tuđih reči.
Koliko fraza na jednom mestu.
Žao mi je što tebe sve ovo tako lepo zabavlja.
I kad nas sve budeš posvađao, staćeš sa strane i navijaćeš sa sve kićankicama. Jbt. kupiću ti ih, ali veruj mi da neće biti prilike da navijaš.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 13-06-2007, 14:37:32
Loni, čovek ima razum da bi se ponašao razumno, ne da bi se prepuštao životinjskim instinktima. nikog ja ne želim da posvađam, već upravo suprotno, hoću da izolujem one koji unose razdor.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zstefanovic on 13-06-2007, 14:40:17
Видим сада да овде има гомила неких личних историја о којима немам појма и где не могу да похватам зашто неко нешто каже оном другом.

Али не бих да се спуштам у ту рупу и зато се придружујем Гуловом апелу:

Личне ствари реците уживо једни другима, а ово ваљда треба да се расправља принципијелно.

Или сам ја неизлечиви идеалиста, који је ушао кроз погрешна врата.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 13-06-2007, 14:50:10
Quote from: "Ghoul"meni samo nije jasno za koj krivi kurac imate skriveni deo foruma ako se na javnom delu  ovako pljujete i govnima gađate: KOME JE TO U INTERESU?!!!

treba da vidiš tek kakva je zabava na zatvorenom delu...

zsfet, uvek i svuda i zauvek postoji predistorija međuodnosa i nemoguće je stvari razlučiti od privatnih relacija...
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zstefanovic on 13-06-2007, 15:04:50
Quote from: "Boban"zsfet, uvek i svuda i zauvek postoji predistorija međuodnosa i nemoguće je stvari razlučiti od privatnih relacija...

НонБа, разумем ја да сте стигли да изградите комплексне социјалне мреже као у Есмералди, али то није никоме од нас изговор да се укине закон принципијелности када је реч о јавним стварима.

На вратима Вијећнице у Дубровнику пише "Obliti privatorum - publica curate" (заборавите личне ствари -- брините се о јавним). Значи, то читаш док улазиш да већаш...

Чисто теоретски, за годину дана, можда нико од људи који учествује у данашњој расправи неће бити у клубу... Да ли то значи да будућем клубу треба остављати системске документе који су пуни претходних личних односа? Па не радимо ми ово због нас, иначе се не бих цимао прекјуче 20 километара по оној киши да будем још један Мујица више на кворуму.

И још нешто вама који се свађате, а нико вас са стране не разуме: није страшно поништити било шта речено у афекту и поново кренути са нуле у односима. Мора да буде повременог ресетовања односа и да се почисти претходна прашина. Ако то не радимо, нећемо имати с ким да пијемо пиво у пензији.

И друга ствар: форум није лична комуникација, него јавна, па и службена. Сви ми овде стојимо на тргу и сведочимо о себи, својим мотивима, памети, зрелости и моралу.

Мислим да је већина свађа у клубу потпуно беспредметна. Трице и кучине. Разрешите и укините то ван форума, па да радимо нешто.


Едити: испуштене речи
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 13-06-2007, 15:06:29
Quote from: "Boban"Loni, čovek ima razum da bi se ponašao razumno, ne da bi se prepuštao životinjskim instinktima. nikog ja ne želim da posvađam, već upravo suprotno, hoću da izolujem one koji unose razdor.

Onda imam samo dve stvari da ti kažem.
1. budi pristojan šta god da radiš
2. više nema razdora, nemoj ga ponovo unostiti, ako ne želiš nekog da gledaš, to je tvoj problem, a ne problem društva.

Quote from: "zstefanovic"Личне ствари реците уживо једни другима, а ово ваљда треба да се расправља принципијелно.
Zato i pravimo novi statut da ne bi dobili pomijiu od društva.

Quote from: "zstefanovic"Или сам ја неизлечиви идеалиста, који је ушао кроз погрешна врата.
Idealizam nije bolest, zato samo tako nastavi. :lol:
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 13-06-2007, 15:31:49
Пречишћен текст предлога статута.
Ако сам нешто испустио или погрешно схватио на Скупштини, исправите ме. Још једном, прочитајте статут из 1981 (http://www.lazarkomarcic.org.yu/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%82_1981) и актуелни статут (http://www.lazarkomarcic.org.yu/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%82_1997), ствари су тамо прилично лепо постављене и требало би то само допунити, ажурирати или преформулисати.


Члан 1.
Друштвo љубитеља фантастике ,,Лазар Комарчић" (у даљем тексту, скраћено: Друштво) основанo је као добровољно, нестраначко, невладино и непрофитно удружење грађана чије су циљеви:
•   дружење љубитеља фантастике
•   промоција фантастике
•   подршка ствараоцима
•   едукација и научни рад у области фантастике

•   издавање билтена и других публикација
•   одржавање јавних манифестација (трибина, предавања, семинара, јавних дискусија, курсева, конвенција и слично)
•   сарадња са сличним организацијама у земљи и иностранству
•   праћење развоја фантастичног стваралаштва у земљи и иностранству
•   додељивање годишње награде за најбоља домаћа фантастична остварења


Члан 2.
Друштво љубитеља фантастике ,,Лазар Комарчић" удружује грађане у циљу развијања личних склоности и стваралаштва у уметничким, научним, културним, образовно-васпитним, и другим активностима из области фантастике.


Члан 3.
Пун назив Друштва је: Друштво љубитеља фантастике ,,Лазар Комарчић", а скраћеница: ЛК.
Матично седиште Друштва се налази у Београду, на адреси: убацити адресу.
Друштво своје делатности остварује на територији Републике Србије и иностранству.


Члан 4.
Органи Друштва су:
1)   Скупштина Друштва,
2)   Управни Одбор,
3)   Надзорни Одбор и
4)   Програмски савет.


Члан 5.
Рад Друштва је јаван.
Управни Одбор се стара о редовном обавештавању чланства и јавности о раду и активностима Друштва, непосредно или путем интерних публикација у папирном и електронском облику, као и путем саопштења за јавност.


Члан 6.
Ради остварења својих циљева Друштво успоставља контакте и сарађује са другим стручним, научним, културним, образовним и сличним удружењима и организацијама у земљи и иностранству.
Друштво може приступити удружењима из области фантастике и њој сродних жанрова уметности, о чему одлуку доноси Скупштина Друштва.
Приступање међународним организацијама региструје се код надлежног државног органа у року од 30 (тридесет) дана, у складу са законом.


ПРАВА И ОБАВЕЗЕ ЧЛАНОВА:
Члан 7.
Члан Друштва може бити свако лице које у потпуности прихвата циљеве Друштва побројане Статутом. Чланство у Друштву се започиње потписивањем приступнице од стране члана, и потврђује се издавањем чланске карте од стране надлежног тела Друштва. Изглед и садржај приступнице и чланске карте је одређен засебним правилником. Члан плаћа годишњу чланарину.


Члан 8.
Члан има право да:
•   у складу са сопственим интересовањима, знањем и талентом, учествује у активностима Друштва и његовој популаризацији;
•   буде благовремено и у потпуности обавештен о раду и активностима Друштва.
Члан 9.
Члан има право да:
•   непосредно учествује у одлучивању у вези питања од значаја за Друштво током заседања Скупштине
•   Управном одбору предлаже пројекте и активности
•   ...


Члан 10.
Члан је дужан:
-   да се у потпуности упозна са садржајем овог Статута и других регулаторних докумената Друштва, те да их се током свог рада у Друштву придржава;
-   да савесно и рационално користи материјална средства и добра Друштва која су му поверена на чување или дата на коришћење ради остваривања циљева Друштва;
-   да обавља, у складу са сопственим могућностима, и друге послове које му повере надлежна лица или органи Друштва.

Из важећег Статута:
-   Чланови Друштва имају права и дужности:
-   да учествују у раду Друштва и његових органа
-   да раде на унапређењу Друштва
-   да бирају органе Друштва и да буду бирани у органе Друштва
-   да буду информисани о раду Друштва и његових органа
-   да подносе предлоге чија је сврха бољи рад Друштва
-   да користе средства којима Друштво располаже, у складу са активностима из члана 4 и на начин прописан посебним правилником о коришћењу средстава Друштва
-   да плаћају чланарину
-   да извршавају прихваћене обавезе


Члан 11.
Чланство у Друштву престаје:
-   на основу писменог захтева члана;
-   искључењем на предлог Управног одбора, о чему одлучује Скупштина; разлог за искључење може бити наношење привремене или трајне материјалне или нематеријалне штете Друштву, ометање или онемогућавање рада Друштва и друге околности које Скупштина оцени као основане разлоге за меру искључења.
У случају да је члан коме престаје чланство у Друштву по било ком од горе наведених основа био биран у органе друштва, дужан је да у року од месец дана обави примопредају своје функције, односно да се раздужи.


СКУПШТИНА ДРУШТВА:
Члан 12.
Највиши орган Друштва је Скупштина. Скупштину Друштва чине сви чланови Друштва.
Скупштина Друштва се редовно састаје једном годишње, а по потреби и ванредно. Скупштина се може сазвати на основу одлуке органа Друштва, као и на писмену иницијативу најмање ¼  (једне четвртине) чланства.

Скупштина Друштва:
-   усваја план и програм целокупног рада Друштва;
-   усваја Статут, као и измене и допуне Статута;
-   разматра и усваја, најмање једном годишње, извештај о раду Друштва;
-   разматра и усваја план и извештај о располагању средствима Друштва;
-   бира и разрешава чланове органа Друштва.

Из актуелног статута:
-   доноси и мења статут
-   усваја опште смернице рада Друштва
-   одобрава програме рада, финансијски план и усваја завршни рачун
-   бира Управни одбор, чланове програмског савета, председника, секретара и благајника Друштва
-   разматра рад свих органа Друштва и разрешава их
-   одлучује о ступању у савезе и учлањење у међународне организације и дружења.


Члан 13.
Скупштина Друштва пуноправно одлучује са присутним бројем чланова. Потребно је присуство бар 15 чланова.
Сваки присутни члан има само један глас. Гласови свих чланова су равноправни. Скупштина доноси одлуке простом већином гласова. У случају једнаког броја гласова одлука је на Председнику.
За доношење одлуке о престанку постојања или о учлањењу у међународне организације је потребна двотрећинска већина укупног броја чланова.
Раду Скупштине Друштва могу присуствовати сем чланова и друга лица, под условом да не ометају рад Скупштине Друштва.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Cornelius on 13-06-2007, 15:32:50
U principu, statut bilo kog udruženja bi trebao da bude što kraći sa što manje regula. Inače, svaka promena iziskuje okupljanje skupštine, promene i ponovno nošenje u sud. Trebalo bi da upravni odbor raspolaže većom izvršnom vlašću i da se većina problema rešava kroz svakodnevni rad, a ne kroz promene statuta.

Kako je LK udruga ljubitelja fantastike svih oblika, LK ne može da bude preduzeće, čak i ako dobija ili zaradjuje novac. Trebalo bi zauvek i svima da bude jasno da novac ulazi i izlazi, ali ne za honorare članova, niti za isplaćivanje njihovih usluga. Novcem se isplaćuju kupljena dobra i eksterne usluge.

Članovi LK rade isključivo i samo na dobrovoljnoj bazi bez ikakve nadoknade njihovog uloženog vremena. Logično je nadoknaditi namenske troškove za koje član dâ novac iz svog džepa (poštanske marke, troškovi umnožavanja...). Nije logično obeštetiti člana za uloženih 350 časova rada. Svaki član koji smatra da bi njegov rad za LK trebao da bude vrednovan na drugi način osim moralnog, duhovnog, emotivnog i intelektualnog, mogao bi da sebi nadje neki dodatni posao gde će zaraditi tu sumu koja mu nedostaje.

Lazar Komarčić je stvoren na takvim osnovama i preživeo je samo zato što je uvek bilo dovoljno entuzijasta koji su svojom ljubavlju, radom, organizacionim i intelektulanim sposobnostima, ličnim i profesionalnim vezama, pomagali udruženje. LK je ljubavnica od koje se dobija zadovoljstvo, i koja nekad može da košta i u vremenu i u nervima i u novcu. Svaki onaj koji je pokušao da eksploatiše ljubavnicu, pretvorio se u makroa. Ružan i nečasan zanat.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 13-06-2007, 15:44:20
Quote from: "Cornelius"U principu, statut bilo kog udruženja bi trebao da bude što kraći sa što manje regula. Inače, svaka promena iziskuje okupljanje skupštine, promene i ponovno nošenje u sud. Trebalo bi da upravni odbor raspolaže većom izvršnom vlašću i da se većina problema rešava kroz svakodnevni rad, a ne kroz promene statuta.

Kako je LK udruga ljubitelja fantastike svih oblika, LK ne može da bude preduzeće, čak i ako dobija ili zaradjuje novac. Trebalo bi zauvek i svima da bude jasno da novac ulazi i izlazi, ali ne za honorare članova, niti za isplaćivanje njihovih usluga. Novcem se isplaćuju kupljena dobra i eksterne usluge.

Članovi LK rade isključivo i samo na dobrovoljnoj bazi bez ikakve nadoknade njihovog uloženog vremena. Logično je nadoknaditi namenske troškove za koje član dâ novac iz svog džepa (poštanske marke, troškovi umnožavanja...). Nije logično obeštetiti člana za uloženih 350 časova rada. Svaki član koji smatra da bi njegov rad za LK trebao da bude vrednovan na drugi način osim moralnog, duhovnog, emotivnog i intelektualnog, mogao bi da sebi nadje neki dodatni posao gde će zaraditi tu sumu koja mu nedostaje.

Lazar Komarčić je stvoren na takvim osnovama i preživeo je samo zato što je uvek bilo dovoljno entuzijasta koji su svojom ljubavlju, radom, organizacionim i intelektulanim sposobnostima, ličnim i profesionalnim vezama, pomagali udruženje. LK je ljubavnica od koje se dobija zadovoljstvo, i koja nekad može da košta i u vremenu i u nervima i u novcu. Svaki onaj koji je pokušao da eksploatiše ljubavnicu, pretvorio se u makroa. Ružan i nečasan zanat.
Све си у праву.

Сем овога, где ниси у криву:
QuoteTrebalo bi da upravni odbor raspolaže većom izvršnom vlašću i da se većina problema rešava kroz svakodnevni rad, a ne kroz promene statuta.
Није потребно повећавати извршну власт УО, већ не детаљисати у статуту а рад регулисати правилницима и одлукама Скупштине и Управног одбора.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 13-06-2007, 16:59:45
Члан 13.
Скупштина Друштва пуноправно одлучује са присутним бројем чланова. Потребно је присуство бар 15 чланова.
Сваки присутни члан има само један глас. Гласови свих чланова су равноправни. Скупштина доноси одлуке простом већином гласова.
За доношење одлуке о престанку постојања или о учлањењу у међународне организације је потребна двотрећинска већина укупног броја чланова.
Раду Скупштине Друштва могу присуствовати сем чланова и друга лица, под условом да не ометају рад Скупштине Друштва.


УПРАВНИ ОДБОР
Члан 14+15+16.
Управни Одбор је извршни орган Друштва који се стара о спровођењу циљева Друштва, који су побројани овим Статутом.
Управни Одбор сачињава пет чланова.
Скупштина бира чланове Управног одбора на основу предлога Скупштини, и из чланова Одбора именује председника и секретара Друштва.
Ступање члана Управног Одбора на дужност потврђује се гласањем у Скупштини Друштва, простом већином.
Мандат чланова Управног Одбора је три године и могу се поново бирати на исту функцију.


Члан 17.
Председник Друштва:
-   представља и заступа Друштво у правном промету и има права и дужности финансијског налогодавца;
-   има право сазивања Скупштине Друштва на основу сопствене образложене иницијативе;
-   председава заседањем Скупштине Друштва;
-   приликом гласања у Скупштини, својом одлуком додељује превагу једној страни у свим случајевима изједначеног тј. нерешеног гласања, како би се избегла блокада одлучивања;
У случају спречености Председника, његове дужности преузима секретар Друштва.

Секретар друштва:
-   води евиденцију о чланству
-   води записник активности Друштва
-   подноси извештај чланству о о одлукама УО и на Скупштини
-   обавештава чланство о активностима Друштва


Члан 18.
Управни Одбор се окупља према потреби, а најмање 3 (три) пута годишње. Управни Одбор сазива Председник Друштва.
Управни Одбор:
-   сазива заседање Скупштине Друштва
-   на сваком заседању Скупштине Друштва подноси извештај о раду Друштва у периоду између последња два заседања;
-   руководи радом Друштва између два окупљања Скупштине Друштва и доноси одлуке ради остваривања циљева Друштва;
-   поверава посебне послове или пројекте појединим члановима или тимовима;
-   вреднује поднете и завршене пројекте на основу захтева члана/чланова активних на тим делатностима;
-   одлучује о покретању поступка за измене и допуне Статута, сопственом иницијативом или на предлог чланова Друштва, и припрема предлог измена и допуна који подноси Скупштини на усвајање.
Управни Одбор пуноважно одлучује ако је присутно најмање 3 (три) члана Управног Одбора.
Гласови свих чланова Управног Одбора су равноправни.
Одлука Управног Одбора је донесена уколико за њу гласа најмање 3 (три) члана Управног Одбора.


Члан 19 — ово не треба да буде у 19 него у 11...
Одлуке о искључењу члана доноси Скупштина, на основу захтева Надзорног одбора и УО?


Члан 20.
Сваки члан Друштва има права да поднесе пројекте Управном Одбору, који даље одлучује да ли су пројекти у складу са циљевима Друштва.
Одлуку о започињању новог Пројекта доноси Управни Одбор на основу образложеног предлога једног или више заинтересованих чланова.
(ово је већ дато негде пре...)


Члан 21.
Одобреним пројектом руководи лице које је одредио Управни Одбор и то лице не мора да буде члан Друштва.
НАДЗОРНИ ОДБОР:


Члан 22.
Надзорни Одбор контролише рад Друштва и о уоченим неправилностима, без одлагања, обавештава Управни Одбор.
Надзорни Одбор има три члана које бира Скупштина Друштва из редова чланства.
Мандат чланова Надзорног Одбора траје три године и они могу бити поново бирани.
Надзорни Одбор већином гласова одлучује какве ће оцене изрећи, тј. какве ће закључке донети. Гласови чланова Надзорног Одбора су равноправни.
Надзорни Одбор се сазива по захтеву било којег од његових чланова.
Надзорни Одбор подноси извештај на сваком окупљању Скупштине Друштва.


ПРОГРАМСКИ САВЕТ:
Члан 23.
Програмски Савет води бригу о активностима Друштва и могућностима за сарадњу са трећим лицима, у складу са циљевима Друштва.
Програмски Савет има три члана које бира Скупштина Друштва из редова чланства. Гласови чланова Програмског Савета су равноправни.
Програмски Савет се сазива по захтеву било којег од његових чланова.
Програмски Савет подноси извештај Управном Одбору, који се у виду извештаја подноси на сваком окупљању Скупштине Друштва.


РАД ДРУШТВА:
Члан 24.
Друштво има своје гласило – "ЕМИТОР". Уредника ,,ЕМИТОРА" именује Управни Одбор.


Члан 25.
Друштво прибавља средства од чланарине, донација, дотација, поклона, спонзорстава, награда добијених конкурисањем уметничких и других радова насталих под окриљем Друштва - код владиних и невладиних установа, организација и фондација, као и из других извора, у складу са законом.


Члан 26.
Средства се користе наменски, по законима и Правилнику.


Члан 27.
Чланови могу добити податке о материјалном пословању Друштва приликом подношења извештаја о материјалном пословању током заседања Скупштине Друштва.


Члан 28 — садржи превише несродних ставки.
Друштво престаје са радом одлуком Скупштине Друштва, ако престану услови за остваривање циљева Друштва, као и у другим случајевима предвиђеним законом.
Друштво има свој знак, чији је изглед и основно графичко решење одређено Правилником о логотипу Друштва.
Боје назива и знака нису одређене и могу се мењати како би се ускладиле са графичким решењем у којем се користе, уз препоруку да логотип буде што контрастнији у односу на позадину ради лакше уочљивости.
Нико не може користити назив или знак Друштва без писаног овлашћења Управног Одбора у за то законски прописаном облику. Свака неовлашћена употреба назива и знака Друштва третираће се као злоупотреба ауторских права, неовлашћено и лажно представљање, као и обмањивање јавности. У
таквим случајевима, Друштво ће поднети кривичну пријаву против одговорног лица или Друштва лица.


Члан 29.
Друштво има печат округлог облика.
Печат садржи целокупан назив Друштва.


Члан 30.
Нови Статут ступа на снагу у моментом добијања одобрења од стране надлежног органа.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 13-06-2007, 17:03:42
е сад, за Члан 19 (искључења) да ме убијете није ми јасно шта је речено.

имам неку своју жврљотину која каже:
предлог се подноси УО
или УО даје предлог Скупштини
или одлучује Надзорни одбор

овим би требало да се бави Надзорни одбор, а да потврди УО... шта мислите?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 13-06-2007, 18:08:13
Бобане,
Да ли ти мислиш да се ништа испод 20 килотона не чује довољно гласно? Изјаве су ти много драматичне, и пуно тога су претпоставке. Као што рекох раније, није ништа црно-бело.

Члан о избацивању је постојао и раније. Није сад убачен, баш само да би тебе избацили из Друштва.

Не делим мишљење да су аутори предлога Статута злонамерни, јер су сели и радили нешто за Клуб, како би нам побољшали рад у будућности.
Нестручни, ајде-де. Неспособни? Идеш предалеко.

Quotečovek koji me zna 20 i kusur godina dolazi naprasno na ideju da me izbaci iz kluba jer sam vređao njegovu drugaricu.
а ако је оно предалеко, не знам где бих ово лоцирао  :x

У првом предлогу статута јесте било мањкавости, и јесте, давале су могућност за мутне радње (те ствари су исправљене и отклоњене у овој верзији предлога), и јесте, Влада је јако запео да их прогура и игнорисао Споменкине савете. Али не можеш ме убедити да је при томе имао лоше намере. Не знам га добро, али довољно да потпишем да је човек на месту.


Моје виђење је да је хтео да спречи људе да буду на губитку док раде за клуб, и да им надокнади трошкове, а ако може и труд и уложено време.

Лично се не слажем с тим, јер је моје право и жеља да платим да рмбам за Друштво. Овде сам добровољно, и ако ја хоћу да трошим паре улажући у Друштво, то је моја одлука.

Што се Морише тиче: у Надзорном си одбору. Ако мислиш да нешто треба урадити по том питању, зови Радмила и Горана, изложи случај, спроведите истрагу, предочите разултате Управном одбору и чланству и да рашчистимо с тим више.

QuoteStatut je prilično loš i nejasno je zašto se popravlja nešto što očigledno ne valjda umesto da se od nule napravi novo i da to uradi neko osposobljen za taj poduhvat.
Ključna stvar je odrediti šta treba da ide u statut a šta ne. Po meni, u Statut (koji se registruje u sudu) treba da idu samo opšte i najneophodnije stvari, a sve ostalo da se rešava pravilnicima koji ne podležu zakonskoj verifikaciji. Jednostavno mi nije jasno zašto se spremamo da toliko sebi ograničimo način delovanja da rad društva pretvorimo u pakao.
И мени се чини да је паметније написати нови него исправљати овај прадлог.
Са доста предлога које си изнео на Скупштини се слажем. И не само ја.
Али кад их овако грдно избљунеш, како човек да се сложи с тобом а да га не буде бар мало срамота?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 13-06-2007, 18:52:31
Grmim zato što me niko ne sluša dok govorim tiho.
Dakle, Radmilo i ja smo većina u Nadzornom odboru i možemo dvotrećinski da proturimo šta god nam padne na pamet.
Zanimljivo.
Mislim da je red da posetim starog drugara...
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Cornelius on 13-06-2007, 18:53:07
Quote from: "zakk"Али кад их овако грдно избљунеш, како човек да се сложи с тобом а да га не буде бар мало срамота?

Boban je čovek emotivac po puno pitanja. Njegove preterane reakcije nemaju racionalan značenje, nego emotivno i psihološko. Neki razbiju pikslu, neki se napiju u kafani, neki biju ženu, a Boban se razgalami. Treba pažljivo pogledati "zašto" i u većini slučajeva postoji krupno "zato". Čudi me da se niste još uvek navikli na "pravilo za upotrebu". I još više me čudi da posle on ispadne kriv za nešto. Čovek je, pošto je iscrpeo racionalna sredstva koja nisu imala učinak na sagovornika, privukao pažnju kroz vrlo emotivno obojen nastup. Mislim da je najvažnije da je poruka stigla do sagovornika.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 13-06-2007, 19:00:49
Quote from: "Cornelius"
Quote from: "zakk"Али кад их овако грдно избљунеш, како човек да се сложи с тобом а да га не буде бар мало срамота?

Boban je čovek emotivac po puno pitanja. Njegove preterane reakcije nemaju racionalan značenje, nego emotivno i psihološko. Neki razbiju pikslu, neki se napiju u kafani, neki biju ženu, a Boban se razgalami. Treba pažljivo pogledati "zašto" i u većini slučajeva postoji krupno "zato". Čudi me da se niste još uvek navikli na "pravilo za upotrebu". I još više me čudi da posle on ispadne kriv za nešto. Čovek je, pošto je iscrpeo racionalna sredstva koja nisu imala učinak na sagovornika, privukao pažnju kroz vrlo emotivno obojen nastup. Mislim da je najvažnije da je poruka stigla do sagovornika.
Знам ја све то. Ал' Бобан кад галами, свашта и претера. Навикао сам ја, и не љутим се на њега, ал нису сви близу просветљења као ја.  :lol: Мислим да овде, као ни при већини галама које је подигао, циљ не оправдава средство.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zstefanovic on 13-06-2007, 19:07:54
Quote from: "Boban"Grmim zato što me niko ne sluša dok govorim tiho.

Двострука неистина.

Што си тиши, сви морају пажљивије да те слушају.

Друго: све што си говорио од директних сугестија је подржано на скупштини, ја био лично присутан и подржао те такође.

Quote from: "Boban"Dakle, Radmilo i ja smo većina u Nadzornom odboru i možemo dvotrećinski da proturimo šta god nam padne na pamet.
Zanimljivo.
Mislim da je red da posetim starog drugara...

,,Мислим, шта рећи?" — да цитирам оно ђубре од филма. Па, Скупштина, као највиши орган, подржала је конкретне ставове вас двојице и унела их у Статут. Где је сад сукоб?



Једино што се не слажем са Жарком (коме свака част за све друго што је рекао) и са тобом јесте да је наводно лакше правити Статут из почетка. Сад више није лакше. Лакше је ово сдељати.

Генерално гледано, добар посао је урађен од свих тзв. "фракција", једино ми иде на ганглије повремени пиљарски тон у који сви западнемо као лудаци.

Знам да је врућина и да живци раде, али аман, људи...
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zstefanovic on 13-06-2007, 19:10:12
У ствари, мислим да је добро и да Бобан и Жарко кажу и зашто би било лакше да се пише нови Статут, јер их је галама на скупштини прекинула.

Некако ми је само то остало недоречено.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Cornelius on 13-06-2007, 19:10:21
Quote from: "zstefanovic"
Знам да је врућина и да живци раде, али аман, људи...

...tresnite po jedno Efes pivce da smirite živce.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: S. on 13-06-2007, 19:11:29
A bre, zar je ovo stvarno krace? Za koliko to? Meni definicija kratkog u ovom slucaju podrazumeva u vrh glave 10 clanova, 'ajde maksimalno 11. Broj strana ne moze da bude merilo, ako je font dovoljno mali, a citljiv, moze se i Ustav Srbije napakovati na 2 strane...
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zstefanovic on 13-06-2007, 19:12:28
Quote from: "Cornelius"
Quote from: "zstefanovic"
Знам да је врућина и да живци раде, али аман, људи...

...tresnite po jedno Efes pivce da smirite živce.

Па јесте, то им кажем.

Да видиш како је након Скупштине Бобан дизао три прста у Морнару после прве кригле. Други човек.  :lol:
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 14-06-2007, 03:52:52
@ZAKK

Члан 13
За доношење одлуке о престанку постојања или о учлањењу ДРУШТВА у међународне организације је

Члан 19 — ово не треба да буде у 19 него у 11...
Одлуке о искључењу члана доноси Скупштина, на основу захтева Надзорног одбора и УО?

ЧЛАН 19 ЗАИСТА ТРЕБА ПРЕБАЦИТИ У ЧЛ. 11, А ТРЕБА ДА ГЛАСИ "Одлуке о искључењу члана доноси Скупштина, а на предлог Управног или Надзорног одбора" (НЕ И ЈЕДНОГ И ДРУГОГ)

Члан 28 — садржи превише несродних ставки.
Друштво престаје са радом одлуком Скупштине Друштва, ако престану услови за остваривање циљева Друштва, као и у другим случајевима предвиђеним законом.

ПОШТО СЕ ОВО ПОМИНЈЕ У ЧЛАНУ 13, ВЕРОВАТНО БИ ГА ТРЕБАЛО САМО ДОПУНИТИ А У ОВОМ ЧЛАНУ ИЗБРИСАТИ ПРЕТХОДНУ РЕЧЕНИЦУ.

--------------------------------------------------------

Quote from: "Cornelius"Boban je čovek emotivac po puno pitanja. Njegove preterane reakcije nemaju racionalan značenje, nego emotivno i psihološko.
Sjajno ... još samo da čovek nema mogućnost da prelista ovaj topik i da iznova pročita neke reči, pa bi sve bilo idealno  :roll:  

Quote from: "Cornelius"Neki razbiju pikslu, neki se napiju u kafani, neki biju ženu, a Boban se razgalami.
Boban je vrlo vešt kad ti uspeš da ga čuješ kako galami ovde, na forumu. Volela bih da znam što nije 'galamio' na skupštini, već je čekao da dođe kući i tu da se 'razviče'. Čekaj da uključim zvučnike, možda ga i ja budem 'čula'.

Quote from: "Cornelius"Treba pažljivo pogledati "zašto" i u većini slučajeva postoji krupno "zato". Čudi me da se niste još uvek navikli na "pravilo za upotrebu". I još više me čudi da posle on ispadne kriv za nešto.

Kriv je samo za ono šta kaže i kako kaže. Rekoh ja lepo, maglu ne kupujemo ni od koga, a sad dodajem, ni đubre. Zato ne treba niko da nam crta kao maloj deci ko je Boban i kakav je Boban, ali neke reči koje on upotrebljava su prosto jasne i užasne, kao pokolj po sunčanom danu. Molim te nemoj da ih nam prevodiš.

Quote from: "Cornelius"Čovek je, pošto je iscrpeo racionalna sredstva koja nisu imala učinak na sagovornika, privukao pažnju kroz vrlo emotivno obojen nastup. Mislim da je najvažnije da je poruka stigla do sagovornika.
Mislim da mu je, kao i obično, bilo najvažnije da privuče pažnju.

Svi ostali tvoji postovi na ovom topiku su na mestu i vredni pažnje, ovaj ceo post, međutim, i nije neki sjaj.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 14-06-2007, 04:04:30
Quote from: "Loengrin"Boban je vrlo vešt kad ti uspeš da ga čuješ kako galami ovde, na forumu. Volela bih da znam što nije 'galamio' na skupštini, već je čekao da dođe kući i tu da se 'razviče'. Čekaj da uključim zvučnike, možda ga i ja budem 'čula'.

Loni, ja nikada ne galamim i nikada urlanjem ne privlačim pažnju; "galama" na forumu je stilska figura koju je neko upotrebio. Ne treba sve uvek shvatati doslovno. Što se tiče mojih primedbi na Skupštini, imao sam ih više nego svi ostali zajedno, a ako si ih ipak nekako previdela, onda zaista ne znam šta da ti kažem.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 14-06-2007, 04:24:53
Quote from: "Boban"Loni, ja nikada ne galamim i nikada urlanjem ne privlačim pažnju; "galama" na forumu je stilska figura koju je neko upotrebio. Ne treba sve uvek shvatati doslovno. Što se tiče mojih primedbi na Skupštini, imao sam ih više nego svi ostali zajedno, a ako si ih ipak nekako previdela, onda zaista ne znam šta da ti kažem.
Nije šija nego vrat.
Zašto se praviš naivan kad ti ne stoji.
Čula sam sve lepo na Skupštini, to znaš i sam, i tamo nisi figurativno 'vikao'. Zašto to sad ovde radiš? Niko ti tamo nije branio da kažeš svoje mišljenje u vezi svega pomenutog, a pošto očigledno nisi, reci mi kako, 'leba ti, da ne posumnjam u tvoje najbolje namere.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 14-06-2007, 04:35:50
¿

je li se ti samo pravis, ili te to drzi stalno?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 14-06-2007, 15:30:40
Veoma sam srećan što je LK živ i zdrav. Pojeli smo više toga što ni pas s maslom ne bi mogao, pa je lepo da se članovi LK upoznaju sa tim kako to izgleda. Ne uznemiravajte se previše, jer pas laje, a vetar nosi. Rekao mi je Boban toliko toga da ne možete da zamislite, ali nikada to nije bilo u odbranu sebe, već u odbranu Društva. Zamislite se nad time da su se dogodile tri stvari:
ja sam morao da napustim sastanak da ne bih rekao više od onoga što vam se već nije dopalo;
Boban jeste rekao ono što neki misle da nije, ali je to rekao tonom koji vi možete da ignorišete, pa je bio prisiljen da taj ton pojača;
Cornelius je morao da se umeša sa hiljadu morskih milja rastojanja, ne bi li umirio strasti koje su se, umesto na loše sročen Statut, usmerile na mene, a potom na Bobana.
Rekao sam vam da imamo načelan problem i ne znam koliko je puta to potrebo ponoviti: Društvo LK se nikada nije bavilo zarađivanjem i nikada nije imalo plaćene saradnike unutar Društva! To neće imati ni ubuduće. Oni koji misle da prave karijeru na Društvu to neće moći.
Ako postoji problem u načelu, ne raspravlja se o pojedinosti. Ako neko misli da je nekoga nadglasao - nije.
Koliko sam pogledao ono što je Zakk uspeo da skrpi - nema pita od govana, iako ste uključili većinu onoga o čemu smo govorili Boban i ja. Taj tekst sam u stanju da svedem na trećinu, a da ne bude izrečeno manje. Kad sam se ja učio pisanju normativnih akata, a napisao sam ih se onoliko, osnovno pravilo je da je svaka tačka - crna rupa. To znači da je svaka nova rečenica - novi problem. Znači: što manje rečenica, manje rupa u Statutu. Jasno!
Nevolja je što su neke pritajene netrpeljivosti bez potrebe izbile u prvi plan. LK je toliko mali plen da se o njega ne vredi kačiti. Vlada Lazović sigurno nema skrivene namere, osim da se otarasi funkcije Predsednika LK. Zoran Stefanović je precenio Gandijevski nastup, ali od toga nije bilo štete. Radmilo Anđelković nema probleme iako je pogođen jednom od forumskih diskusija. Spomenka će morati da bude pitana jer je ona Mama Koka i ignorisanje njenog stava ravno je katastrofi. Boban jeste preterao, ali on uvek pretera i iza njegovih izjava nema konačne zlobe. Cornelius je dosledno ispunio svoje davnašnje posvećenje Društvu. Loengrin, valjda, neće više podsticati raspravu, jer smo i njene ideje podržali kad joj je to bilo potrebno. Još jednom se izvinjavam Izitpajnu, jer smo dobili dobar savet izdaleka.
Ako taj Statut stigne u moje ruke, onda će urednik Emitor-a biti obavezno član Programskog saveta; član vezan za delatnosti će sadržati najviše tri alineje (možda četiri), a neće biti isključivanja. Mi smo uvek molili potencijalne članove da to budu. Stavka o isključivanju je postojala i u starom Statutu, ali nikada nije aktivirana. Ako nešto ne radimo, onda to i ne pominjemo.
Ako vam je mnogo, onda je taman.
Title: Skupština
Post by: varvarin on 14-06-2007, 17:09:11
Predsednik se javlja sa zakašnjenjem, dva poslednja dana radio je prekovremeno, jer u Klubu, izgleda, od kinte nema ništa!

Zašto uopšte menjamo Statut - pogledajte na Forumu zaključke sa prethodne skupštine od 6.02.2007. (pisao Jor):
-...Konstatovano je da treba izmeniti statut Društva, to jest uskladiti ga sa propisima koji su doneti ili su promenjeni nakon njegovog nastanka

Koliko shvatam, sledeće tačke su sporne:
1.  Zašto Radmilo nije imao pristuo na zatvoreni deo sajta?
Žarkov post od 12.06. ovde objašnjava kad mu je omogućen pristup. Dakle, nema zavere, ni potcenjivanja.

2.  U fazi svađe na zatvorenom delu, mnogi predlozi, dati inače sa dobrim namerama, glatko su odbačeni. Zato nema smisla sada ponavljati kakvi su predlozi bili tada.

3.  Iako mnogo puta rečeno, moram da ponovim:
Ideja da se Klub registruje kao izdavač značila je jedino: ako je moguće, prodati zbirku priča (na primer), platiti sve dažbine, pa ako u klupskoj kasi ostane posle toga par stotina evra- super!
A te pare sasvim sigurno nisu bile namenjene honorarima pojedinaca, već za rad Kluba.
Na to razmišljanje naveo me ovaj deo iz brošure PRAVNI VODIČ ZA NEVLADINE ORGANIZACIJE, (Ž.Vasilevska, 2000. Beograd):
...Zabrana distribucije profita
Jedna od najvažnijih karakteristika koje razlikuju nevladine organizacije od nekih drugih vrsta pravnih lica jeste njihov neprofitni karakter, koji se izražava kroz opšteprihvaćeno pravilo zabrane distribucije profita i drugih ličnih povlastica. To
znači da nikakva zarada ili profit NVO ne sme da se distribuira kao takva bilo kom licu, odnosno da postoje pravila koja zabranjuju i indirektnu, kao i direktnu distribuciju profita, i koja zabranjuju distribuciju u toku rada ili prilikom prestanka
organizacije...
Takođe, zakon ili autonomna regulativa NVO treba da obezbedi da se imovina, zarade i profit NVO ne smeju koristiti da bi se obezbedile specijalne lične pogodnosti, direktno ili indirektno (npr. stipendije za rođake) za bilo koje lice povezano sa NVO
(npr. član organa upravljanja, zaposleno lice, osnivač, ili donator). Pogodnosti mogu biti dostupne članovima NVO jedino ako se one čine dostupnima na ravnoprvnoj osnovi svim korisnicima.

Dakle, postoji mogućnost profita - ali ne za pojedince, već za organizaciju u celini.
I naravno, ovo bi zahtevalo diskusiju.

4.  Moja ideja bila je da se definiše mogućnost da pojedinci, koji su imali određene izudatke, a povodom Kluba, mogu da dobiju delimičnu kompenzaciju. Ovo je većina odbacila OK.
Ubuduće, savetujem članovima da se ne zaleću, i da pre nego što povuku poteze, pogledaju predviđeni budžet za konkretni projekat. I da ne dozvole da budžet bude probijen.

E sad, ako su protivnici ovog predloga mislili da je dovoljno samo da viknu na predsednika - onda ne poznaju predsednika.

5.  Tekst predloga ovog Statuta je najdemokratskije diskutovan tekst u istoriji ovog Kluba. Prečišćen je, tačku po tačku. Zato sam izričito protiv da se piše nov tekst, ponovo.

6.  I najzad, za Bobana:
Baš zbog onih 20 godina, koliko se poznajemo, neću odgovoriti kako bi možda trebalo. Ali - za tvoje reči u postu od 13.06 (u 10:52), po ovom novom statutu tražio bih da se skupština izjasni o mogućim sankcijama, jer ovo jednostavno nije civilizovano.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 14-06-2007, 17:28:39
хех :)
управо гледам исти тај водич, и још неке текстове тих аутора:
QuotePo Zakonu, statutom treba da budu regulisana sledeca pitanja:
[list=1]
  • Ciljevi udruživanja i nacin njihovog ostvarivanja - ovim
    odredbama bi trebalo jasno i koncizno utvrditi osnovne ciljeve organizacije i nacin njihovog ostvarivanja.

  • Oblik udruživanja i unutrašnja organizacija - kao oblik udruživanja se obavezno navodi jedan od oblika predvidenih Zakonom (udruženje gradana ili društvena organizacija).

  • Naziv i sedište - u pogledu naziva treba imati u vidu ono što je navedeno u delu koji se odnosi na odluku o osnivanju, kao i odredbu clana 6. stav 3. Zakona, po kojoj se naziv i druge javne oznake organizacije moraju jasno razlikovati od naziva i drugih javnih oznaka drugih organizacija koje su upisane ili uredno prijavljene za upis u registar kod nadležnog organa)14. Cesto se u statutima, pored mesta sedišta, navodi i adresa, što je neprakticno, jer se u slucaju promene prostorija mora menjati ta odredba statuta.

  • Uslovi i nacin uclanjivanja i prestanak clanstva i prava, obaveze i odgovornosti clanova - ovim odredbama treba regulisati kako se postaje clan organizacije, koja su prava i obaveze clanova, kako prestaje clanstvo, a posebno koji su razlozi za iskljucenje, koji organ odlucuje o tome i kakav je postupak za iskljucenje (na primer, da li clan ima pravo na prigovor ili žalbu, i sl.). Ako postoje razlicite kategorije clanova (na primer - redovni, pocasni, pomažuci), neophodno je jasno razgraniciti prava i obaveze svake od ovih kategorija.

  • Organi organizacije i njihova prava, obaveze i odgovornosti - ove odredbe su od bitnog znacaja za funkcionisanje bilo koje organizacije i zbog toga treba statutom vrlo pažljivo, precizno i jasno regulisati ta pitanja. Od posebnog je znacaja precizno navesti koji su organi organizacije, koja su ovlašcenja, obaveze i odgovornosti svakog od tih organa, sastav, izbor i razrešenje, trajanje mandata, kao i nacin odlucivanja kolektivnih organa (kvorum potreban za punovažno odlucivanje i vecina potrebna za donošenje odluke).

  • Zastupanje i predstavljanje - ovlašcenje za zastupanje i predstavljanje organizacije navodi se kao jedna od obaveza nekog individualnog (inokosnog) organa - predsednika, predsednika upravnog odbora i sl.

  • Sticanje, korišcenje i raspolaganje sredstvima - prilikom regulisanja ovih pitanja, treba imati u vidu odredbu clana 5. stav 1. Zakona, po kojoj za ostvarivanje svojih ciljeva i zadataka organizacija pribavlja sredstva od clanarine, od dobrovoljnih priloga, poklona i zaveštanja domacih pravnih i fizickih lica, budžeta i iz drugih izvora, u skladu sa zakonom. Ova odredba, znaci, ne predvida mogucnost pribavljanja sredstava neposrednim obavljanjem delatnosti kojima se ostvaruju prihodi, pa je nepotrebno da se u statutu navode podrucja i šifre delatnosti predvidene za privredne subjekte. Medutim, neophodno je da se reguliše nacin raspolaganja sredstvima (u koje svrhe se ista mogu koristiti, ko i kako o tome odlucuje).

  • Nacin obaveštavanja javnosti o radu i o sticanju i raspolaganju sredstvima - ovim odredbama se obicno predvida javnost sednica pojedinih organa organizacije, eventualno obaveštavanje javnosti na drugi nacin i cija je to obaveza.

  • Nacin odlucivanja o udruživanju u saveze organizacija i druge oblike udruživanja i uclanjivanje u medunarodne organizacije - treba regulisati koji organ odlucuje o ovim pitanjima, eventualno potrebnu vecinu za donošenje takve odluke i druga pitanja koja se ticu udruživanja i uclanjivanja u medunarodne organizacije.

  • Nacin donošenja izmena i dopuna statuta - postupak izmena i dopuna statuta treba jasno i precizno regulisati, da ne bi bilo sporova oko regularnosti pojedinih izmena (ko može da inicira izmene i dopune, kome se podnosi ta inicijativa, ko priprema predlog izmena i dopuna, koji organ odlucuje o izmenama i dopunama, da li je za to odlucivanje potrebna neka posebna vecina, i sl.).

  • Nacin donošenja odluke o prestanku organizacije - u statutu treba jasno odrediti koji organ može da odluci o prestanku organizacije, a cesto se za donošenje ove odluke predvida i kvalifikovana vecina.

  • Nacin raspolaganja imovinom u slucaju prestanka rada - prilikom regulisanja ovog pitanja treba imati u vidu i mogucnost da organizacija prestane sa radom bez odluke njenog nadležnog organa, pa nije dovoljno predvideti samo da ce se se o imovini odluciti istovremeno sa donošenjem odluke o prestanku rada organizacije.

  • Javne oznake organizacije (pecat, amblem i dr.) - ovim odredbama se obicno reguliše kako izgleda pecat organizacije, eventualno štambilj, a ako organizacija ima neke druge javne oznaka (amblem i sl.), iste treba ukratko opisati.
    [/list:o]
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 14-06-2007, 17:58:19
Ово претходно је било по Закону покојне СРЈ. Следећи списак је по Закону РС, ал не знам да ли су можда то мењали у међувремену...
QuotePrema zakonu kojim je regulisano udruživanje gradana u Republici Srbiji, statut organizacije treba da sadrži odredbe o:

[list=1]
  • nazivu, sedištu i podrucju na kome ostvaruje aktivnost organizacija, odnosno udruženje;

  • ciljevima i sadržaju aktivnosti, odnosno poslova;

  • oblicima i nacinu organizovanja;

  • clanstvu u organizaciji, odnosno udruženju i njihovim pravima, obavezama i odgovornostima;

  • organima u organizaciji, osnosno udruženju i njihovim, pravima, dužnostima i odgovornostima;

  • nacinu izbora organa i trajanju mandata clanova organa i nosilaca funkcija u organizaciji odnosno udruženju;

  • zastupanju i predstavljanju društvene organizacije, odnosno udruženja;

  • pitanjima o kojima se clanovi licno izjašnjavaju i nacin tog izjašnjavanja;

  • obaveštavanju clanova;

  • vršenju nadzora nada radom organa;

  • donošenju programa aktivnosti;

  • sredstvima organizacije, odnosno udruženja;

  • ostvarivanju opštenarodne odbrane i društvene samozaštite;

  • nacinu donošenja odluke o prestanku društvene organizacije, odnosno udruženja;

  • nacinu raspolaganja sredstvima organizacije odnosno udruženja u slucaju njenog prestanka;

  • udruživanju u saveze organizacija, odnosno udruženja;

  • nacinu ostvarivanja javnosti rada;

  • nacinu donošenja izmena i dopuna statuta i donošenju drugih opštih akata organizacije, odnosno udruženja;

  • druge odredbe od znacaja za ostvarivanje aktivnosti i medusobne odnose clanova organizacije, odnosno udruženja[/list:o]
при чему ме јако буни присуство ставке о "ostvarivanju opštenarodne odbrane i društvene samozaštite"
ал ајде да не размишљам наглас овде, јавићу се кад ишчитам све до краја, и погледам примере статута - на нету постоји велик број сајтова којекаквих домаћих невладиних непрофитних организација...
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 14-06-2007, 18:40:52
Ja ne vidim zašto se predlog Statuta zajedno sa starim statutima i spiskom neophodnih usaglašavanja sa Zakonom ne bi dao Radmilu na nekoliko dana da od toga sastavi novi varijantu.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: taurus-jor on 14-06-2007, 18:53:02
Na redovnoj Skupštini, koja je održana u februaru (zapisnik sam vodio ja i objavio ga ovde na forumu: http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=4011&postdays=0&postorder=asc&start=0) konstatovano je da "treba izmeniti statut Društva, to jest uskladiti ga sa propisima koji su doneti ili su promenjeni nakon njegovog nastanka".

Ta potreba je iskazivana i u daljim razmenama mišljenja među članovima uprave LK, na zatvorenom delu foruma ZS.

Na potrebu za promenom Statuta više puta je, i na više mesta na ovom forumu ukazao Smrklja, koji je član programskog saveta. Biću slobodan da ga citiram:

Quote from: "Smrklja"Promeniti statut iz više razloga a primarni je izdavanje knjiga pošto sad nemamo prava to da radimo i da se ponovo registrujemo i promenimo adresu jer smo imali problema sa starom.

Biću, takođe, slobodan da citiram Zakkov komentar sa topika koji je posvećen sastanku Upravnog odbora od 9. marta 2007.  

Quote from: "Zakk"Statut je dokument donet pro forme i ne nudi rešenja za mnoge probleme. Šta statut kaže mene i ne interesuje, jer po njemu niko nije član kluba, a ne može se primenjivati parcijalno."

(Usput lično ne bih imao ništa protiv da se dotični topik otvori za pristup zainteresovanima, koji bi podneli lični zahtev administratoru, kao i da se po sličnom principu otvori topik na kome su članovi uprave razmatrali prvu verziju nacrta statuta.)

Elem, sad kada je nacrt novog statuta u raspravi - sviđala se prva, u međuvremenu dorađena verzija nekom ili ne - u čemu je problem? U tome što smo nacrt dobili, ili u činjenici da je nacrt napisala osoba koja nije formalno stručno osposobljena?

O tome imam da kažem sledeće:

Ni u jednom statutu LK, ili bilo kojem drugom statutu ne piše da isključivo formalno stručno osposobljena osoba (dakle pravnik) sme da piše nacrt statuta.

Mislim, bilo bi dobro, ali nije obavezno.

Ako ćemo o struci, moram da ukažem da sam upravo JA formalno stručno osposobljen za takve stvari (diplomirani sam pravnik), ali i moram da kažem da se u takav jedan poduhvat nisam upuštao, jer nit' imam vremena, nit' sam previše u sadašnjoj zakonskoj materiji (to nikako ne znači da moj mozak ne funkcioniše pravnički i da nemam koga da pitam za savet).

Notorni je, inače, fakat da u Lazi, sem Gorana Skrobonje i mene, pravnika NEMA. U tom pogledu, kao neko ko je učio sve pravne grane, parcijalna pravnička znanja i busanja u prsa ne računam. Izvinite - samo diploma pravnog fakulteta.

Ali, kao što rekoh, pravnička diploma nije obavezna za pisanje statuta, kao što ni parcijalno pravničko znanje nije garant da će nacrt valjati, i da na njega neće biti amandmana.

Nacrti se pretvaraju u ustave, zakone i statute tek nakon prolaska kroz Skupštinu. Ili da citiram Varvarina:

Quote from: "Varvarin"Tekst predloga ovog Statuta je najdemokratskije diskutovan tekst u istoriji ovog Kluba. Prečišćen je, tačku po tačku.

Znači, dame i gospodo, s obzirom na okolnosti koje sam spomenuo, treba veoma da cenimo što se neko iz Društva - makar taj ne bio formalno stručno osposobljen - uopšte latio posla.

Nacrt je napravljen. Nacrt se menja već više od mesec dana. Avaj, lako je biti general posle bitke, vređati, klevetati, tražiti loše namere i pozivati se na tuđu stručnu (ne)osposobljenost. Mnogo je teže biti pošten prema sebi i upitati se: "Šta sam JA uradio da ponudim nešto bolje pre no što se pojavilo ono što se meni ne sviđa?"

Protiv sam pisanja novog statuta i zalažem se za dalju doradu postojećeg nacrta. I slažem se sa Zoranom - lakše je da se izglača ovaj tekst, naročito sad kad je već poprilično izmenjen.  

Još jednom – lako je pozivati se na struku i stručnost. Mnogo je teže zasući rukave, odvojiti sate i dane svog vremena i fizički odraditi posao.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 14-06-2007, 18:54:23
Vlado, ti jesi pazario više nego što si naručio, ali ne shvataš poentu: Neki od članova smatraju da Statut nije prolazan u načelu. Član u kome je definisana delatnost je van dometa LK. Ne želimo da se još neko ne zabuni i misli da svoje od LK neodobrene troškove može da naplati iz zajedničke kase. Kasa će da postoji od slučaja do slučaja, kao što je to sa grant-ovima u SAD. Odobre ti neke pare za neki projekt i ti trošiš sa tog računa za potrebe za koje se može dokazati da su namenske.
Tvoja boldovana poruka vredi taman koliko i bold taster. Predsednička reč nije bold. a potrudićemo se i da ne bude. Osim kad delegiramo predsednika za neku akciju izvan Društva. Izgleda da niko ne čita ono što ja napišem, kao što ni ne sluša ono što kažem. Pa, ti si me pustio da odem u ponedeljak! Pavle Zelić je trčao za mnom. Naš Statut nije Ahtisarijev plan, niti si ti Bush! Nema nasilja - samo dogovor. Zbog tog ignorisanja sada tri dana pizdite po forumu. Zbog tog nasilnog razmatranja Statuta po tačkama danas imamo još gori predlog Statuta. A niko nam nije objasnio zašto moramo da ga sada i toliko menjamo. "Ti si mislio da bi bilo dobro da se zaradi koja para?" Ma, hajde, ostavite se toga. Oni koji su to predložili bave se isključivo planiranjem što više akcija, ali ne i realizacijom tih akcija.
Je li ko razumeo ono što je Zakk ubacio kao deo uputstva? Sumnjam. I nemoj da budeš mnogo iznenađen. Ja sam s tobom razgovarao čitav sat pre ponedeljka, posle sam čuo da si tako razgovarao i sa Spomenkom. Zašto ti razgovori nisu ništa vredeli? Imaš li uopšte neki odgovor koji bi izazvao pristojne reakcije, umesto onih koje smo, na žalost, svi morali da čitamo? Ja se živ pojedoh što sam u ponedeljak otišao, a ti imaš "dobro objašnjenje". Ma, nemoj!
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: taurus-jor on 14-06-2007, 22:03:51
Radmilo, ja tebe mnogo volim. Ti kad ga ožežeš, bre oroz ne ispuštaš. Kanim reći da je dobro što pored šeteketanja te tvoje pucaljke ponekad uspeš da čuješ druge zvuke. E, kad bi tu pucaljku malo isključio, il' je makar utiš'o, vid'o bi da nije sve tako crno kao što ti misliš. U stvari, daleko od toga da je crno. Za početak - to što je Pavle izašao za tobom, samo znači da te mlađarija koju, čini mi se, ne razumeš baš najbolje, itekako voli. I divno je što je neko izašao sa tobom. Ja bih voleo da se to meni desi pod stare dane. A ko zna kakav ću biti. I ko zna kakvi ćemo svi da budemo.

A sada molim tebe i svakoga na ovom topiku. Molim vas, ostavite se tastature makar na jedan dan. Ohladite glave. Izađite u grad. Ili pročitajte neku knjigu. Ili radite nešto lepo, što vas ispunjava i čini da se dobro osećate. Kad se ekran mnogo gleda, dobije se žulj na mozgu.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 14-06-2007, 22:10:19
Quote from: "taurus-jor"Radmilo, ja tebe mnogo volim.
Molim te.... samo nežno, polako... xremyb
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: taurus-jor on 14-06-2007, 22:19:11
:!:
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Cornelius on 14-06-2007, 22:28:16
Quote from: "taurus-jor"Molim vas, ostavite se tastature makar na jedan dan. Ohladite glave.

Svi, marš na pivo.   xcheers
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 15-06-2007, 01:05:09
Quote from: "Cornelius"
Quote from: "taurus-jor"Molim vas, ostavite se tastature makar na jedan dan. Ohladite glave.

Svi, marš na pivo.   xcheers
ali češko  :lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.smileyhut.com%2Feat_drink%2Fdrunk.gif&hash=36b97f26da232703948ba4be1354de3e0b25c113)
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: PTY on 15-06-2007, 09:08:44
:(


Elem, poznavati nekog i znati nekog su dve različite stvari.

A pošto ja cenjenog Varvarina i poznajem i znadem pa ga, konzekventno tome, i nadasve cenim i poštujem i volim, njemu ovde ostavljam jedan smajlić.   :)
Velik si ti čovek, Varvarine. Baš onako, velik. Na ovom topiku mu dođeš ko Himalaje međ' brabonjcima.
Voli tebe tvoja Libeat, sad kad si i ti bogatiji za jedno znanje.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Milisav Krlježa on 24-06-2007, 00:35:24
Quote from: "Boban"Morticija je zla rana kluba LK, lažljiva drolja koja je nekolicinu ljudi u klubu zatrovala svojim izmišljanjem i podmetanjem...
Куку мајке, ја тек саде прочита ово! Па бре, Бобане, каки си ти то човек? Па јел те није срамота од година, стрвино једна, тако нешто о неудатом женском чељадету да јавно избрабоњаш! Да сам ју ја отац ил, ајде деда, уватио би проштац из првог плота, па би ти јебо даду пијану!

Ти си ми неки културни радник! Издајеш књиге!

Кривак мој ти издајеш!

А саде мош да ми забраниш приступ, ки што ти она твој говнарчић ономадне и тржио!

Ја ти се више нећу обраћам! Све сам ти реко!
Title: пречишћен текст
Post by: varvarin on 25-06-2007, 13:56:57
Дакле, овако:
На основу претходно изложених Жаркових стенографских белешки са Скупштине (Хвала, Жарко!), и неких минималних интервенција (унете примедбе, пре свега Радмилове), ево коначног текста предлога Статута.
У односу на записник са Скупштине, новина је:
-Програмски савет имао би четири члана, четврти члан је уредник ЕМИТОРА

Постоји дилема: колега Радмило је против избацивања из Клуба као опције (део члана 8.), а председник мисли да та опција треба да постоји (како сада пише у члану 8.)
Одлучите се !!


СТАТУТ
Друштва љубитеља фантастике  "Лазар Комарчић"


Циљеви и  организација:

Члан 1.
Друштвo љубитеља фантастике ,,Лазар Комарчић" (у даљем тексту: Друштво) основанo је као добровољно, нестраначко, невладино и непрофитно удружење грађана чије су циљеви:
- дружење љубитеља фантастике
- промоција фантастике  (свих поджанрова, и у свим облицима: књига, филм, стрип  итд.)
- едукација и научни рад у области фантастике  

Члан 2.
Пун назив Друштва је: Друштво љубитеља фантастике  "Лазар Комарчић", а скраћеница: ЛК.
Седиште Друштва се налази у Београду, на адреси: (убацити адресу).
Друштво своје делатности остварује на територији Републике Србије и иностранству.

Члан 3.
Органи Друштва су:
1) Скупштина Друштва,
2) Управни Одбор (са председником Друштва и секретаром)
3) Надзорни Одбор и
4) Програмски савет.

Члан 4.
Рад Друштва је јаван.
Управни Одбор се стара о редовном обавештавању чланства и јавности о раду и активностима Друштва, непосредно, саопштењима за јавност, или интерним публикацијма у папирном и електронском облику.

Члан 5.
Ради остварења својих циљева Друштво успоставља контакте и сарађује са другим стручним, научним, културним, образовним и сличним удружењима и организацијама у земљи и иностранству.
Одлуку о оваквој сарадњи  доноси Скупштина Друштва.
Приступање међународним организацијама региструје се код надлежног државног органа у року од 30 (тридесет) дана, у складу са законом.

Права и обавезе чланова:

Члан 6.
Члан Друштва може бити свако лице које прихвата циљеве Друштва побројане Статутом. Чланство у Друштву започиње потписивањем приступнице од стране члана, и потврђује се издавањем чланске карте од стране надлежног тела Друштва. Изглед и садржај приступнице и чланске карте је одређен засебним правилником. Члан плаћа годишњу чланарину.

Члан 7.  
Чланови Друштва имају права и дужности:
- да раде на унапређењу Друштва
- да бирају органе Друштва и да буду бирани у органе Друштва
- да буду информисани о раду Друштва и његових органа
- да користе средства којима Друштво располаже  у складу с правилником о коришћењу истих
- да плаћају чланарину
- да извршавају прихваћене обавезе

Члан 8.
Чланство у Друштву престаје:
- на основу писменог захтева члана;
- искључењем на предлог Надзорног одбора, о чему одлучује Скупштина;

Rазлог за искључење може бити наношење привремене или трајне материјалне или нематеријалне штете Друштву, ометање или онемогућавање рада Друштва и друге околности које Скупштина оцени као основане разлоге за меру искључења.
У случају да је члан коме престаје чланство у Друштву по било ком од горе наведених основа био биран у органе друштва, дужан је да у року од месец дана обави примопредају своје функције, односно да се раздужи.

Скупштина  Друштва:

Члан 9.
Највиши орган Друштва је Скупштина.  Скупштину Друштва чине сви чланови Друштва.
Скупштина Друштва се редовно састаје једном годишње, а по потреби и ванредно. Скупштина се сазива  на основу одлуке органа Друштва, као и на писмену иницијативу најмање једне четвртине (1/4) чланова.
Скупштина Друштва:
- усваја опште смернице рада Друштва
- доноси и мења статут
- одобрава програме рада, финансијски план и усваја завршни рачун
- бира Управни одбор, чланове програмског савета, председника, секретара и  благајника Друштва
- разматра рад свих органа Друштва и по потреби разрешава их  дужности
- одлучује о ступању у савезе и учлањење у међународне организације и дружења.
- одлучује о искључењу члана Друштва, на предлог Надзорног одбора  

Члан 10.
Скупштина Друштва пуноправно одлучује са присутним бројем чланова. Потребно је присуство бар 15 чланова.
Сваки присутни члан има само један глас. Гласови свих чланова су равноправни. Скупштина доноси одлуке простом већином гласова. У случају једнаког броја гласова, одлучује глас председника Друштва.
За доношење одлуке о престанку постојања или о приступању у међународне организације је потребна  трочетвртинска  већина (3/4) укупног броја чланова.
Осим чланова, раду Скупштине Друштва могу присуствовати и друга лица, под условом да не ометају рад Скупштине.

Управни  одбор:

Члан 11.
Управни Одбор је извршни орган Друштва који се стара о спровођењу циљева Друштва, који су побројани овим Статутом.  Управни Одбор сачињава пет чланова.
Скупштина бира (или разрешава дужности) чланове Управног одбора на основу предлога Скупштини. Предлог скупштини подноси стари Управни одбор. Предлог може поднети и  једна четвртина (1/4) присутних чланова. Скупштина одлучује простом већином.
Скупштина  из чланова Управног одбора именује председника и секретара Друштва.
Мандат чланова Управног Одбора је три године и могу се поново бирати на исту функцију.

Члан 12.
Председник Друштва:
- представља и заступа Друштво и има права и дужности финансијског налогодавца;
- има право сазивања Скупштине Друштва на основу сопствене образложене иницијативе;
- председава заседањем Скупштине Друштва;
У случају спречености председника, његове дужности преузима секретар.
Секретар Друштва:
- води евиденцију о чланству
- води записник о активностима  Друштва
- подноси извештај о одлукама УО чланству,  као и на Скупштини
- обавештава чланство о активностима Друштва

Члан 13.
Управни Одбор се окупља према потреби, а најмање четири пута годишње. Управни Одбор сазива Председник Друштва.
Управни Одбор:
- сазива заседање Скупштине Друштва
- на сваком заседању Скупштине подноси извештај о раду Друштва у периоду између два последња заседања;
- руководи радом Друштва између две Скупштине  и доноси одлуке ради остваривања циљева Друштва;
- поверава посебне послове или пројекте појединим члановима или тимовима;
- вреднује поднете и завршене пројекте на основу захтева члана/чланова активних на тим делатностима;
- одлучује о покретању поступка за измене и допуне Статута, сопственом иницијативом или на предлог чланова Друштва, и припрема предлог измена и допуна који подноси Скупштини на усвајање.

Члан 14.
Управни Одбор пуноважно одлучује ако су присутна најмање 3 (три) члана Управног Одбора.
Гласови свих чланова Управног Одбора су равноправни.
Одлука Управног Одбора је донесена уколико за њу гласа најмање 3 (три) члана Управног Одбора.

Члан 15.
Одобреним пројектом руководи лице које је одредио Управни Одбор и то лице не мора да буде члан Друштва.

Надзорни  одбор:

Члан 16.
Надзорни Одбор контролише рад Друштва и о уоченим неправилностима, без одлагања, обавештава Управни Одбор.
Надзорни одбор:
- остварује увид у материјално – финансијско пословање Друштва.
- на основу писмене жалбе процењује да ли је неки члан учинио повреду Статута према члану 8. Одлуку о евентуалном искључењу члана доноси Скупштина, на предлог Надзорног одбора.
Надзорни Одбор има три члана које бира Скупштина Друштва из редова чланства.
Мандат чланова Надзорног Одбора траје три године и они могу бити поново бирани.
Надзорни Одбор одлучује већином гласова. Гласови чланова Надзорног Одбора су равноправни.
Надзорни Одбор се сазива по захтеву било којег од његових чланова.
Надзорни Одбор подноси извештај на сваком окупљању Скупштине Друштва.

Програмски  савет:

Члан 17.
Програмски савет води бригу о активностима Друштва и могућностима за сарадњу са трећим лицима, у складу са циљевима Друштва.
Програмски савет:
- доноси годишњи план рада Друштва, који усваја Управни одбор.
- разрађује годишњи план рада Друштва за сваки квартал, и о свом раду извештава Управни одбор. Овај извештај о раду  подноси се на сваком окупљању скупштине Друштва. (Управни одбор  прати реализацију плана).
Програмски Савет има четири (4) члана које бира Скупштина Друштва из редова чланства. Гласови чланова Програмског Савета су равноправни. Програмски Савет се сазива по захтеву било којег од његових чланова.

Рад  Друштва:

Члан 18.
Друштво има гласило – "ЕМИТОР". Уредника ,,ЕМИТОРА" именује Управни Одбор, и уредник је  члан Програмског савета.
 
Члан 19.
Друштво прибавља средства од чланарине, донација, дотација, поклона, спонзорстава, награда добијених конкурисањем уметничких и других радова насталих под окриљем Друштва - код владиних и невладиних установа, организација и фондација, као и из других извора, у складу са законом.  
Средства се користе наменски, по законима и Правилнику. За сваку протеклу годину доноси се завршни рачун, а за наредну годину финансијски план Друштва.

Члан 20.
Чланови могу добити податке о материјалном пословању Друштва приликом подношења извештаја о материјалном пословању током заседања Скупштине Друштва.

Члан  21.
Још од оснивања Друштво има свој знак  (дефинисани су изглед знака и основно графичко решење).
Боје знака и назива нису одређене и могу се мењати како би се ускладиле са графичким решењем у којем се користе.
Нико не може користити назив или знак Друштва без писаног овлашћења Управног Одбора.Свака неовлашћена употреба назива и знака Друштва третираће се као злоупотреба ауторских права, и неовлашћено и лажно представљање. У таквим случајевима, Друштво ће поднети кривичну пријаву против одговорног лица или групе лица.

Члан 22.
Друштво има печат округлог облика.  Печат садржи целокупан назив Друштва:  "Друштво љубитеља фантастике ЛАЗАР КОМАРЧИЋ,  Београд".

Члан 23.
Друштво престаје са радом одлуком Скупштине Друштва (Члан 10.), ако престану услови за остваривање циљева Друштва, као и у другим случајевима предвиђеним законом.

Члан 24.
Нови статут ступа на снагу у моментом добијања одобрења од стране надлежног органа.
Title: Re: пречишћен текст
Post by: angel011 on 25-06-2007, 14:10:38
Quote from: "varvarin"

Постоји дилема: колега Радмило је против избацивања из Клуба као опције (део члана 8.), а председник мисли да та опција треба да постоји (како сада пише у члану 8.)

U čemu je poenta izbacivanja iz Društva, kad sastancima, predavanjima i slično ionako može da prisustvuje ko god hoće?


Eventualno, može se desiti da smetnju pravi neko ko je u nekom od Organa, i/ili neko ko ima pristup finansijama (poželjno je da to bude što manji broj ljudi), pa je tako u poziciji da može da napravi veću štetu, ali toj osobi se može oduzeti funkcija i/ili mogućnost raspolaganja novcem Kluba i bez izbacivanja.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 25-06-2007, 15:42:05
Izvinjavam se, ali sad je čl.9, alineja 4 u koliziji sa čl.17 i čl.18.
Ako skupština bira članove Programskog saveta onda Upravni odbor ne može da imenuje urednika EMITOR-a. Jasno? Najpre, dovoljna su tri člana u Programskom savetu, a u čl.18 treba da stoji da Upravni odbor imenuje urednika EMITOR-a iz Programskog saveta. To znači da će Skupština da izabere Programski savet, a Upravni odbor će jednog od izabranih članova imenovati Urednikom... Mogao bih ja to još na nekoliko načina da objasnim. Jel' neko raspoložen? 8)
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: varvarin on 25-06-2007, 16:11:55
Nemoj, dovoljno je, uneta ispravka!!

Dakle, član 18:
Društvo ima glasilo, EMITOR. Upravni odbor imenuje urednika EMITORA, među članovima Programskog saveta.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: taurus-jor on 25-06-2007, 18:07:18
Neka sankcija je svakako potrebna, ali valjalo bi naci mudrije resenje. Predlazem visestepenost. Prvo opomena, pa suspenzija clanstva na odredjeni rok, a ako se ponovi cinjenje/necinjenje za koju je suspenzija izrecena, kao opcija bi se pojavilo izbacivanje. A valja uzeti u obzir i ono sto kaze Angel. Inace, svako moze da pogresi, treba prastati, ali ne stalno i ne doveka. Izbacivanje je izuzetno stroga mera; ne sme se lako potezati ili zloupotrebljavati. Sto se razloga za izricanje sankcije tice, cini mi se da sadasnja formulacija lepo radi posao. Sta kazu ostali?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 26-06-2007, 03:33:33
Čekajte, jesmo li lepo rekli da urednik Emitora može da bude bilo koji član, ali da ga bira Upravni Odbor? Poenta je bila da ne mora da bude ni u jednoj od grupa (savet, odbor, veće) zato da ne bi automatski gubeći neku funkciju (svojom ili već čijom voljom) gubio i postavljenje za urednika.

----------------

Što se člana o izbacivanju tiče, mislim da ima više razloga da on ostane (koje smo već pominjali), jedino treba odrediti proceduru kojom se neće dozvoliti zloupotreba. (br. prisutnih članova, procenat glasova i sl.).
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Boban on 26-06-2007, 08:12:45
Loni, vidiš kako izgleda kada pričaš u vetar i kada misliš da su te svi razumeli, da je dogovor postignut, a stvari i dalje idu svojim ranijim tokom?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 26-06-2007, 10:33:14
Quote from: "Loengrin"Poenta je bila da ne mora da bude ni u jednoj od grupa (savet, odbor, veće) zato da ne bi automatski gubeći neku funkciju (svojom ili već čijom voljom) gubio i postavljenje za urednika
.

Kad smo već kod poenti: Koliko aktivnih članova možeš da sagledaš? Kviz pitanje: Nabroj mi one koji će da prihvate da rade za LK i koji to mogu. Nećeš nabrojati ni za Upravni odbor. Ti o funkcijama i postavljenjima, a ja o tome da niko neće da radi, a Emitor imamo nešto češće nego Filip Teru. A kandidat za predsednika bi uporno da nekog kazni. I ti bi. Šta je to - uvođenje Ždanovizma? Bolje je da LK malo klima ka anarho-liberalizmu, nego ka radikalnoj demokratiji. :cry:
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: varvarin on 26-06-2007, 11:28:45
Quote from: "Loengrin"Čekajte, jesmo li lepo rekli da urednik Emitora može da bude bilo koji član, ali da ga bira Upravni Odbor? Poenta je bila da ne mora da bude ni u jednoj od grupa (savet, odbor, veće) ...

Ovde smo se priklonili naknadnom predlogu da urednik treba da bude i član Programskog saveta Kluba. To je gledište da su program Kluba i EMITOR  povezani.
Pošto Skupština bira i Programski savet - ostaje da Upravni odbor među članovima Programskog saveta imenuje urednika.

Inače, do sada smo izmene u Programskom savetu izvodili jednostavno: neko ne može više jer je zauzet, Upravni odbor predloži zamenu, odluka se donosi glasanjem na prvom sastanku gde bude veći broj članova...
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: PTY on 26-06-2007, 11:49:06
Quote from: "Radmilo Anđelković"Bolje je da LK malo klima ka anarho-liberalizmu, nego ka radikalnoj demokratiji. :cry:


Eh.
jes vala.

Ništa lepše na ovom svetu od anarho-liberalija... sve dok je neko drugi jebena stranka.

:wink:
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 26-06-2007, 11:59:13
Quote from: "Boban"Loni, vidiš kako izgleda kada pričaš u vetar i kada misliš da su te svi razumeli, da je dogovor postignut, a stvari i dalje idu svojim ranijim tokom?
Sori, ali ovde grešiš. Dobro se sećam šta su mi drugi rekli da je praktičnije kad sam ih pitala zašto nisu za to da se urednik bira iz Upravnog odbora.

Lično se nisam preterano bavila tim pitanjem, čak mi je i bilo logičnije da urednik bude član odbora, samo mi je malo čudno kad na skupštini većina kaže jedno, a posle ispadne suprotno. Naravno, ako je tebi to ok onda ćemo isto uvesti kao pravilo.

Quote from: "Radmilo Anđelković"Kad smo već kod poenti: Koliko aktivnih članova možeš da sagledaš? Kviz pitanje: Nabroj mi one koji će da prihvate da rade za LK i koji to mogu. Nećeš nabrojati ni za Upravni odbor. Ti o funkcijama i postavljenjima, a ja o tome da niko neće da radi, a Emitor imamo nešto češće nego Filip Teru. A kandidat za predsednika bi uporno da nekog kazni. I ti bi. Šta je to - uvođenje Ždanovizma? Bolje je da LK malo klima ka anarho-liberalizmu, nego ka radikalnoj demokratiji.
Ovo za urednika sam već objasnila Bobanu. I sama znam kako stoje stvari.

Što se izbacivanja tiče, ok, ne mora da ga bude, ako skupština tako odluči. Koliko se sećam, ja imam samo jedan glas i imam pravo da budem i u manjini ako se tako namesti (pri izjašnjavanju neko uvek bude). Ne znam kad se to desilo da je iznošenje sopstvenog mišljenja postalo loša propaganda. U svakom slučaju, nikada nisam imala potrebu da pošto-poto menjam nečiji stav samo zato što se ne slaže s mojim.

Inače, postoje i drugi razlozi (osim međusobnog pljuvanja) zbog kojih podržavam ovaj član, a koji su po meni podjednako važni. Naravno, to je samo moje mišljenje i zašto sad svi prave hajku oko toga, kad imaju ista prava kao i ja.

PS: Da se razumemo, sve ovo pišem u zaista dobrom raspoloženju. Ne bih da neko počne da misli kako se durim ili vređam, jer to ne bi bilo tačno.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: scallop on 26-06-2007, 12:01:59
Draga moja, nikad se ne zna ko je ona stranka. I tvoj stav je čisti anarholiberalizam. Sa druge strane su oni koji bi da kažnjavaju.
Bolje bi bilo da mi odgovoriš na E-mail ako si ga dobila. Ako nisi: rangelak@gmail.com
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: PTY on 26-06-2007, 12:10:05
Quote from: "Radmilo Anđelković"Draga moja, nikad se ne zna ko je ona stranka. I tvoj stav je čisti anarholiberalizam.

Jeste.
Ne poričem.
Ali ovde ne razgovaramo o meni, Radmilo, nego o čoveku koji nikada, nikada nije bio upetljan ni u kakve liberalije. Ospori me ako grešim po pitanju Varvarina a ja ću do tada glanc da boldujem ono nikada.
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 26-06-2007, 12:38:20
Quote from: "varvarin"
Quote from: "Loengrin"Čekajte, jesmo li lepo rekli da urednik Emitora može da bude bilo koji član, ali da ga bira Upravni Odbor? Poenta je bila da ne mora da bude ni u jednoj od grupa (savet, odbor, veće) ...

Ovde smo se priklonili naknadnom predlogu da urednik treba da bude i član Programskog saveta Kluba. To je gledište da su program Kluba i EMITOR  povezani.
Pošto Skupština bira i Programski savet - ostaje da Upravni odbor među članovima Programskog saveta imenuje urednika.

Inače, do sada smo izmene u Programskom savetu izvodili jednostavno: neko ne može više jer je zauzet, Upravni odbor predloži zamenu, odluka se donosi glasanjem na prvom sastanku gde bude veći broj članova...

Ok  :lol:  (odo' sad da radim ... malo  :wink: )
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 26-06-2007, 12:47:18
ситна радост: у Члану 2, није потребно назначити тачну и потпуну адресу, довољно је оставити само "Београд"
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Cornelius on 26-06-2007, 13:40:11
Zar ne bi bilo bolje da, na mesto diskusije - kako isključiti ljude iz LKa, predjemo na diskusije - kako uključiti ljude u LK?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: S. on 26-06-2007, 14:09:44
Jasta, zato je ipak u ovoj verziji uslo da je jedan od ciljeva LK - druzenje ljubitelja fantastike, i to na prvom mestu. U prethodnoj verziji toga bas i nije bilo. A iz ove je opet ispalo da rad drustva podrazumeva odrzavanje nedeljenih tribina ili kako se vec zove.

Zakk, ne zaboravi na kraju slovne tj. kodne kreske :lol: "lubitel' pokorni
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: varvarin on 26-06-2007, 14:14:50
Quote from: "Loengrin"
...Ne znam kad se to desilo da je iznošenje sopstvenog mišljenja postalo loša propaganda. U svakom slučaju, nikada nisam imala potrebu da pošto-poto menjam nečiji stav samo zato što se ne slaže s mojim

Nemoj da menjaš svoj stav, brani svoj stav, to sigurno nije loša propaganda! To je raščišćavanje.
Sad, još treba da se odredimo prema možebitnom sankcionisanju nekih ponašanja  - ako je većina ZA TO..
Možda ćete izglasati  postepen prilaz (ni ja nisam za trenutno isključenje, valjda je logična prva opomena, pa redom...)

A   buduće diskutante želim da  potsetim na Volterove reči  o slobodi govora  (trudim se da ih se pridržavam): potražite ih!!  (Ako ih ja navedem, bojim se da diskusija ide do đavola!!)
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: varvarin on 26-06-2007, 14:19:20
Quote from: "S."Jasta, zato je ipak u ovoj verziji uslo da je jedan od ciljeva LK - druzenje ljubitelja fantastike, i to na prvom mestu. U prethodnoj verziji toga bas i nije bilo. A iz ove je opet ispalo da rad drustva podrazumeva odrzavanje nedeljenih tribina...
Lepo je što si se javila!
Mislili smo da je dovoljno ono:... promocija fantastike, a u metodologiju  za to  (tribine, filmske večeri, kviz)  možda ne treba ulaziti!
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Meho Krljic on 26-06-2007, 14:40:32
Quote from: "varvarin"
A   buduće diskutante želim da  potsetim na Voltronove reči  o slobodi govora: GO, MOUSETRON
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: varvarin on 26-06-2007, 14:58:49
Quote from: "Meho Krljic"
Quote from: "varvarin"
A   buduće diskutante želim da  potsetim na Voltronove reči  o slobodi govora: GO, MOUSETRON

Jok, nisu te!!
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: zakk on 26-06-2007, 18:57:40
Quote from: "Meho Krljic"
Quote from: "varvarin"
A   buduće diskutante želim da  potsetim na Voltronove reči  o slobodi govora: GO, MOUSETRON
:?  :?  :?  :?  :?  :?  :?
Title: Skupština u junu, i novi STATUT
Post by: Loengrin on 26-06-2007, 23:36:13
Quote from: "zakk"
Quote from: "Meho Krljic"
Quote from: "varvarin"
A   buduće diskutante želim da  potsetim na Voltronove reči  o slobodi govora: GO, MOUSETRON
:?  :?  :?  :?  :?  :?  :?
Zakk nam je nesto leprsav i nadahnut, svakojaki smajlici vrcaju iz svakog mu posta.  :!:  xflowy  :!: