ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

DRUGA STRANA SVETA (prostor za potpuno ne-SF&F teme) => UMETNOST I KULTURA => Topic started by: IM on 31-08-2007, 12:51:25

Poll
Question: U trećem licu, imperativ glagola "napojiti" glasi:
Option 1: napoj/napojte votes: 2
Option 2: napojI/napojIte votes: 9
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 31-08-2007, 12:51:25
Interesuje me: kao mislite (ili znate) da je ispravno reći i napisati:

"Napojte kožu (ili ovce)" ili "Napojite kožu (ili ovce)"

Ako se dvoumite, možda će vam dole navedeni linkovi pomoći da se opredelite. Ili, ako ste 100% sigurni, možda će vam pomoći da posumnjate. Jedan znameniti srpski dnevni list je pogrešio u bar jednom od dva navedena slučaja.

Primeri bez i
http://www.rastko.org.yu/drama/zstefanovic/orfej/drama/zstefanovic-orfej-radio_l.html
Napojte ih, mučno je s treznima razgovarati.

http://polja.eunet.yu/polja444/444-20.htm
Napojte se ovce moje,
progutajte čitav vek.

http://www.dnevnik.co.yu/arhiva/10-01-2002/Strane/kultdod.htm
iskuvajte dve-tri glavice crnoga luka, pa detešce svoje tim lukovim sirupom napojte

http://arhiva.glas-javnosti.co.yu/arhiva/2005/03/16/srpski/SV05031503.shtml
Napojte suvu kožu

Primeri sa i
http://www.suooks.org.yu/sisanje_ovaca.html
Nakon šišanja, budite nežni prema svojim ovcama- nahranite ih, napojite, i obezbedite im dobar zaklon

http://www.pcpress.co.yu/arhiva/sadrzaj.asp?broj=92
Povremeno nahranite i napojite miša

http://www.mikro.co.yu/ser/casopis/tekst.php?id=5258
napojite svoje USB uredaje

http://arhiva.glas-javnosti.co.yu/arhiva/2004/08/25/srpski/SV04082402.shtml
Napojite kožu
Title: Hm...
Post by: Tex Murphy on 31-08-2007, 13:09:48
Meni se nekako bliže čini varijanta sa "i".
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Jake Chambers on 31-08-2007, 16:12:47
I meni... ali mislim da je pesničkije ono prvo.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: blasphemer on 31-08-2007, 21:11:48
Mrzi me da gledam sta ima na tim linkovima. Ja govorim/pisem sa "i".
Samo, govori se o kozi a ne koži.  :)
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 31-08-2007, 21:20:41
Bre, im, već smo pisali o zapovednom obliku u srpskom jeziku. Pročitaj šta je pisano i saznaćeš kako se piše. Je li, a što ti imaš fiksaciju na zapovedni način?
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Truba on 31-08-2007, 21:37:30
napojIte je pravilno  :idea:
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 31-08-2007, 21:44:23
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?p=105739&highlight=#105739
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: taurus-jor on 02-09-2007, 01:35:17
U školi sam učio da se piše sa I.
Ne razumem zašto opet topik na istu temu.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: --- on 02-09-2007, 12:25:04
tehnički gledano, u slučaju imperativa se ne radi o prezentskoj osnovi (dobija se odbijanjem nastavka -mo u prvom licu množine prezenta, dakle, napoj+i+mo = napojimo, tj. napoji-) već o osnovi koja se dobija odbijanjem nastavaka za treće lice napoj-e - napoj-.

kada bi se radilo o prezentskoj osnovi, glagol orati, na primer, koji u prvom licu množine prezenta ima oblik oremo, pa bi mu prezentska osnova bila ore-, u imperativu bi glasio, po toj logici, ore- + nastavci za oblik imperativa -i i -mo = oreimo.
zato se kaže da imperativ nastaje od 3. lica množine prezenta, odbacivanjem nastavaka za oblik (dakle: (oni) or-u, ostaje or-, dodaju se nastavci za imperativ -i, -mo itd= or-i-mo).

također, dear im, ako ti još nije jasno po pitanju nastavaka (Koji sad da turim, ije ili je), ovako da ti velim: nastavci zavise od toga kojoj vrsti glagol pripada. recimo, glagoli I, II, III, VI i VII vrste (po M. Stevanoviću, a to su, da pojednostavim priču, glagoli čije se prezentske osnove završavaju na e, i u VI i VII vrsti na -i: nositi, držati) imaće nastavke sa -i (beremo-beri, skinemo-skini, oremo-ori, nosimo-nosi, držimo-drži).

ostali glagoli, tj. glagoli IV i V vrste (i neki glagoli VI vrste), čija se prezentska osnova završava na  -je, dugo a ili dugo e (psujemo, pevamo), imaće nastavke sa -j: psujmo, pevajmo.

kako pravilno reče kornelijus u onome topiku, pošto se osnova za građenje imperativa u slučaju glagola piti završava na -j: (oni) pij-u, imperativ će biti sa j: pij, pijte, pijmo.

sad razmisli sam kako je u slučaju glagola napojiti.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Alex on 02-09-2007, 17:50:17
Quote from: "Zika Kisobranac"
kako pravilno reče kornelijus u onome topiku, pošto se osnova za građenje imperativa u slučaju glagola piti završava na -j: (oni) pij-u, imperativ će biti sa j: pij, pijte, pijmo.

sad razmisli sam kako je u slučaju glagola napojiti.

To Cornelius nije rekao!

Kako sam ja shvatio (iz šturih informacija od ljudi iz struke, ovde, pa je možda i pogrešno):

popiti
ubiti  

ne sadrže j

zato

popij
ubij

sadrže j

a s druge strane

obojiti
napojiti
osvojiti       imaju u osnovi j na kraju

zato  oboji
      napoji
      osvoji

      sadrže i iza j

Ovo nije tvrdnja već pitanje, za one koji znaju...
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 02-09-2007, 19:54:38
Sto volim sebe da citiram, onda sam sebi izgledam kao covek sa minulim radom. Elem, Cornelius je nedavno rekao (na trgu pred narodom, klanjajuci se na sve cetiri strane):

Zapovedni glagolski oblik se gradi od prezentske osnove 2. lica jednine i nastavaka: i, imo, ite / j, jmo, jte / ji, jimo, jite.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 03-09-2007, 08:08:05
Quote from: "Cornelius"Bre, im, već smo pisali o zapovednom obliku u srpskom jeziku. Pročitaj šta je pisano i saznaćeš kako se piše. Je li, a što ti imaš fiksaciju na zapovedni način?

U, bre, što si ti neki čovek... Rekao si ti, razumem ja... al' ti ne verujem  :lol:!

Daj malo da vidimo statistiku... šta kaže vox populi. I onako će za dvadeset godina to da se uzme za pravilo, ma šta sad bilo pravilno.

A to o fiksacijama... kad se lično upoznamo. Takve osetljive informacije ne preferiram da razmenjujem preko foruma.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: --- on 03-09-2007, 08:40:42
Quote from: "Alex"
Quote from: "Zika Kisobranac"
kako pravilno reče kornelijus u onome topiku, pošto se osnova za građenje imperativa u slučaju glagola piti završava na -j: (oni) pij-u, imperativ će biti sa j: pij, pijte, pijmo.

sad razmisli sam kako je u slučaju glagola napojiti.

To Cornelius nije rekao!

Kako sam ja shvatio (iz šturih informacija od ljudi iz struke, ovde, pa je možda i pogrešno):

popiti
ubiti  

ne sadrže j

zato

popij
ubij

sadrže j

a s druge strane

obojiti
napojiti
osvojiti       imaju u osnovi j na kraju

zato  oboji
      napoji
      osvoji

      sadrže i iza j

Ovo nije tvrdnja već pitanje, za one koji znaju...

kao sto sam gore objasnio - nije tako jednostavno. postoje vrste glagola, i od toga kakav zavrsetak imaju u prezentskoj i infinitivnoj osnovi zavisi i kako ce se menjati. naravno, uz neke izuzetke. nije gramatika srpskog tako bas pasuljasta - taki vam je mit da je srpski najbolji i najlaksi na svetu, jer ima princip "pisi kao sto govoris".

dulje, cornelius je objasnjavao sta je prezentska osnova... a to ti je kad od 1. lica mnozine oduzmes nastavak -mo (ima i aoristna varijanta, ali necemo o tome)... od te prezentske osnove se grade neki glagolski oblici. dakle, popiti i ubiti nema j, ali u 1. licu prezenta ima: (mi) popije-mo, ubije-mo. ta osnova pije- ubije- jeste osnova za gradjenje nekih glagolskih oblika, i posto u sebi sadrzi J, ono se nalazi u svim ostalim oblicima koji se od te osnove grade: popijete, popijen, ubijete, ubijen...

a opet velim, da ne bude zabune, tehnicki gledano, u gramatikama pise, imperativ se ne gradi od prezentske osnove vec od 3. lica mnozine prezenta odbijanjem nastavka. dakle, posto glagoli popiti i ubiti u 3. licu glase: popij-u, ubij-u, oni u imperativu (jer se na taj nacin gradi imperativ) sadrze J: ubijte, popijte.

e, sad, zasto ovi glagoli u 3. licu mnozine sadrze j, i oblik im ne glasi popiu, ubiu, to je malko komplikovanije pitanje... ali je za sad dovoljno prosto zdravorazumski pogledati oblik POPIU, i videti da niko tako ne govori.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 03-09-2007, 09:05:34
Quote from: "Zika Kisobranac"tehnički gledano, u slučaju imperativa se ne radi o prezentskoj osnovi (dobija se odbijanjem nastavka -mo u prvom licu množine prezenta, dakle, napoj+i+mo = napojimo, tj. napoji-) već o osnovi koja se dobija odbijanjem nastavaka za treće lice napoj-e - napoj-.
...
sad razmisli sam kako je u slučaju glagola napojiti.

Hvala ti za konstruktivni doprinos diskusiji (što bi se reklo u mom kraju)!

'Ajde, ako ti nije teško, čisto radi kompletnosti, izanaliziraj detaljno navedeni glagol "napojiti".

Iz navedenih primera se vidi da dobar deo pismenog naroda greši u ovim sitnicama (ovako ili onako). Ne radi se samo o novinskim člancima (novinare mnogo volim i sve im praštam), nego i o književnim delima! A književnici i fariseji ne zaslužuju ni zapeta da im se oprosti.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 03-09-2007, 09:22:52
Quote from: "taurus-jor"Ne razumem zašto opet topik na istu temu.
Ovaj... survey... kako se to kaže na srpskom...  :roll:

Evo, još samo sad i neću više! Pa nisam ja valjda najdosadniji na ovom forumu!?

Quote from: "taurus-jor"U školi sam učio da se piše sa I.
Ih, šta sam ja sve učio u školi i od koga! Ove stvari mi je u osnovnoj predavala izvesna Divna M. Ne bih o njenim profesionalnim kvalitetima...
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 03-09-2007, 09:28:08
Quote from: "im"
Quote from: "Cornelius"Bre, im, već smo pisali o zapovednom obliku u srpskom jeziku. Pročitaj šta je pisano i saznaćeš kako se piše. Je li, a što ti imaš fiksaciju na zapovedni način?

U, bre, što si ti neki čovek... Rekao si ti, razumem ja... al' ti ne verujem  :lol:!

Daj malo da vidimo statistiku... šta kaže vox populi. I onako će za dvadeset godina to da se uzme za pravilo, ma šta sad bilo pravilno.

A to o fiksacijama... kad se lično upoznamo. Takve osetljive informacije ne preferiram da razmenjujem preko foruma.

Ma imaš pravo. Ko jebe "Pravopis". Mnogo je važnije šta narod hoće. Zato, za precednika Acu Nedeljkovića, pa nećemo više imati dosadni pravopis, nego smešni acopis. Živeo acopis, dole pravopis. A, imotija za ministra kulture. Živeo im, dole pravopis! Statistika kaže - svi smo uz vas.

Po šumama i gorama,
naše zemlje ponosne,
idu čete forumaša,
imoreke pronose...
xcheers
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 03-09-2007, 09:48:13
Quote from: "Cornelius"Ko jebe "Pravopis". Mnogo je važnije šta narod hoće.
Pa Vukova reforma je upravo to!

Quote from: "Cornelius"A, imotija za ministra kulture.
Ah, hvala, hvala... Ali ja sam preterano anarhičan tip. Ne bih se uklopio u političke intrige. Ili despot ili ništa!

Quote from: "Cornelius"Živeo im, dole pravopis! Statistika kaže - svi smo uz vas.
Živeo i ti meni! Nisam ja protiv pravopisa, ne dao Bog. A i statistika kaže da ćeš ti za dvadeset godina biti u pravu, sve da sad i nisi. I ponavljam: ne kažem da nisi u pravu, samo zadržavam pravo da sumnjam.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Alex on 03-09-2007, 16:49:28
Imali smo:

a) imperativ se gradi od prezentske osnove 2. lica jednine i nastavaka ...  (Cornelius)
b) od prezentske osnove (a to ti je kad od 1. lica mnozine oduzmes nastavak -mo) - Žika (gde se prividno slaže sa corneliusom)
c) imperativ se ne gradi od prezentske osnove vec od 3. lica mnozine prezenta odbijanjem nastavka (Žika se poziva na udžbenik iz gramatike)

A tačno je?
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 03-09-2007, 19:31:21
Quote from: "Alex"Imali smo:

a) imperativ se gradi od prezentske osnove 2. lica jednine i nastavaka ...  (Cornelius)
b) od prezentske osnove (a to ti je kad od 1. lica mnozine oduzmes nastavak -mo) - Žika (gde se prividno slaže sa corneliusom)
c) imperativ se ne gradi od prezentske osnove vec od 3. lica mnozine prezenta odbijanjem nastavka (Žika se poziva na udžbenik iz gramatike)

A tačno je?

Tačan odgovor je a) i može se pronaći u "Gramatičkom priručniku" Dr Miloša Miloševića, Edicija Školski priručnici, Draganić, Beograd, 1998 (str. 142, 147-149).

Drugovi, hvala na osvojenoj prvoj nagradi i boravku u zemlji Jotojebini gde sve ima "j", osim onog što nema "j".
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: --- on 03-09-2007, 20:12:46
Quote from: "Alex"Imali smo:

a) imperativ se gradi od prezentske osnove 2. lica jednine i nastavaka ...  (Cornelius)
b) od prezentske osnove (a to ti je kad od 1. lica mnozine oduzmes nastavak -mo) - Žika (gde se prividno slaže sa corneliusom)
c) imperativ se ne gradi od prezentske osnove vec od 3. lica mnozine prezenta odbijanjem nastavka (Žika se poziva na udžbenik iz gramatike)

A tačno je?

nisi pažljivo čitao, i dobro naučio, a za to se lako "pada" na ispitu.
nigde se nisam složio da se imperativ gradi od prezentske osnove, već sam objašnjavao kako je, na osnovu prezentske osnove, glagole razvrstao i njihovu promenu u odnosu na taj faktor naveo M. Stevanović u poznatoj knjizi Savremeni srpsko-hrvatski jezik, na osnovu koje je pisano poglavlje o vrstama i promeni glagola u Udžbeniku gramatike za srednju školu Stanojčića i Popovića (inače važeći i na Filološkom fakultetu u Beogradu).

e, sad, otkud nesuglasice između "tačnih odgovora"? otud što gramatičari daju različite podele glagola na vrste, uzimajući različite kriterijume u obzir... tako se i može desiti da različito tumače tvorbu imperativa.

drugo, ne znam šta je "prezentska osnova 2. lica jednine" (jednine kog vremena?). moraću da tražim da mi vrate pare od školovanja, jer nisam to učio na fakultetu, tj. čkoli koja se ozbiljno bavi tim stvarima - dakle, ne kod Divne M.
što će reći, da ti bude jasno, ne slažem se sa kornelijusom ni da prezentska osnova glagola osvojiti glasi osvoj- , kako reče na http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?p=105739&highlight=#105739 jer sam ja učio da se prezentska osnova gradi (kod glagola na -ti u infinitivu) odbijanjem nastavaka za oblik od infinitiva, ili od prvog lica množine prezenta: (mi) čita-mo, (mi) pije-mo, (mi) osvoji-mo. dakle, kako sam ja uglavu utuvio, prezentska osnova glagola osvojiti glasi osvoji- .

no, manimo sad te komplikacije... kad već hoćeš "narodskom logikom" da rešavaš gramatičke zadatke, onda razmisli tako kako ti je bog dao: ako se imperativ gradi od prezentske osnove 2. lica jednine (pretpostavljam prezenta) i nastavaka  i, imo, ite / j, jmo, jte / ji, jimo, jite , kako glasi imperativ od glagola piti?

po toj logici, 2. lice jednine prezenta je pije-š. i sad ti dodaj ove gornje nastavke na to što imaš (dakle, pije-) i napravi imperativ koji, kako svi znamo, glasi: pij.

ali ako se, kako sam ja rekao, gradi od 3. lica prezenta odbijanjem nastavka za oblik i dodavanjem nastavaka u zavisnosti od vrste glagola, onda ima, čini mi se, više smisla: (oni) pij-u. kada se odbije -u ostaje pij-, i to je osnova za građenje imperativa. (ti) pij, pij-mo, pij-te.

dakle, nastavci nisu uvek isti za sve vrste glagola, a koji se nastavci u imperativu dodaju na koje vrste glagola može se naći u pomenutoj gramatici Stanojčića i Popovića.

lako, zar ne?
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: --- on 03-09-2007, 20:33:05
i da, samo da rečem kako se ja, što se valda vidi iz moji postova, zalažem za kvarenje srpsko-hrvackog jezika, bukvalan princip piši ko što govoriš, lični pravopis, švrakopis, i izvrtanje & obrtanje svih glasovnik promena.

das ja pitam, napojte, napojite, mere kako oćeš.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 03-09-2007, 20:56:34
Quote from: "Zika Kisobranac"das ja pitam, napojte, napojite, mere kako oćeš.

...samo da je nama vina i rakije, tamburaša i gajdaša.

Koj vino ne pije, taj nek se ubije,
koj travu ne puši, taj nek se uguši.

 xdrinka
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: --- on 03-09-2007, 21:01:43
...nek se šatra sruši!
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 04-09-2007, 10:11:14
Quote from: "Zika Kisobranac"sad razmisli sam kako je u slučaju glagola napojiti.
Dakle, Žiko, ja sad razmišljam i očekujem da klimneš glavom potvrdno ili odrično.

Ako je
1)
Quote from: "Zika Kisobranac"tehnički gledano, u slučaju imperativa se ne radi o prezentskoj osnovi (dobija se odbijanjem nastavka -mo u prvom licu množine prezenta, dakle, napoj+i+mo = napojimo, tj. napoji-) već o osnovi koja se dobija odbijanjem nastavaka za treće lice napoj-e - napoj-.
imamo osnovu napoj-. Treba nam nastavak.

Gledaj ovamo:
2)
Quote from: "Zika Kisobranac"kako pravilno reče kornelijus u onome topiku, pošto se osnova za građenje imperativa u slučaju glagola piti završava na -j: (oni) pij-u, imperativ će biti sa j: pij, pijte, pijmo.

1 + 2 = ?

napoj; napojmo; napojte
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: taurus-jor on 04-09-2007, 11:01:22
E, ovaj topik sve zanimljiviji. :!:
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 04-09-2007, 11:24:30
1+2=72

Sedamdeset i dva dana
sedamdeset i dva dana
na mom srcu lezi rana

Nije rana od bolesti
nije rana od bolesti
vec od tuge i zalosti

Svaka rana srca moga
svaka rana srca moga
pratice me sve do groba

Uzmi pusku pa me ubi
uzmi pusku pa me ubi
ne daj drugoj da me ljubi.

xcheers  xdrinka
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: --- on 09-09-2007, 01:20:34
da, u slucaju glagola piti, a glagol piti i glagol napojiti... imaju li ili nemaju veze jedan sa drugim, pripadaju li ili ne pripadaju istoj vrsti - pise kod m. stevanovica i u knjizi popovica i stanojcica.

al ko sto kaze korni - da mi zapevamo i napojimo se rakijom, to jest, da pojemo poj, pijemo piće i jedemo ražnjiće... poj i ti pjesmu, pojte svi, a kada se napojate, vi se napijte, pa da pojimo volove na reci i da ih napojimo, neka budu svi napojeni.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 10-09-2007, 09:22:55
Quote from: "Zika Kisobranac"da, u slucaju glagola piti, a glagol piti i glagol napojiti... imaju li ili nemaju veze jedan sa drugim, pripadaju li ili ne pripadaju istoj vrsti - pise kod m. stevanovica i u knjizi popovica i stanojcica.
Meni se učinilo da ti tumačiš stvari na osnovu tih pravila i da si ovde izneo pravilo:
Quote from: "Zika Kisobranac"pošto se osnova za građenje imperativa ... završava na -j ... imperativ će biti sa j: ...j, ...jte, ...jmo.
Voleo bih da svoj stav izneseš u obliku:
- osnova glagola je xxxx, na osnovu pravila yyyy, a što piše u knjizi zzz od m. stevanovica/popovica/stanojcica (nepotrebno precrtati)
- nastavak je aaa, na osnovu pravila bbb, a što piše u knjizi ccc od m. stevanovica/popovica/stanojcica

Ovako si izneo dosta argumentacije, ali, paradoksalno, ne vidim u prilog koje teze.
Quote from: "Zika Kisobranac"al ko sto kaze korni - da mi zapevamo i napojimo se rakijom, to jest, da pojemo poj, pijemo piće i jedemo ražnjiće... poj i ti pjesmu, pojte svi, a kada se napojate, vi se napijte, pa da pojimo volove na reci i da ih napojimo, neka budu svi napojeni.
Ako treba da kažem da sve ovo nije bitno ni koliko deset s lukom, kilo belog i sifon sode - OK, imate i moj glas. Al opet, ako su te potrebe zadovoljene (ili će biti doveče), zašto se malo ne bi cepidlačilo i oko principijelnih stvari?
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 10-09-2007, 09:38:57
Hej tata, hej mama, hej deda moj,
pevajte s nama tu pesmu o njoj
Hej tata, hej mama, hej deda moj,
pričajte deci o izreci toj.
Bila jednom jedna baba
Nije znala šta da radi
Dosadan joj bio život
Leva ruka, desna ruka
Da li znate šta? Da!
Trla baba lan da joj prođe dan
Da joj prođe, da joj prođe, da joj prođe dan...

xyxy  xcheers  xdrinka
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: scallop on 10-09-2007, 10:32:59
Quote from: "im"Ako treba da kažem da sve ovo nije bitno ni koliko deset s lukom, kilo belog i sifon sode - OK, imate i moj glas. Al opet, ako su te potrebe zadovoljene (ili će biti doveče), zašto se malo ne bi cepidlačilo i oko principijelnih stvari?
I ja sam za prvu rečenicu.
Neka cepidlače oni koji žive od toga.
Kakav je bio Vuk takav nam i jezik - hrama. Uostalom, koliko se ja sećam (a mom se sećanju ne može verovati), Vuk je i zaebao stvar sa tim J. Zato imamo dijalekata srpskog jezika k'o salate, a naroda k'o pleve. Nisu mu bili dovoljni vokali, a stari jezici ni vokale nisu imali, da i dandanas nagađamo kako se reči izgovaraju i koji se vokali koriste u njima. To važi i za izrasle nacije (čitaj - Ameri) koje mumlaju pa ni sami ne znaju koji vokal u izgovoru koriste. Zato postoje lektori.
Živeli lektori! xcheers
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: --- on 10-09-2007, 12:21:11
Quote from: "im"Ovako si izneo dosta argumentacije, ali, paradoksalno, ne vidim u prilog koje teze.

ključni post je onaj najdosadniji, o vrstama glagola. pošto taj post očigledno niko nije čitao kako treba, i svi očekuju prostu formulu za SVE glagole, koju bi lako mogli da zapamte (a+b=c), a takve formule nema, jer je gramatika u ovom slučaju malo komplikovanija, to upadamo u ove nesporazume.

ali evo... razmisli kakav je imperativ glagola nositi (prezentska osnova (mi) nosi- (mo), infinitivna nosi-, osnova za građenje imperativa (oni) nos- (e)), i kakav je prezent glagola napojiti (prezentska osnova (mi) napoji- (mo), infinitivna napoji-, osnova za građenje imperativa (oni) napoj- (e)).

ako uvidiš, ovi glagoli imaju isti završetak u infinitivnoj i prezentskoj osnovi (kratko i), dakle, imaće iste nastavke u imperativu. sad reci kakav je imperativ glagola nositi, koje on nastavke dobija u imperativu koji se dodaju na osnovu nos-,  i dobićeš imperativ glagola napojiti.

a najbolje Gramatika srpskog jezika, Stanojčić i Popović, ima da se kupi u Zavodu za udžbenike, i tamo sve lepo piše u poglavlju Glagoli.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: --- on 10-09-2007, 12:24:24
Quote from: "Radmilo Anđelković"Zato postoje lektori.
Živeli lektori! xcheers

kad sam se vraćo vozom iz crne gore, u kupeu putovo i neki lik sa voždovca, smešan ko vašar, koji je pivo non-stop zvao "moj lektorat".

kaže, došo filip vujanović tu u komšiluk, blindirana kola, komšije zagledaju kradom, svi se ukenjali, a ja nosim gajbu piva, moj lektorat, i mislim se, eeee, jebla vas politika  :)
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 11-09-2007, 08:32:58
@Zika Kisobranac: Hvala ti Žiko još jednom! Jedini si imao volje da diskutuješ sa mnom do kraja.

Quote from: "Radmilo Anđelković"I ja sam za prvu rečenicu.
Neka cepidlače oni koji žive od toga.
Potpuno ispravno stanovište! Ja recimo baš tako razmišljam kad je fudbal u pitanju: nek selektor lupa glavu, plaćen je za to i to ne malo. Moje je da navijam i da pijem pivo!

Quote from: "Radmilo Anđelković"Kakav je bio Vuk takav nam i jezik - hrama.
Pa i dosta je od "čobnčeta iz Petnice", da se razumemo! Bojim se samo da je tu Kopitar imao malo detaljniju ulogu nego što smo spremni da priznamo.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Jake Chambers on 11-09-2007, 09:22:28
Apropo cele priče - setite se one rasprave o pismenosti u Emitoru. Kažu tekstovi nepismeni, ti im kažeš u pravopisu piše može tako, oni kažu pravopis ne valja. Odakle čovek onda da ga nauči?  :twisted:
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Son of Man on 11-09-2007, 10:18:36
Nisam ni znao da ova tema postoji inace bi se ja ranije ukljucio :

Mi Bosanci (ne iskljucivo muslimani, i mi Srbi) zaista sa tim neamo nikakih problemu , u nas ti je vazda bilo svejedno, pa nam i ovo malo duse sto imamo Bog dade samo da bi se zajebavali sa rijecima i narodnim jezikom oko koga se i vi Srbi u Srbiji i vi Hrvati opterecujete bezveze.

Dojiti - nadojiti, a moze i ono ako cemo sad bas da cijepidlachimo "Nadoj'ti" - zar ne ?  :!:

napoj - napojte
napoji - napojite ? :roll:

Kako bre ne kontate da je i napojite i napojte jedna te ista rijech vadza bila i ostala, samo se guta ovo "I" pa tako iz napojite ispada napoj'te i obratno...shto mene niste pitali o'ma pobogu ?!

A imate i onu prastaru :

Pojte mu Srbi pjesmu (i ushtroj'te (ga)) :evil: (podstrekivo zlochin u Banovcima :roll: )
I zato se i iz ovog primjera vidi da ovo drugo : PojIte mu Srbi ne ide. Shto ne ide, ne ide i bog, jebajga usho pijesak u mijenjach...i over... :cry:
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Jake Chambers on 11-09-2007, 10:37:20
Ovaj... primijetićeš da su ovdašnji Srbi često arogantni kada je u pitanju jezik i poznavanje istog od strane nas Bosanaca. No, dok kod njih mnogi ljudi ne znaju razliku između fin i fini ili između akuzativa i lokativa, kod nas takvih problema nema. He.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: PTY on 11-09-2007, 10:45:34
Quote from: "Zika Kisobranac"...kad sam se vraćo vozom iz crne gore, u kupeu putovo i neki lik sa voždovca, smešan ko vašar, koji je pivo non-stop zvao "moj lektorat"...

Samo potvrđuješ moju slutnju da se najinteresantniji ljudi po pravilu sreću van internetskih foruma...  :lol:
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 11-09-2007, 10:50:45
Quote from: "Son of Man"...
Kako bre ne kontate da je i napojite i napojte jedna te ista rijech vadza bila i ostala, samo se guta ovo "I" pa tako iz napojite ispada napoj'te i obratno...shto mene niste pitali o'ma pobogu ?!
...
Misliš na ono čuveno iz "Walter brani Sarajevo": "Cvjeće, cvjeće, kup'te cvjeće!". Već rekoh da ovo nema nikakve veze sa bosanskim "nepostojanim i".
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 11-09-2007, 11:03:58
Quote from: "libeat"Samo potvrđuješ moju slutnju da se najinteresantniji ljudi po pravilu sreću van internetskih foruma...  :lol:
Ne, samo ti internet neprimetno ukine veći broj ljudskih dimenzija koje su inače prilično važne. Nije problem u ljudima, već u propusnom opsegu medijuma.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Jake Chambers on 11-09-2007, 12:15:28
Quote from: "im"
Quote from: "libeat"Samo potvrđuješ moju slutnju da se najinteresantniji ljudi po pravilu sreću van internetskih foruma...  :lol:
Ne, samo ti internet neprimetno ukine veći broj ljudskih dimenzija koje su inače prilično važne. Nije problem u ljudima, već u propusnom opsegu medijuma.

Ne zaboravi i veoma čestu ograničenost sagovornika. TO je ipak veliki deo nesporazuma online.  :lol:
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: David on 11-09-2007, 13:50:23
Quote from: "im"
Misliš na ono čuveno iz "Walter brani Sarajevo": "Cvjeće, cvjeće, kup'te cvjeće!". Već rekoh da ovo nema nikakve veze sa bosanskim "nepostojanim i".

Ne bih da izgleda kao da zakeram (nije mi namjera), mozda gornja rijec i nema veze sa 'nepostojanim i' na bosanchici , ali ova sigurno ima: umjesto na ovaj nacin napisane rijeci 'cvjeće', u ovoj, pravilnoj varijanti je 'i' vrlo postojano - ta rijec pise se i izgovara kao 'cvijece'.
Jos jedan primjer iste rijeci: svi vi ostali ostatci tuznoslovenskih navoda, svi ste vi cvijece bosanskih navoda&navodnosti... moze i poneki brsljan.
Title: Hm...
Post by: Tex Murphy on 11-09-2007, 13:56:00
Heh! Bosanci ne maju pojma s pravopisom!
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: David on 11-09-2007, 13:57:53
Neka te je zbog ovoga blam, ti Nado Blam!!

Ne bez razloga:

Quote from: "Nada Blam"Heh! Bosanci ne maju pojma s pravopisom!
(Zezas ili...??)
Title: Hm...
Post by: Tex Murphy on 11-09-2007, 14:01:09
Naravno da nezezam!
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 11-09-2007, 14:01:20
Nous sommes tous d'accord – la langue serbe manque de précision. Voilà, je propose que notre communication continue en français, une langue précise et complexe qui repose sur les deux jambes en parfait état. Le problème du verbe « boire » n'existe pas, parce que « boire » s'écrit toujours sans « j » et toujours avec un « i ».
Title: Re: Hm...
Post by: David on 11-09-2007, 14:03:10
Quote from: "Nada Blam"Naravno da nezezam!

Ieste, takoie... :)
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Jake Chambers on 11-09-2007, 16:25:54
Quote from: "David"
Quote from: "im"
Misliš na ono čuveno iz "Walter brani Sarajevo": "Cvjeće, cvjeće, kup'te cvjeće!". Već rekoh da ovo nema nikakve veze sa bosanskim "nepostojanim i".

Ne bih da izgleda kao da zakeram (nije mi namjera), mozda gornja rijec i nema veze sa 'nepostojanim i' na bosanchici , ali ova sigurno ima: umjesto na ovaj nacin napisane rijeci 'cvjeće', u ovoj, pravilnoj varijanti je 'i' vrlo postojano - ta rijec pise se i izgovara kao 'cvijece'.
Jos jedan primjer iste rijeci: svi vi ostali ostatci tuznoslovenskih navoda, svi ste vi cvijece bosanskih navoda&navodnosti... moze i poneki brsljan.

U jebote... kako mi je promaklo jebeno CVJEĆE????  :roll:  :x
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 11-09-2007, 20:36:57
9. septembar 2007. | Tanjug
73. Vukov sabor

U Loznici 10. septembra počinje Vukov sabor, najstarija tradicionalna manifestacija kulture srpskog naroda, čiji će se programi odvijati u Jadru rodnom kraju Vuka Stefanovića Karadžića do nedelje, 16. septembra kada će u Tršiću biti održana završna svečanost.


Ovo je provokacija za sve ucesnike ove diskusije. U trenutku kada se mi iebavamo oko tog kljakavog slova "j", oni tamo u Iadru, slave, piu, napiaiu se i poie goste rakiom. To ie nepravda, stono rece drug Kalimero.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: scallop on 12-09-2007, 09:10:08
Quote from: "Cornelius"napiaiu se
netačno! piše se - napiiaiu se :?
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: Cornelius on 12-09-2007, 10:34:39
Quote from: "Radmilo Anđelković"
Quote from: "Cornelius"napiaiu se
netačno! piše se - napiiaiu se :?

Oprosti, brate. Pričah o nepostoianom "j", a zaboravih tečno "i".

Vuče, Vuče, bubo lenja,
šta će reći pokolenja...
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 12-09-2007, 10:42:29
Quote from: "David"
Quote from: "im"
Misliš na ono čuveno iz "Walter brani Sarajevo": "Cvjeće, cvjeće, kup'te cvjeće!". Već rekoh da ovo nema nikakve veze sa bosanskim "nepostojanim i".

Ne bih da izgleda kao da zakeram (nije mi namjera), mozda gornja rijec i nema veze sa 'nepostojanim i' na bosanchici , ali ova sigurno ima: umjesto na ovaj nacin napisane rijeci 'cvjeće', u ovoj, pravilnoj varijanti je 'i' vrlo postojano - ta rijec pise se i izgovara kao 'cvijece'.
Jos jedan primjer iste rijeci: svi vi ostali ostatci tuznoslovenskih navoda, svi ste vi cvijece bosanskih navoda&navodnosti... moze i poneki brsljan.

Da, vidiš!  :oops: Nikad mi je/ije nije bilo jasno! I onako sam u školi o tome samo čuo da su to "latice jednoga cvijeta, u pupolj se jedan odnjihale". :)
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: --- on 14-09-2007, 02:41:41
rođo im-e, stari pobratime, tvoj nadimak je baš potvrda one poslovice pto je smislio prost rimski narod: "nomen est omen".

ime sebi  po produktivnom tvorbenom nastavku dade, i vala, da ti saopšt-im, naglas-im, i napore jezikoslovne pohval-im, s pravom sebe tako nazvade.
Title: Kako je ispravno: "Napojte kožu" ili "Napoji
Post by: IM on 14-09-2007, 09:18:51
Quote from: "Zika Kisobranac"rođo im-e, stari pobratime, tvoj nadimak je baš potvrda one poslovice pto je smislio prost rimski narod: "nomen est omen".

ime sebi  po produktivnom tvorbenom nastavku dade, i vala, da ti saopšt-im, naglas-im, i napore jezikoslovne pohval-im, s pravom sebe tako nazvade.
Žiko, rode, odma' se videlo da si čovek koji traži viši smisao u pojavnom obliku stvari!  :)  Al', što se mene tiče, radi se, prilično nemaštovito - o inicijalima.

П.С.: А и ви сте, Кишобранци, ка' и ми, вазда били сердари и војводе! 8)