Da ne bi offtopicovali i pravili nered po Forumu, hajde da počnemo topic o ŠIŠANJU. Mislim da o tom filmu, muzika je najbolji primer, ima šta da se kaže i sada dok je u fazi realizacije i da dosta toga može biti jako korisno i meni i ostatku ekipe...
Evo teasera za ŠIŠANJE
http://dobanevinosti.blogspot.com/2007/11/teaser-za-ianje.html
http://www.stormfront.org/forum/showthread.php/1092-1080-1083-1084-1064-438472.html
mene licno zanima kako bi neko od "nasih" odradio skinerski naci soc film, jer sam ja fine stranjske komade gled'o.
ali ovaj lik sto prakticno tinejdzerski recituje dok se radovac mrshti, mi nesto ne obecava. totalno je neubedljiv, slobodno da kazem patetican i jadan. pritom, ne govorim o tekstu, vec samo o nacinu kako se prosecni Radovac izrazava kada bi pricao o Radu, tekmama i majci Srbiji.
godinama znam neke Grobare, Cigane, Invalide... opet govorim samo o intonaciji nalepljenog vokala. mada, mozda sam se i istripovao...
QuoteMladi matematičar Novica koga glumi vunderkind Nikola Rakočević prosto biva očaran ideologijom skinheda i upada u svet navijača
onda povlacim prethodno izreceno.
:lol:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.popboks.com%2Fimg%2Fvesti%2Fsheeshanje.jpg&hash=3eaddbe1fa7a1cce7fe981e533c9cb7f93d614e4)
Ceca Ražnatović wannabe u Šišanju?
Javlja mi se da je to predsednica FK Radnika.
Ona je predsednica FK Kosančić... :D
Quote from: "crippled_avenger"Ona je predsednica FK Kosančić... :D
Da li će biti ošišana?
...ili bar obrijana?
Po ovoj slici deluje da ste baš insistirali na autentičnosti,to jest da i filmska predsednica ponosno nosi silikone?
Žena se porađa za šest nedelja. Mislim da bi barem do dve nedelje posle porođaja trebalo da je tretiraš sa poštovanjem...
Quote from: "crippled_avenger"Žena se porađa za šest nedelja. Mislim da bi barem do dve nedelje posle porođaja trebalo da je tretiraš sa poštovanjem...
Čeka blizance? :!: :!:
Quote from: "crippled_avenger"http://www.stormfront.org/forum/showthread.php/1092-1080-1083-1084-1064-438472.html
Priznaj da si ti Mita7.
Nisam. Pravo da ti kažem, davno sam se povukao kad sam dobio hintove da ih policija žešće skenira.
Naravno, Mita jeste neki plant iz ekipe, da se razumemo, ali nisam ja... Ovom prilikom ne bih odavao svoj nick, ali ko me duže zna-zna...
Uh, Mita 7 me je toliko iznervirao da sam sinoć oko pola tri zvao Stevu i izvršili smo shakedown cele ekipe ne bi li utrdili ko je to pratio marketinšku kampanju SRPSKOG PSIHA.
Ispostavilo s da je to neki Stevin ortak iz kraja, koji je BTW, stvarno skin. Tako da nas je na StormFrontu izblamirao čovek koji u suštini nije plant. Užas...
intervju sa Stevom iz Blica:
http://dobanevinosti.blogspot.com/2007/11/oiani-intervju.html
New Musical Express, August 22, 1992
"A child in a curious phase..."? Once he wore outsized blouses, hearing aids and gladioli, now MORRISSEY's accoutrements are the Union Jack, skinhead imagery and a series of questionable public pronouncements. Following the debacle at Finsbury Park, NME examines the latest controversy surrounding this most provocative of all modern pop icons. Opposite DELE FADELE, in a personal reminiscence about the Finsbury Park gig, asks: Is he actually a racist? Over the following pages, DANNY KELLY, GAVIN MARTIN and ANDREW COLLINS assess recent worrying developments. Has Morrissey gone too far this time?
"Is Morrissey fascinated by the idea of racism, by the look of violent skinheads, to the extent of being oppressed so much he falls in love with his oppressors?"
Pop stars are especially strange creatures when it comes to giving that all-important 'image' an overhaul.
At one extreme, Kylie Minogue miraculously transforms herself from the jovial girl-next-door to a strutting nymphet who cavorts lustily with black 'dancers' to suggest risky sexuality. And, at the other extreme, Steven Patrick Morrissey undergoes a gradual metamorphosis from a miserable, loveless outsider with a sense of humour to a miserable, loveless outsider who flirts with racist imagery.
In agitated times when the twin spectres of fascism and 'Ethnic Cleansing' are sweeping across Europe, and when there's been a return in England to the horrifying incidence of burning immigrants out of their homes, we must wonder why Morrissey has chosen this precise moment to fuel the fires of racism by parading onstage with a Union Jack and writing such ambiguous dodgy lyrics as 'The National Front Disco' and 'We'll Let You Know' on his recent album. Is he so starved of lyrical ideas that a touch of controversy is the best way to cover-up 'writer's block'? Is he completely fed-up with the liberal consensus in the more compassionate side of the media that he's resorted to baiting the right-on crowd? Is there a sizeable degree of irony at work?
Firstly, Morrissey has held, and continues to hold, sway over the minds of a generation who take tips from his every utterance, try to model themselves on his sense of fashion and live their lives at least partly according to codes he's laid down with a flourish (just try imagining the number of people who converted to vegetarianism upon hearing The Smiths' 'Meat Is Murder').
Secondly, on a personal level, I remember falling under the glorious spell weaved by 'The Hand That Rocks The Cradle' (from 'The Smiths') and to this day would still prefer to be shipwrecked with it and a handful of other Smiths songs rather than, say, Hole's 'Teenage Whore'. With a timeless melancholia that warmly invited you to revel and a perfectly described setting that held emotional resonance, 'The Hand...' is the work of someone who's lived life in a bedroom but would dearly love to lose his/her self outside. And the frail, faintly jangling background is almost rich enough in itself.
So, could the same writer harbour such seemingly ignorant thoughts as "'England for the English'" (his inverted commas) considering his beloved England's past colonial adventures?
Let's not forget that the adolescent Morrissey used to be chased through the streets of Manchester at night by leering beer-boys, some of whom may have held NF sympathies, simply for being 'different'. And he definitely spent a lot of time in Whalley Range, a multi-racial area. Is he now identifying with his former oppressors? Has he changed from the persecuted to the persecutor? Or, is he fascinated by the idea of racism, by the look of violent skinheads, to the extent of being oppressed so much he falls in love with his oppressors?
Morrissey Jacks off at Finsbury Park: does he understand what flag-waving means in the Euro-90s?
1992 isn't the first time Morrissey has been accused of fanning the flames of race-hate. When The Smiths released 'Panic' in 1986, at the height of what's now known with NME as 'the hip-hop wars', certain writers at this paper branded Moz a 'racist' because of the sentiments 'Burn down the disco... Hang the DJ" expressed therein, seeing the song as an all-out attack on dance music and therefore black people.
In reality, and with hindsight, 'Panic' was simply an attack on the all-powerful Radio 1 and its ilk: "the music they constantly play says nothing to me about my life": a lone howl from the edge of nowhere against songs with heads in the clouds, songs lacking in Smithsian gritty reality. Of course, Morrissey proclaiming that "reggae is vile" in his usual flamboyant way in interviews didn't help. Hating reggae doesn't make you racist; it just means you're unwilling to experiment and decidedly close-minded.
Morrissey's flirtation with racism didn't really begin until The Smiths split and he became a law unto himself, gleefully wearing his own T-shirts, aspiring to be the consummate egotist. 'Viva Hate', his first 'solo' LP, contained the charmingly titled 'Bengali In Platforms', a convoluted diatribe against assimilation: "He only wants to impress you/Bengali in platforms/He only wants to embrace your culture/And to be your friend forever/ ... Oh shelve your Western plans/ ... life is hard enough when you belong here."
And where does this somewhat gentle ridicule leave the Bengalis who were born in England? On the next boat captained by Enoch Powell? In the lurch? The main complaint Little Englanders have about immigrants is their seeming abhorrence of the host culture and feisty determination to cling to what they know and understand. But here we have someone who won't let them do the opposite either...
As if that gaffe wasn't enough, 'Kill Uncle' brought the dubious 'Asian Rut' along with it. Once again the title caused concern, even though the actual tale of racial violence was swamped in melodrama. As usual, His Master's Voice was playing games, gently stoking the fires, dodging behind words, trying to get up noses.
Which brings us bang up to date. Morrissey's currently decided to elucidate for those who missed the point in the past, flirtatiously of course.... The third solo LP, 'Your Arsenal', sports not one but two nationalistically pointed songs.
'We'll Let You Know' is ostensibly a love song to football hooligans, casting them as "the last truly British people you'll ever know", which wouldn't be that irritating if you didn't realise that a significant percentage of them are also NF or BNP affiliated.
But the crowning glory is 'The National Front Disco' whose title bothered me personally for weeks before I heard it. It's a sad tale of a bootboy who's lost his friends and whose mother has given up on him because he's gone to the National Front disco (he's joined the NF?). Still, the last three lines have an ominous ring to them: "You want the day/To come sooner/When you've settled a score" (By 'day', he possibly means that one when England will be for the English again).
All this is sad, but not as sad as the day Morrissey appeared on the Madness bill at Finsbury Park, and danced around with a Union Jack draped around his glittering shirt during 'Glamorous Glue'. For his pains, he was attacked with various minor missiles by an unruly element in the audience, but anyone could have told him that there was a small but vocal contingent of Seig Heiling skins in the audience.
Of course, one realises that The Jam used the flag to optimum effect when they were in existence, but they explained themselves by claiming they were reclaiming the flag from The Far Right. In the '60s The Who were also notorious flag-wavers, but those were markedly different times and both the NF and the BNP didn't exist in the same form (a vocal micro-minority) then. Morrissey, however, must be aware of what flag-waving means in the Euro-90s...
Early Jam — reclaiming the flag from the Far Right in the late '70s, they said The Who: flaunting Brit in more innocent days
In an interview with Q magazine (September issue) he is quoted as answering the question, 'Do you think people are innately racist?: "Yes. I don't want to sound horrible or pessimistic but I don't really think, for instance, black people and white people will ever really get on or like each other. I don't really think they ever will. The French will never like the English. That tunnel will collapse."
Worse still, an edited version of that quote has been used to advertise Q in Sunday supplements. My gripe is that that ignorant statement is just one microscopic way of seeing the world, and if it was true surely the world would've erupted into unsolveable non-stop racial strife for decades now. And where does this leave gullible Morrissey acolytes and fans who hang on his every word and applaud his every image-move (only a percentage; I'd wager some think for themselves)? It'll be a scary prospect if some think it's hip to follow their leader on this one.
Ironically, the roots of the glam-rock bequiffed-rockabilly backing that churns through most of 'Your Arsenal''s songs, if you trace them back, lie deeply in black music, in the howling early blues. But then, along with being an English eccentric who wishes he was a teenager in the '50s, Morrissey has often been attracted to surface gloss, to style-over-content. Is he satisfied, this way? Would he like to be a laughing stock?
For what it's worth, I don't think Morrissey is a racist. He just likes the trappings and the culture that surround the outsider element. He has some racist friends. And if he carries on this way, he'll have thousands more
A very little England(er)
It was like a strange and global mirror image of a career in turmoil.
Last weekend in California, Morrissey took just 23 minutes to sell out the legendary 17,000-seat Hollywood Bowl, breaking a long-standing record of The Beatles'; at the same moment, half a world away beneath the glowering grey skies of Finsbury Park, the man himself was being forced to abandon his show (and cancel the one planned for the next day) beneath a hail of hurled objects.
At a time when the devotion of American fans seems to offer him a place in the sun, his position in Britain—despite the warm reviews of 'Your Arsenal'—has never been more precarious. And it's more than possible that one of the major reasons for his huge success in America—his particularly English manner and his continuing and apparently deepening fascination with certain ideas about Britain and Britishness—is also the cause of an increasing ambivalence about him over here...
American excess: Summer '92 and some of the 1,200 kids waiting to meet Morrissey at a Houston record shop
Some eye witnesses at Finsbury Park, for instance, felt that Morrissey was at least partially to blame for the trouble that engulfed him, that his set (featuring a huge backdrop of skinhead faces and ostentatious show of affection for the Union Jack) was provocative and ill-suited to a crowd that included a large contingent of the right wing skinheads that Madness unfortunately continue to attract. That Saturday, they felt, Morrissey was caught in a shitstorm of his own creation.
And the cancellation of the gig the following day only made matters worse. For reasons that shall be explained later, Saturday's crowd had been primarily composed of fans of The Farm and Madness, while Sunday's had a higher proportion of people there specifically to see Morrissey. The latter day was entirely peaceful, going off without any of the problems that the singer may have anticipated; the only sour note was his non-appearance.
Thus ended another chapter of a saga that has seen Morrissey fall from fanatically admired performer, darling of the press and all-round candidate for canonisation to a state where he's alienated huge chunks of his support in both the public and the press. Furthermore, and more damagingly, he has left himself in a position where accusations that he's toying with far-right/fascist imagery, and even of racism itself can no longer just be laughed off with a knowing quip. He may not be guilty, but there's certainly a case to answer...
The question is 'how?'. How has Morrissey come to this none-too-pretty pass? The answer comes in the convergence of two trends that have intensified as his post-Smiths career has developed. The first is his penchant for clever but equivocal lyrics (and, in fact, interview statements) about 'Englishness', 'Britain', insiders, outsiders and belonging. Wittingly or otherwise, he has continued to pick away at the scab of race relations in this country. The second is a lack of grace and control that seems to have become endemic in dealings with him; a career that once looked effortless, touched by the hand of God almost, has now become characterised by a series of feuds, upsets, no-shows and general tetchiness.
The cover of Richard Allen's Suedehead
Let's deal with the first, and infinitely more difficult of these charges, the whole ugly grab-bag of nationalism, right-wingery, violence and racism. The charge of racism (or, more realistically, skating on the thin ice of racist sensibilities) is nothing new to Morrissey. In 1986, the NME made a fool of itself by suggesting that the famous "Hang the DJ" line in The Smiths' 'Panic' could be construed as an attack on black music and therefore, by extension, black people. But the unease predates even that. One Mancunian music journalist has voiced disquiet that the 'Ruffians' on 'Meat Is Murder' — who duff up the Moz at a funfair — should be from 'Rusholme', the only part of Manchester that might be identified as 'Asian'.
It's since the advent of Morrissey's solo career, however, that misgivings about some of his chosen subject matter, lyrics, imagery and associations have begun to accelerate. His very first solo single, 'Suedehead', was named after the black-hating, gay-bashing post-skinhead gangs glamourised by Richard Allen's notorious 1971 novel of the same name. Since then there's been 'Bengali In Platforms' (from 'Viva Hate'), 'Asian Rut' ('Kill Uncle') and, most recently, 'We'll Let You Know' (with its line about "we are the last truly British people you will ever know") and 'The National Front Disco' (from 'Your Arsenal').
Nobody is denying Morrissey's right to write about what the hell he likes and nor are any of these songs intrinsically problematic, but not all of his audience are as smart as him and the constant, unfocused, reference to these delicate matters, allied to Morrissey's steadfast ambiguity in interviews (see quotes, below) does have a cumulative effect. Add to this his constant carping about reggae, disco and any other music that's usually prefaced with the word 'black' (and the 'Panic' provision, that hating black music doesn't mean to hate black people, still applies) and you can see how the gullible or suggestible fan, or the suspicious critic, might start to build up a pretty unwholesome portrait of the artist.
Which brings us to Morrissey's continuing, and seemingly expanding, fascination and flirtation with the world of the skinhead. In some ways this predilection is no surprise; Morrissey has always had a backward-looking and somewhat rose-tinted view of England/Britain and has often chosen to express that view through assocation with various youth cults. His famous and influential quiff, for instance, is as much a (literal) hangover from the Rockers of '50s/'60s Britain as it is a tribute to Elvis. We have seen Morrissey's yearning nostalgia for a mythical lost Britain move forward from the Ealing comedy and bomb site chic of the '50s through to the kitchen sink drama and it-were-all-Dusty-Springfields-round-'ere-when-I-were-a-lad' infatutation with the '60s. It was no shock, then, when he recently moved his nostalgia-telescope focus forward and lighted on the '70s.
Thus we have the confirmation of his already-known interest in glam (covering Bolan's 'Cosmic Dancer', getting Ronno to produce his album). But it's his choice of youth cult, rather than music, from the early '70s that has really poured oil on to the flickering flame of suspicion. At the cusp of the '60s and the '70s, skinheads occupied a very strange place in British society, one that makes it easy to see why Morrissey is attracted to them, but one that should have had the red warning lights flashing in his brain as well.
The original skins were about working class (primarily male) solidarity and an alternative to the stultifying mandanity and bullshit of everyday life, recurring themes in Morrissey's writing. But they were also, despte their taste in ska and early reggae, generally racist, nationalistic, chauvinistic British bulldogs, proud wavers of the Union Jack and standard bearers (at a time when Enoch Powell was talking about the race 'problem' turning Britain's streets into "rivers of blood") of the Keep Britain White fanatics. Richard Allen's Skinhead chronicles are full of sickening accounts of violence against blacks. And, for that matter, homosexuals.
As the '70s progressed, the skinhead faction began to shrink, boiling down to the hardcore rump of the 'Oi' movement, overtly racist nutters served musically by groups like The 4-Skins and Screwdriver and responsible for the Southall riots when an Asian pub was fire-bombed. And although the cultural signals of shaving your head and wearing boots have remained confusing (no-one's calling Sinead a fascist!) it's undoubtedly true that in recent times, the skinhead has enjoyed a new lease of life in France, Italy, Scandinavia and especially Germany, as the vanguard of the post-Wall revival in Nazism. Are their flag-waving certainties and xenophobic imagery fit icons for him to be playing with, however cleverly?
How far has his infatuation with the skins and their paraphernalia gone? He's still got the rockabilly quiff, sure, but recently, as the pictures scattered around these five pages show, he's taken to presenting himself with the iconography of the shadowy nationalistic right. Union Jack badges ... Union Jack flags ... cross of Saint George T-shirts ... Oi T-shirts ... suedehead backdrops; all innocent enough in their own right (or at least safely ambiguous) but, again, collected together they present a sorry and worrying spectacle. He's also spent time recently with Mensi from right-on skins the Angelic Upstarts who, as a decidedly good guy, perhaps provides the Moz with a safe route to vicarious skinhead thrills. And finally, given Madness' sad and unwanted link with the National Front skin faction, why did he choose to make his only UK appearance so far this year at the Finsbury Park bash? Precisely to address his desired new congregation of 'skinheads in nail varnish'?
'Oi, oi'
What about the second contributory strand to Morrissey's current problems, his apparent decline from blessed and effortless surfer on the golden wave of pop fortune, to unreliable, grudge-bearing seige-mentality curmudgeon? From a distance (and Morrissey doesn't allow journalists any nearer), it all looks like one of two things: either he's just lost all sense of judgement and subsequently effective control over his career, or he's got it all perfectly under control and is actively seeking a new and less-pleasant-than-the-last image.
In either event, the results look the same. Take the cancelling of gigs. In the spring of this year, he opted out of half his sold-out American tour saying he was exhausted. Later, after massive publicity trumpeting his appearance (not least in these very pages) he pulled out of Gastonbury at short notice due to a problem with a member of his band. And recently, of course, we've had the no-show at the Sunday of Finsbury Park. A pattern emerges here: a voracious appetite for Morrissey gigs, huge ticket demand when performances are announced; late cancellation, always accompanied by a perfectly reasonable explanation. But no matter how understandable the reason, it's the fans who get hurt. At Glastonbury, where this paper was one of the sponsors, kids came to the NME tent and literally wept about Morrissey's absence.
Equally, his recent response to the publication of Johnny Rogan's Smiths book The Severed Alliance, was at best distasteful, at worst illustrative of a severe lack of perspective. Rogan's book, which Morrissey was asked, but declined, to co-operate with (as Johnny Marr already had), is a well researched if slightly worthy account of the greatest British group of the '80s. There seemed precious little in it for Morrissey to get upset about; indeed, members of his family have written to Rogan congratulating him on the book. Yet in an NME news story, Morrissey, while admitting that he'd never even read it, condemned the book, and said that he hoped Rogan died in a car smash on the M3. Asked in a more recent interview if he'd really meant that, he said no, what he really meant was that he hoped the journalist would meet his end in a hotel fire!
Is this the same man who, in The Smiths' finest moment ('I Know It's Over') wrote "It's so easy to laugh, it's so easy to hate, it takes guts to be gentle and kind"? Sadly, yes. The same man but now displaying a cruelty and lack of deftness that makes his golden days seem light years away.
And it was at Finsbury Park that Morrissey's new-found baggage — a flirtation with the whole nasty rag-bag of the violent right and his bizarre lack of judgement — came crashing together with such dramatic results. It almost doesn't matter who pelted him offstage (NF skins who don't want his glitter-shirted type diluting the 'movement', Farm fans disgruntled at his alleged part in getting them chucked off the bill, ordinary Joes and Jos disgusted by his toying with nationalist imagery, people who just never liked The Polecats!); the fact remains: given all the above, it was almost inevitable.
But then, maybe Finsbury Park was always going to be a disaster...
From the moment he was announced as a special guest there was controversy and talk of Machiavellian behind-the-scenes manoeuvres.
Peter Hooton, The Farm
Morrissey was approached by Madness when tickets for the North Londoners' August 8 comeback show sold so fast that promoter Vince Power suggested they could do two performances. Madness felt they needed another 'name act', aside from the already announced support of Ian Dury, Flowered Up and The Farm, to ensure second day ticket sales. Morrissey, on record as a fan of Madness' "quintessential Englishness", readily accepted. However, shortly after he was announced, The Farm were bumped from both the gigs while Gallon Drunk, mates of Morrissey's current band and his support act on the forthcoming US tour, were added to the bill.
The Farm's Peter Hooton, angered at being dismissed from the bill, remains convinced that Madness allowed Morrissey to sign a contract giving him veto over other supporting acts:
"The pre-gig stuff is very sensitive. The official reason Chas Smash gave us was that Morrissey felt that The Farm were 'not manly enough' to be on the same bill as Madness himself. That was the important word, 'manly'. The first day had already sold out before Morrissey was added to the bill. 27,000 out of 30,000 tickets had already been sold with Madness and The Farm on the bill."
Meanwhile, Morrissey had written to NME photographer Derek Ridgers on February 5. The note simply said "Can you send me a print, I'll explain why". Attached was a photostat from Skins Magazine Number Four with some shots of skinheads Ridgers had taken during the '70s. Ridgers, unaware that the shots had been used in Skins magazine until he received Morrissey's letter, never received the explanation it promised. Later Ridgers was told by Morrissey's press office that they were to be "used in France" for a backdrop and T-shirts. Ridgers readily consented.
"I just thought it was an anachronistic image for him. Being a Morrissey fan I thought he'd use them in a tasteful way. My main concern was that it wasn't going to be demeaning to people in the picture."
Morrissey's suedehead request to our Derek Ridgers.
Meanwhile The Farm had contemplated sueing Madness for loss of earnings.
Hooton: "Chas Smash said 'I didn't realise that you'd be so upset about not playing with a load of boring old farts called Madness'. He thought we'd only agreed to do it out of a sense of loyalty to Madness but really we knocked back festivals to do it — Glastonbury and Reading."
The Farm's payback eventually came when Morrissey took the stage. Morrissey's affection for the skinhead and nationlist imagery was given its most public display ever at Finsbury Park. With Derek Ridgers' skinhead photos used as a backdrop, he waved and wrapped a Union Jack flag around his torso. Meanwhile, outside the park's perimeter, Union Jacks were also brandished — by National Front and British Movement supporters congregating to confront a Troops Out march. Promoter Vince Power denies reports that there were NF or BM newspapers sold in the park although some of their supporters were undoubtedly in the audience.
Hooton, who wasn't at the gig, believes there was a large contingent pissed off, not just at Morrissey's flag-waving and skinhead backdrop.
"Our payback really is the crowd's reaction to him. The people decided. He'd probably seen The Farm live and he wouldn't want to go on before us and he wouldn't want to go on after us."
Flowered Up had heard there were likely to be right wing exremists in or around Finsbury Park on the Saturday. Keyboard player Tim Dourney says: "I think he was asking for a bit of trouble. Maybe he thought he could win over the skinhead contingent but you're going to put backs up prancing around like that. He's looking for trouble."
In a terse statement issued after Morrissey withdrew from the second day of the Madness performance, the singer's press office cited projectiles and a 50p thrown by a "National Front skinhead" as reasons for his cancellation. Vince Power watched from the side of the stage.
"I was just a bit confused myself. He was complaining on one hand that there's some skinheads that he didn't want there but I just didn't understand why the skinhead backdrop was there. The British flag was wrapped around him but then he complained that the National Front were in the audience. In a way he got the audience he was looking for. I didn't think he was inciting anything, but obviously a few people there weren't his fans."
"He's still maintaining that it was dangerous for him... that our security wasn't enough, which is ridiculous. How can you stop people from throwing things at him from a distance? I did mention what did he expect if he's wrapping the British flag around him and having the backdrop of skinheads and singing the songs he does, but I didn't get any response to that."
Hooton: "I was amazed at the Morrissey camp's reaction. He's dealing with contentious stuff, flirting with right wing views in front of a Madness crowd. In the '70s Madness publicly went against right wing views and always have. He might think that putting on Doctor Martens and wearing a Union Jack is how 'the lads' behave. It's just an example of how out of touch he is.
"It reminds me of Ceausescu, that classic image where he had the helicopter waiting and he was trying to silence the crowd. Totally out of touch with public opinion.
"It was a classic case of trying to blame something else or some other force, it couldn't be normal people acting against me like that, it had to be a loathsome minority. A loathsome minority that he actually quite admires when talks about them in Q magazine. He's filled with admiration for England fans who tend to be right wingers running round Sweden kicking people's windows in. I think he's a very very sad and mixed-up man."
Stop this shit now, Morrissey!
So why, at the end of all this, is NME bothering? Why are our knickers in such a twist? Well, there's nothing new in this. In the past, when the likes of Eric Clapton, David Bowie and even Elvis Costello have dipped their unthinking toes into these murky waters, the music press have been equally quick on the case.
And Morrissey, unlike, say, a bigoted idiot like Ice Cube, holds tremendous sway over thousands of fans in Britain and is generally regarded as one of our most intelligent rock performers. Therefore when he sends out signals on subjects as sensitve as those discussed above there seems little room for playfulness, never mind ambiguity.
In Europe in 1992, with 'Ethnic Cleansing' a reality and the new Nazis on the rise across the continent, the need for clear thinking and clear statements is more acute than ever.
There is nothing wrong with celebrating England or Britain, its landscape, its cities, its people, its music and its culture. Shakespeare has done it, so has Alan Bennett, Victoria Wood, Mark E Smith, Elgar, Wordsworth, the Ealing Studios, Vic Reeves, John Constable and a host of others, including, to be fair, Morrissey himself.
But Morrissey, the bright lad we know he is, must know that once you start cavorting with the Union Jack, with all its ambiguities, and surrounding yourself with the paraphernalia and imagery of the skinhead cult, then that celebration has moved, whether he likes it or not, into entirely different and altogether more dangerous territory. And that territory is not the green and pleasant land of Morrissey's dreams.
This report was compiled by Danny Kelly, Gavin Martin and Stuart Maconie.
Morrissey was told of both the general gist and some particulars of this piece and asked for his comments and if he was prepared to do a full scale interview. He responded, through the press office, with the following statement: 'My lawyers are poised. NME have been trying to end my career for four years and year after year they fail. This year they will also fail."
"He does not want to depress you,
He only wants to impress you..."
"Take me back to dear old Blighty..."
So sang Cicely Courneidge in The L-Shaped Room, as grafted onto the evocative intro to 'The Queen Is Dead''s opening title track.
The '60s kitchen sink movie is one of Morrissey's pet favourites; the use of the patriotic pub singalong a mere atmosphere-setting quirk on an album littered with ambiguous pro/anti-nationalist signals. But, as ever with the controversy-courting bard of Whalley Range, it conjures images of Old England, Dunkirk spirit, British bulldog nostalgia and — stop us if you've heard this one before.
Throughout The Smiths' dazzling, media-friendly career, and on into Morrissey's own, provocative soundbites have been Steven Patrick's stock-in-trade.
Here, ANDREW COLLINS presents a catalogue of quotes that may, or may not, add to the overall case for his 'prosecution'. You are the jury. But don't qote us on that.
"I'm really chained to those iron bridges. I'm really chained to the pier. I'm persistently on some disused clearing in Wigan. I shall be buried there, I'm sure, and I shall be glad to go at that point." (Morrissey, Feb 1984)
"I think the main blemish on this country is absolute segregation which seems to appear on every level, with everything and everybody. There is no unity." (Morrissey, Feb 1984)
"I'm not totally averse to violence. I think it's quite attractively necessary in some extremes. Violence on behalf of CND is absolutely necessary... obviously CND care about the people and that's why they do what they do. That's patriotism." (Morrissey, December 1984)
"The common sense for the future is to try and preserve as much as we can from the past." (Morrissey, December 1984)
"Reggae is vile." (Morrissey, NME questionnaire, February 1985)
"Personally, I'm an incurably peaceable character. But where does it get you? Nowhere. You have to be violent." (Morrissey, March 1985)
"Happiness is eating an ice cream, happiness can be Bernard Manning..." (Morrissey, April 1985)
"The memories I have of being trapped in Piccadilly bus station while waiting for the all-night bus, or being chased across Piccadily Gardens by some 13-year-old Perry from Collyhurst wielding a Stanley knife." (Morrissey, September 1986)
"Reggae to me is the most racist music in the entire world. It's an absolute glorification of black supremacy." (Morrissey, September 1986)
"I detest Stevie Wonder." (Morrissey, September 1986)
"I think Diana Ross is awful." (Morrissey, September 1986)
"Janet Jackson, Whitney Houston, I think they're all vile in the extreme." (Morrissey, September 1986)
"Obviously to get on Top Of The Pops these days one had to be, by law, black. I think something political has happened and there has been a hefty pushing of all these black artists and all this discofied nonsense into the Top 40... In essence, this music doesn't say anything whatsoever." (Morrissey, September 1986)
"To those who took offence at ('Panic''s) 'Burn down the disco' line I'd say — please show me the black members of New Order! For me, personally, New Order make great disco music, but there's no black people in the group. You can't just interchange the words 'black' and 'disco'." (Johnny Marr, February 1987)
"On the racism charge, then, any judge would declare Morrissey the hapless victim of a lynch mob. Mind you, with people who put their heads into nooses for fun — remember 'all reggae is file', M? — the occasional fatality gets filed as an industrial accident." (Danny Kelly, NME February 1987)
"I believe that everything went downhill from the moment the McDonalds chain was given license to invade England — don't laugh, I'm serious. To me it was like the outbreak of war and I can't understand why English troops weren't retaliating. The Americanisation of England is such a terminal illness — I think England should be English, and Americans should go home and spoil their own country." (Morrissey, September 1987)
"In Morrissey's mind, ('Bengali In Platforms') may be a profound statement about personal alienation, but unfortunately it would go down very well at a singalong after a National Front picnic." (Review, Q magazine, March 1988)
"Even the English language, I find, has been hoplessly mucked about with and everything is American or Australian. It's astonishing but it's so rife. But because Margaret Thatcher is such a weak Prime Minister any influence American business wishes to have on England, it has. They've completely taken over Newcastle."
I thought that was the Japanese?
"Well, American/Japanese, they're all foreign... I don't mean that." (Morrissey, February 1989)
"I rarely watch TV, I never read a newspaper. I feel separate from the political world. I just find it harder and harder to care. I despair of politics and, interestingly, the 'murder' of Margaret Thatcher was the last point of my interest. I'm not interested in John Major, The Gulf War I didn't care about or want to know about, so I'm certainly less political than I was." (Morrissey, May 1991)
"I'm incapable of racism, even though I wear this T-shirt and even though I'm delighted that an increasing number of my audience are skinheads in nail varnish. And I'm not trying to be funny, that really is the perfect audience for me. But I am incapable of racism, and the people who say I am racist are basically just the people who can't stand the sight of my physical frame. I don't think we should flatter them with our attention. ... The sight of streams of skinheads in nail varnish, it somehow represents the Britain I love. Wouldn't it be awful to find yourself 'followed' by people you didn't want? Correct me if I'm wrong, but I thought the skinhead was an entirely British invention."
Do you pine for a mythical Britain?
"Perhaps. It's certainly gone now. England doesn't only not rule the waves, it's actually sunk below them. And all that remains is debris. But in amongst the debris shine slits of positivity."
If you aren't a racist, are you a patriot?
"Yes, I am. I find travelling very hard. I miss England." (Morrissey, May 1991)
"I don't want to sound horrible or pessimistic, but I really don't think, for instance, black people and white people will ever really get on or like each other. The French will never like the English. The English will never like the French. The tunnel will collapse." (Morrissey, August 1992)
"I'm not a football hooligan... but I just undertand the character." (Morrissey, August 1992)
"When I see reports on the television about football hooliganism in Sweden or Denmark or somewhere, I'm actually amused. Is that a horrible thing to say?" (Morrissey, August 1992)
"I don't want to be European. I want England to remain an island. I think part of the greatness of the past has been the fact that England has been an island." (Morrissey, August 1992)
"Even while denouncing racial prejudice in stirring fashion, he was wont to admit that he disliked Pakistanis. 'I don't hate Pakistanis, but I dislike them immensely' was his flippantly blunt adolescent observation (1977)." (Johnny Rogan, The Severed Alliance)
"I would go out tonight/But I haven't got a stitch to wear..."
That sad Moz fan at Glastonbury again
Being a Morrissey fan in 1992 is a pricey business. Never mind the cost of his album and two singles so far — at least you are actually getting something for your cash — what about the expense of seeing him live, or NOT seeing him live, to be more exact.
We calculated what an average Moz fan living, for argument's sake, in Manchester, could've conceivably forked out this year just to NOT see the Great Man twice — at his two notorious high-profile shows, Glastonbury and Finsbury Park, events to which any serious follower might have travelled to attend.
A weekend ticket for Glastonbury was £49; this included camping facilities, but we estimate at least £15 per day for a couple of burgers, a bottle of water and some much-needed liquid refreshment (this estimate does not cover the price of a T-shirt). The return train fair from Manchester to Bristol is £39 (free buses were laid on to the site).
A return to London for the Madness gig by rail is £30. Add to this £1.50 in tube fares, and, again, a rough estimate of £5 for refreshments during the day (T-shirt cost once again excluded). Admission to the gig was a round £20. Since the last train back to Manchester on a Sunday leaves at 8.30, it is unikely that our punter would've travelled home on the same day, but, for the sake of argument, we shall imagine that he/she kipped over at a mate's, rather than pay for a B&B.
All in all, then, this is a pretty conservative estimate, but it adds up to an astonishing £189.60. For nothing but disappointment. As Morrissey once said, 'Money Changes Everything'... providing you've got any left, that is.
Andrew Collins
This article was originally published in the August 22, 1992 issue of New Musical Express magazine.
Reprinted without permission for personal use only.
Tizer za Šišanje - nadamo se duži od onog koji je prikazan novinarima - biće prikazan 14. decembra na Festivalu srpskog filma fantastike, u okviru BEOKON-a 2007 (Dom kulture studentski grad).
Više podataka o satnici i programu na www.lazarkomarcic.org.yu i www.beokon.com i na ovom forumu[url][/urhttp://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?p=124659#124659l].
Šišanje nije film fantastike, ali je prikvel za Šejtanovog ratnika, koji jeste film fantastike, i koji bi trebalo da dobije nastavak pod imenom Šejtanova osveta. Uspe li Šišanje, uspeće i Šejtanova osveta.
Stevan Filipović će, zajedno sa Slobodanom Šijanom, učestvovati u specijalnom programu Festivala srpskog filma fantastike koji je posvećen Grosmanovom festivalu filma i vina u slovenačkom gradu Ljutomer. Filipović i Šijan bili su gosti ove manifestacije i dobili njene najviše nagrade.
Quote from: "taurus-jor"Šišanje nije film fantastike, ali je prikvel za Šejtanovog ratnika
Ja to, do sad, nisam tako shvatio.
zato što se stanislav pojavljuje i ovde.
ali bez šejtana i fantastike.
Quote from: "Ghoul"zato što se stanislav pojavljuje i ovde.
ali bez šejtana i fantastike.
I bez kose. A znamo da mu je kosa izvor vitamina.
pogledah SKIN FLICK brusa la brusa.
to je film o gay skinhedima (gledo sam soft verziju a čini mi se da postoji i hard, koga zanima).
u svojih 65 minuta to prosto pršti od energije i otkačenosti i prijalo mi je više nego što sam očekivao od ove tematike.
ima baš vickastih momenata, recimo, kada neki ruski skin (u londonu) recituje neku gej porno priču preko slike 'akcije' dvojice drugova, ali to što priča, i kako priča (sasve akcentom) na zabavan način ironizuje celu priču.
ili, njegova ispovest o tome kako najviše voli da uzme nemački kurac u usta, i da zamišlja kako je deda tog nemca pokušavao da ubije njegovog dedu (u rusiji), a sad oni, eto, rade neke druge stvari.
itd.
možda baš zato što su hard delovi isečeni scene ne traju dugo i nemaju ono smaračko zadržavanje na detaljima iz klasičnih pornića (ovo, strogo gledano, nije porno, čak ni soft, ali bem li ga šta je – neki spoj experimentalnog, autorskog i exploatativnog porno filma sa satiričnim i 'angažovanim' delovima).
pitam se da li će ŠIŠANJE da se osvrne i na ovu dimenziju skin priče?
imajući na umu ko piše scenario, možda možemo očekivati scene poput ovih:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg254.imageshack.us%2Fimg254%2F1425%2Fskingangakaskinflick199ow0.jpg&hash=1bfdf46c5a14365ceae26195a7ffce2353e7d848)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg164.imageshack.us%2Fimg164%2F4866%2Fskingangakaskinflick199df3.jpg&hash=53259dbf2c9ab0c2c641a5746e8f045d5aac70f5)
Gledao sam SKIN FLICK na FESTu 2001. Zaista zanimljiv film. te godine je prvi put isao program DJAVO U TELU.
Nazalost, nece biti takvih scena ali znajuci ko pise scenario sigurno bi ih bilo da taj isti i rezira.
Ovo ce biti ipak stilizovanija stvar, kao 80s film.
Brate samo izbaci scene iz vile na Dedinju jer to ne moze na dobro da izadje, jednostavno to ne prolazi, pretera ga... :wink:
Ko nije gledao u bioskopu, evo trejlera ovde...
http://dobanevinosti.blogspot.com/2008/05/oiani-trailer.html
Evo i izveštaja sa snimanja
http://dobanevinosti.blogspot.com/2008/06/vrelo-ianje-set-report.html
Na snimanju je bilo super, ali vrućina je bila gotovo pa nepodnošljiva. Uz svu vrevu spolja, još su i reflektori pekli. Infernalno, zaista.
http://www.popboks.com/tekst.php?ID=6642
btw ovaj topik bi trebalo da se prebaci na podforum o domaćim filmovima...
sve bi to bilo mnogo bolje kad bi kunac bio u stanju da napiše text koji ne bi OBILOVAO OVEŠTALIM FRAZAMA:
'talenat na koji se mora računati'
'u našu kinematografiju je uneo neophodan dah svežine'
'Nepodnošljive letnje vrućine nisu puno omele efikasnost ekipe'
'Režiser daje poslednje instrukcije, sve je spremno za početak.'
'bioskopski život'
itd.
:roll:
Evo ga J. Ris na setu...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos.l3.facebook.com%2Fphotos-l3-sf2p%2Fv296%2F196%2F65%2F1179649707%2Fn1179649707_139853_1332.jpg&hash=fef0522cf86f37483d8ab12d393f34f6952e9848)
Ahahaha!!
Zakon.
:D
Nekoć je bio pank. Sad je Štefan Frank...
Ti baš menjaš taj stih kroz sva lica ovih dana, a?
Zaozbiljno, Joca mi je uvek delovao kao čovek koji je u ranoj mladosti bio metalac, a ne panker.
Glede slike, Čolakova mi je ovde tr00 Skali, a dr Jor (bar po ovoj slici, je li) bi zbog bliskosti njoj morao biti Molder.
Pazi, ja mislim da je jor nekoć bio pank. Sećam ga se na koncertu Le Cinema na jednom FESTu, recimo 2004. ili tako nešto. Ajme.
Ja sam stajao za šankom i opijao se. A on je uleteo u masu divlje igrajući i iz nje nikada više nije izašao. Tada mi je to delovalo kao pankerski gest.
Evo josh verodostojnih detalja, jer nikad nije kasno da se film spasi od neistina :lol:
"Полицијска држава!
Окрените се данас око себе у било којем делу града и шта видите? Видите да данас живите у полицијској држави. Да живимо у полицијској држави потврђује још један ничим изазвани инцидент од стране репресивних органа државе Србије. У недељу 17.08.2008. на Бањици, непосредно пре почетка меча са Јавором, изузетно бахати и осиони припадници МУП-а Србије изазвали су инцидент који је обележио тај дан. Под окриљем њиховог личног тумачења закона о спречавању нереда на спортским борилиштима, без икаквог повода или упозорења су почели да приводе људе за које су они сами проценили да су под утицајем алкохола. Тог поподнева житељима Бањице је било нормално да у близини пијаце виде несвакидашњи призор, инспектор у цивилу МУП-а Србије који трчи кроз масу људи са извађеним револвером у руци! Инспектор МУП-а Србије хапсио је по Бањици органима реда добро познате припаднике терористичке организације која је својим удруженим деловањем испијала пиво. Привођења нису заобишла ни људе који не припадају навијачкој групи а дошли су да би тог недељног поподнева гледали фудбал, о чему сведочи велики број људи који се затекао у непосредној близини стадиона. Изгледа да припадници МУП-а Србије после завршене средње школе у Каменици имају уграђене алкометре у својим очима. И док медији под контролом власти као и увек из "добро обавештених извора блиских МУП-у Србије" тврде да су искључиви кривци за инцидент навијачи, сведоци догађаја знају и тврде супротно. Али коме је данас у Србији стало до истине? Ако је МУП задужен за контролу грађана Србије у смислу поштовања закона, онда ми питамо ко је задужен за контролу понашања припадника МУП-а Србије? Модерни каубоји опет настављају по старом.
Група је после вести о инциденту у знак подршке ухапшенима напустила трибину."
sa uf sajta
Quote from: "crippled_avenger"Pazi, ja mislim da je jor nekoć bio pank. Sećam ga se na koncertu Le Cinema na jednom FESTu, recimo 2004. ili tako nešto. Ajme.
Ja sam stajao za šankom i opijao se. A on je uleteo u masu divlje igrajući i iz nje nikada više nije izašao. Tada mi je to delovalo kao pankerski gest.
Do nove godine 1995. imao sam dugu kosu, al' sam u duši uvek bio panker. I danas se tako osećam.
A jeste taj koncert bio 2004. godine. I jedan od najboljih na kojima sam ikada bio. "Le Cinema" bez Jure Stublića mi je jasno stavio do znanja ko je u originalnom Filmu bio odgovoran za rokenrol.
http://dobanevinosti.blogspot.com/2008/10/oiani-sony.html
http://dobanevinosti.blogspot.com/2008/10/trijumf-volje.html
http://dobanevinosti.blogspot.com/2008/11/zimska-frizura.html
http://dobanevinosti.blogspot.com/2008/11/meet-and-greet.html
Danas u 14h, dakle SAD, Steva gostuje na Novom Radio Beogradu te koga zanima...
www.noviradiobeograd.com
Bas mi je par puta malopre, dok sam gledao Kidulthood, palo na pamet Sisanje. :)
Aj posle u toku dana, kad budem imao vremena reci cu par reci na Cosetu. :wink:
Russia 88
(Russia)
By LESLIE FELPERINRead other reviews about this film
Powered By A Plan2Play production. (International sales: Plan2Play, Moscow.) Produced by Pavel Bardin, Petr Fedorov, Vasily Soloviev. Executive producers, Giya Lordkipanidze, Anna Mikhalkova, Alexander Rodnyansky, Alexander Sheyn.
Directed, written by Pavel Bardin.
With: Petr Fedorov, Mikhail Polyakov, Nikolai Machulsky, Andrei Merzlikin, Anton Kuznetsov, Archibald Archibaldovic, Ivan Ignatenko, Yelena Tokmakova-Gorbushkina, Marina Orel, Alexander Makarov, Mikhail Pavlik, Kazbek Kibizov, Vera Strokova, Petr Barancheev.
A crossbreed of "Romper Stomper," "Man Bites Dog" and "Romeo and Juliet," mock docu "Russia 88" reps a feisty, well-intentioned stab at illustrating the rising threat of neo-Nazism in contempo Russia. As the above list of influences suggests, the pic isn't especially original dramatically, but it convincingly depicts a scary milieu and the xenophobic culture it springs from. Further fests should show interest, but distrib prospects will be limited offshore.
Shot entirely on a handheld rig, the pic purports to rep footage lensed by a mostly offscreen character, Abraham (Mikhail Polyakov), a half-Jewish teen who's joined a Muscovite neo-Nazi gang (shades of "The Believer") led by childhood friend Blade (Petr Fedorov, charismatic). Somewhat random first half showing the gang larking about and beating up foreigners gives way to a contrived subplot involving Blade's sister (Vera Strokova) getting romantic with a Tajik (Kazbek Kibizov), leading to tragedy. However, the pic has one great, frightening device: Intercut throughout are interviews with real people, shown agreeing with the racist proposition "Russia should be for Russians." Just as chilling, at film's end, is the long list of people killed last year by neo-Nazis.
More than one option(Film) Romeo and Juliet
(Film) William Shakespeare's Romeo and Juliet
(Film) Romeo & Juliet: Sealed With a Kiss
More than one option(Film) Deadly Impact
(Film) The Believer
Camera (color, DV-to-35mm), Sergei Danduryan; editor, Philipp Pastukhov; music, Petr Fedorov; costume designer, Alena Alenkina. Reviewed at Berlin Film Festival (Panorama), Feb. 14, 2009. Original title: Rossiya 88. Running time: 108 MIN.
Жеља да се промени свет
Бојана Новаковић, млада београдска глумица, добија велике похвале у Аустралији, како за улоге тако и за своје режије драма
Бојана Новаковић у представи ,,Војцек" (Фото Џеф Басби) Специјално за ,,Политику"
Мелбурн – ,,Боже, баци поглед на мене", ори се двораном вапај Мари, жене којом Војцек није могао да се ожени јер није имао пара да попу плати за венчање. Мари је Бојана Новаковић, још увек обријана на потиљку, према захтеву улоге у филму Срђана Филиповића ,,Шишање". У међувремену, комад ,,Лажни порно", у Бојанином преводу, адаптацији и режији, игран је седам дана у Бризбејну.
Аустралијске новинаре, каже Бојана Новаковић за ,,Политику", ипак највише интересују утисци о Мелу Гибсону, које је стекла са снимања филма ,,На ивици таме"(,,Edge of Darkness"), завршеног крајем прошле године.
Лик његове ћерке, који Бојана Новаковић тумачи у овом трилеру, разликује се од Мари не само по годинама већ и по стилу глуме, јер захтеви које имплицитно намеће Бихнер, претеча немачког експресионизма, не дају се упоредити са захтевима филма. Та моћ трансформације, као и енергија која из ње врца, јесу оно што је Бојани, већ са 27 година, донело углед врхунске глумице.
Бихнер је био три године млађи када је отишао са овога света. Заражен тифусном грозницом, није успео да заврши започет комад, те тако ,,Војцек" у свакој новој продукцији има друкчију композицију. Верзија која се од 6. фебруара приказује у мелбурншком позоришту ,,Молтхаус" је базирана на адаптацији финског драматурга Гисли Орн Гардарсон, премијерно изведеној у лондонском Барбикану 2005. године, у оквиру програма ,,Млади геније". Новина која прва пада у очи је продубљивање Бихнеровог текста кроз музику Ника Кејва и Ворена Елиса – лирску, богато оркестрирану и осмишљену као суптилан коментар.
Такав концепт се савршено уклопио у програмску политику ,,Молтхауса", јер је Мајкл Кантор, режисер који већ четири и по године води ову кућу, од ње направио храм у славу тоталног театра. Кантор је Бихнеровом тексту додао још један лик – Анђела смрти, а за тумача је узео правог рокера. Мада је тема потресна, ,,Војцек" је тако постао истински празник за чула. Садистички импулси војне машинерије, сиромаштво које човеку одузима право на достојанство и на ,,врлине", а у жени потискује жељу за чудесним, све то добија у овој представи поетски призвук не само кроз дијалог и музику, већ и апстрактну сценографију монументалних размера која потврђује универзално значење представе. А у њој, Мари и Војцек имају равноправно место. Мари је, заправо, једина женска улога.
Бојана Новаковић је ту, опет, другачија. Њени покрети, када пред собом не гура дечија колица, некако су угласти, стилизовани, а људска димензија се продубљује постепено, од тренутка када се у младој жени, притиснутој немаштином, поново пробуде снови.
Комуникација и јавно наступање Бојани Новаковић нису никада били проблем. Са пет или шест година свирала је на једној забави, мада никада пре тога није ни села за клавир. Касније је тренирала ритмичку гимнастику, ишла је на плес, а глумом је почела да се бави јер је пожелела да промени свет. Повод је, наравно, била ситуација у Србији. Али, идеју како то да постигне дао јој је документарац о Грејс Кели. У глави десетогодишње девојчице намах се искристалисала идеја: ако постане глумица, постаће и принцеза, а ако постане принцеза, онда ће моћи и да промени свет.
Али једну ствар Бојана никад раније није радила на сцени – није запевала. То се први пут догодило у ,,Војцеку". – Било ми је потребно доста храбрости, али сам онда почела да уживам– каже.
Свака улога коју је до сада играла обогатила ју је на посебан начин. У драми ,,Криминологија" из пера мелбурншких аутора Лели Кац и Тома Рајта, базираној на истинитом догађају, играла је девојку која намерно предозира свог младића, студента математике, и мирно га посматра док умире. Комад ,, Жена своје врсте" (,,Female of the Species") аустралијске списатељице Џоане Мари-Смит, који је играла за Melbourne Theatre Company, научио ју је пуно тога о феминизму. Ипак, врхунац у глумачкој каријери била јој је представа ,,Елдорадо", у режији Бенедикта Ендруса, коју је такође играла у ,,Молтхаусу". У њој је тумачила улогу младе пијанисткиње, окружене ратом и људима опседнутим материјалним богатством. Улога уметности у ратним условима, када се обрушава један свет, за Бојану је и лично питање. Одговор на њега пружа, на свој начин, нова српска драма.
Прошле године Бојана је тако режирала ,,Породичне приче" Биљане Србљановић и ,,Лажни порно", који је и превела и адаптирала како би био разумљив овдашњем гледаоцу. Комад Србљановићеве је игран у популарном Грифин театру, у Сиднеју, и Аустралијанци су га одлично примили. Наш свет не.
– Имала сам пријатеље који су изашли са представе. Нису ми се ни јавили после тога. Не могу да прихвате да то није напад на њих лично, него на ситуацију– каже са сетом.
Слободу избора Бојана има захваљујући трупи Ride On, коју је основала 2003. године са другарицом из класе, Тањом Голдберг. ,,Лажни порно" је поставила у галерији Лупа, у Мелбурну, претворивши је у српску кафану у коју је сместила чак и један такси. Уочи представе је служена ракија, наше новокомпоноване звезде су са телевизијских екрана шармирале публику, трештала је турбо-фолк музика. У публици су се појавили водећи критичари, оцене су биле похвалне, а представу су видели и људи из позоришта Powerhouse, у Бризбејну, и откупили је за једнонедељно приказивање. Карте за све представе су плануле већ после премијере у јануару, ове године.
Слика о укупном ангажману Бојане Новаковић се, ипак, стиче тек када се на све ово додају њене филмске улоге. Подсетимо, свој први филм, Blackrock", снимила је са Хитом Леџером, за кога каже: ,,Био је један анђео у мом животу".
Јасна Новаковић
[објављено: 13/03/2009]
Quote from: "crippled_avenger"
– Имала сам пријатеље који су изашли са представе. Нису ми се ни јавили после тога. Не могу да прихвате да то није напад на њих лично, него на ситуацију– каже са сетом.
:)
Pade vam glumac, kontam uslovna ?
http://www.kurir-info.rs/clanak/crna-hronika/kurir-15-04-2009/hasisar
Znači na to su mislili Lepi Bora i Daček kad su najavili odlučnu borbu protiv kriminala?!
Ako ništa,bar je Steva Filipović dobio besplatnu reklamu za film.
Kuku, kakva debilana i kako idiotski napisan članak...
QuoteGruboru se na teret stavlja da je te iste večeri, neznatno ranije, na istom mestu prodao 9,50 grama marihuane sa psihoaktivnom komponentom THC
Za razliku od, znate već, marihuane iz koje je THC odstranjen i koju svom detetu možete bezbedno kupiti na svakom kiosku... :x :x
Sta te chudi Meho pa to je Kurir, kontam da bi tamo mogo i ja opusteno da pisem. :lol:
A jes vala dobra reklamica za film, anti-heroj Relja, baraba i na delu. :!:
Jbt, 1,3 grama vutre i pola grama šita! Odgovara se za to? :x Ma, mamu im svima jebem, šta je sa dilerom koji redovno parkira veoma karakterističan auto nedaleko od moje zgrade iz koga završava poslove, pa posle otvaram četvore oči kad se šetam sa klincem jer su igle razbacane na sve strane, a jednom sam narkomanu pre dve godine drugarski skrenuo pažnju da se ne bode po stepenicama. A upadanja po radnjicama u kraju postala su maltene svakodnevna! To ništa, panduri nisu odradili "istražnje radnje"?
Tako to izgleda kad Dachic hapsi DILERE. Inace proveren info, klinac iz Subotice za jedan dzoint 4 meseca zatvora, ja svedok.
http://dobanevinosti.blogspot.com/2009/04/bojana-mel.html
Dupli post.
Cannes
Eastern Plays
(Bulgaria-Sweden)
By JAY WEISSBERG
'Eastern Plays'
'Eastern Plays'
A Waterfront Films (Bulgaria) presentation of a Waterfront Films (Bulgaria)/Chimney Pot, Film i Vast (Sweden) production. (International sales: Memento Films, Paris.) Produced by Kamen Kalev, Stefan Piryov, Fredrik Zander. Executive producer, Maya Vitkova. Co-producers, Anguel Christanov, Thomas Eskilksson. Directed, written by Kamen Kalev.
With: Christo Christov, Ovanes Torosian, Saadet Isil Aksoy, Nikolina Yancheva, Ivan Nalbantov, Krasimira Demireva, Hatice Aslan, Kerem Atabeyoglu, Chavdar Sokolov, Alexander "The Indian" Radanov, Anjela Nedialkova, Ivan Vitkov.
(Bulgarian, Turkish, English dialogue)
The quiet despair of directionless souls could be a dreary subject in the hands of a lesser novice, but Kamen Kalev's "Eastern Plays" is an honest, skillful rumination on the search for inner and outer connections. While the storylines of two existentially adrift brothers aren't always well integrated, Kalev brings a fine ear for dialogue and an unsentimental warmth to this personal tale, making for an impressive debut that ends on a surprisingly hopeful note. A long and fruitful fest life is assured, with even a chance for modest Euro arthouse play.
The bleak apartment blocs on the outskirts of Sofia, Bulgaria, are home to Georgi (Ovanes Torosian), a troubled teen dabbling in skinhead culture. Half-heartedly drawn to a violent racist clique by Fish (Chavdar Sokolov), Georgi is borderline disaffected, joining in when Drega (Alexander "The Indian" Radanov) leads a foreigner-bashing posse in an attack on a visiting Turkish family.
Stepping in to help the victims is Georgi's largely estranged older brother Christo, known as Itso (Christo Christov). While Georgi opens the pic, this is Itso's film in many ways. A former art student and sculptor, Itso just about gets through his days as a carpenter, supplementing a methadone dependency with multiple beers.
Itso pushes everyone away, especially g.f. Niki (Nikolina Yancheva), until he intervenes to help the Turkish family and connects with their daughter Isil (Saadet Isil Aksoy). Forming an unlikely yet thoroughly believable duo, these two are brought together by their mutual need for the kind of supportive humanity not found in their daily lives; they're the only people who listen to each other when they speak. Beyond overcoming the objections of her mistrustful parents (well played by Hatice Aslan and Kerem Atabeyoglu), Itso needs to surface from his funk before he can reach for a future.
While both brothers are floundering in existential solitude, Itso projects a far deeper sense of being both lost and trapped. Perhaps it's because tyro thesp Christov, an old friend of Kalev's, was the basis for the script, and many details are taken directly from his life. Kalev's sensitivity, combined with dialogue as truthful as it is natural, leaves no room for vampiric verisimilitude; while it comes as a shock to discover, in the end credits, that Christov tragically died last year, the entire film is suffused with poignant respect.
Less successful is a political subplot involving Drega accepting cash from a candidate to foment racist attacks; though undoubtedly based on fact, this belongs in a separate film. Kalev also seems to be searching too hard for ways to integrate the different strands.
All perfs are strong, but it's Christov and Aksoy who linger in the memory. At first Itso seems an unappealing character, but his haunted quality and sense of decency, coupled with wrenching despair, quickly confound that superficial impression. Aksoy, so fine in Semih Kaplanoglu's films "Egg" and "Milk," is a striking presence, her external beauty enhanced by a palpable empathy.
Largely handheld lensing captures the characters' unsettled cores, and the blowup from HD is flawless. Several scenes stand out for their emotional and technical honesty, including Itso's conversation with a shrink (Ivan Vitkov), in which Christov, seen in shadow against a window, explains that he has the strength to get up, but nothing to hold onto.
Camera (color, HD-to-35mm), Julian Atanassov; editors, Kalev, Stefan Piryiov, Johannes Pinter; music, Jean-Paul Wall; production designer, Martin Slavov; sound (Dolby Digital), Momchil Bozhkov, Boris Trayanov; associate producer, Dobriana Petkova; assistant director, Ina Hadjieva; casting, Vania Bajdarova, Harika Uygur. Reviewed at Cannes Film Festival (Directors' Fortnight), May 17, 2009. Running time: 88 MIN.
Novi izveštaj sa nedavne etape snimanja ŠIŠANJA
http://dobanevinosti.blogspot.com/2009/05/sisanje-set-report.html
koliok vidim, nema ovog do 2010.
i Srpski film će da izađe a ovaj neće.
U sklopu industrijske špijunaže povodom ŠIŠANJA, pogledao sam ruskog učesnika berlinskog festivala Россия 88 Pavela Bardina.
Mislim da je ovo film po Son of Manovom ukusu, pošto problemu skinheda prilazi dokumentaristički, odnosno pseudo-dokumentaristički pošto je koncipiran kao lažni dokumentarac sačinjen od snimaka koji beleže doživljaje grupe ruskih skinheda. Ipak, unutar toga postoji neka vrsta labave priče koja sve ovo vodi ka nekoj vrsti zaključenja. Son of Man je u odnosu na ŠIŠANJE imao sasvim legitimnu primedbu da je taj film isuviše movie, i na svu sreću, evo filma na tu temu koji nije nimalo movie.
Skinhedi su neobična grupacija tako da oni ne deluju realistično ni u stvarnosti sa svojom hiperdizajniranošću. Ipak. Bardin uspeva da uhvati njihov autentičan look i da bez mnogo dubinskog objašnjavanja prikaže ovaj fenomen.
Ono što je problem jeste to što njihovi autentični doživljaji nisu dovoljno zanimljivi da bi funkcionisali kao film, a isto tako ima nekih situacija za koje ne deluje da bi iko dopustio da budu snimljene što samim tim devalvira pseudodokumentarni pristup priči.
U tom smislu, Россия 88 liči na neku vrstu lutajućeg metka u ideološkom smislu, pošto uprkos svom realizmu zapravo seže vrlo plitko u fenomen kojim se bavi. Mislim da ga skinsi vrlo lako mogu gledati kao video pismo svojih drugara iz Rusije, a da ga levičari mogu gledati kao dokument o zabludelim marginalcima. Možda Bardin nije ni imao neku jasniju ideju od toga, ili ja pak baš to želeo, ali čini se da koliko god postupci junaka bili "teški" i sirovi, smisao im nekako izostaje.
U svakom slučaju, u odnosu na stilizovanost i filmski jezik ŠIŠANJA, Россия 88 nudi nešto potpuno drugačije. Po bilbordu za film MAMMA MIA inače rekao bih da je počeo sa snimanjem posle ŠIŠANJA.
U poređenju sa MADE IN ENGLAND, koliko god taj film pretendovao da bude realističan, Россия 88 je još ekscesivnija u tome. Glumci i reditelj su solidno obavili taj zadatak. Ipak, čini mi se da je trajanje od 103 minuta ipak preambiciozno za ovu formu i da ovakvom filmu pre priliči nekih 90 minuta trajanja i manje.
* * / * * * *
Što se premijere ŠIŠANJA tiče, šta ja znam, mislim da bi možda tokom zime film mogao biti gotov. Ovo maltretiranje sa snimanjem i novcem se baš odužilo ali mislim da se sada sve privodi samom kraju.
http://rapidshare.com/files/235761227/Rossiya.88_.2009._ENGLISH.SUB.DVDScr-MtbX.part1.rar
http://rapidshare.com/files/235769743/Rossiya.88_.2009._ENGLISH.SUB.DVDScr-MtbX.part2.rar
http://rapidshare.com/files/235780335/Rossiya.88_.2009._ENGLISH.SUB.DVDScr-MtbX.part3.rar
http://rapidshare.com/files/235786403/Rossiya.88_.2009._ENGLISH.SUB.DVDScr-MtbX.part4.rar
jest da je screener, ali zainteresovao sam se, pa evo ako još nekoga zanima
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpic.leech.it%2Fi%2F34ba6%2F4764636snapshot20.jpg&hash=6a558c3fbb113f693401e53ad7c3d9ef1a6a0a55)
Obratite pažnju da je ugrađeni prevod dosta slab, odnosno ne prevodi znatne deonice dijaloga, barem na screeneru koji ja imam... Ukoliko postoji, potražite neki titl-fajl.
http://www.samo-opusteno.info/forum/filmovi/1040108510901080108910881087108910821080-1092108010831084-1064104810641040103410/msg0/#new (http://www.samo-opusteno.info/forum/filmovi/1040108510901080108910881087108910821080-1092108010831084-1064104810641040103410/msg0/#new)
Prajsles, snimi im samo ovo W, i odma znas kolko godina imaju xrofl
QuoteKazhe se triler...
ok, sledeci put se wishe raspitaj pre nego stawish owako neshto...
Najbolji hajp je negativan, tvrdim dakle tako je, jer ja sam najvecu posetu na blogu imo kad sam napiso ono SMRT SPC :mrgreen:
taj film je socijala i osudjen je na propast,evo jednog iskrenog filma o skinedima iz nekog amerskog predgradja The pariah 1998 ,moze se naci iz arhive www.janchyk.com (http://www.janchyk.com) sajta ----
a to Sisanje je bruka /...
Primećujem da je ona prva likvidacija skoro preslikano klanje ruskog vojnika u Čečeniji. Mislim na onaj stari snimak koji se dugo vrteo Internetom. Malo me čudi taj izbor oružja i tehnike, pošto su ti noževi, odsecanje glava, itsl dosad uglavnom bili muslimanski (mudžahedinski?) "specijalitet" (kažem uglavnom, i Hrvati su voleli da se slikuju sa noževima); bilo je snimaka iživljavanja i u Bosni i na Kosovu. Ili, sećam se, kad je SSSR intervenisao u Avganistanu, popularna im je bila "avganistanska kragna". Nije se situacija mnogo promenila ni sad, imali smo ne tako skoro prilike da gledamo slične snimke, sa izricanjima "presuda" u paketu.
usvari,skonto sam da kad vec imaju one slike iz Srebrenice na sajtu nek bude i ovo,sve je to realan svet oko nas...ps overite film iz 1996 Infiltrator-slicna tema-rezisera Dzona Mekenzija...
Pre par dana je završena poslednja krupna etapa snimanja ŠIŠANJA i ostalo je još nešto jako malo za septembar kada će konačno moći da se kaže da je film kompletno snimljen.
Međutim, sada praktično imamo ceo film in the can. Ako imamo na umu da je snimanje počelo u novembru 2007. i da će biti kompletirano u septembru 2009. mislim da je ekipa zaista napravila podvig, snimivši ga apsolutno against all odds, praktično lišena pomoći države.
Šteta je što se toliko dugo radilo i što su ponovo nervi ekipe kidani na ovakav način i nadam se da će cela akcija biti vredna truda.
Ako imamo sve u vidu, ukoliko ne bude nekog zastoja u postprodukciji realno je da film bude gotov pred Novu godinu i da u bioskope uđe recimo u februaru-martu 2010. godine.
aj da i to dozivimo konacno. xwink2
Son, nažalost, mislim da se tebi film neće dopasti. Ali, valjda će biti prilike da radim na film koji će imati i tvoj seal of approval.
Gle sad, unapred tvrdis kako mi se film nece dopasti, kakav je to hajp pobogu ? :?
Al' znam ja u cemu je kvaka, vi se nameracili na inostranstvo i te festivale i zabole vas kako ce film da prodje u Srbiji. Iskusan stav. xwink2
Ma jok, nego znam šta želiš da dobiješ u filmu a ovo nije to.
Sto jes , jes, ja sam teo ove novokomonovane naciste sto setaju fredperi, a vi nam uvalili ekipu iz 90-ih, no opet to ne mora da znaci da mi se nece svideti film. Ima tu par jako dobrih poenti.
japan skinhead power http://rapidshare.com/files/262719154/yoroi_-_2004_-_nippon_no_yoake_cd.rar (http://rapidshare.com/files/262719154/yoroi_-_2004_-_nippon_no_yoake_cd.rar)
www.samuraisss.blogspot.com (http://www.samuraisss.blogspot.com) - japanci u sve unose veru i fanatizam,to je super
Zalosno je sto su pokrali muziku iz nove galaktike u filmu sisanje. Sasvim slucajno imam soundtrack druge sezone i muzika koja ih je "inspirisala" je Prelude to war - track 17 na albumu.
Niko nije pokrao muziku, to je neki temp skor dok se ne napiše originalna muzika. Steva je veliki fan Galaktike i u principu sve montira na temp skorove iz te serije.
...razgovor iz sutrašnjeg Pressa...
Od ljubavi do nacizma
Režiser Stevan Filipović, poznat po hororu ,,Šejtanov ratnik", snimio film ,,Šišanje" o neonacistima, navijačima fiktivnog fudbalskog kluba Radnik
Režiser Stevan Filipović, poznat po hororu ,,Šejtanov ratnik", snimio je film ,,Šišanje", koji se bavi fenomenom ekstremne desnice u Srbiji. Glavni junak filma, mladi matematičar Novica, zaljubljen u lepu komšinicu Minu, upada u svet beogradskih neonacista, navijača fiktivnog fudbalskog kluba Radnik. Autor filma kaže da scenario, koji je nastao još 2006, nije prilagođavan stvarnosti, već se stvarnost, nažalost, prilagođavala njemu.
- Nismo mnogo prilagođavali film, već je uglavnom realnost kopirala ono što je napisano krajem 2006. godine. Mislim da bukvalno nema scene u filmu koja se na ovaj ili onaj način nije odigrala na ulicama Beograda, ili širom Srbije - kaže Filipović, a na pitanje u kojoj meri je ,,Šišanje" priča o odrastanju, a u kojoj je društveni esej, odgovara:
- Te dve kategorije su u Srbiji danas neraskidivo povezane. Kroz priču o Novici i njegovom prelasku na ,,tamnu stranu" data je, čini mi se, sveobuhvatna analiza društvenih faktora koji su uopšte omogućili da se jedan perspektivni mladi matematičar transformiše u člana ekstremističke organizacije. S druge strane, ono na čemu smo apsolutno insistirali u filmu jeste priča o ličnoj, pojedinačnoj odgovornosti za sve što se dešava. Novica, dakle, nije samo žrtva nesrećnih okolnosti, već i osoba koja ipak svesno donosi pogrešne odluke, za koje u životu najčešće nema popravnog ispita.
Ime fudbalskog kluba u filmu veoma podseća na ime jednog beogradskog kluba, čije se pojedine navijačke grupe dovode u vezu sa ekstremnom desnicom. Filipović kaže da je priča o fudbalu na sporednom koloseku filma.
- ,,Šišanje" je film koji se ozbiljno bavi različitim aspektima procesa fašizacije mladih ljudi, a priča sa fudbalom je samo jedan segment ovog filma. Pre bih rekao da je naš fiktivni FK ,,Radnik" amalgam svega onoga što je loše u domaćem fudbalu, što se tiče i uprava i navijača. Imali smo insajdere uglavnom iz svih supkulturnih grupacija kojima se bavimo u filmu. Naši glavni likovi su domaća varijacija na temu skinheda. Mislim da je model fašističke, ultradesničarske organizacije, kakvim se bavimo u ,,Šišanju", daleko rasprostranjeniji u Srbiji nego baš klasični skinsi.
I samim tim mnogo opasniji. Skinsi su obeleženi kao ekstrem, kao otvoreni nacisti, i žigosani su čak i u zemlji koja ima preteranu toleranciju na fašističke i rasističke izgrede, kao Srbija danas. Ali, vi imate daleko veće i prihvaćenije grupacije, koje tvrde da nisu fašističke. Predstavljaju se kao patriote i nacionalisti, a zapravo govore i rade sve ono što spada u enciklopedijsku definiciju fašizma - navodi režiser.
Glavnog junaka igra Nikola Rakočević, dok glavni ženski lik tumači Bojana Novaković, Australijanka srpskog porekla koja je glumila u filmovima Vila Smita i Sema Reimija. Scenario potpisuje Dimitrije Vojnov.
Podrška oskarovca
,,Šejtanov ratnik" omogućio je ekipi filma poznanstvo sa najznačajnijim ljudima iz sveta specijalnih efekata. Stevan Filipović kaže da je oduševljen putovanjem na Novi Zeland, mestu gde je sniman ,,Gospodar prstenova".
- Kao najveći uspeh ,,Šejtanovog ratnika" doživljavam naše putovanje na Novi Zeland i susret sa Ričardom Tejlorom, direktorom radionice WETA za specijalne efekte, koji je dobio sedam Oskara za svoj rad na trilogiji ,,Gospodar prstenova", ,,King Kongu" i ,,Letopisima Narnije". Ovi filmovi su izuzetno uticali na moje opredeljenje da uopšte počnem da se bavim ovim poslom. Prikazivanje ,,Šejtana" pred svim zaposlenima u radionici WETA, u sali u kojoj je premijeru imao i ,,Gospodar prstenova", smatram ogromnom čašću i podsticajem da istrajem u ovom poslu - kaže Filipović.
socijala,socijala,socijala
sta je svrha tog filma,umesto 2 sata u bioskopu bolje uzeti flasu vina i slusati i gledati Moloko man bend spotove,drunk and poor itd
Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 23-10-2009, 00:05:13
I samim tim mnogo opasniji. Skinsi su obeleženi kao ekstrem, kao otvoreni nacisti, i žigosani su čak i u zemlji koja ima preteranu toleranciju na fašističke i rasističke izgrede, kao Srbija danas. Ali, vi imate daleko veće i prihvaćenije grupacije, koje tvrde da nisu fašističke. Predstavljaju se kao patriote i nacionalisti, a zapravo govore i rade sve ono što spada u enciklopedijsku definiciju fašizma - navodi režiser.
Idi begaj. :roll: Dok nisam pročitao ovaj biser mudrosti bio sam uveren da se u tzv. građanskim redovima tzv. druge Srbije mogu naći izjave dostojne Stormfront-anonimusa, kad ono...
Koja je šansa da "Šišanje" bude išta više od pamfleta gorespomenutih? Ovako odokativno - vrlo mala, skoro nikakva. "Šišanje" će, cenim, sakovati na sou meni levels.
džone, zaboravljaš da je to pisao scenarista ANĐELA 3!
Hehe, a bas juce smo pustili buvu na navijackom forumu, kao izaslo Sisanje i to DVDrip pre bioskopske premijere :evil:, i kao kome treba nek se javi jednom liku na PM, jer kao ne sme javno da se postavi iz razumljivih razloga...i ovi ga ladno zatrpase porukama, a on kralj na kraju napise iz fazona MA DZABA MI PISETE PP - NE DAM ! xrofl
A i inace cimaju me taki klinci svako malo na topiku o filmu, kao CUO SAM DA JE IZASLO SISANJE JEL MOGU LINKOVI :lol:
Quote from: Son of Man on 23-10-2009, 06:38:47
A i inace cimaju me taki klinci svako malo na topiku o filmu, kao CUO SAM DA JE IZASLO SISANJE JEL MOGU LINKOVI :lol:
xrofl
ps kako likovi koji mogu da prave takav film,mogu da lupaju gluposti i nemaju pojma,i treba napraviti pirat link i grunuti ga na 100 sajtova,nacional socijalizam nije ekstremna desnica vec rasni pokret koji nije ni levo ni desno,pogledajte film Blood in the face,Michael Moor valjda iz 1991,e ono je vrh ode debeli majki,kad tamo u nekim kolibama u Americi skup Arijevskih nacija,penzioneri sa beretkama,neke milicije,ima da se pogleda na yu tub ko nece da ga skine iz 8 delova,a ko hoce nek pokusa sa filestube,tezak je oko 700 megabajta ravno---izraz ekstremna desnica je pogresan i da su autori malo vise citali,po netu skontali bi kakvi su retosi,pa romper stomper je imo p[ravog skinsa za instruktora na snimanju,da odecu i ponasanje predochi ekipi,zatim fajruza balk je za fatalni kurs x provela vreme u nekoj bandi i dobila batina zbog pogresne boje pertli, pertli haha.dalje ,kad nesto radis ,moras da naucis,a sada vrh perverzije ,ima neka organizacija u sad Skinheadz ,bas z na kraju,vodja je pedofil i homoseksualac koja vise mrzi celu istocnu evropu od crnaca iz sad www.skinheadz.com (http://www.skinheadz.com) znaci dno dna,a tek im je forum bolestan,najgori sajt na svetu,a sta sad za to sisanje,deo klinaca ce to imitirati al mogu da kazem otvoreno da sad koliko vidim najvise skinsa ima u bg,u ns ima vise navijaca ili punkera,ovde imamo 3 nova oi! benda.rapist,frontline,i jos jedan bezimeni koji ima demo al ime jok,haha a kod vas ima dosta novih tipa--radnicki kombinat,pogon bgd,birtija,prilicno prazni koji rade od sredine 90 tih i jos neki,,,,,,koliko znam zakazani su 4 skins za bg u martu,bice to festa,mada kontam da vise reunion tezga bendove netreba gledati...
Mislim da gresis, jer tu nema sta da se kopira, skinhead subkultura sa cokulama i fajerkama je poodavno nestala sa BGD ulica, sad su svi kezual...
Quote from: John Reynolds on 23-10-2009, 01:01:54
Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 23-10-2009, 00:05:13
I samim tim mnogo opasniji. Skinsi su obeleženi kao ekstrem, kao otvoreni nacisti, i žigosani su čak i u zemlji koja ima preteranu toleranciju na fašističke i rasističke izgrede, kao Srbija danas. Ali, vi imate daleko veće i prihvaćenije grupacije, koje tvrde da nisu fašističke. Predstavljaju se kao patriote i nacionalisti, a zapravo govore i rade sve ono što spada u enciklopedijsku definiciju fašizma - navodi režiser.
Idi begaj. :roll: Dok nisam pročitao ovaj biser mudrosti bio sam uveren da se u tzv. građanskim redovima tzv. druge Srbije mogu naći izjave dostojne Stormfront-anonimusa, kad ono...
Koja je šansa da "Šišanje" bude išta više od pamfleta gorespomenutih? Ovako odokativno - vrlo mala, skoro nikakva. "Šišanje" će, cenim, sakovati na sou meni levels.
Steva je nažalost potpuno u fazonu Druge Srbije, LDPa i sl. ali neće film biti baš toliko jednostran. Slutim da ti se verovatno neće dopasti, ali neće biti totalno izdajnički. Učinio sam sve što sam mogao, ali to je bilo nedovoljno. Ipak, mislim da uprkos svemu ŠIŠANJE neće biti PEŠČANIK: THE MOVIE (između ostalog jer film PEŠČANIK već postoji).
U svakom slučaju, ni tebi Johne ni Sonu se film neće dopasti (ako ga uopšte budete gledali) jer je to, kako sam već ranije pisao, više jedan 80s omladinski film nego dokument o srpskim nacistima.
znam za casual kod vas,al znam neke iz bg bash u fajerka/cokula stilu ili kombat-cizma haha,npr radnicki kombinat bend,svi su tako odeveni a i ovde kod nas je casual preovladao mada ima jos likova koji se nisu menjali barem 16 ili 20 god,njima svaka cast
Nije mi baš najjasnije kako ovakav film može biti "izdajnički", ma šta to značilo. Meni se American History X, na primer, dopada zato što nije pamflet i ne drži pridike (bar ne mnogo). Ovo mi se čini da će biti neka alter-stvarnost, na tragu Vidojkovićevih "Kandži". Situacije, vremena i motivi dobro znani ali ono što piše ne opisuje to.
Gledam neki od trejlera - u filmu se prikazuju skinhedi, navijači, a muzička podloga - rep. To je popalilo zvona za uzbunu. Zatim, ove političke izjave usred priče o filmu. I sad tvoja, "učinio sam šta sam mogao, ali nedovoljno", što me nagoni da naslutim da ni ti nisi baš zadovoljan rezultatom. Kad se tome još doda da je Steva režirao jedan od najnepodnošljivijih... filmova... koje sam gledao poslednjih godina, iskreno osećam da će ovo zaista biti (kao što piše na IMDB) Sisanje, iako ne volim da donosim zaključke unapred.
Tema me zanima, pa ću film sigurno gledati. Možda bi mogao da mi pošalješ tvoj scenario (onaj bez naknadnih dorada ako ih je bilo). Ukoliko nije poslovna tajna ili tako nešto.
boot party --bend sa sredine 90 tih nedovoljno poznat,working class bend ,moram ovo da okachim tu Boot Party-Bricks to Concrete-Californian Oi! (http://www.youtube.com/watch?v=pHJwagTVCIY#normal)
Kad kažem izdajnički, onda pod tim podrazumevam kolokvijalnu upotrebu tog termina iz Miloševićevog vremena, dakle, snimljen u interesu stranih sila, onih koji žele da pokažu kako su Srbi povodljivi, idioti, nacisti, kako rat za uspostavu novih odnosa posle raspada SFRJ nije bio legitimna borba nego deo velikog srpskog zločinačkog projekta dominacije i sl.
Veći deo diskursa koji imaju LDP i ostale antisrpske NGO upravo jeste to, da su Srbi zapravo oduvek bili fascinirani nacizmom, da su oni jedini u proteklom ratu "krivi" to jest da nisu spontano ušli u sukob i sl. a da su skinhedi i slične grupe zapravo produžetak i simbol takve politike, udarna pesnica jedne strukture koja seže mnogo dublje ne samo u institucije nego u samu srž naroda.
E, ŠIŠANJE nije takav film.
Ono zbog čega se tebi ovaj film neće dopasti pre svega je to što ovo nije dokument o bilo čemu.
Svesno opredeljenje je bilo da se pravi MOVIE od svega ovoga. Da smo se držali onoga šta je stvarnost tih ljudi, to bi bilo nešto vrlo slično HADERSFILDu jer budimo realni, to je skup nekih tužnih individua sa ozbiljnim zabludama koji bauljaju našim ulicama i pričaju gluposti. Ovo nije takav film. Takav film je ROSSIYA 88 s tim što taj film ima taj benefit da su skinsi u Rusiji mnogo proaktivniji i spektakularniji u svojim akcijama.
Kad je reč o AMERICAN HISTORY X čiji sam ja takođe fan, ŠIŠANJE je negde na toj liniji, s tim što moraš imati na umu i da je AMERICAN HISTORY X estetizacija tog sveta, ali urađeno natprosečno inteligentno sa izuzetnom glumačkom ekipom poput Nortona, Goulda ili Keacha. Ali, isto tako moraš imati na umu da skinsi i Son of Manovi ne vole ni AMERICAN HISTORY X.
U tom smislu, to što smatraš alter-stvarnošću svakako da će postojati, ali svakako ne kao KANDŽE.
Ono na šta će ŠIŠANJE najviše ličiti, kako već ranije rekoh, jeste kao neki hipotetički 80s film u kome je Michael J. Fox klinac koji postaje član skinhed bande koju predvodi mladi Josh Brolin (ili Robert Downey Jr.), i onda vremenom on postaje veći fanatik od njega. To će biti stilizacija ovog filma. E sad, sudeći po tvom ukusu, nisam siguran da ti voilš 80s omladinski film niti da ovaj pravac tretmana skinhed problema u Srbiji zadovoljava tvoje umetničke i političke apetite.
Kad kažem 80s govorim o suštini postupka, ne toliko o konkretnoj egzekuciji koja je bliža nečemu što je recimo serija SKINS ili tako nešto.
Ali, Steva je takav film hteo, ja sam mu takav film napisao, i mislim da će on sa tom 80s varijantom pristupa temi, da dosta dinamičnim razvojem priče, jasnim likovima, interesantnim situacijama, pitanjima sazrevanja-prijateljstva-lojalnosti, i svim onim što čini omladinski bioskopski film biti komunikatvan i interesantan i da će kroz filmsku stilizaciju koja je u suštini laž govoriti istnu.
Ako bi se filmovi o skinsima poredili sa filmovima o skejterima, ŠIŠANJE je više THRASHIN' nego LORDS OF DOGTOWN.
Što se poređenja sa ŠEJTANOM tiče, oba filma je radio isti reditelj, ali ŠIŠANJE će biti zreliji film, sa ujednačenijim tonom, zaokruženom pričom & kompleksnijim zapletom, manje iskakanja koja su odlikovala RATNIKA. Ali, s druge strane, to je radio isti čovek, u nekim elementima biće i sličnosti.
No, kako rekoh, prosto poznajući tvoj ukus, nije ŠIŠANJE nešto što je tvoja šolja čaja. Uostalom film će za dva-tri meseca izaći pa ćeš tad prokomentarisati gotov proizvod.
Chuj necu gledati ? Pa jbte ako sam gledo smrt porno bande s kojim nemam nikakvih dodirnih tacaka i koji me zesce smorio kolko su ga hajpovali, sto ne bi gledo Sisanje gde me tema i te kako zanima pa makar film bio i bezveze (barem nije bilo hajpa)...i naravno da sam skonto da ce to biti fikcija i da nema veze sa realnoscu, jer kad sam malo bolje razmislio shvatio sam da bi film bio jako poguban da zaista ima veze sa ovim danasnjim kezual naci akcijasima, jer znamo svi kako su delovali na klince takvi filmovi, od Romper Stompera pa do Football Factory-a.
@stakmane - To sto ti vidis Radnicki Kombinat u spotu ili na koncertu da su tako odeveni, to ne znaci da takve moz da ih sretnes u gradu...tvrdim da su kulturica ovako, da ne kazem kezual...
kulturica ill jok moram doci malo tamo da se oleshim od alkohola,jetra je zedna i trazi svoje umorstvo haha sa kombinatom ili jok
no ipak je the pariah primer skinhed filma,tuche,zeleni kombati,frikovi,ima jedan film iz 89 zove skinheads ,kad skinsi na kombiju imaju i anarhiju i kukachu,reziro je greydon clark,vrh socijalnog filma,a sve u nekoj shumi se zbiva, hahaha taj ludi greydon je uradio i jedan horor triler sa robertom englundom al mu ime zaboravih,ima mu na oficijalnom sajtu
Gledao sam SKINHEADS, bio je peveden kao OSISANE SILEDZIJE kod nas. Jeziv film...
da hihihi vrh jezivosti,,,,,prvo su ga croati bili 1990 te izdali na vhs za video klubove,mogo se naci,al teshko,danas ga ima na milion foruma iseckanog u rapidshare linkove ,ja ga ukro sa usa warez foruma
Quote from: crippled_avenger on 23-10-2009, 15:01:02
Veći deo diskursa koji imaju LDP i ostale antisrpske NGO upravo jeste to, da su Srbi zapravo oduvek bili fascinirani nacizmom, da su oni jedini u proteklom ratu "krivi" to jest da nisu spontano ušli u sukob i sl. a da su skinhedi i slične grupe zapravo produžetak i simbol takve politike, udarna pesnica jedne strukture koja seže mnogo dublje ne samo u institucije nego u samu srž naroda.
E, ŠIŠANJE nije takav film.
E, ako kažeš da nije, onda se osećam nešto opuštenije povodom Šišanja. Stevina izjava od koje je ova priča i počela, a izvađena iz intervjua povodom filma, tera na neko sasvim drugačije razmišljanje, priznaćeš.
Znam ko ne voli AHX i zašto. Dobro. Njihova stvar. I AHX je, kad ogoliš likove, zapravo film o odrastanju. Tu je, npr, fascinantno koliko je sam film napredak u odnosu na originalni scenario po pitanju estetike, detalja, imidža (ako se izuzme napadna Nortonova tetovaža koja je zaista too much); taj neki art director odlično je udario posao, do detalja kao što su posteri u sobi (i okliznuo se sa Anti-Heros, što je dovelo do tužbe, ali ajde). Zanima me kako će Šišanje da prođe na tom polju. No, videćemo.
Ako kažeš da ovaj film "teče" bolje nego Šejtan, nemam razloga ne verujem. Spoticanje i povremeno potpuno amaterski izgled učinio je da ga jedva izguram do kraja, mada moram priznati da su mi i očekivanja (valjda?) bila preterana. To me često zajebe, priznajem.
Moram nešto da prokomentarišem povodom Sinove brige zbog mladih i ludih na koje su uticali Romper Stomper i Football Factory. Mislim, pa šta? Tom logikom nije trebalo snimiti jednog Taksistu, zbog inspiracije, jelte, kao ni jedan znatno manje značajan film, The Program (sa Krejgom Šeferom), koji je takođe neke imbecile inspirisao na tragične gluposti. Sa tim u vezi, ne bih osećao ni malo krivice ako bih navijače i/ili skinhede iskoristio za neki srpski Wild Bunch. Imamo praktično gotov proizvod, odmetnike (i/ili otpadnike), gde su glavna pitanja ne toliko cilj ili ideja (kojoj se ionako prilazi "o-ruk, lako ćemo" principom), nego drugarstvo, lojalnost i izdajstvo. I za kraj spremnost da se zarad cilja ili možda iz čiste doslednosti a možda i straha od izopštenja iz grupe, stavi glava na panj. Ne bih sad da mi neko kaže da Wild Bunch ima u sebi nešto drugo; u pitanju je jedan punokrvni (staro?)američki film, ali se mnogi elementi mogu preneti, naravno, uz veliku opasnost da bi bio pogrešno shvaćen i pogrešno kopiran u stvarnosti koja nije film. Ali, so what? Odgovornost prema društvu u stvaranju nekog dela (makar ono bilo i za zabavu) jednom rečju zove se autocenzura.
Tebi je lako jer komuniciraš sa Stevom preko intervjua, a ja moram uživo da trpim te LDP-toucheve :) , tako da te potpuno razumem, i slažem se da ovakve izjave deluju odbojno delu publike, međutim, film neće biti u tom smislu plakatski i agresivan (iako je bilo tendencija k tome ali mislim da sam se izborio). On čovek ima svoj stav i naravno zastupa ga, ali mislim da se trudio da bude umereniji i na neki način da inkorporira i ono što neki drugi ljudi misle. Naravno, tu je sad montaža, videćemo šta će na kraju biti, ali mislim da će film svakako film biti uravnoteženiji od tvoje najcrnje slutnje.
Ono što je politički bilo dobro u AHX, mislim da na neki način postoji i u ŠIŠANJU, a to je da svi junaci imaju dobre argumente, odnosno da imaju argumente koji i kada nisu dobri, odnosno validni, nekome mogu delovati atraktivno. Recimo raprava Norton i Gould. Tu se stvarno vidi da Norton priča stvari za koje ti je ubedljivo da neko kao on, sa porodičnim backgroundom iz kog dolazi i sl. može u to da poveruje.
E sad, u ŠIŠANJU ima nešto više strana, tu su i skinsi i policija i krimosi i LDP omladina i razni neki likovi, različitih uzrasta i stepena obrazovanja, ali mislim da će to biti okej aspekt filma.
Što se nekoherentnosti ŠEJTANA tiče, toga neće biti u ŠIŠANJU jer naprosto nema tog obilja motiva (monstrum, dizelaši, flešbekovi i sl.), sve je fokusirano na jednu priču o jednom junaku i ljudima koji ga okružuju.
treba napraviti svecki hit,LDP debele lezbo ribe koje ubijaju masu- I imaju cvikere ...
Aj da zanemarimo te detalje o skinsima, ali ovaj deo o kriminalcima koji vode klubove, pa onda manipulisanje navijacima od strane policije i uopste ta kontrola koja me oduvek nervirala sto se tice navijacke scene, tu si ga zabo samo tako. Ja od tog dela ocekujem najvise, a videces i komentare po navijackim forumima, ako se budu bunili kako to nije istina trte-mrte znaj da si ga zabo...no o tom potom, u svakom slucaju znaj da ces od mene dobiti najiskreniji rivju, naravno ne rivju u smislu kamere, fotografije and shit, nego ovako, razumeli smo se...ako o necemu znam onda o tome znam jbga, a tu su i Rejnolds i Ekstremista koji takodje poznaju materiju, tako da ce biti sveto trojstvo...
Nego kad ce premijera, januar, februar ?
Ja mislim da je januar, februar realan termin. Sad se film privodi kraju što se tiče montaže i sl.
,,Братство" победник смотре у Риму
Филмски фестивал у Риму завршен је проглашењем победника и пројекцијом филма ,,Џули и Џулија" чија је протагонисткиња Мерил Стрип добитница признања за животно дело. Најбољи филм ,,Братство", награђени и глумци Хелен Мирен и Серђо Кастелито.
Данско остварење ,,Братство" (Brotherhood), о љубави двојице неонациста, изабрано је за најбољи филм управо завршеног фестивала у Риму, док су за најбоље глумце проглашени Хелен Мирен и Серђо Кастелито.
Хелен Мирен је награду добила за улогу у филму ,,Последња станица" (The Last Station) у којем тумачи супругу Лава Толстоја, док је Кастелито награђен за филм ,,Alza la Testa" у којем игра самохраног оца.
Признање за животно дело припало је протагонисткињи филма ,,Џули и Џулија" Мерил Стрип.
Пројекцијом тог филма ван такмичарске конкуренције затворен је фестивал.
Оскаровац Милош Форман предводио је жири римске смотре.
Победнички филм ,,Братство" је прича о Ларсу који напушта војску и прикључује се неонацистичкој групацији одговорној на нападе на хомосексуалце. Ларс и његов ментор Џими почињу љубавну везу коју настоје да држе у тајности.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frts.rs%2Fupload%2FstoryBoxImageData%2F2009%2F10%2F24%2F1403791%2FBrotherhood-tex.jpg&hash=32ec6e89a64e7cabd3c7a3bc9846091390e4733b)
Награђено остварење је први дугометражни филм тридесетпетогодишњег Никола Доната који је током каријере био модни фотограф и редитељ краткометражних филмова, реклама и музичких спотова.
Brotherhood
Broderskab (Denmark)
By JAY WEISSBERG
An Asta Film presentation of an Asta Film, Film i Vast production. (International sales: TrustNordisk, Hvidovre, Denmark.) Produced by Per Holst. Executive producer, Tomas Eskilsson. Co-producers, Thure Lindhardt, David Dencik, Nicolas Bro. Directed by Nicolo Donato. Screenplay, Rasmus Birch, Donato.
With: Thure Lindhardt, David Dencik, Nicolas Bro, Morten Holst, Claus Flygare, Hanne Hedelund, Lars Simonsen.
Though Nicolo Donato's impressive debut, "Brotherhood," inevitably will be called "the gay neo-Nazi movie," such a reductive description does the film a disservice. While the film does track the unlikely sexual relationship between two members of a violent racist organization, it's Donato's assured direction, plus the superb thesping on display, that sets "Brotherhood" above what could have been either fetishistic or far-fetched. The winner of Rome's top prize, the pic could see strong Euro and bicoastal arthouse play, though some auds may be uncomfortable with the theme and the palpable passion.
Donato (a Dane of Italian descent) doesn't shy away from discomfort, opening with a troubling scene in which a gay man lured into a cruising area is set upon by a pack of skinheads. Cut to Lars (Thure Lindhardt), a low-ranking army officer facing allegations that he's made drunken passes at some of his men. Though Lars refutes the charges, he's denied promotion and quits the military.
At a party, Lars meets Michael, aka Fatty (Nicolas Bro), the leader of the local neo-Nazi group, who speaks of the "unnatural" presence of Muslims in Denmark. Lars rejects the group's violent ways but not their rhetoric: Michael sees potential in the articulate young man and urges him to get involved. At a beach get-together, Lars is wooed by the comradeship as well as the respect Michael shows him; less pleased is Jimmy (David Dencik), part of the earlier neo-Nazi posse, and Jimmy's troubled younger brother, Patrick (Morten Holst).
For Lars, who lives with his overbearing mother (Hanne Hedelund) and weak-willed father (Lars Simonsen), the deference is head-turning, and he moves into a guest house Jimmy occupies while renovating. Following a latenight swim, the men's mutual attraction cannot be contained, and though fearful of what's happening, they fall in love. When Patrick discovers the relationship, their secret is disastrously revealed.
Some may find the script's refusal to explain the reasons for the characters' racism troubling, but Donato is too clever to believe it stems from some easily divined formula. Lars' affinity for the neo-Nazis stems from the way they bolster his bruised ego and reinforce his masculinity: Group leader Ebbe (Claus Flygare) proudly declares, "We've got ourselves a real man." One plot flaw is the use of the old domineering mother/milquetoast father scenario, but otherwise, Donato and co-scripter Rasmus Birch get the psychology right.
The helmer also makes the most of spatial positioning, emphasizing separations as well as tight fraternal camaraderie. The passion between Lars and Jimmy is powerful, the sense of liberation they feel in each other's arms a heady mix of desire and support. Credit must go to the actors, all perfectly cast: Lindhardt nails the deep insecurity masking Lars' paper-thin confidence, while Dencik is a master at conveying worlds of confusion with just his eyes. As always, Bro delivers an excellent performance, capturing Michael's creepy insidiousness, and Holst leaves a deep impression in the smaller role of the unstable Patrick.
Excellent night-time shooting goes hand-in-hand with the camera's slight movements, subtly emphasizing a sense of unease. Music is used with unexpected discretion, such as when the presumably ear-splitting noise of a neo-Nazi rave is covered by music (also used in the first sex scene) that more accurately reflects the characters than their environment.
Camera (color, HD-to-35mm), Laust Trier-Morch; editor, Bodil Kjaerhauge; music, Simon Brenting, Jesper Mechlenburg; production designer, Thomas Ravn; costume designer, Ole Kofoed; sound (Dolby SR Digital), Jason Luke, Niels Poulsen, Jens-Peter Storm-Ringstrom; line producer, Barbara Crone. Reviewed at Rome Film Festival (competing), Oct. 21, 2009. Running time: 101 MIN.
...dobre vesti iz kolevke...
Svet voli filmove sa nacistima
Mnogi su skloni da potvrde da nemačka filmska industrija stagnira i da je izgubila primat na međunarodnom tržištu. Sa tim se u svakom slučaju ne slažu nemački filmski radnici koji tvrde da je nemački film i te kako živ.
Svako malo se u nemačkim medijima može čuti da je nemački film u svetu veoma uvažen. Sada je ,,German Films" izvršio istraživanje na tu temu i pojasnio trenutnu poziciju nemačkog filma u svetu. Jozef Vurc iz ove kompanije je siguran da su nemački filmovi veoma uspešni.
Ranije se znalo: Nemački filmovi su uspešni u Nemačkoj i ponekad na festivalima, ali u inostranstvu nikada. Da li je današnja situacija i dalje takva?
Ne mislim da nemački film nema uspeha. Potrebno je pogledati svako tržište ponaosob i ustanoviti razlike. Jasno je da je nemački film prisutniji u Austriji ili Švajcarskoj nego u Japanu ili Koreji. Bitno je naglasiti da sve više filmova iz Nemačke dospeva i do tih ,,egzotičnih" zemalja.
Dakle došlo je do poboljšanja kada je reč o gledanosti nemačkih filmova u inostranstvu?
Ja sam istraživao vremenski period od 2005. do 2007. godine. Došlo je do promene kada su pitanju mali filmovi ,,berlinske škole". Oni se sve češće pojavljuju u inostranstvu. Naravno, to ne znači da automatski postižu veliku gledanost. Međutim, broj filmova, koji se regularno prikazuju u bioskopu je sve veći. Na osnovu ove tri godine ne želim da dajem prognozu o udelu na tržištu. U svakom slučaju nemamo razloga za pesimizam.
I Zapadna obala otvorena za nemački film
Kada govorimo o velikom tržištu SAD, jasno je da Holivud dominira u svetu. Ranije je važilo pravilo da se nemački filmovi prikazuju samo u filmskim muzejima na Istočnoj obali, dakle, u Bostonu, Njujorku ili Vašingtonu. Da li je situacija i dalje takva?
Danas se na Istočnoj obali prikazuje više nemačkih filmova, nego na Zapadnoj obali. U svakom slučaju nemački film je izašao iz muzeja. Nemački filmovi uspešno se prikazuju u umetničkim bioskopima. Činjenica jeste da je udeo na tržištu između 0 i 0,2 odsto. To jeste malo ako se gleda samo odnos, ali ako uzmemo apsolutne brojke onda to više nije tako.
Dakle, radi se o nekoliko stotina ili nekoliko hiljada gledalaca?
Više - 2005. godine je bilo više od 1,2 miliona gledalaca . U 2007. godini je čak 2,2 miliona ljudi gledalo nemačke filmove. Najviše gledalaca imali su, ,,Život drugih" i ,,Gudbaj Lenjin". Ti filmovi su napravili proboj na inostrano tržište
Da li publika i dalje najradije gleda filmove u kojima se pojavljuju ,,Nemci u uniformama"?
To je definitivno tako. Najviše uspeha su van granica Nemačke postigli ,,Život drugih", ,,Gudbaj Lenjin", ,,Propast" , ,,Poslednji dani Sofi Šol" i ,,Falsifikator".
Quote from: crippled_avenger on 24-10-2009, 12:14:07
Ja mislim da je januar, februar realan termin. Sad se film privodi kraju što se tiče montaže i sl.
Филм је снимљен ?
Ја сам чула да је прекинуто снимање, да није било пара.
п.с
Који ти је ник на Сф? :)
Sve o najnovije informacije o Šišanju su dostupne i na Fejsbuku...
Pozivam zainteresovane da se učlane u grupu ŠIŠANJE aka SKINNING.
http://www.facebook.com/#/group.php?gid=17464838770&ref=ts (http://www.facebook.com/#/group.php?gid=17464838770&ref=ts)
Dimbo tebra jel moze poluzvanicna informacija za brata kad ce okvirno premijera ?
Pazi, taj podatak je sada već postao enigma i za mene. Danas sam pitao Stevu i dao mi je neki neodređen odgovor.
Opusteno, kad bude samo baci ovde...
sreća je lepa samo ako se čeka.
tako smo čekali PORNO BANDU, tako sad čekamo SRPSKI FILM, evo sad je i ŠIŠANJE TBA...
Moram da priznam da nisam ljubitelj tako maratonskog čekanja na filmove pošto nam je primer OGNJENKE pokazao da ako se na film previše čeka obično se dođe do nekakvih nerealnih očekivanja publike, počnu da se ispredaju tračevi i sl.
Doduše, naravno, lepo je kad se posle čekanja dobije rezultat kao što je OGNJENKA, SRPSKI FILM ili BANDA.
Doduše, PORNO BANDA je prilično dobro prošla uprkos čekanju. Ali, ona ipak nije imala višegodišnji hajp već je bila malo više ispod radara.
O ŠIŠANJU već postoji FB grupa na kojoj žele da potpišu peticiju PROTIV ZABRANE filma. Očigledno je neko negde plasirao priču da je film zabranjen, što je naravno potpuno suludo. I onda sad treba da nastupiš sa filmom pred tom ekipom koja je maltene već toliko raspredala o filmu da misle da su ga već i gledali.
Da ne govorimo o tome da je leakovala ranija verzija scenarija na net, zahvaljujući Son of Manu.
Ako tome dodamo specifičnu temu ŠIŠANJA o kojoj svi znaju sve, i svi znaju kako je to u stvarnosti, kako je biti navijač, nacista, policajac i sl. Dakle, očekuje nas zabavna akcija i pljuvanje na forumima. :) U stvari to je na neki način već i počelo. Bilo bi samo lepo kad bi svi ti otišli da pogledaju i film kad izađe.
Quote from: Ghoul on 17-01-2010, 21:52:49
sreća je lepa samo ako se čeka.
tako smo čekali PORNO BANDU, tako sad čekamo SRPSKI FILM, evo sad je i ŠIŠANJE TBA...
Pa, Ghoule, bas i nije ako cekas dve-tri godine. Kreira se buzz i onda cekas jos dve godine i onda to ili splasne ili ocekivanja postanu previsoka. To ni nije nista drugo do development hell onda. Da ni ne pricamo o tome kako Holivud za tri godine izbaci i film i dva sequel-a.
bio sam sarkastičan.
ja sam poznat kao nestrpljiv čovek, a ovo čekanje me, naravno, nervira.
Pa valjda je najduže čekan TT sindrom.
Quote from: Harvester on 18-01-2010, 01:52:31
Pa valjda je najduže čekan TT sindrom.
pa ne znam baš - čekao se malo više od 2 godine.
sniman je dec.99/jan.00, a premijeru imao aprila 02.
čini mi se, al nisam siguran, da se OGNJENKA čekala duže.
Hmmmmmmmm, moguće. Doduše, Ognjenka je znatno slabiji film od TT sindroma.
OGNJENKA je snimana od avgusta 2005. do januara 2006., plus još neka dosnimavanja a izašla je u januaru 2008. Problem je u tome što je premijera najavljivana za januar 2006. kad je počelo snimanje, pa 2007.
BANDA je dugo montirana tako da premijera nije ni najavljivana. Snimana je tokom proleća 2007. a izašla je u februaru 2009. na FESTu.
FANTOM je isto dugo čekan, slikan je tokom proleća 2006. a izašao je 2009.
ŠIŠANJE je počelo sa snimanjem u novembru 2007. a završilo je sa snimanjem u novembru 2009. Na prvom trejleru najava je bila da će premijera biti 2008.
Ono što je sada ideja, jeste da se gađa premijera u aprilu, tačno četiri godine posle ŠEJTANA. To bi trebalo da bude dobar period za ovu vrstu filma.
Znaci da cekamo Obritoglavljenje i Seoski Film u aprilu ? :!:
april is the cruellest month...
Ja govorim za ŠIŠANJE. Ne znam koji je plan za SRPSKI FILM.
apsolutno genijalno,skinhed i njegov pas Dog years 1997
'Dog Years' trailer (Unsung Troma classic) (http://www.youtube.com/watch?v=CP4ohuy_-MM#normal)
Na pesmu sa soundtracka, juče je neko ostavio ovaj komentar:
BlackMagicCurse (1 day ago)
0
Reply
Nazhalost je otkazano snimanje ovog filma... Uhapshen je glavni glumac
No.6 - Sisanje (Muzika Iz Filma Sisanje)(Serbian Rap) (http://www.youtube.com/watch?v=ORz5qxsfw7U&feature=related#normal)
Tu verovatno misle na ono što su Viktora apsili zbog malo šita?
ma, to je publicity stunt.... xrotaeye
pariah trejler ,zakon jeftin film
Pariah (http://www.youtube.com/watch?v=r8pvaJ4rPvw#normal)
Zakazana je premijera ŠIŠANJA na današnjem samitu ekipe i Tuckovaca (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/05/ipak-ce-se-de6-oktobar.html)
Falaqrcu, nego nadam se da cu kao istaknuti poznavalac navijackog pa i ovog drugog pokreta dobiti neku specijalnu pozivnicu za lozu, mislim, ipak je moja rec najcenjenija po tim navijackim forumima, ako ja kazem da film valja svi ce da gledaju. :lol:
Baš sam ovih dana hteo da dignem ovu temu, da pitam kako ovo napreduje.
Nego, Kripe, ajde budi drug pa na premijeru (ili neku projekciju pre, jebe mi se za glamur i svo to njesra) od Sagitaša pozovi Simerijanca, Sina i mene. Eventualno po +1. E, a onda od nas imaš sledeće: sva trojica istovremeno kojekude kačimo naše prikaze filma. Dobra je fora ovo istovremeno, dakle nema međusobnog domunđavanja i tako to. Skinhedi, huligani, navijači, to je naš fah. Na Sagiti boljih nemaš.
Biće FULL!
Sada kada se konačno zna datum premijere, mogu da odem mirne duše na spavanje.
Laku noć svima.
xyxy
Kucamo se kad svane.
Eto i meni stiglo na FB:
"Verovali ili ne: konačno je poznat datum premijere "Šišanja".
Posle tri godine rada na filmu, "Šišanje" stiže pred domaću publiku.
Premijera će biti održana u Sava Centru 6. oktobra 2010. godine. Film će distribuirati Tuck."
I bas mi je drago!
Svečano se obavezujem da sva trojica dobijate pozive. Bićemo u kontaktu oko tih karata.
Iz ovog, što ste dosad napisali, taj film mi najviše liči na METASTAZE ili META STAZE (na različitim sajtovima različito pišu)
http://www.domacifilmovi.biz/domaci-filmovi/meta-staze-2009-video_362017d00.html (http://www.domacifilmovi.biz/domaci-filmovi/meta-staze-2009-video_362017d00.html)
Ovo ostvarenje sumoran je prikaz beznađa hrvatske omladine u posleratnoj zbilji.
Nekolicina njih okreće se ekstremnoj desnici.
Ne pominju se izričito skinhedi, ali Rene Biterojac zaista tako izgleda. Njegov lik je preterano agresivan. Retkost je u savremenoj dramaturgiji da karakter bude toliko crn bez zračka svetlosti. To je i najveći promašaj filma.
S druge strane jedan od četiri glavna lika, mlad Srbin je vrlo pristojan, pametan i staložen. Nije najjasnije kako ga takvo društvo prihvata i šta on uopšte traži s njima.
Ne mogu da se odlučim da li je ovo film o budalama, koji bi u svakom vremenu bili beznadežni slučajevi ili o izgubljenoj generaciji, koja je možda i imala potencijal, ali nije dobila šansu da ga iskoristi pa se prepustila ulici.
Preporučujem Kriplu i ostalima da ga pogledaju. Možda se može uporediti s Šišanjem.
Ako već moramo gledati tendencioznu kritiku nekog društva, lakše će nam pasti ako je to društvo HRVATSKO. :-)
Gledao sam ga još davnih dana.
ŠIŠANJE se razlikuje dosta, ali svakako da će paralele biti neizbežne.
Hvala puno Kriple, bas si drugar, bice mi cast, chex trojka ce to odraditi ljucki, skroz nepristrasno, ali dobronamerno, to mogu da ti obecam. a i eno na tribina forumu svakih par dana neko trazi linkove za Sisanje, te se drugar dosetio ovoga, mada nije bas pomoglo, uporni su. xrofl
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F9616%2Fissanj.jpg&hash=1fbd55a07de9355f2b4a272eb95cd05469ba1a2c)
Molim vas da bude nepristrasno. Srpski narod neće opstati ukoliko i vi smekšate.
Mislio sam nepistrasni u smislu nepristrasni od tebe, dakle nesto u ovom fazonu :
"Sve pohvale mladom reditelju koji se ocigledno potrudio da izvuce masimum iz ovog opskurnog scenarija, ali jebiga..."
:lol:
Mogu da ti kažem jednu stvar. Ozbiljno ću se razočarati u vas kao Srbe ako osetim da u bilo kom momentu popuštate. :)
Svidja mi se tvoj stav, jer moj zadatak ce na prvom mestu biti da lovim i najsitnije grescice i nedoslednosti u smislu tih subkultura, jer ipak ne mogu ja da se bavim filmom ko filmom, za to su zaduzeni brat Simerijanac i bracala Rejnolds, dakle nista ne brini, imamo dil. ;)
ako ne bude ko u stvarnosti, biće to izdaja srbije, i tu moramo biti neumoljivi
Biće zanimljive Žikine i Sonove kritike pošto znaju scenario a film se baš dosta razlikuje.
e to mi reci, ipak je ono bila radna verzija, ja se nadam da ste u medjuvremenu navatali nekog ko je iz te price, ili da je barem dovoljno poznaje, jer znas i sam kolko je potencijalna publika (navijaci i slicni) zahtevna kada je to u pitanju, eno seti se filma, sigurno si ga gledo, Green Street Hoolingans, verovatno taj film obicnom gledaocu deluje kolko tolko OK, ali je od ovog "strucnog" dela saranjen, jer su te scene tuca tolko nerealne da je to smesno, u realnom zivotu to ne moz da opstane, posebno ona scena kad dolaze kamionom ovima iza ledja i kao odvaljuju ih...no dobro, mogu ja da skontam i te pesnicke slobode i metafore, nije problem, ali ono sto zaista ne bih voleo da vidim u jednom takvom filmu su JNA cokule na skinsima (scena iz Shejtanovog Ratnika), znaci barem taj deo sa odevanjem da se ispostuje, ali s obzirom da je shejtan bio pilot zajebancija, kontam da ce ovaj film biti daleko ozbiljniji, samo jos da pozivimo do tog oktobra, znas ti gde je oktobar, 300 puta moz se gekne dotle... xcheers
I sta nema niko nikakav link za Skinning (ŠIŠANJE)
Smor a bas mi se gleda neki domaci movi.
Po gotovu zato sto sam ranije isao na radove tekme.
Mada ako pricamo o tribini i ljavanju djudre, toga je uvek bilo, samo sto je zadnjih god to malo postalo pristupacnije za omladinu. Shatro bilo je toga i ranije u izobilju,... :-)
E da i batalite pricu o radu i Supi. Sta rade delije i grobari. Polovina je na tribini a druga pol. u bacvanskoj (cz-u). Tako da su u sustini svi isti po tom pitanju. a najgori je je onaj debeli Ivica D. :-) Cuo sam da kod njega najbolji lobeks moze da se zavrsi, za male pare. Samo mora prvo da ga naguzi posto debeli rcma je gej. A o Tadicu i da nepricam futa se u buljsona sa onim Jeremicem svaki dan. Sta vi mislite zasto stalno putuju zajedno? Pa zato sto gej-evi idu u paru,... E da nedirajte Mladica i te gotivne ljude sto su se borili jer su oni baje. E da za malo da zaboravim da pozzz burazera koji bleji u cz-u 2-2-3 valjda je taj br. slab sam sa matematikom. Mada bi bilo cool samo matematika da mi slabi ide. Uzeo sam pre neki dan daljinski upravljac ortaku i rekao mu daj mi to sranje, da mi makar nesto ide od ruke,.. :-) E jebote suze su nam isle,...
Da nagađamo? Darko je zapravo Son of man pod novim nikom? :lol:
Ne treba da pitas ko pise, vec sta pise! :-)
Ja sam nebitan u celoj prici. xcheers
Smorio sam se naso sam srpski film, umesto (ŠIŠANJCA)
Definitivno naj-gori film zadnjih godina sto sam gledao!
Srdjan Todorovic pajdara glupa mora u svakom filmu da pokaze kako on gotivno stondira, i u filmu ga satro pucaju horsom. hahahaha to cisto da pokriju pricu da on to kao glumi. To nije on u stvari. Raspada se funja strokava. Ako ga neko vidi recite mu da imam rte frdla za njegovu veliku surlu. :-) E a on je kao neki mudonja u filmu. Strasno na sta covek spadne kad je zutac. Magarac upropastio mi je dan. Tako da ako neko hoce da gleda (srpski film) bolje da ga negleda. A Srdjana Spasojevica (reditelja) ako negde vidim i ruke i noge ima da mu polomim. Gey smrdljivi!
svi znamo ko nam piseeeeeeeee
Ma nemas ti pojma samo se 3p-ujes!
Mada iz tog tvog pogleda ne mogu nista da zakljucim,... :-)
Novi trejler za ŠIŠANJE, verovatno finalni pred premijeru 6. oktobra.
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/09/sisanje-novi-trejler.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/09/sisanje-novi-trejler.html)
PS Iako film jeste antisrpski, ipak je red da bude na podforumu DOMAĆA OSTVARENJA majka mu stara :)
Ипак је антисрпски? :)
Very much so.
brate trejler je jebe lud zbunjenog...
Trejler je dosta talking heads. I ja sam malo zbunjen. Verovatno su hteli da istaknu "dramski" aspekt filma.
A evo i zvaničnog saopštenja o doživljajima iz nove posete Australiji i Novom Zelandu
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/09/sisanje-australije-novog-zelanda.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/09/sisanje-australije-novog-zelanda.html)
To je tvoj blog koji linkuješ?
Kako sad pa antisrpski? U kom smislu?
Sačekaj 6. oktobar pa ćeš se sam uveriti :)
Ukratko, prikazuje da su skinhedi plod udružene zavere Crkve, policije, DBa i SANU, da su svi nacionalni interesi & ideali bezveze i formulisani u korist opskurnih "interesnih" grupa koje tobože rade 24/7 na "preuzimanju" Srbije i pretvaranju iste u "neznamnijašta". Generalno, "Peščanik" fazon.
Od sada, moram preko ljudi iz Službe da proveravam reditelje sa kojima radim da ne bih imao slične neprijatnosti. :)
Mislim da će Albedova kritika biti remek-delo. :)
Па ти баш на овој теми рече да није "Пешчаник" фазон. :(
Kad sam rekao da nije? Možda u fazi kada nisam znao?
Quote from: crippled_avenger on 18-09-2010, 12:12:04Ukratko, prikazuje da su skinhedi plod udružene zavere Crkve, policije, DBa i SANU, da su svi nacionalni interesi & ideali bezveze i formulisani u korist opskurnih "interesnih" grupa koje tobože rade 24/7 na "preuzimanju" Srbije i pretvaranju iste u "neznamnijašta". Generalno, "Peščanik" fazon.
u jebote :lol:
Viktor Savić tajni agent!
#89:
QuoteSteva je nažalost potpuno u fazonu Druge Srbije, LDPa i sl. ali neće film biti baš toliko jednostran. Slutim da ti se verovatno neće dopasti, ali neće biti totalno izdajnički. Učinio sam sve što sam mogao, ali to je bilo nedovoljno. Ipak, mislim da uprkos svemu ŠIŠANJE neće biti PEŠČANIK: THE MOVIE
Шта се променило у међувремену? И да ли си незадовољан крајњим производом? Да ли је бар гледљив као филм?
Quote from: John Reynolds on 18-09-2010, 12:14:09
Па ти баш на овој теми рече да није "Пешчаник" фазон. :(
U pravu si, sad sam pregledao topik. Rekao sam. Jebiga, pogrešio sam. Sve tvoje procene su se ispostavile kao tačne. :)
Quote from: crippled_avenger on 18-09-2010, 12:20:18
Quote from: John Reynolds on 18-09-2010, 12:14:09
Па ти баш на овој теми рече да није "Пешчаник" фазон. :(
U pravu si, sad sam pregledao topik. Rekao sam. Jebiga, pogrešio sam. Sve tvoje procene su se ispostavile kao tačne. :)
Требало би поново да погледаш Expendables. :lol:
Sad su već krenule fore iz žanra "pisao si ŠIŠANJE kako imaš pravo da ti se EXPENDABLES ne sviđa"? :) Znao sam... :)
Quote from: John Reynolds on 18-09-2010, 12:14:09
Па ти баш на овој теми рече да није "Пешчаник" фазон. :(
Ja sam bazirao svoje uverenje da će biti uravnotežen na tome što sam koncipirao likove tako da prosrpski argumenti budu ubedljivi pa u tom ideološkom clashu kom obojci kom opanci. Međutim, onda su ti delovi izmenjeni ili ispali. Na svu sreću što se ideologije tiče, mislim da je film više "preaching to the converted", ne verujem da će nekoga ubediti u bilo šta novo.
Kad smo svojevremeno diskutovali ovde o filmu ja napisah da se nadam da film neće biti propagandni pamflet "Fašizam je najveći problem Srbije" ispod koga bi mogla da se potpiše Biljana Srbljanović, ali otkako sam pročitao Stevin intervju za Bee novine koji je Osvetnik postovao na Novim kadrovima,nema dileme.
U svari,najviše me je iznenadila količina nebuloza iznetih u tom tekstu, otprilike kako drugosrbijanski Perica doživljava srpsko društvo i političku scenu.Kao što rekoh Sinu,mene realno jedino zanima kako je film odrađen sa tehničke strane(kako su snimili tuče,kakva je gluma i muzika) i naravno Nataša i Bojana. :)
Bojanu ćeš dobiti u fulu. Tu nema šta da se brineš. :) Mislim da ćeš biti prezadovoljan.
Tuča na stadionu je dosta ozbiljno urađena, sa dosta statista i stuntova.
Što se Nataše tiče, bilo je u scenariju ali nažalost u filmu neće biti naročitog seksa. No, snimljen je pa treba da pričekaš DVD sa izbrisanim scenama.
No, ja mislim da zapravo ovakav film odgovara svim stranama - LDP/Peščanik imaju svoju zabavu, skinsi imaju primer "jevrejske propagande" protiv njih. Svi srećni, svi zadovoljni. :)
Ja se isto slažem sa tim da je najgora varijanta preuveličavanja problema tog tzv. "nacizma kod Srba" jer je to deo strategije u kojoj se određeni ekscesi, po svojoj suštini staljinističkog tipa (Srebrenica kao najbolji primer) poistovećuju sa nacizmom koji je nešto potpuno drugo. I to je meni lično ogroman problem. No, kapiram da "stručna" javnost neće svoj sud bazirati na jednoj fikciji.
No, mogu da vas obradujem, moj sledeći scenario je na tvrdoj liniji, i politički i estetski, tako da ako i bude izneveravan na putu da ekrana neće moći da bude "peščanički". Još samo da mi karijera preživi ova iskušenja. :)
B92 ima nove mezimce :)
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=09&dd=18&nav_category=12&nav_id=459656 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=09&dd=18&nav_category=12&nav_id=459656)
A evo i video zapisa sa australijske premijere filma. U izveštaju se otvara i "antisrpsko" pitanje. Ipak su iseljenici u Australiji stare kuke. :)
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/09/sisanjeb92.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/09/sisanjeb92.html)
Quote from: crippled_avenger on 18-09-2010, 15:39:34
Bojanu ćeš dobiti u fulu. Tu nema šta da se brineš. :) Mislim da ćeš biti prezadovoljan.
:mrgreen:
Quote from: crippled_avenger on 18-09-2010, 15:39:34
Bojanu ćeš dobiti u fulu. Tu nema šta da se brineš. :) Mislim da ćeš biti prezadovoljan.
Što se Nataše tiče, bilo je u scenariju ali nažalost u filmu neće biti naročitog seksa. No, snimljen je pa treba da pričekaš DVD sa izbrisanim scenama.
Što ste to sekli? Mada ako je bilo sa Kojom,onda kapiram jer ste procenili da u filmu ima dovoljno mučnih scena i bez toga.
Quote from: crippled_avenger on 18-09-2010, 15:39:34
No, mogu da vas obradujem, moj sledeći scenario je na tvrdoj liniji, i politički i estetski, tako da ako i bude izneveravan na putu da ekrana neće moći da bude "peščanički". Još samo da mi karijera preživi ova iskušenja. :)
Lepo je to, samo gde ćeš ovde da nađeš reditelja koji bi pristao da snima po takvom scenariju?
criple,sledeci put me konsultuj za neki projekat ,,,,besplatno delim savete,,,bez zeze
ps preporucujem vam svima da pogledate film o Burdiju,vodji kanadskih skinsa,inace Albancu po poreklu koji se izmenio u zatvoru,verovatno je proso one scene ko iz wc u fatalnom kursu,cek da nadjem,,gari je pevo u bendu Rahowa
George Burdi remember face of this traitor! (http://www.youtube.com/watch?v=3a6boxHoPQI#)
Quote from: SIMERIJANAC on 19-09-2010, 03:58:13
Lepo je to, samo gde ćeš ovde da nađeš reditelja koji bi pristao da snima po takvom scenariju?
Čini mi se da si prepoznao ključni problem.
Ono što ljudi dosta teško shvataju jeste da su u Srbiji jedna od najugroženijih grupa, i to od samog establišmenta, a o međunarodnoj zajednici da i ne govorimo, sami Srbi. Srbija je verovatno jedina zemlja u kojoj ćeš lakše snimiti film koji je po svom ideološkom pogledu blizak stranci koja podržava secesiju dela države nego film koji podržava njen integritet.
I tako je o svim drugim pitanjima. U tom smislu, ne treba da čudi uspeh Šotre i ROĐAKA SA SELA, jer su to retki primeri kada neko direktno ne povraća po ovom narodu i državi, čak pokazuje i izvesne simpatije prema njima (poznato je da sam fan ROĐAKA SA SELA zbog izražene patriotske dimenzije koja je pojačana time jer se priču o savremenim događajima). Filmadžije ne treba da čudi što se i publika odrekla našeg filma jer ipak većina naroda nema tu vrstu kvislinške psihologije.
Ruku na srce, postoje filmovi koji se naprosto ne bave tom vrstom pitanja, ili se bave prošlošću i budućnošću poput BEOGRADSKOG FANTOMA i EDIT I JA, i nude jedan "normalan" pogled na to, sa dosta ljubavi prema ovom podneblju, pokazujući da i ovde ima nešto interesantno i vredno pažnje.
Ovo novo što radim je međutim u ideološkoj formi u kojoj jeste naišlo na dobar odjek, za sada nije bilo zahteva da "izdajifikuje", i reditelj je na liniji. Za sada. kao i uvek, najpre će se desiti izdaja u našim redovima. :)
A jesi li ti razmišljao da budeš sam svoj režiser?
Ne, to je potpuno drugi posao u suštini.
Holden Caulfield je režiser, čisto da znate :lol:
Quote"Ništa ne može da vas pripremi na socijalni komentar koji ovaj film poseduje. Hrabar i moćan i otrežnjujuć film", rekao je Sir Ričard Tejlor, dobitnik pet Oskara za specijalne efekte.
QuoteJa sam se užasno potresla. Mislim da je jako hrabro od vas i da je bilo potrebno da neko napravi ovaj film.
Vidim ja da će te istorija pamtiti kao odvažnog scenaristu koji se usudio da Srbe trezni od nacionalizma. Znao sam ja da si ti naš, Cripple, samo si se dobro kamuflirao :| :| :| :|
E moj, Mehmete, računam da će pred Sudom Istorije moći da me brane oni scenariji koje sam ti slao da bi uzaludno stajali u tvom Inboxu. :)
Naravno, ima patriota koji ti to nikada neće oprostiti:
QuoteMa super. Odlicno. Mi cemo i dalje da vicemo (za nas) "Slobo Sadame", a Hrvati i Kosovari ce da dobijaju nezavisne drzave na konto toga.
(Igor, 19. septembar 2010 03:08)
Quote from: crippled_avenger on 20-09-2010, 11:48:10
E moj, Mehmete, računam da će pred Sudom Istorije moći da me brane oni scenariji koje sam ti slao da bi uzaludno stajali u tvom Inboxu. :)
To će eventualno biti tajna istorija Srbije. Što se javne tiče, ti si očigledno naumio da Srbiju odvučeš u Evropu, pa makar pritom stradale tradicionalne vrednosti.
Verovao ili ne, pre nekih godinu dana, zove me jedan kolega, koga u interesu istrage nećemo imenovati i kaže, "Vreme je, da pravimo seriju o Slobi u HBO fazonu!" Tada rekoh, "Može, ali pod uslovom da ne bude prikazan kao Balkanski kasapin, i da se lepo objasni deo do 1991. godine..." I on se složio. U međuvremenu je njemu uleteo neki drugi posao, meni nešto drugo. Kako god bilo, ako je već 2009. takav stav, mislim da ćemo 2020. imati potpuno hagiografske filmove o pokojnom predsedniku.
Kao što se danas rehabilituje Draža (zabavan beše sinoć Dojam Tjedna) tako će se za desetak godina rehabilitovati Milošević. Olja Bećković će mu sve oprostiti.
Sinoć je Filip David mislio da je dovoljna mržnja prema Srbima da bi se suprotstavio četničkim naučnicima. :)
To je zanimljiva tema za dokumentarni film. Kao što su nacisti imali naučnike koji su pravili rakete, eksperimente i sl.; komunisti svoje; Amerikanci svoje, mislim da je zanimljivo da su kod nas režimi mahom najviše polagali u istoriju kao najbitniju nauku za održanje na vlasti.
Da, Filip David čak nije ni (ekscesivno) potezao holokaust kao argument. Problem i jeste u tome što su Dražu na kraju napustili i oni koji su ga do 1943. podržavali pa je tako lako arumentovati kao što je FD i učinio: "Pa njega su posećivali Englezi i Ameri i posle su se vratili svojima i rekli 'zajebite ovoga, Tito is the man', dakle MORA biti da je Draža bio Hitlerov poslušnik". Circumstancial evidence, a to i inače jeste usud ovih prostora. Pa nisu ovde vođe bile harizmatične zato što su svoje naume obrazlagale pismeno nego zato što su ih recitovale kao poeziju.
Utoliko, svakako, u pravu si, istorija kod nas i dalje ima jedan skoro fetišistički položaj. Jasno je da stvari treba da se raščiste ali je i dalje zanimljivo koliko se apstraktne teme (postale apstraktne već samim protokom vremena) kod mnogih ljudi i dalje stavljaju ispred praktičnih pitanja. Doduše, treba biti na oprezu, onaj jedan gledalac što se javio lepo je objasnio kako ti Jevreji i Englezi i dalje rovare protiv Srbije. Kapiram da nije ni znao da je Filip David Židov.
Quotemislim da je zanimljivo da su kod nas režimi mahom najviše polagali u istoriju kao najbitniju nauku za održanje na vlasti.
svi su se oni održavali (i održavaju se) na vlasti zahvaljujući svojoj interpretaciji istorije.
Tehnika je tu dodatak.
Ja lično mislim da je Draža bio antifašista, ali dosta neuspeo. Čini mi se da kod nas niko nikada nije uzeo u razmatranje odnos namere i rezultata, odnosno hipotetičku mogućnost da je neko bio loš u onome što radi. Kao što je i Stojadinović bio dosta neuspeo fašista.
Inače, mislim da je David mudro odabrao kada je napustio Generaciju 5 i muzičku karijeru. E sad, možda je malo pretencizno što je postao književnik i političar...
Svaki film o naci skinsima, koliko god da ih je ruzno prikazivao, je vise uradio na svojevrsnoj promociji i proliferaciji te "ideologije" i tog "etosa" nego sto je upozoravao javnost na njene opsanosti i tragicne posledice. Dakle, ja vidim svetlu buducnost za ovaj film, kakav god da ispadne (anti)srpski na kraju.
e ima jedan koji to nije - "this is england".
THIS IS ENGLAND je negledljiv. Taj film sam jedva podneo. Posle njega nisam poželeo ništa, osim da se nekada završi. :)
meni bio sasvim dobar, al' opet, cinjenica je da sam totalni duduk za te vizuelne umetnosti.
daklem, poenta je u tim lozackim scenama - u "this is england" ih nemas - kad god tuku pakistance, kineze ili koga vec ide neka tegobna, tuzna muzika, a ne neki lozacki oi!, tako da su takve scene automatski obelezene aurom jadnosti.
btw mislim da je film odlicno prikazuje kako su se sve te subkulture prozimale i kako sve to to zapravo jeste bilo u engleskoj pocetkom 80-ih.
Stvar je u tome što se gledaoci identifikuju kako ti reče sa ložačkim scenama, odnosno sa estetizovanim ili fetišizovanim nasiljem, i naravno sa glumcem. Normalno je da klinci žele da budu skinsi kada ga igra Ed Norton koji je sjajan glumac, sjajno izgleda i ono što govori u filmu kao svoju ideologiju je dovoljno pametno & harizmatično upravo za klince.
Na svu sreću, mi nemamo tako dobre glumce, naročito u mlađoj generaciji, odnosno nemamo takve personality actore koji mogu da iznesu tu vrstu simpatije, ili ih je jako malo. Ja ne pamtim u kom filmu, izuzev BEOGRADSKOG FANTOMA i EDIT I JA da smo uopšte imali cool likove, a samo u FANTOMU je bio Milutin Milošević koji deluje kao neko ko bi kod gledaoca mogao da izazove reakciju tipa "E hteo bih da budem kao on".
Nikola Rakočević koji igra Novicu je više karakterni glumac i njegov prilaz liku nije tako atraktivan, više je "krši prste, razmišlja o svemu" fazon. :)
Stoga, ŠIŠANJE nema tu harizmu koja bi mogla da privuče klince da naprave nešto bezveze. Filmova za rgrutaciju u suštini već ima sasvim dovoljno.
Bojana Novaković radno provodi pripreme za premijeru ŠIŠANJA :)
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/09/bojanabo.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/09/bojanabo.html)
Хоће ли ово бити први српски филм на Blu-ray диску?
Svakako neće biti prvi antisrpski. :)
Gde drugo, nego na Peščaniku :)
http://www.pescanik.net/content/view/5656/1359/ (http://www.pescanik.net/content/view/5656/1359/)
Cripple, ako nije dockan, traži da te za scenario kredituju kao Alena Smitija.
Quote from: crippled_avenger on 24-09-2010, 16:21:48
Gde drugo, nego na Peščaniku :)
http://www.pescanik.net/content/view/5656/1359/ (http://www.pescanik.net/content/view/5656/1359/)
Uh, a ja se ubih promovisuci ovo cudo, kad ono ispade da sam se zajeb'o... Tja, nije ni prvi ni zadnji put. Da je bar zadnji! :-)
Harvi, ti bar znaš šta je komandna odgovornost... :)
Istina :-)
Danas su prvi Sagitaši pogledali film, John Reynolds, taurus, Kunac. Tako da uskoro možemo očkivati reakcije...
ja se odavno pitam jednu stvar: ko je Viktoru Saviću dao ulogu?
mada ko zna, možda je čovjek uradio i dobar posao jednom u životu...
Pa uradio je posao koji je drugačiji od ranijih. Viktor nije problem filma.
Čudno gledalačko iskustvo na filmu koji kao da je pravio Lomljavina. Moram reći da je malo bolji nego što sam očekivao, ali kad ja to napišem za domaći film, to ne znači mnogo. Najveći plus mu je to što nije dosadan kao skoro sve ostalo domaće. Najveći propust autora jeste što ne govori istinu da je ovaj film SF (uzgred, zašto je na ovom potforumu, a ne na onom za domaće filmove), podžanra alternativne stvarnosti. Film otvara crni telop da je posvećen svim žrtvama huliganzima ( :roll: ), a ni to ne mora da znači mnogo, takva se posveta može staviti i pre nekog filma sa Sandrom Bulok; problem su završni telopi sa (nepotpunim i ponegde netačnim) spiskom žrtava huligana u Srbiji (od kojih su mnogi žrtve Grobara jer mi smo Grobari najjači smo najjači). Čemu svi ti telopi kad je unutra čista alternativna stvarnost? Misterija.
Svašta u Šišanju može da se vidi. Akademik drži antisemitske govore u amfiteartu Filološkog fakulteta. Isti drži prijem na kome svira guslar, dok popovi blagosiljaju političare. Nepotkupljiva poštena pandurka (sic!), razočarana zbog korupcije i mutnih radnji napušta policiju i postaje NVO aktivista za ljudska prava (šic!). Ciganin koji se šiba po ulicama zapravo je poznati arhitekta iz Beča (opet sic!). Ogroman procenat skinheda su sjajni matematičari kojima predaje peder koji zapravo gaji ubermensch filozofiju. Ceca i dalje drži fudbalski klub. Skinhedi se okupljaju po pećinama.
Neću da spojlujem još mnogo, ali evo jedinog ispravnog čitanja ovog filma. Glavni lik je zapravo Relja. On je vrstan matematičar i cela ta ujdurma oko skinhedovanja i huliganisanja zapravo je poza (profesor ga je lepo provalio, a na kraju on to sam priznaje). Kad osvoji matematičku nagradu, on - jasno - očisti svoj dosije i ode u SAD. Logično. A šta znamo o Novici? Lažu vas autori da je on neki matematičar. U filmu ga više puta vidimo kako rešava zadatke, ali uvek neuspešno. To da je on genije znamo od profesora koji je peder i koji ima naklonost prema Novici, a Relju mrzi jer je klasični alfa mužjak, snažan i inteligentan s alternativnim lajfstajlom, neko ko će Novicu odvojiti od svog mentora jer on pored Relje nema šta da ponudi. Doduše, i Relja jednom spomene da je Novica dobar matematičar, ali to on samo citira profesora koga otvoreno prezire. I šta je onda Novici ostalo osim da svrgne Relju sa mesta vođe skinheda? Samo ovo tumačenje ima nekog smisla jer je inače motivacija drastične Novičine transformacije skoro pa - nepostojeća.
Ovo sa Lomljavinom je dobra definicija. Alexdelarge bi napravio mračniji film...
Da li je Relja bolji matematičar od Novice? Novica čak i ne uspe da reši problem koji mu profesor zada. Postoji li rešenje? Neravnomerno sagorevanje jeste problem.
Postoji. Taj zadatak je smislio Stevin drug koji predaje na faksu. Ali sam zaboravio šta je rešenje.
Ideja je bila da on ne može da reši zadatak jer je počeo da se druži sa Reljom.
Inače, tvoje čitanje je ispravno. Ja sam oduvek doživljavao ovaj film kao gej ljubavni trougao. Profa voli Novicu, Novica voli Relju, Relja bi da pali preko... Tragični ljubavni trougao.
Ali, Novica je bolji. To vidimo kad šapne Relji na takmičenju. Nego on posle izgubi fokus pa posrne...
Da, Novica mu šapne, ali sam stekao utisak da to služi za dve stvari za postavljanje karaktera: prvo, odnos prema Relji; drugo, bezobzirnost prema onima koje smatra inferiornim. Međutim, kad stvari krenu svojim tokom, Novica je za razliku od Relje nesposoban za rad (vidi se na vežbama) a Relja na višem rangu takmičenja pobedi bez Novičine pomoći.
Quote from: crippled_avenger on 28-09-2010, 19:20:15
Pa uradio je posao koji je drugačiji od ranijih. Viktor nije problem filma.
ma Viktor Savić je uvijek kriv ;)
hm, to što Relja odlazi u SAD... to mi zvuči dobro.
Eh, da... Nisam kupio pederski trougao jer je više nego očigledno da Novica trza na onu ribu sa psom Ajmanom (super ime za psa, inače, podseća me na psa onog Švabe koji je bio dresiran da zighajlira, pa je Švaba bio uhapšen zbog toga). Mnogo ste je bre nabudžili da liči na Fajruzu Balk, bezveze je to jer ne liči na omaž već na krađu. I ona žurka, omaž Romper Stomperu ili šta već... tjah. Uz Direktore. Umesto Revolt BGD, recimo, i stvar "Ponosna Srbija". Sugerisao sam ti tu pesmu još poodavno. Ne znam postoji li u našim ekipama nešto kao art director, pošto je ikonografija prenapadna i nema suptilnosti kao u AHX. Mislim, onaj lik sa mohokom... Pa nije bre ovo Švedska:
Midgards Söner - Ny tid Live (http://www.youtube.com/watch?v=yKkHmXzOtcs#)
Opak bend, Midgards Soner... Najbolja mešavina viking rocka i RAC-a dosad.
što Ajman, onako ili ima neko značenje? Mislim kad daš ime psu po Ajhmanu...
Pas se zove Ajhman. Ono gore je bila greška u kucanju. Kul ime za nemačkog ovčara, možda čak i dobermana.
PS Zaboravio sam još nešto, treća tačka postavke likova u sceni na takmičenju: stav prema vlasti - licemerje, laži i nepravda. Zapravo, sad kad se prisetim, Filipović drži film nekih pola sata, dok se ono dvoje ne smuvaju. Onda ispušta dizgine i sve se raspadne, potone u haos i budalaštine.
da, pretpostavio sam da je Ajhman ili da je dobio ime po Ajhmanu. Ali me zanima zašto je pisac izabrao baš to ime?
Samo zato što je Ajhman poznati nacista ili nešto više od toga... pretpostavljam da je ovo prvo.
Zaista čudan film. Želi istovremeno da bude prikvel Šejtana i ozbiljna politička studija što nikako ne ide. Tematika filma je previše ozbiljna da bi bila easy going žanrovski blend a la Šejtanov ratnik, a dramaturgija previše stripovska i puna opštih mesta da bi se uzela za ozbiljno. Uz to, smetala mi je nepreglednost naracije (od svih onih silnih flešbekova zavrtelo mi se u glavi) i nezaogruženost pojednih scena i likova. Ono što mi se veoma dopada jesu fotografija i gluma Nikole Rakočevića i Nataše Šolak. Žao mi je što je otpala njihova scena u streljani. Ta scena je bila veoma važna za dinamiku ova dva lika i ne shvatam zašto je izbačena. U zanatskom smislu, Šišanje je napredak u odnosu na Šejtana. Film izgleda prilično skupo i ispolirano kada je slika u pitanju. Ton je so-so. Muzika je, na primer, veoma neupečatljiva. Inače, mogao bih još da pišem o Šišanju, ali neću. Jedino što mogu da sugerišem jeste da film treba da pogledate u bioskopu i steknete svoju sliku o istom. Verujem da će impresije varirati. U okvirima domaćeg filma ovo je naslov koji treba izrespektovati, tako da planiram da ga obavezno još jednom overim u bioskopu.
Johne, fora sa nazi punkom je u tome sto su ti snimci mahom jako losi i ne mogu da idu u film. Zika mi je svojevremeno napravio kompilaciju svih mogucih nasih bendova tog usmerenja ali to je mahom sve bio tezak lo-fi i nije moglo da ide u film.
Sto se Fairuze tice, ne znam. U filmu o muskoj ljubavi zene moraju biti zle i manipulativne :)
Ajhman je dobio ime jer je super ime za psa. Naravno. I to je mala posveta Fullerovom WHITE DOGu.
Kao sto je lajn o odeci od 600 evra mali wink LAST BOY SCOUTu. :)
midgards soner,warfare 88,chaos 88,chaotic pigs,forward area,kontejner 2368,dirty white punks su punx not red i the jinx--Sweden
Šta kaže Mina
http://www.novosti.rs/vesti/kultura.71.html:301752-Ovde-ima-prave-strasti (http://www.novosti.rs/vesti/kultura.71.html:301752-Ovde-ima-prave-strasti)
Ulice znaju bolje, Politika
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Drama-o-nasilju-na-ulici.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Drama-o-nasilju-na-ulici.sr.html)
Ha! I Bojana (je) misli(la) da je reč o SF-u: "Kad mi je Stevan poslao scenario, mislila sam da je neka fantastika, i bilo mi je čudno kako može da se radi stilom koji je realan."
Kakve li su to fotografije naci pankera iz Srbije? To kod nas, već rekoh, ne postoji. Postoje značajni likovi u Nemačkoj, Belgiji, Švedskoj, Estoniji i SAD. U pitanju je veoma mala scena i praktično neodvojiva od grupa naci-skinheda (hoće li ikad naučiti da ne koriste dvostruku množinu za ovu reč?). Naravno, ne računam ludačku drugosrbijansku definiciju nacizma, jer tom logikom smo onda naci pankeri Simerijanac i ja i još par hiljada, a možda čak i desetak hiljada po Srbiji. :roll:
Evo i Blic se zapljunuo
http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/209318/Filipovic-Film-Sisanje--prica-o-odgovornosti (http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/209318/Filipovic-Film-Sisanje--prica-o-odgovornosti)
Jebiga, John, znaš kako, u Srbiji je uvek najlakše diskreditovati te ako si Srbin. To sams hvatio na svojoj koži. Svaka budala može dvaput sočnije da me pljune, samo zahvaljujući tome što nisam izdajnik.
Quote from: crippled_avenger on 28-09-2010, 21:19:19
Ajhman je dobio ime jer je super ime za psa. Naravno. I to je mala posveta Fullerovom WHITE DOGu.
Jako cool, kripl! 8-)
E ovaj preporučujem jer malo razjašnjava moju političku poziciju :)
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/dzet_set_svet/story/134859/Krvava+pri%C4%8Da+o+neonacizmu.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/dzet_set_svet/story/134859/Krvava+pri%C4%8Da+o+neonacizmu.html)
QuoteProfesor se divio svome učeniku do te mere da je to moglo da pređe i u mušku ljubav.
Postoji li uopšte ikakva druga ljubav, mislim za pravog muškarca?
Naravno da nema. :)
Šteta što se na konferenciji glumci raspilave i onda spojluju film. :)
Meho, evo malo hardkor izdaje...
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Nasilju-se-gleda-kroz-prste.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Nasilju-se-gleda-kroz-prste.sr.html)
QuoteЈунака Новицу смо намерно начинили интелигентним, и то је карта на коју смо желели да играмо. Нисмо желели да имамо изговор да он долази из растурене породице, из сиромашне средине. Намерно смо хтели да му укинемо оправдање и да он свесно прави лоше изборе.
e jebeš mi sve ako je on inteligentan... pa onda bi ovo bio Apt pupil film...
:)
Jedva čekam tvoju analizu. :)
Jebote,Steva je bre novi Rastko Pocesta,ne mogu da verujem šta klinac priča. Evo sad traži zaštitu od države ko Brankica,prajsles xrofl.
Osvetniče,taj novi patriotski scenario što spremaš mora da bude preterano jak da ne ostaneš posle Šišanja zauvek u istom košu sa Čmarkovićem,Paskaljoneom i Ogorčenim.Ima bre Čeda celu ekipu filma da ugosti u svojoj vili.
šta god da sprema, ako je ''potkulturno'' može da mu se izvrne značenje. Možda bi trebalo da se izbjegava takav film o marginalnim pokretima.
Zli poslanik, to mi je sada favorit :)
Ako nas ugosti Če, onda će cela stvar imati smisla. :) Znamo da Če ume da se dobro provede.
Potpuno si u pravu. Sledeća stvar mora da bude mnogo jaka. Uskoro će biti rezultati gradskog konkursa pa ćemo videti ima li na njemu mesta za prave patriote.
Glavna želja svakoga ko se ikada latio kamere u Srbiji jeste da bude zabranjen. :) Otud svako ko je snimio film aludira da mu neko radi o glavi, da se neko buni, sprema kontraudar i sl. Ali, dobro, proći će i ovo...
Quote from: Albedo 0 on 30-09-2010, 11:21:20
QuoteЈунака Новицу смо намерно начинили интелигентним, и то је карта на коју смо желели да играмо. Нисмо желели да имамо изговор да он долази из растурене породице, из сиромашне средине. Намерно смо хтели да му укинемо оправдање и да он свесно прави лоше изборе.
e jebeš mi sve ako je on inteligentan... pa onda bi ovo bio Apt pupil film...
Ne znam koji su meni onda film pustili, jer sam video da Novica nema majku (mrtva? pobegla sa švalerom?), a da mu je otac bolestan ili pukao sa živcima ili se propio (nije sasvim jasno, a Novičin komentar na tu temu je neodređen). Dakle, daleko od idilične porodice. Možda nije iz siromašne sredine, ali je svakako morao da ukrade novac iz šteka da bi pazario po Army shopu. I valjda je Alpha dala koju kintu za film, ako nije onda je ono bila reklama samo takva, nekoliko modela isprobanih, poziranje, pa odmah i kresanje u garderobi... Navali, narode!
I još nešto. Nisu u pitanju nikakvi izbori, Novica doživljava transformaciju a la Džek Torens i to u starijoj verziji Shininga. Odjednom - bang! Ali tamo je bar postojalo zlo mesto, ovde je motivacija ne nategnuta do pucanja nego je skoro nema. U najboljem slučaju može se govoriti o nizu trigera, ali motivaciju (ako izuzmem alternativno čitanje da je njegov matematički genije laž) prosto ne vidim.
Sad kad su mi se slegli utisci, sasvim mi je jasan ideološki clash Kripa i Steve, vidi se da je bilo pisanja, brisanja i dopisivanja. Steva prosto nije znao kuda da odvede film, da li da to bude navijački-ložački (na tragu ID ili Green St Hooligans, ne Football Factory), drama ili politički (pamflet?). Pošto nije Oliver Stoun, u tome nije uspeo, a teško da bi i Oliška sve to nagurao u 100 minuta. Šteta što nije izabrana prva varijanta, jer su akcione scene urađene sasvim pristojno.
meni kao nekome ko nije pogledao film uopšte nije logično da nekog genija tako nasankaju, niti da se on u afektu bori da postane vođa čopora. Osim ako stvarno nije gej, pa želi samom sebi da dokaže da je muškarčina. Ali to nema veze sa političkim elementima filma. Ja stvarno ne znam kako je to povezano, a možda i nije...
Osnovni problem je u tome sto je film prvobitno misljen kao omladinski film, kako vec rekoh u duhu 80s filmova i tako je pisan, linearno, prica se izlagala po redu, bila je blago stilizovana i sl. Medjutim, film je sniman tri godine i onda se tokom te tri godine Stevin pogled na temu prommenio, jednim delom i zato sto su fikcionalni elementi scenarija poceli da postaju stvarnost, i onda su nastupila razna iskusenja. Moj clash je dakle ne samo ideoloski vec i estetski jer je ton filma na kraju krajnje neujednacen jer su se vizije o filmu menjale bukvalno tokom snimanja.
Zapravo, motivacija se može čitati sa političko-pamfletarske strane, ali opet zalazimo u domen SF-a. Naime, naci(onalistička) ideologija se tretira kao zaraza, malo sporije delujući rejdž iz 28 Days Later. Ili možda crva iz Shivers. Za razliku od ostalih koji Majn kampf nisu ni čitali već mu se dive iz daleka, Novica kao intelektualac, sve to zaista pročita, zarazi se i krene da krlja okolo. Do te mere da na kraju odbacuje i prazne priče Hitlera i Ljotića i metastazira željom da pređe na dela za otadžbinu Srbiju. Ergo, patriotizam je bolest koja veoma brzo napreduje i posle inkubacionog perioda kad se građanski Ja još uvek bori poput imunog sistema (da li da se prijavi muriji ili ne?), stiže grozničavo bunilo (preispitivanje imena svog druga, da li je Srbin ili Hrvat), do metastaze i smirivanja pred smrt, kad mu je sve jasno, kad bolest ubije domaćina pa i samu sebe (odbacivanje ideologije) i hrli u smrt - dela za otadžbinu Srbiju.
Hm, moraću sad da sastavim sve ovo i okačim na onom blogu gde Krip ne zalazi. :lol:
Nego, Kripe, jel bilo ozbiljno ono za arhitektu iz Beča ili se zajebava Kojo? Da li je to tvoja ideja? I to je SF ili bar ekstremni vid dvostrukog života a la Crimes of Passion.
Ne, arhitekta iz Beca je bio podjednako iznenadjenje i za mene i za tebe. To je potpuno besmisleno, zar ne, onaj lik je bio neki ulicar, to smo i videli, zar ne? Plus, druga generacija fakultetski obrazovanih.... :)
U scenariju je on svojevremeno bio ulicar.
Sto se tice bloga na koji ne zalazim, vazno je da na njemu mene ima uprkos svemu.
Ja sam mislio da se Kojin dirty cop zeza sa Novicom kada mu je rekao da je ubijeni urinator bio bečki arhitekta...
Pa i ja sam najpre mislio, ali sećaš se da otvara fasciklu i pokazuje mu nešto unutra. Panduri (čak i sudije za prekršaje, znam :lol: ) umeju da slažu da bi isterali nešto svoje, ali ovo je bez dokaza stvarno glupa, neverovatna laž. Izgleda da je koscenarista ladno mislio ozbiljno. Na kraju krajeva, znaš da im je trebalo mnogo vremena da ga identifikuju, bečkom teorijom to je objašnjeno. Došao je u posetu. :shock:
I da se razumemo, ne mislim da je film potpuno bezveze, slažem se s onim pozitivnim što je Kunac napisao. Iznenadila me je gluma jer uglavnom nije bila uobičajeno recitovanje teksta.
Kapiram, kapiram (kako bi rekap Vuk kostić), ali ipak želim da verujem da je to Kojin dirty cop samo navlačio Novicu...
;)
Inače, Šišanje je hit na IMDbu. Ima prosečnu ocenu 9.6. Na uzorku od 19 glasača. Videćemo se kako će se to razvijati.
Jedna scena sa Romima koja je bila koncipirana kao suptilna posveta filmu LETHAL WEAPON je situacija sa pandurkom i klincem koji nosi 3D naočare.
Svi se sećamo simpatičnog dečkića Alfreda iz LETHAL WEAPONa koji sve izbegavajući da ispriča događaj Riggsu na kraju ispriča sve.
Iako i ovaj malo rom ima 3D kartonske naočare, nažalost plavo-crvene folije se ne vide jer je ram taman.
Ko se ne seća, u ovom klipu, taj detalj kreće oko 2:30
Lethal Weapon 1 #7 / Dödligt Vapen 1 #7 (http://www.youtube.com/watch?v=krnLQYxwm3o#ws)
Ko bi tada rekao da će Mel izgubiti razum.
Ko ne bi. Pa on čovek ceo život glumi psihotične likove.
A sa Melom ŠIŠANJE vezuje i Bojana. :) Jel se beše ona vidi gola na obdukcionom stolu u EDGE OF DARKNESS?
Ne znam za edge od darkness... ne sećam se... ali se u šišanju još i kako vidi... gola...
Quote from: Kunac on 30-09-2010, 15:59:59Šišanje je hit na IMDbu. Ima prosečnu ocenu 9.6. Na uzorku od 19 glasača. Videćemo se kako će se to razvijati.
zanimljivo
prosječna muška ocjena 9,5, ženska 7.2
muškarac 30-44 godine - ocjena 3,8 muškarac preko 45 godina - 10
Kada smo već kod muškaraca starijim od 45... Načuo sam da je Milan Vlajčić oduševljen filmom...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flookpic.com%2Fi%2F693%2FOBHqIBJh.jpeg&hash=d0c8c5e2c35105ba5be86fbf4b8ef6ce4f77788f)
Verovatno je gola ispod pokrova?
Krenuli i prvi komentari na film>
Deca sve upijaju i dobro i zlo. Šta se sve moglo desiti u glavi jednog deteta koje je, 90-tih godina posle crtaća za "laku noć deco" gledalo i dvosatni dnevnik sa scenama koje su prevazilazile sve mogućnosti "snaff filma"?
Optimisti i svi oni koji veruju u svetliju stranu čoveka sigurni su da su mladi mahom uspeli da se odupru gluposti i nasilju. Dugi, mnogo skeptičniji ili realističniji, stalno ukazuju ne jednu grupu malih ali preglasnih nasilnika koji su uvek spremni da "svima pokažu". Supkulturnom grupom, rastrzanom između Al Kaide i Majn Kampfa, spremnom da svakom čitaju lekcije, onima koji su stalno u ratu, bavi se u reditelj Stevan Filipović u filmu "Šišanje".
Bez namere da drži predvanja "Šišanje" je priča o mladim ljudima koji se nikad ne smeju. Film na dokumentaristički način prati mladog, talentovanog i asocijanog matematičara Novicu. On je gimnazijalac koji sve radi do kraja, dovoljno iteligentan, ali nedovoljno pametno da se odupre zovu grupe. U želji da bude neko i nešto, ima devojku i ortake, Novica ulazi u vrzino kolo daleko prefriganijeg Relje i dokazuje matematičkom preciznošću pravilo da je inteligencija u grupi manja za oko 30 odsto.
Glumac Nikola Rakočević daje sjajan presek ličnosti glavnog aktera, Relje, koji od nesigurnog "štrebera", postaje vođa skinhedsa. Svakim titrajem tela i živopisnim transformacijama Rakoćević na ubedljiv način uvlači gledaoca u pakao jednog pubertetlije, koji od preplašenog tnejdžera preko noći postaje čovek koji želi da u tuđim očima da vidi samo strah.
Lukavog izmanipulisanog manipulatora - Relju, vođu navijača tumači Viktor Savić, koji je za potrebe filma prikazao odličnu moć preobražaja u najbukvalijem fizičkom smislu. Predrag Ejdus u upečatljivoj epizodi isijava lažan autoritet i harizmu profesora i velikog patriote i još većeg ljubitelja novca Hadži-Tankosića, Srđan Miletić je ubedljv u svom tragi-komičnom liku novokomponovanog biznismena. Bojana Novaković u ulozi Mine je devojka koja se odlično snalazi u ambijentu surovog i sivog sveta slepog za lepotu, ali uvek jasno preciznog kad treba da se osudi čovek ili opazi boja kože.
Jasnom pričom bez metafora tim, reditelj Filipović i scenarista Dimitrije Vojnov, direktnim izjavama u kojima će se lako prepoznati političari, biznismeni, estradne ličnosti, policajci pravi dobro zaokuženu celinu s jasnim zaključkom. Dovoljno jasnim da se film može prikazivati u školama, ali i dovoljno kompleksinim za ukus akademije nauka.
Film koji se maestralno poigrava lažnim autoritetima i veličinama i koji opominje na svoj način na Leopardijeve reči da svet ceni uspeh, a ne vrednost. Svi su s razlogom prozvani, jer na kraju svi smo krivi počevši od uzornih građana koji neće da se mešaju, seljaka na pijaci koji gleda svoja posla, sivih eminencija, popova, roditelja, policajaca koji neće da rade svoj posao jer im je mala plata, ali i same dece. Svi su krivi i svi su odgovorni za ono što jesu.
Srpski film je posle mnogo godina dobio jedan jasno angažovan film, koji je jasan u stavu da deca koja divljaju nisu samo deca, već nekad, na žalost i svirepe ubice. Za one koji još vrte glavom i smatraju sve to plodom mašte reditelja i ekipe filma na kraju sledi otrežnjnje u detaljnom popisu svih žrtava onih koje su ubila "samo neka deca".
Danijela Tadić
http://www.nadlanu.com/Dynamic/ListItemsShowItem,intLangID,2,intCategoryID,62,intItemID,180274.html (http://www.nadlanu.com/Dynamic/ListItemsShowItem,intLangID,2,intCategoryID,62,intItemID,180274.html)
Cripple, bogme oni tebe utrpaše u ekipu. Reci im da ti nemaš veze sa antisrpskim angažmanom filma - ovo je izdaja ravna onoj kad je Bunjuel izdao Dalija.
Ovo je blizu onoga kada je Biljanu ponela emocija u Hagu. :)
Samo ti za ovo nećeš robijati. Izdaja Srbije se u nekim slučajevima plaća, a u nekima nagrađuje :lol: :lol:
Steva koristi ovaj film, kako vec rekoh, kao narodnjaci album, kao povod da gostuje u medijima i iznosi svoje vizije politike. Mislim da to malo nije okej kada reprezentujes neko koliko-toliko kolektivno delo...
Hm, pa da, koliko sam mogao da primijetim, nijednom u intervjuu nije spomenuo bilo koga drugog osim sebe :-)
mada, vidi, gomila komentara po internetu dok se "šišanje" snimalo bila je na liniji "ako napravite film o skinsima, greh nad grehovima je da se mladi posle filma nalože na skinhead pokret". to je onako, malograđanska pozicija zgražavanja i moralisanja, i potrebe da umetnost bude u službi socijalnih radnika i pristojnosti društva, ok, da, ali ljudi očigledno žele to da gledaju i steva je sad na toj liniji. i zasad nema nekih negativnih komentara. možda baš zbog te jasne i jeftine poruke "šišanje" može da upali kod šire publike. ne znam kaj bi ti rekel. možda ta stevina izdajnička taktika i nije tak loša. za njega, mislim. možda mu omogući da ubuduće lakše dođe do filma.
Quote from: Harvester on 01-10-2010, 01:24:49
Hm, pa da, koliko sam mogao da primijetim, nijednom u intervjuu nije spomenuo bilo koga drugog osim sebe :-)
Čekaj, pa to je dobro. Zamisli još da me uvuče dublje u pakao izdaje. :)
Pošto sam ovih dana već zatečen u raznim neočekivanim akcijama, poput rada na LDPovskom flicku, evo još jednog neočekivanog čina.
John Reynolds je živopisao film za potrebe jednog bloga na koji ja ne idem. Ali, predlažem da vi odete tamo i pročitate popšto je tekst vrlo zanimljiv.
Padalo mi je na pamet da copy/pastujem tekst ali ne želim da sutra budem optužem da takvim gestovima smanjujem clickove tom blogu.
Ja Kriplu verujem sve, na neviđeno.
Evo šta je mladi autor izjavio POLITICI:
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Nasilju-se-gleda-kroz-prste.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Nasilju-se-gleda-kroz-prste.sr.html)
ИНТЕРВЈУ: СТЕВАН ФИЛИПОВИЋ, редитељ филма ,,Шишање"
Насиљу се гледа кроз прсте
Има претњи на сајтовима група ,,Образ" и ,,1389" и од неких навијача, мада још нису гледали филм. То је исто као што ни момци који су напали Теофила Панчића нису то учинили због његових текстова...
Elem, čovek ima sve odgovore. Nacionalizam je naše najveće zlo.
Blentavost je naše najveće zlo. Nacionalizam se uz nju samo švercuje.
No, bek on topik. Vidim da se u većini tekstova na koje sam naleteo Cripple uopšte ne spominje kao autor filma. Da li je to svesno downplayovanje svoje uloge da bi se ogradio od izdaje ili ima neke neizrečene tenzije na liniji Filipović-Vojnov?
pročitao sam johnov dosta dobar rivju. tu ima materijala za diskusiju, naročito mi se intrigantnim čine zapažanja o stevinoj režiji, upotrebi šejki kema i o glumi, ali ja nisam gledao film pa o tome ne mogu. međutim, ovako iz teksta, pada mi na pamet jedna stvar... očigledno je priča da je "šišanje" alternativna stvarnost zapravo takođe ideološki pokušaj dezavuisanja ideologije "šišanja". kao, takva srbija ne postoji. međutim, ja pretpostavljam da bi dosta ubedljivo čitanje moglo doći iz vizure sublimacije ideologije: da, možda to ne postoji danas u tom konkretnom obliku, ali ideologija je i dalje tu, i kada se sažme sve što je činilo ideologiju i simboliku nacionalizma (ceca i fk, akademici antisemite, navijači, ubistva roma) dobiješ jedan, kao, angažovan film. "šišanje" te razne pojave, uzroke i posledice pokušava da dovede na istu ravan, ubaci u film, poveže, ujednači i napravi jednu izmeštenu stvarnost, mesto sastavljeno od simboličnih kodova ideologije, filmski svet u kome nacionalistička ideologija proizvodi nasilje. za moje pare, to je potpuno ok, samo je stvar da li se slažete s tom političkom porukom ili ne.
druga stvar je ova zavera SANU, crkve, političara itd. možda je zavera, a možda je opet samo prikaz delovanja institucija koje su dovele do nacionalističke ideologije, što i vrapci znaju da je istina. e, sad, ja se tu slažem, u drugosrbijanskoj priči ima dosta elemenata teorije zavere, nisu džabe neki od tih LDP-ovaca nekad bili pajkićevci i instant fašisti, ali možda je ta naivnost "teorije zavere" greh koji se može okajati pričom o kritici ideologije.
u svakom slučaju, pošto sam čitao scenario, jedva čekam da vidim film i da vidim gde je nastao politički rascep suradnika :)
Meni Gul reče da je očekivao detaljnije političko seciranje, ali sam mu na to odgovorio da sam ostavio ovako iz dva razloga - prvi, tekst bi bio predugačak (ovo je valjda max za domaće disleksičare); drugi, ne želim da svojom ideologijom pariram Filipovićevoj. Naravno, nemam ja problem da iznesem svoje stavove što se i ovde na forumu vidi, ali prosto nije onaj rivju za to mesto, a ako si ono shvatio kao dezavuisanje ideologije Šišanja, okej. Međutim, imaj na umu da je tvoje čitanje jednako nategnuto kao i ona moja, pre svega zato što Šišanje u sebi sadrži stvarne dokumentarne snimke, telope o stvarnim žrtvama, Miloševića i Koštunicu. E, a onda u sredini toga imaš ono što i sam nazivaš "izmaštanom stvarnošću". Okrenuo sam celu stvar na zezanje i proglasio film SF-om (ili saj-fajem, da me ne zaskoče sad teoretičari-detaljisti ;) ), alterstvarnošću.
Pod dva, u filmu imaš klasičnu zaverološku scenu, gde se u toaletu na prijemu govori neuvijeno - radićemo to-i-to, tako-i-tako. Nisam ni tu ulazio dublje, ali možda kasnije i hoću, jer me je podsetila na jednu staru kritiku "Protokola", o tome da je osnovna teza, da su to nekakvi stvarni zapisnici prosto - besmislena. Jer, da li bi iko inteligentan, a već drži vlast i želi da je proširi i ojača, na tako otvoren način govorio o svojim tajnim planovima, pa ih još unosio u zapisnik? Tako i ovde, dvojica se dogovaraju u toaletu, na prijemu, gde može da ih čuje lokalni skinhead na pišanju i to, how convenient, baš deo razgovora koji se tiče njega, a ne nešto deseto.
Što se tiče pohvala, ipak imaj na umu da je reč o domaćem filmu, pa su mi kriterijumi niži. :twisted: Šejki kem jeste kontrolisaniji, a tekst negde jeste deklamovan, ali negde baš i nije, hvala bogovima. Zanimljivo je da mi je gluma najveštačkije delovala kad se doticala same ideologije, kad Bojana izgovori "rasni rat" i "rasa i nacija", to mi je baš paralo uši. Nekako je to bilo i suviše in your face i zato ponavljam - preveliki je ovo zalogaj bio da bi se obradio ovako i za ovu minutažu, pa sve i da se ne slažem sa ideologijom autora.
Uživao sam u rivjuu Nikole Popevića... Veoma stimulatino štivo...
Koliko god me nasilno uozbiljavanje jednog zapravo žanrovski čistog scenarija sa snažnim repertoarskim i eskapističkim (u neku ruku) opredeljenjem izbezumljivalo, jer prirodno mora rezultirati problematičnim filmom, u Stevinu odbranu moram reći da bi malo koji reditelj uspeo da se uzdrži od pravljenja kapitala od stvarnosti koja je počela da ostvaruje neke od fikcija iz scenarija.
ŠIŠANJE je kao da počneš da snimaš DIE HARD rip-off 1. septembra 2001. u kome neki teroristi udare avionom u zgradu. Onda 11. oni to zaista urade a ti snimaš film u kome se Dolph Lundgren drži jednom rukom za skelu i puca Uzijem iz druge na Arape sa čalmama, i već si snimio scenu u kojoj on to radi. I sad, shvataš da postoji mogućnost da prvi imaš film sa Arapima koji ukucavaju avione u zgrade, i da bi možda trebalo malo sada sve da uozbiljiš kako bi time stekao neki poitički ili umetnički kapital. I onda pozoveš i nekog karakternog glumca, napišeš posvetu stradalima, scenu parastosa, inkorporiraš dokumentarne snimke Osame, ali ne izbaciš ni kad Doplph visi sa skele. I eto filma koji je malo DIE HARD, malo WTC, malo UNITED 93, malo SPECIAL RELATIONSHIP. :)
Realno malo ko bi odoleo iskušenju da od srpskog Roberta Rodrigueza dobije shot at glory i postane srpski Ken Loach.
Mislim, ja bih. Jer mene ni engleski Ken Loach ne zanima, trudim se da ostanem na liniji Larry Cohena i Leona Kojena. ;) Ali kapiram da bi retko ko drugi odoleo.
Što se Žikinog rivjua tiče, meni će on biti zanimljiv iz dva aspekta.
Prvi je jer me zanima kako mu se čini film, i konačno, moći će da arbitrira na ključnom istorijskom pitanju, rana verzija scenarija vs film, jer čitao je scenario u ono vreme. Dakle, to je naravno ono što svi jedva čekamo.
Drugi je nešto što ja lično čeam i tiče se samog Žike. Naime, Žikina kritika ŠEJTANOVOG RATNIKA je jedna od najboljih na tu temu jer je objasnila na najubeldjiviji način zašto je to dobar film.
Ko je nije čitao, može da to uradi ovde
http://www.novikadrovi.net/kritike/52-kritika.php (http://www.novikadrovi.net/kritike/52-kritika.php)
Zašto je ova kritika važna, pored toga što je odlična i sjajno obuhvata jedan fenomen?
Pa zbog toga što ja mislim da je ŠIŠANJE krajnje suprotno svim principijelnim vrlinama koje je Žika dijagnostikovao u ovom filmu, i da je u principu prekršilo sva dostignuća tog filma.
Evo par zanimljivih teza iz tog teksta koje su meni interesantne i mogu reći dotaknute ŠIŠANJEM
ŠEJTANOV RATNIK (2006)
Objavljeno: 18.1.2008.
Autor: Ivan Velisavljević
Film ,,Šejtanov ratnik" su pravili mladi ljudi neopterećeni slavom, parama ili visokoparnim pretenzijama na festivalske lovorike. :DSamim tim, iz filma izbijaju emocije, energija, iskrenost, posvećenost i srčanost, što publika itekako prepoznaje i ume da ceni. Napokon je neko u Srbiji napravio film zato što mu je zaista stalo do toga što je hteo da kaže, i kako je hteo da kaže, i najzad je publika otišla u bioskop da taj film pogleda. Ima nade, makar se pojavila jednom godišnje i trajala sat i po.
U jadnoj, neupućenoj i zbunjenoj srpskoj kinematografiji, ,,Šejtanov ratnik" je značajan datum znanja, hrabrosti i generacijske telepatije: znanja, zato što je važan aspekt ,,Šejtanovog ratnika" filmofilija njegovih autora i vešto baratanje savremenim izražajnim sredstvima filma; hrabrosti, zato što se ,,Šejtanov ratnik" drznuo da sruši tabue, da prevaziđe prežvakan i netačan stereotip po kom u srpskom filmu nije moguće (i nije potrebno) snimati dinamične scene borbi i potera, jer se, po tom stereotipu, u koji ,,Šejtan" udara Konanovim mačem, takve scene u srpskom filmu ne mogu kvalitetno snimiti i niko neće da ih gleda, a sigurno ne unutar klasičnog ,,holivudskog" zapleta (iako je odrednica ,,holivudski zaplet" i teorijski i istorijski sumnjiva, i svako iole upoznat sa naratologijom zna da Holivud nije izmislio nikakve ,,zaplete" i ,,formule"); generacijske telepatije, zato što ,,Šejtanov ratnik" izvanredno dobro komunicira sa svojom ciljnom grupom, i na pravi način, i u pravom tonu, prikazuje okruženje u kom smo odrastali svi mi bliski po godinama ekipi ,,Šejtana", i priča nam priče čiji duh vrlo dobro prepoznajemo, i koje nas se mogu ticati. Film ,,Šejtanov ratnik" je sve pomenuto uspeo bez podrške ,,zvanične" strukture srpske kinematografije (ministarstava, sekretarijata, konkursa, centara, producenata, i drugih moralno ili stručno polukompetentnih ustanova), čak njoj uprkos, što, u kontekstu vremena i prostora mile nam otadžbine, nikako nije stvar čiju aktuelnost treba prećutati. Činjenica da se upravo o ovom aspektu ,,Šejtanovog ratnika" najviše pisalo govori sama za sebe.
Međutim, ,,ideološka i kontekstualna" bitnost ,,Šejtanovog ratnika" sigurno nije ono što zanima prosečnog gledaoca, postiđenog ,,Aporiom", smorenog od ,,Sinovaca" i ravnodušnog prema ,,Karauli". Gledaoca zanima kakav je film Stevana Filipovića ,,iznutra".
Pošteno govoreći, ,,Šejtanov ratnik" ima nedostataka, kako u scenariju tako i u režiji, ali je i časnim formalistima i unezverenim studentima FDU-a odavno u podsvesti floskula da ,,dobar film ima puno mana, a loš samo jednu – ne valja ništa". Sve ,,Šejtanove" mane mogu se komotno zanemariti, jer vrlina ima mnogo više.
Kako vam zvuči priča po kojoj Miloš Obrenović nije poslao Nikolu Novakovića da posječe Karađorđa, već je Šejtanov demon, mitsko biće, odsekao ,,najskuplju srpsku glavu", a Miloš je samo posmatrao dvoboj svog kuma i zle sile, a onda odlučio da ne vadi sablju, već da uzme knjigu koja kontroliše demona? A sve to se nalazi u fantastično snimljenoj rekonstrukciji ,,epohe", koja je na jednoj strani ,,akcioni" deo per excellance, a na drugoj omaž ,,Karađorđevoj smrti" i seriji ,,Vuk Karadžić" Ðorđa Kadijevića. I još, da omaž bude veći, Crnog Ðorđa glumi Marko Nikolić. Ovo lucidno poigravanje istorijom i fikcijom suštinska je odlika ,,Šejtanovog ratnika", i novi duh koji donosi generacija reditelja i montažera Stevana Filipovića. ,,Unutarnje" slaganje između teme i kompozicije, između forme dobrog i ,,kinestetičnog" žanrovskog filma i sadržine u kojoj ,,bistrina duha" baštini tradiciju, pun je pogodak ,,Šejtana". Kako reče Saša Radojević: ,,Istorija prikazana u 'Šejtanovom ratniku', kombinovana sa mitovima savremenog holivudskog akcionog filma, naša je pronađena referentna tačka".
Na drugoj strani, umesto kukumavčenja nad ,,crnim devedesetima", umesto idolopokloničkog patetisanja pred ,,grandioznošću nacionalne istorije", umesto bespogovornog opredeljivanja između ,,levice" i ,,desnice", palamuđenja o režimu, herojima, istorijskoj istini i vaskolikom pomirenju partizana i četnika, nova generacija bi, nadam se, trebalo da srpskom filmu donese Normalnost. Normalnost u kojoj ćemo shvatiti, što bi rekao Marčelo, da ,,imamo i lepše stvari za ponos nego grobove". U kojoj ćemo prema istoriji moći da, bez posledica, gajimo zdrav odnos kreativnog tumačenja. Ili, zašto da ne, ironije i humora? U kojoj nećemo guslati i mrsiti, već imati mogućnost da, bez nelagodnosti, budemo i patriote i valjani umetnici. ,,Šejtanov ratnik" donosi takav duh: u njemu se Emir Kusturica i Nebojša Pajkić nalaze u dnevniku, među odsutnima, pod zajedničkim imenom ,,Emir Pajkić". Zašto? Zato što je, očigledno, reditelju Filipoviću, kao i potpisniku ovih redova, stalo da jednom kaže kako su u njegovom autorskom svetu podjednako važni i Emir Kusturica (bar prva dva njegova filma) i Nebojša Pajkić, iako među njima, privatno, zbog ideoloških ili estetičkih razloga, već dugo vlada nepomirljivi sukob. Kako su, u jednom trenutku, na naše živote snažno i pozitivno uticali i Bora Čorba i Teofil Pančić, i da zbog toga 'ladno mogu da se pojave u istom filmu, iako su jedan drugog, u ,,Kulturnom nokautu", nagrdili na pasja kola. (Čorba je u ulozi taksiste, što mu je najbolja stvar koju je uradio u poslednjih deset godina, a Teofil u ulozi čuvara pakla KST-a). To je Normalnost u kojoj ćemo moći da budemo zdravo duhoviti i različiti, i da, uprkos neslaganjima, mirno diskutujemo o tome šta nam je vredno, a šta ne. U kojoj su važni i Godar i Lukas, kao i Bunjuel, Volš, Hil, Antonioni, Fazbinder, Mizoguči, Bergman, Duigan i Beresford, pa, vala, i Soni Čiba i Čang Če, i u kom vas upotreba reči ,,žanrovski" i ,,autorski" ne svrstava u nekakvu sektašku skupinu.
:D
Pored toga, gluma u filmu je dobra, bez glumatanja i teatralisanja kojima su naši glumci tako skloni. Kad gledate mlade, ,,pametne i lepe" glumce u ,,Šejtanovom ratniku", toliko je jasno da se cela ekipa dobro zabavlja, da vas prosto tera da kupite i priču (sa svim nepotrebnim, mada duhovitim epizodama, poput one u ,,Bitefu"), i likove, i celu mitološko-tinejdžersku zavrzlamu. A kada film skrene u horor-komediju a la ,,Braindead" Pitera Džeksona, ,,Šejtanov ratnik" postaje svestan svoje nepretencioznosti i prerasta u neodoljivi bioskopski hit.
Usput, Stevan Filipović je uspeo da u filmu ostavi upadljive tragove svog autorstva, gotovo po ,,praško-školskom" pravilu o intimno važnim (auto)biografskim detaljima: od figurica ,,mastersa", preko ,,Zvezdanih ratova" i video-igara, do slenga, muzike, srednje škole, i stilizovanih beogradskih klubova i ulica... Na kraju, sve što treba pomenuti u vezi sa jednim filmom, i scenografija, i kostimi, i muzika, čak i plakati, sve je u ,,Šejtanovom ratniku" dobro urađeno: tinejdžeri su, fala Bogu, najzad obučeni kao tinejdžeri (a ne kao zamlate u šarenim odorama iz ,,Do koske" ili ,,Munja"), beogradske lokacije i enterijeri su stilizovani taman koliko treba, skinsi su, brate, skinsi, a dizelaši dizelaši, takvi kakvi zaista i jesu, a ne kako ih Starac Fočo zamišlja, a na plakatima za film ne stoje načičkane glavudže glumaca (svaka čast glumcima, ali shvatate na šta mislim), jer načičkane glavudže na plakatu govore da se u filmu ne događa ništa zabavnije od brbljanja u krupnom planu. U ,,Šejtanovom ratniku" se događa mnogo toga zabavnijeg od torokanja, pa čak je i ono, zamislite, duhovito.
I da ne zaboravim... ,,Sve što im je bilo potrebno da znaju o islamskoj mitologiji i šejtanu autori su saznali iz dela Ive Andrića", piše u press-materijalu. Dakle, čitali su dobru književnost. Nisu piljili samo u reklame, video-igre, blokbastere i filmove sa ,,Festa". I vole to da istaknu, što je, za naše reditelje i scenariste koji nit šta gledaju nit šta čitaju, pa još voledu da budu Originalni, čista Ekscentričnost u najboljem smislu te reči. Svaka čast. Nadam se samo da sve ono dobro i podsticajno što se nalazi u ,,Šejtanovom ratniku" neće umreti od usamljenosti u srpskom ambijentu. Valjda će mu praviti društvo svi ovi sjajni mlađi kritičari i filmofili koji promovišu ,,Šejtanovog ratnika", i misle ispravno, što je sinonim, nažalost, za ,,drugačije" od dominantnih eminencija srpskog filma.
John bi svakako na ovo mogao da odreaguje...
Cripp, ti si potpuno omađijan/opsednut tim Šišanjem.... xnerd
Skinhedi u Šišanju jesu kako ih Starac Fočo zamišlja. Deluju iz pećine. Ej, iz pećine! :x To sam primetio još u foršpanima, pa sam se ponadao da će nekako objasniti pećinu, snimiti bar ulaz, pa da posle mozgamo otkud oni tu, šta je to prvobitno bilo, da li im je takve prostorije obezbedio neki politički mentor... A ono, jok. Valjda neki srpski primalni strah, međedi kad ogladne izlaze iz pećina, pa tako i ovi huligani. U pećini sve izgleda strašnije.
Se daje u Rodi il' Sumadiji i posto karta ?
Preokret. Steva je čitao Johnovu kritiku i kaže da je sa arhitektom Romom ipak Kojina fora. No, tako se ne čita, eto i ja sam mislio da je stvarno...
Džone,ja pre verujem da je ta pećina nesrećno(smehotresno) isporučena Stevina drugosrbijanska poruka-eto vidite šta su srpski nacionalisti-pećinski ljudi,zaostali varvari i neandertalci.
Iako još nisam pogledao film,verujem da je u potpunosti tačna ova tvoja definicija da se radi o žanru alternativne stvarnosti, jer ako su Stevine bravure kojima nas zasmejava u intervjuima koje svakodnevno daje,na isti način prenete na film,onda nema sumnje da je to drugosrbijanski SF.
Takođe me ne iznenađuju tvoje pozitivne ocene u vezi za tehničkom egzekucijom(kako su snimljene tuče,gluma),jer se i iz Šejtana videlo da dečko zna da snimi film koji se vizuelno razlikuje od standardne socijalne estetike domaćih filmadžija.Tim je veča šteta što se i on zaglibio u mulju zvanične struje antisrpskog filma iz koga je posle teško se izvući čak iako to želiš, jer se drugosrbijansko blato nikad ne skida sa cipela.
Šibnuću link,mada ne verujem da će još biti jačih reakcija jer prva Srbija i oni kojima se film bavi još nije mogla da pogleda film,a i ti si bio dosta uzdržan u komentarima političke dimenzije filma kao što si i sam rekao.
E sad, Šišanje je stvarno zanimljiv projekat koji se može sagledavati/ kritikovati sa više aspekata:političko-ideološkog,zatim čisto filmskog/umetničkog(režija,gluma,scenario,motivacija likova),a i u pogledu autentičnosti/realizma u prikazivanju čitave jedne subkulture što je u ovom slučaju podjednako važan segment filma kao i prva dva.
Zato će biti posebno zanimljivo čuti i Sina a i filmske kritičare koji o tom segmentu ne znaju ništa ili nedovoljno i kakva će percepcija biti kod recenzenata levičarskog a kakva kod onih desnog ubeđenja.
Mene je teško naterati u bioskop tako da ću verovatno čekati film na netu.
Ako bude mog prikaza,biće ga eventualno jedino u formi recenzije za CHEX, jer mi po svemu što sam do sad saznao, Šišanje zaista deluje kao zicer za naš blog(za ozbiljno kasapljenje sa zajebantskim komentarima).
Naravno,ostavljam rezervu da se radi o umetnički snažnoj drami koja se na beskompromisan i potresan način obračunava sa zlom u srpskoj državi i društvu i ujedno predstavlja putokaz koji izvodi zabludelu srpsku omladinu na pravi, razume se, evropski put.
Borićemo se ove godine ne samo za titulu najgledanijeg srpskog filma već i najgledanijeg antisrpskog filma. :)
Za Zlatni Peščanik :lol:
Stiže respekt za Johnov tekst iz Firence, od Musića...
Quote from: crippled_avenger on 01-10-2010, 19:21:42
Preokret. Steva je čitao Johnovu kritiku i kaže da je sa arhitektom Romom ipak Kojina fora. No, tako se ne čita, eto i ja sam mislio da je stvarno...
Lepo sam tamo napisao da i u varijanti da Kojo laže cela priča odiše rasizmom. Nema sad vađenja! He he he...
Uzgred, imam teoriju zašto se pojavio "arhitekta". To je taj problem svih dogmi, pa i političke korektnosti i totalitarnih ideologija koje obično idu ruku-pod-ruku. Kritika i samokritika. Mislim da je Steva u jednom trenutku shvatio da su Romi prikazani isključivo kao šljam, pa je moralo da se uglavi nešto drugačije. Zašto je i ova teorija rasistička? Napisao sam tamo, zašto bi Kojo lagao? Da li je smrt, koja se ionako koristi za manipulaciju, teža zato što se radi o arhitekti? A i kojim je filmskim jezikom nama saopštio da je laž? Baš suprotno, ima ono poturanje dosjea i nemogućnost identifikacije. Jedino prostaje isto tako rasističko tumačenje - nemoguće je da je arhitekta zato što je Rom, ergo Kojo laže.
Meni je, sad kad pogleadam, milo što se Krip mačuje sa "Šišanjem" vitlajući mojim rivjuom jer sam ga pisao prvenstveno zbog sebe. 8-)
A i to može još manje od nedelju dana, pošto kad uđe u distribuciju, grunuće i drugi rivjui i druga mišljenja. Npr, čekam Žiku, tim više što je on jedini istakao težinu političke kritike. Drugi Sagitaški showdown koji čekam su Albedo vs Meho. Treći su ljudi koje je malo teže naterati u bioskop, ali valjda će biti i to - Simerijanac vs Sin. A posle ćemo morati da nađemo drugu zabavu.
Malo je bezveze što navijači iščekuju film, a zapravo je film o skinhedima koji su navijači.
Quote from: John Reynolds on 01-10-2010, 15:08:51
Meni Gul reče da je očekivao detaljnije političko seciranje, ali sam mu na to odgovorio da sam ostavio ovako iz dva razloga - prvi, tekst bi bio predugačak (ovo je valjda max za domaće disleksičare); drugi, ne želim da svojom ideologijom pariram Filipovićevoj. Naravno, nemam ja problem da iznesem svoje stavove što se i ovde na forumu vidi, ali prosto nije onaj rivju za to mesto, a ako si ono shvatio kao dezavuisanje ideologije Šišanja, okej. Međutim, imaj na umu da je tvoje čitanje jednako nategnuto kao i ona moja, pre svega zato što Šišanje u sebi sadrži stvarne dokumentarne snimke, telope o stvarnim žrtvama, Miloševića i Koštunicu. E, a onda u sredini toga imaš ono što i sam nazivaš "izmaštanom stvarnošću". Okrenuo sam celu stvar na zezanje i proglasio film SF-om (ili saj-fajem, da me ne zaskoče sad teoretičari-detaljisti ;) ), alterstvarnošću.
Pod dva, u filmu imaš klasičnu zaverološku scenu, gde se u toaletu na prijemu govori neuvijeno - radićemo to-i-to, tako-i-tako. Nisam ni tu ulazio dublje, ali možda kasnije i hoću, jer me je podsetila na jednu staru kritiku "Protokola", o tome da je osnovna teza, da su to nekakvi stvarni zapisnici prosto - besmislena. Jer, da li bi iko inteligentan, a već drži vlast i želi da je proširi i ojača, na tako otvoren način govorio o svojim tajnim planovima, pa ih još unosio u zapisnik? Tako i ovde, dvojica se dogovaraju u toaletu, na prijemu, gde može da ih čuje lokalni skinhead na pišanju i to, how convenient, baš deo razgovora koji se tiče njega, a ne nešto deseto.
Što se tiče pohvala, ipak imaj na umu da je reč o domaćem filmu, pa su mi kriterijumi niži. :twisted: Šejki kem jeste kontrolisaniji, a tekst negde jeste deklamovan, ali negde baš i nije, hvala bogovima. Zanimljivo je da mi je gluma najveštačkije delovala kad se doticala same ideologije, kad Bojana izgovori "rasni rat" i "rasa i nacija", to mi je baš paralo uši. Nekako je to bilo i suviše in your face i zato ponavljam - preveliki je ovo zalogaj bio da bi se obradio ovako i za ovu minutažu, pa sve i da se ne slažem sa ideologijom autora.
jasno. i mogu ti reći, znajući tvoj dosadašnji ukus i tvoje tekstove, da verujem kako si u pravu. nego ja unapred branim stevu, verovatno iz ideoloških razloga :) jer, i ja sam izdao principe koje sam postavio u kritici "šejtanovog ratnika", a kamoli steva, koji je bio na težim iskušenjima.
i teofil pančić odgledao "šišanje":
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=952617 (http://www.vreme.com/cms/view.php?id=952617)
Lepo je videti i shvatiti da Bogoljubu za trabunjanje kao okidač može poslužiti bilo šta, pa i film koji je gledao.
Prisjetio se Šejtanovog ratnika i malo opljucnuo...
http://camerapolitica.blogspot.com/2010/10/sisanje-sejtanovog-ratnika.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2010/10/sisanje-sejtanovog-ratnika.html)
Računajući da je ŠIŠANJE prošlo kroz šake Johna Reynoldsa, a to je realno najbrutalnije što jedan film ovog tipa & tematike (barem što se mene lično tiče) može zadesiti jer čovek zna-znanje, primetio sam jednu zanimljivu stvar.
Zanimljivo je da se SRPSKOM FILMU i ŠIŠANJU prebacuje odsustvo realizma u prikazu okolnosti u kojima se dešavaju. Doduše, ŠIŠANJE nema tu vrstu primedbi u smislu konzistentnosti motiva likova u odnosu na materijalni položaj ("kuća-poso" set primedbi na SRPSKI FILM) ali svakako da su "realnost" srpske pornografije i neo-naci scene prilično slično izmeštene, i (zlo)upotrebljene u ideološkom smislu u ta dva filma. Očigledno da srpski neo-eskapizam ima problema da iskomunicira čak i sa vlastitom ciljnom grupom. Zapravo, čini mi se da ŠIŠANJE i SRPSKI FILM nailaze na slićnu reakciju.
Razlika između ova dva filma je fundamentalna, utoliko što je SRPSKI FILM stilski i tonalno konzistentniji, za razliku od ŠIŠANJA koji se tu dosta raslojava i naravno po tome što je jasno da će ŠIŠANJE dobiti više primedbi jer se bavi ozbiljnijom temom.
Doduše, ŠIŠANJE nema tu privilegiju da posle filma dobije i objašnjenje "zašto je to dobro". :)
teofil hihihi hahaha ---------------- znate pricicu kad je neka zenska ubola teofila nozem jer je mislila da joj je to bivsi momak,sunce ti jebem,pa on bi mogo napisati knjigu svi ataci na mene tokom voznje gsp hahaha stvarno recnula ga je u vokmen za pojasom
Nova kritika ŠIŠANJA
http://www.e-novine.com/kultura/kultura-recenzije/41131-Nekima-treba-nacrtati.html (http://www.e-novine.com/kultura/kultura-recenzije/41131-Nekima-treba-nacrtati.html)
Kakav bulšit. Od skinheda u ID (pojavljuju se na dva minuta u poslednjoj sceni) do Dobrice Ćosića i Koste Čavoškog. Šteta je što je Brana Crnčević u Društvu srpsko-jevrejskog prijateljstva, pa nije mogao i on da uđe u uvaženo društvance. Isto kao Bogoljub, ko o čemu, baba o uštipcima - Vukadinović i Antonić. Ne mogu da verujem da se još uvek niko nije setio tribina na Mašincu koje su organizovale Dveri, pa da to "poveže" sa Hadži-Tankosićevom tribinom na Filološkom.
Setimo se Klare Mandić i vrlo snažnog filosemitizma srpske desnice.
Inače, premijera je rasprodata. To znači oko 3000 prodatih karata.
To je daleko najdominantnija struja. Osim Ratibora Đurđevića, na antisemitskoj strani su uglavnom dečurlija i anonimusi. Vidiš, nisam siguran kakav je Bokanov stav (bio?) prema Jevrejima, pošto znam ko je s njim sve ratovao.
Hm, zanimljivo pitanje. mejnstrim struja oko Klare, Radovana, Dobrice, Brane i ekipe je krajnje filosemitska. Uostalom, najtvrđi patriota kog poznajem je Leon Kojen.
Pajkić je antisemita. A Bokan je negde između. Jer, recimo, seti se, on je imao onu aferu sa uzurpacijom Kalajićevog leša kada nije hteo da dopusti da ga sahrane po paganskom običaju tj. bez opela.
Quote from: John Reynolds on 04-10-2010, 23:30:18
To je daleko najdominantnija struja. Osim Ratibora Đurđevića, na antisemitskoj strani su uglavnom dečurlija i anonimusi.
da, i Srbija po tome nije ništa specijalna, Jevreji u Republikanskoj Partiji u Americi, Sarkozi danas itd...
Quote from: crippled_avenger on 04-10-2010, 23:34:15Pajkić je antisemita.
je li on rekao to negdje? Zar nije Milius Jevrej?
Za Bokana sam stavio ono "bio" u zagradu jer mu ne vidim baš konzistentne stavove. A samo opelo ne znači mnogo toga, Đurđević je linija pravoslavnih antisemita, a la... šta znam... Oleg Platonov i tako ti likovi.
PS Da, i mene zanima to za Pajka. One njegove politart fore nisu nešto kupile i nisam siguran koliko je tu bilo učitavanja, dopisivanja i projekcija drugih.
Ja sam Pajkića obavestio o tome da je Milius Jevrejin. Dotle on to nije znao. It came as a huge surprise.
Koliko on veruje u bilo šta, pa i antisemitizam je veliko pitanje, ali svakako da se vrlo antisemtiski izražava kada mu dozvoli prilika. Nažalost, sad se mahom bavi olajavanjem sropske estrade pa nema prilike da se istakne u tom smislu.
A evo i nešto za Simerijanca
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/bojana-na-premijeri.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/bojana-na-premijeri.html)
Quote from: crippled_avenger on 05-10-2010, 11:40:57
Ja sam Pajkića obavestio o tome da je Milius Jevrejin. Dotle on to nije znao. It came as a huge surprise.
xrotaeye
sve te vlažne, neprospavane noći... sa Jevrejinom! :lol:
1389 najavio tužbu protiv Steve jer je lagao da su mu pretili... :) Ima danas u Politici.
inače, društvo srpsko-jevrejskog prijateljstva je prokaženo kao nacionalističko društvo upravo zato jer je filosemitsko, ali na onaj način da sudbinu srbalja i jevreja izjednačava, što vodi do čvrste ruke militarističke kako više ne bismo bili žrtve itd. ako me pitate otkud mi sad to, eto, ima u izveštaju helsinškog odbora o antisemitizmu u srbiji.
Meni je krivo što te tužbe nikad ne budu podnesene. Dok se to ne dogodi, budale će misliti da mogu da serinjaju kako im padne na pamet sa, što je posebno opasno, zamišljenog high horsea kojeg su sami zajahali. Eto, onaj gore Vladan, imenom i prezimenom poistovećuje Ćosića i Čavoškog sa likom Hadži-Tankosića - ergo, antisemitom i vođom srpskih nacista. Voleo bih da mi neki pravnik objasni da li je to kleveta ili šta je, da li je kažnjivo zakonom? Simerijanac, Savajate, kažite.
Mislim, meni je jasan motiv, pišeš tekst za E-novine i moraš da se istakneš u pljuvanju. Ali, da li je kažnjivo?
BTW, ova tužba je lep primer.
Naime, i ja sam se na svojoj koži uverio koliko je lako biti pljuvan, klevetan i olako otpisivan zato što si nacionalista. Uopšte, Druga Srbija je znatno nekulturnija u ophođenju prema svojim protivnicima.
E sad, kad ih ponese emocija pa preteraju, okleveću nekog da je počinio krivično deo, a taj neko je 1389 koji tokom ovog meseca, kako saznajem već imaju potencijalne akcije po sudovima oko zabrane i sl., onda usledi kazna.
Ja sam imao u više slučajeva pretnje, i to neke koje su se zaista desile, i jako sam bio pažljiv da to ne procuri u javnost, a kada se to jednom i desilo potrudio sam se to stišavam a ne da pravim kapital od toga.
Quote from: John Reynolds on 05-10-2010, 15:46:36
Meni je krivo što te tužbe nikad ne budu podnesene. Dok se to ne dogodi, budale će misliti da mogu da serinjaju kako im padne na pamet sa, što je posebno opasno, zamišljenog high horsea kojeg su sami zajahali. Eto, onaj gore Vladan, imenom i prezimenom poistovećuje Ćosića i Čavoškog sa likom Hadži-Tankosića - ergo, antisemitom i vođom srpskih nacista. Voleo bih da mi neki pravnik objasni da li je to kleveta ili šta je, da li je kažnjivo zakonom? Simerijanac, Savajate, kažite.
Mislim, meni je jasan motiv, pišeš tekst za E-novine i moraš da se istakneš u pljuvanju. Ali, da li je kažnjivo?
Mislim da si ti sada Vladana stavio pogrešan kontekst. On je čovek tumačio film, nije rekao ništa konkretno, nije ništa slagao. Možeš da se ne slažeš sa njegovim TUMAČENJEM, uostalom ja u Hadži-Tankosiću pre vidim Kalajića, Tapija ili Nikolu Samardžića iz mlađih dana, ali ovo je potpuno druga stvar.
Da pojasnim, ja upravo zato i pitam, zbog tumačenja. Jasno je kad je u pitanju klasična kleveta, ali šta je ovo i da li je kažnjivo.
Npr, ja tako mogu da objavim tekst o nekom filmu o silovatelju i napomenem da mi taj tip liči na tog-i-tog, implicirajući da je silovatelj. I šta onda? Taj treba da ćuti jer je to samo moje pogrešno tumačenje? Ne znam, meni je to nelogično, zato i pitam pravnike.
gdje su sad pravnici da riješe stvar :)
koliko znam, npr Radovan Karadžić može da tuži svakoga ko ga je nazvao ratnim zločincem. Ali baš svakoga, jer suđenje nije završeno. Čak i kada bi ga na kraju osudili na robiju, sve dok nije presuđeno da je ratni zločinac niko tako ne može da ga nazove.
Čovjek može sve do dana D da tuži sve redom i uzima pare, bez obzira da li bi bio osuđen ili oslobođen.
A šta onda reći ako Ćosića porediš sa nekim zločincima... Poenta je što ne znaš kako da reaguješ, da odgovoriš a da oni ufiksaju da su prevažne mudonje, ili da ignorišeš i nadaš se da hiljadu puta ponovljena laž...
Lično mislim da se SANU previše izolovala.
Ja mislim da iznošenje bilo koje ideje nije nelegalno. Uključujući i subjektivno poređenje bazirano na ličnoj (potpisanoj, uostalom) proceni.
Quote from: crippled_avenger on 05-10-2010, 14:13:09
1389 najavio tužbu protiv Steve jer je lagao da su mu pretili... :) Ima danas u Politici.
Prajsles. :D
Nego Osvetniče,ko je od viđenijih faca domaće političke i kulturne scene najavljen za večerašnju premijeru?
I da, sa Bojanom i Natašom stavrno imate špil sa dve jake dame kojima malo koji domaći reditelj može da parira. Eventualno Bjela sa Daninom i Ninom Janković.
Nina Janković je senzacionalna kod Bjele! Videćeš. Ima on njuh da izabere...
Od viđenijih faca znam da su zvali Olju Bećković (mislim da će Steva overiti UTISAK), a za druge stvarno ne znam, ali mogu da naslutim da su zvali Čedu, Peščaničanke, Teofoba...
Malo sam van tokova. :)
Quote from: crippled_avenger on 05-10-2010, 15:49:09
Quote from: John Reynolds on 05-10-2010, 15:46:36
Meni je krivo što te tužbe nikad ne budu podnesene. Dok se to ne dogodi, budale će misliti da mogu da serinjaju kako im padne na pamet sa, što je posebno opasno, zamišljenog high horsea kojeg su sami zajahali. Eto, onaj gore Vladan, imenom i prezimenom poistovećuje Ćosića i Čavoškog sa likom Hadži-Tankosića - ergo, antisemitom i vođom srpskih nacista. Voleo bih da mi neki pravnik objasni da li je to kleveta ili šta je, da li je kažnjivo zakonom? Simerijanac, Savajate, kažite.
Mislim, meni je jasan motiv, pišeš tekst za E-novine i moraš da se istakneš u pljuvanju. Ali, da li je kažnjivo?
Mislim da si ti sada Vladana stavio pogrešan kontekst. On je čovek tumačio film, nije rekao ništa konkretno, nije ništa slagao. Možeš da se ne slažeš sa njegovim TUMAČENJEM, uostalom ja u Hadži-Tankosiću pre vidim Kalajića, Tapija ili Nikolu Samardžića iz mlađih dana, ali ovo je potpuno druga stvar.
nabrojao si tri čoveka koji nikada nisu imali bilo kakvu političku moć ili uticaj a film insistira na tome da oni zapravo kontrolišu celu državu. mislim da je i ovde dobrica ćosić glavna meta druge srbije, samo začinjen stevinim napadnim stilskim rešenjima. možda nije nelegalno izneti ovakvu ideju ali je svakako infantilno...
до врага, кад сам видео Симеријанчев пост понадао сам да је он, као стар(иј)а кајла и правнички штих дао одговор на она питања изнад, али...јеб`га, није. :lol:
"Hadži-Tankosić je vodeći ideolog ekstremne desnice u čijim se govorima prepoznaju, u najmanju ruku, Dobrica Ćosić i Kosta Čavoški"
по мени овде нема клевете ни увреде, јер не каже директно да су они идеолози екстремене деснице, већ да, како сам ја схватио, говори Хаџи-Танкосића (а пазите какав покварен избор презимена ) подсећају на њихове говоре. рекао бих да би то био зајебан поступак, где би одбрана вадила њихове изјаве, па поредила са ликом из филма итд. сем тога контекст израза "у најмању руку" је некако нејасан и зезнут за тумачење.
Нека ме Симеријанац исправи слободно, немам сад код себе кривични закон нити било шта слично па да видим који су елементи кривичног дела и сл.
Džone,to bi na našem Orvelovskom sudu,naročito ako imamo u vidu da je tuženi jedan od nedodirljivih kolumnista Bee novina, moglo da bude podvedeno jedino pod krivično delo uvrede iz člana 170. KZ RS čiji stav 4. spasava počinioca svake krivice i odgovornosti.
Stav 1 i 2 glase:
Ko uvredi drugog,kazniće se novčanom kaznom od dvadeset do sto dnevnih iznosa ili novčanom kaznom od četrdeset hiljada do dvesta hiljada dinara.
Ako je delo iz stava 1. ovog člana učinjeno putem štampe, radija, televizije ili sličnih sredstava ili na javnom skupu,učinilac će se kazniti novčanom kaznom od osamdeset do dvestačetrdeset dnevnih iznosa ili novčanom kaznom od stopedeset hiljada do četristopedeset hiljada dinara.
A oslobađajući stav 4. istog člana glasi:
Neće se kazniti za delo iz st. 1. do 3. ovog člana učinilac, ako je izlaganje dato u okviru ozbiljne kritike u naučnom, književnom ili umetničkom delu, u vršenju službene dužnosti, novinarskog poziva, političke delatnosti, u odbrani nekog prava ili zaštiti opravdanih interesa, ako se iz načina izražavanja ili iz drugih okolnosti vidi da to nije učinio u nameri omalovažavanja.
A i sporna rečenica
Hadži-Tankosić je vodeći ideolog ekstremne desnice u čijim se govorima prepoznaju, u najmanju ruku, Dobrica Ćosić i Kosta Čavoški.
bi mogla lako da se brani kao neodređeno poređenje i bila bi stvar tumačenja koje nije lako iskoristiti kao dokaz.
Tužbom bi se ovom anonimusu samo napravila besplatna reklama jer bi sve NVO,NUNSovi i slični tzv borci za slobodu medija odmah nadali dreku o ugrožavanju slobode novinara i medijskih sloboda.
Ako nisi Kusturica koji može da odere za pare onog majmuna Nikolaidisa,bolje ti je ako te je neko baš toliko opleo da te boli,da to rešiš vansudskim poravnanjem dotične osobe. xtwak
ja iako nisam pravnik, taj deo zakona poznajem kao svoj džep. i ja sam nekada umeo da budem malo grublji. te kao rekoh, od tuženja nema ništa.
inače, ja moram da kažem u vladanovu odbranu da je on čovek sasvim na mestu, i da iako piše za e-novine nije izdajnik, ili bar ne toliko kao što je ton tih novina.
ovo poređenje možda nije bilo najspretnije, ali je to dečja igra u odnosu na gadosti koje inače objavljuju e-novine.
Симеријанац ми узе реч из уста! :mrgreen: :mrgreen:
Quote from: crippled_avenger on 05-10-2010, 17:46:39
i da iako piše za e-novine nije izdajnik, ili bar ne toliko kao što je ton tih novina.
ovo poređenje možda nije bilo najspretnije, ali je to dečja igra u odnosu na gadosti koje inače objavljuju e-novine.
dobre su e-novine. ja taj sajt posecujem svakodnevno.
Zajebana sorta ovi pravnici. A zakonopisci su još zajebaniji. xuss
Sad mi je jasnije, a uvek sam se pitao zašto ovakve stvari ne završavaju po sudovima. Hvala.
Quote from: Alexdelarge on 05-10-2010, 18:04:39
Quote from: crippled_avenger on 05-10-2010, 17:46:39...ali je to dečja igra u odnosu na gadosti koje inače objavljuju e-novine.
dobre su e-novine. ja taj sajt posecujem svakodnevno.
Posecujem ga i ja, pa i ja mogu da se slozim da je to medijsko dno-dna. :-)
Ja sam čak i pisao za njega pa nemam neko preterano mišljenje :lol: Ali u poslednje vreme ionako skoro da nema autorskih tekstova na enovinama, sve je preneseno sa drugih mesta. Nema para, a ne živi se samo od mržnje prema Srbiji, nažalost.
e-novine su Velika Srbija za LDPovce...
Quote from: Meho Krljic on 05-10-2010, 21:57:04
Ja sam čak i pisao za njega pa nemam neko preterano mišljenje :lol: Ali u poslednje vreme ionako skoro da nema autorskih tekstova na enovinama, sve je preneseno sa drugih mesta. Nema para, a ne živi se samo od mržnje prema Srbiji, nažalost.
tu je zato peščanik sa autorskim tekstovima, mada e-novine i dalje nisu loše.
Da budem iskren, meni su na enovinama najvažniji bili Dežulovićevi napisi... Ima ih i sad, ali prenesenih, no, dobro...
Politički, enovine su problem jer devalviraju važnost određenih fenomena inflacijom terminologije i žurnalističkog aktivizma. Dakle, inflacijom, ne radikalizacijom. Meni je Pera drag lik, da ne bude zabune, ali mislim da je preterano iskaririkao celu ideju gnevnog građaniste.
SAOPŠTENJE POVODOM PRETNJI UPUĆENIH EKIPI FILMA ''ŠIŠANJE''
U poslednjih nekoliko dana smo svedoci medijskog cirkusa i brojnih zloupotreba i pogrešnih tumačenja u javnosti naših izjava vezanih za pretnje upućene ekipi filma ''Šišanje'', koje doživljvamo veoma ozbiljno, pa ovim putem želimo da tu situaciju do kraja razjasnimo.
Naime, nije istina da nam je bilo koja organizacija pretila dopisom sa memorandumom ili tekstom na zvaničnom sajtu, smatram da bi retko ko bio toliko glup, kao i da se jako retko pretnje batinama na taj način upućuju žrtvama. Ja tako nešto nikad nisam zvanično izjavio ili autorizovao, a kako su mediji moje izjave prenosili, to je već sasvim druga stvar.
Ono što jeste istina je da su članovima ekipe brojne pretnje upućene preko diskusija na forumima neo-nacističkih sajtova kao npr. Stormfront Srbija, kao i preko komentara gledalaca na trailer filma na sajtu YouTube, naravno anonimne i pod pseudonimima, kao i usmeno, preko nekoliko članova ekipe koji su dobijali upozorenja i ''dojave'' od pripadnika raznih, uglavnom huliganskih, grupa. Evo primera jedne od njih sa pomenutog neo-nacističkog sajta:
''Не могу да верујем да постоје људи (додуше још увек серу у пелене) који сматрају да ће овај филм донети нешто добро нашој нацији уопште?! ... Знате шта ја искрено мислим?! Пошто су 6 и 10 октобар близу треба искористити кад већ сви будемо у БГу да усеремо од батина све оне који подрже "ивент" 6 октобра...''
(http://www.stormfront.org/forum/t438472-6/ (http://www.stormfront.org/forum/t438472-6/) , topic ''Šišanje'')
ili, na primer:
''Pozivam sve skinse,da li su SHARP,NS ili tradicionalci,da lincujemo rezisera!!!stavlja nas SVE u jebeni holivudski stereotip!!!''
( film sisanje (http://www.youtube.com/watch?v=HbD_PBUlpOY#) , na 12. strani komentara user sinerBG)
I tako dalje. Ovo je sve blagovremeno dokumentovano i javljeno policiji, koja se najozbiljije bavi ovim slučajem, i garantuje bezbednost premijere.
Sve ostalo su slobodna tumačenja i interpretacije predstavnika medija, koja nisu autorizovana ni od mene, ni od ostalih članova ekipe.
A grupama čiju zabranu traži i republički javni tužilac zbog toga što ''njeni pripadnici raspiruju mržnju prema neistomišljenicima, ksenofobiju, homofobiju i zalažu se za proterivanje ljudi koji nisu iste vere i nacije kao i oni'' (izjava rep. tužioca Slobodana Radovanovića, 25.9.09., u kojoj traži zabranu ''Obraza'' i ''1389'' -http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/135/Hronika/183301/Tu%C5%BEilac+tra%C5%BEi+zabranu+pokreta+%22Obraz%22+i+%221389%22.html ), preporučujem da se pozabave sopstvenim problemima, umesto što krajnje licemerno prete tužbama medijima i umetnicima.
I na kraju bih želeo da dodam, da smo i cela ekipa i ja radili na ovom filmu 4 godine, ne da bismo učestvovali u dnevnopolitičkim prepucavanjima, već da bismo pokušali da pošaljemo jednu univerzalnu poruku protiv nasilja, svakom ko je spreman da je čuje.
Stevan Filipović, reditelj
Quoteuniverzalnu poruku protiv nasilja
Svi ti antisrpski filmovi pretenduju da budu univerzalni.
Pa valjda je i to antisrpstvo neka univerzalna vrednost. :lol:
Inače, baš mi je krivo što sam danas u đarmi, rado bih prisustvovao premijeri :cry: :cry: :cry:
Gledaj JONAH HEXa :) Sa unukom Markom...
Inače, jedan lep komentar sa e-novina, ako ste mislili da sam ja gospodar typoa, think again:
"Ja sma film videla u Sidnaju.
Ja spadam u one koju vrlo malo interesuje tahnicka strana pa tako ne razumem sta je dobra ili losa montaza i sl. Predpostavljam da to treba da puno PUNO LOSE da ja ne bih dobila ono sto mi je vazno od filma.
Ja bih se sa vama slozila da su oba lika i Mine i profesora ne doradjena. Ne bih se slozila da bi film bez njih bio isti, ako ste to mislili. Bas ta dva lika i Novicina relacija sa njima daju SLOJEVITOS koju film bez njih ne bi imao. Novicina relacija sa njima je jasna. Oboje voli, oboma VERUJE. I to znaci da je imao mogusnost izbora mnogo vise nego da njih nema. I zato je i transformacija u zlo strasnija. Motiv ubistva moze da bude MINA (da ovo ne razvlacim mnogo sada)Mina je, premda ne obradjen lik, jako vaznada se razume taj deo mladih ljudi, posto bi ona mogla da bude bilo gde samo da je kul i da je sa GLAVNIM dasom. Ona je kombinacija karizme i neznalja. I bas zato sto je tu je verovatno pitanje za drustvo u kome zivi sto joj ne nudi nesto drugo?
Jos jednom reditelj podvlaci odgovornost drustva.Ja mogu da se slozim da film moze i vez Mine i bez profesora ali tO NIJE ISTI film. Ta dva lika mu daju bas ono zbog cega mozemo, da u sali dok gledamo film, pored toga sto smo zgranuti, uplaseni, zamisljeni i da zaplacemo. "
Premijeru sinoć izrespektovao i Jeremy Renner
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%5Burl%3Dhttp%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc4%2Fhs400.snc4%2F46346_445243657858_584342858_5088463_2900451_n.jpg%255Dhttp%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc4%2Fhs400.snc4%2F46346_445243657858_584342858_5088463_2900451_n.jpg%255B%2Furl%255D&hash=9105053968d40f278395ed8086e8e86d05b05339)
cek pretnje filmskoj ekipi zbog filma..kakve su to gluposti,postali smo 200 posto totalitarna drzava kad covek nigde nemoze da iskaze svoj stav
Izveštaj s premijere
http://www.novosti.rs/vesti/kultura.71.html:302865-Premijera-filma-Sisanje (http://www.novosti.rs/vesti/kultura.71.html:302865-Premijera-filma-Sisanje)
Moj Ugao na B92
http://www.b92.net/kultura/moj_ugao.php?nav_id=463681 (http://www.b92.net/kultura/moj_ugao.php?nav_id=463681)
Maare ukucava
http://nasdvoje2.blogspot.com/2010/10/sisanje-stevan-filipovic-2010.html (http://nasdvoje2.blogspot.com/2010/10/sisanje-stevan-filipovic-2010.html)
Quote from: crippled_avenger on 07-10-2010, 04:39:55
Premijeru sinoć izrespektovao i Jeremy Renner
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%5Burl%3Dhttp%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc4%2Fhs400.snc4%2F46346_445243657858_584342858_5088463_2900451_n.jpg%255Dhttp%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc4%2Fhs400.snc4%2F46346_445243657858_584342858_5088463_2900451_n.jpg%255B%2Furl%255D&hash=9105053968d40f278395ed8086e8e86d05b05339)
Ove tvoje slike se ne vide. Da probamo sa ovom:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmtv.rs%2Fdatastore%2Fimagestore%2Farticle_big%2Farticle_big_1286407785jeremy_renner_beograd.jpg&hash=f7e9fe96d21623d7f615451243e5a49e17f86b6b)
Jeremy izgleda ispijeno. Ko je oduševljena plavojka?
Quote from: Kunac on 07-10-2010, 23:07:19
Jeremy izgleda ispijeno. Ko je oduševljena plavojka?
Bice da je zbog tog odusevljenja on ispijen :)
Maare ga pošteno priklao. Viddeću za vikend da pogledam film i promislim jer li od Kriplove omladinske priče iz osamdesetih ostalo dovoljno mesa u filmu.
Oduševljena plavojka je moja kuma i nekadašnji saradnik Ivana Velisavljevića na NRBG, poznata pod code nameom Kate Mossad.
Što se Cripplove priče tiče, mislim da se Maare ne bavi baš tim aspektima filma, njega zanimaju neke druge stvari.
BTW, primedba o "policajcima iz serije" ne stoji pošto sam ja dosta verziran za policjske stvari, radio sam u više navrata research sa njima. Naravno, Policija je kao i neonacizam jedna od tema o kojoj svako sve zna u Srbiji pa me ne čudi da te scene i likovi nailaze na komentare.
Oni se, potpuno očekivano, jako ugledaju upravo na likove sa ekrana. Mislim da samo neko ko živi u medijskom srednjem veku nije svestan koliko je Holivud postao aktivan činilac oblikovanja ponašanja ljudi. To je naročito izraženo u Srbiji u novoj generaciji policajaca koji su se za svoje zanimanje mahom i opredelili gledajući serije.
Štaviše, ja mislim da srpski policajci više liče na holivudske od američkih jer biti policajac u Srbiji još uvek nije postala birokratizovana aktivnost u onom smislu u kome je to sada na Zapadu.
Kod nas se policajci i dalje vode hunchevima, vole da bustuju punkove i lože se na radove Michaela Manna. :)
U protivnom ne bih bio tako odani saradnik tih struktura. :)
Sukob između policajke i "sistema" je sličan seriji koliko su i BROJNI slučajevi iz realnosti slični serijama. Setimo se čitave serije LDP pandura u sukobu sa policijom posle smene DSove vlade 2004. godine - Gorana Petrovića, Nenada Milića, Milana Obradovića. Svi oni izgledaju potpuno kao FBI, odela, naočare, men in black fazon. Niko ne izgleda više kao Bešević iz CRNOG BOMBARDERA, Znamo barem pet poznatih high profile sukoba policijskih inspektora sa Službom koji su dolazili do javnosti.
E sad, to što su scene sa njima postavljene dramaturški efikasno, što Kojo ima one-linere i sl. to je pitanje formalnog opredeljenja kako će policajci biti tretirani. Naš film ne obiluje uspelim likovima policajaca i što se toga tiče, ŠIŠANJE je sasvim na mestu.
Mislim da je Kojov lik na premijeri jako lepo prihvaćen, on ga je dobro odbranio a dobio je barem jedan aplauz na otvorenoj sceni posle one-linera.
Inače, evo za Meha, ispod čekića i Duda Lakić
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Drz-se-forme-pobegao-sadrzaj.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Drz-se-forme-pobegao-sadrzaj.sr.html)
A evo ga i srpski Ebert
http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/210858/Srpska-paklena-pomorandza (http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/210858/Srpska-paklena-pomorandza)
Bogami, oprečna mišljenja od dva najvažnija imena naše mejnstrim kritike. Lepo je videti da si stao iza filma koji izaziva polemike.
Možda je Dubravka Lakić plagirala Maareta? U poslednje vreme joj se osladilo.
:)
Ja znam da je ipak Duda kritičar kome najviše veruješ. :)
Za svaku pohvalu je što se brifovala o filmovima koji se dotiču navijačkog i skinhed miljea. Italijanski ULTRA je baš deep cut. :)
Da, toliko se razmeće u prvom delu teksta da je jasno da je poslala nekoga da joj uradi risrč. Volim tu ženu. Izdaleka, ali strasno.
Super su komentari na tekst D. Lakić. Čista konceptuala. Mada mi je ovaj Robert nekako sumnjiv...
Quote
Марко ... | 07.10.2010. 23:50
Синоћ сам био на премијери. Филм не нуди НИШТА. Колико је филм испразан, немам материјала ни за коментар.
Растко Н | 08.10.2010. 03:13
Потпуно се слажем! Филм више вуче ка пропаганди него уметничком делу. Ликови су јако наивни и прича плагијат свих филмова које сте навели.
Напокон неко објективан.
Robert Rodrizić | 08.10.2010. 07:58
Moze se lako desiti da je u pitanju plagijat. Ne bi bio prvi put
nemanja vulovic | 08.10.2010. 09:23
film je prosecan i plitak. rakocevic nije najmladji diplomac fdua.
Taj Robert sigurno ne priča napamet. Vidiš da sugeriše da ne bi bilo prvi put, dakle poznaje materiju i istorijske primere plagijata u našoj kinematografiji.
Mislim da se tu aludira ne neku drugu vrstu plagijata... Nisi upoznat sa skandanlom u vezi sa "ekskluzivnim" intervjuom koji je Dubravka Lakić "uradila" sa Robertom Rodrigezom?
A, nisam. Mislim, pročitao sam taj intervju ali nisam znao da je... er... plagijat. Dakle, nije bila u pitanju ni pres konferencija, nego ga je Duda zdipila od nekog drugog?? Ludilo!!! xrofl xrofl xrofl
Duda zna znanje. Zašto se mučiti i postavljati pitanja tamo nekom tipu sa kaubojskim šeširom kad se sve lepo može prepisati. Funkcionisalo je u školi. Zašto ne bi i u novinarstvu.
da li je normalno da se godine 2010 zabranjuju knjige u zemlji
da li je normalno da se 2 000 000 ljudi u ovoj zemlji polagano tiho ubijaju jer nemaju posao,milion je laz za cifru nezaposlenih---duplo vise nema posao
da li je normalno da je grand turska muzika najslusanija u zemlji
da li je normalno da su 90 posto devojki u zemlji sponzoruse
da li je normalno da za platu platis stanarinu a sa ostatkom samo hranu i to ostavis u hipermarketu delti
da li je normalno da postoje 4 secesionisticka pokreta i da to niko ne sankcionise
da li je normalno da radnici nemaju prava,da ih poslodavci unistavaju i da kupuju fabrike koje potom urnisu i da je mobing,prekovremeni rad i izivljavanje nad radnikom normalno,da plata kasni 3,3,pola godine ili 8 meseci
da li su za ovo krivi pojedini momci skinhedsi,ili mozda navijachi ili neko drugi,ljudi otvorite oci,ovo je kriminalna drzava i prebacivanje krivice na mlade ljude koji su u nekom svom nacinu zivota je podmetachina od gore
pitam se samo koliko ima drukara na ovom forumu,minimum 10
pretnji nije bilo sve sam iscito a ta jeftina fora jao prete nam,dobro je za marketing je glupost...
heh, možda i jeste sa press konferencije, ali Politika napisa "ekskluzivni" intervju, a on pet dana pre objavljen u Jutarnjem listu:
http://www.jutarnji.hr/robert-rodriguez---kad-je-de-niro-pristao--s-ostalima-je-bilo-jednostavno-/882762/ (http://www.jutarnji.hr/robert-rodriguez---kad-je-de-niro-pristao--s-ostalima-je-bilo-jednostavno-/882762/)
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Korupcija-kao-velika-i-mocna-zver.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Korupcija-kao-velika-i-mocna-zver.lt.html)
brate stakmene, ponela te emocija, nemoj pretjerivati...
Film je odlično krenuo. Ako nam ne izađe MONTEVIDEO do kraja godine, ima šanse da bude najgledaniji SRPSKI film godine.
stakmen ima optimističku procenu. Na forumu je 12 drukara.
Ja bih voleo da mislim da ih ima 13. Zvuči dobro i kao naslov nekog filma ili romana. 13 drukara.
Dajte neka imena, šta sad tu licitirate.
Možda ne postuju nego samo čitaju?
Johne, ti si najveća drukara. :) To su mi rekli ljudi iz Službe. Regrutovali su te još u ono vreme na jednom koncertu.
Quote from: Kunac on 08-10-2010, 13:34:54
Možda ne postuju nego samo čitaju?
Prava drukara mora malo i da provocira.
Normalno. Da te navuče. Kao Vuk Obradović Lazara Stojanovića.
A, ne, ne, ne! Ja svoj rad za Službu nikad nisam ni krio. Ko ne veruje, neka pretraži moje postove i videće dosta toga. Kolega je ADL. Sećate se da smo se jedno vreme stalno peglali na forumu, ali smo se utišali kad smo saznali da smo kolege. Ako preturite njegove postove, naći ćete i to. Dakle, ja ne lažem.
Ali interesuje me ko je još, osim Kripa, ADL-a i mene, jer su meni u Službi rekli još samo dva imena.
Ta zabranjena knjiga o kojoj stakmen govori je naravno Grafov Mit o holokaustu.
Ne znam dal se spominje u Šišanju.
http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Zabranjena-knjiga-Mit-o-holokaustu.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Zabranjena-knjiga-Mit-o-holokaustu.lt.html)
Za sad još nije bilo spaljivanja knjiga, ali kako su krenuli biće i toga uskoro.
Quote from: John Reynolds on 08-10-2010, 14:29:11
A, ne, ne, ne! Ja svoj rad za Službu nikad nisam ni krio. Ko ne veruje, neka pretraži moje postove i videće dosta toga. Kolega je ADL. Sećate se da smo se jedno vreme stalno peglali na forumu, ali smo se utišali kad smo saznali da smo kolege. Ako preturite njegove postove, naći ćete i to. Dakle, ja ne lažem.
100% tacno. inace, sluzbi je u poslednje vreme zanimljiva asja, koja ili razmenjuje pm ili boravi na topiku KNJIGE ZA OVERITI. prikupljanje operativnih podataka je u toku.
ja, evo, da se prijavim, takođe drukara za službu, sada na specijalnom zadatku u hrvatskoj.
ko hoće da mi dragovoljno javlja informacije o hrvatskoj sci-fi, alternativnoj, horor, rokenrol, filmadžijskoj i ostaloj omladini - na pm.
Quote from: SIMERIJANAC on 08-10-2010, 14:35:25
Ta zabranjena knjiga o kojoj stakmen govori je naravno Grafov Mit o holokaustu.
Ne znam dal se spominje u Šišanju.
http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Zabranjena-knjiga-Mit-o-holokaustu.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Zabranjena-knjiga-Mit-o-holokaustu.lt.html)
Za sad još nije bilo spaljivanja knjiga, ali kako su krenuli biće i toga uskoro.
Orvel se smeje u grobu.
Ako neko naiđe na primerak neka se javi : )
Imaš na netu,pročeprkaj malo.Neću valjda da ostavljam ovde linkove pored toliko ljudi iz Službe. :lol:
Ma znam da je lako naći pdf, ali imati knjigu u rukama koju naši pokušavaju da zabrane je afrodizijak :D
šteta što nisu objavili koji je izdavač u pitanju, živo me zanima ko je.
INTERVJU: STEVAN FILIPOVIĆ
Stevan Filipović, filmski reditelj
Autentična filmska priča
,,Šišanje" je drugi rediteljski film multitalentovanog Stevana Filipovića. Ekipa koja je radila na ovom filmu kao i na prethodniku ,,Šejtanov ratnik", navikla je na rudarski posao, pa nam posle duge i komplikovane trudnoće, mali filmski junoša u punoj snazi stiže 6. oktobra u Sava Centar
Ovaj film predstavlja kompleksnu i ozbiljna priču o odrastanju prikazanu kroz ne baš prijatan diskurs beogradskih skinhedsa čije je delovanje u najmanju ruku kontroverzno i brutalno. Film je nedavno prikazan u Velingtonu gde je naišao na odličan prijem, što se očekuje i u Beogradu.
Da li ista ekipa koja je radila ,,Šejtanovog ratnika" radi i ,,Šišanje"? Koliko se zadržalo tog buddy movie fenomena?
Najveći deo ekipe radio je na oba filma, a buddy fazon smo preneli ne samo na filmske projekte, već i na svaki dugi profesionalni angažman koji imamo. Rad sa svim tim sjajnim ljudima je razlog zašto posle svih ovih godina uživam u svom poslu istim intenzitetom kao i prvog dana.
Poznato je da je tvoj prethodni film nastajao u fazama, da je sve dugo trajalo i da je bilo raznih problema. Kakva je situacija sa ,,Šišanjem" s obzirom na to da je film najavljen odavno?
Snimanje ,,Šejtana", sa svim problemima koje smo imali, gledano iz ove pozicije deluje skoro normalno u odnosu na snimanje ,,Šišanja". Iz raznih razloga, najviše zbog nedostatka podrške republičkih i gradskih fondova (koji su nemilosrdno delili državne pare svojim kumovima, rođacima i prijateljima, a nama pomogli tek kad smo donosili sate i sate snimljenog i izmontiranog materijala), film smo snimali od novembra 2007. do avgusta 2009. iz čak sedam faza.
Kako se uklapaš u klimu tzv. ,,novog srpskog filma"?
NSF je termin kojim je Dimitrije Vojnov krstio skoro sve filmove približno ,,naše" generacije filmskih autora, počevši sa praocem talasa, ,,Šejtanovim ratnikom". U pitanju su žanrovski, politički ili estetički vrlo različiti filmovi, ali svima je najmanji zajednički imenitelj da su nastali iz jedne vansistemske pozicije, sa malo podrške države, kao i želja da se u našoj kinematografiji nešto radikalno menja. S te strane ,,Šišanje" je definitivno deo te priče.
Gde se ,,Šišanje" pozicionira kao film iz 2010?
U ,,Šišanju" se bavimo temom koja je, otkad je scenario nastao 2006. godine, praktično eksplodirala u javnom životu. Huligani, nasilje, nemiri na ulicama, ekstremni nacionalizam, kao i politička manipulacija i eksploatacija svega ovoga, teme su koje neposredno ili posredno dotiču sve ljude koji žive u Srbiji. Zato film nema usko definisanu ciljnu grupu, i mislim da će biti na različite načine zanimljiv različitim generacijama.
Kakav je bio rad sa glumcima?
Izuzetno sam zadovoljan saradnjom sa celom glumačkom ekipom, i bukvalno nema osobe koja je film pogledala a da nije bila oduševljena rezultatima. Srce ekipe činili su mladi glumci Nikola Rakočević i Viktor Savić, za koje sam likove Novice i Relje i pisao, tako da se može reći da su još od faze scenarija intenzivno bili uključeni u rad na filmu. Tu je i australijska glumica Bojana Novaković u ulozi Mine, koja je koristila pauze u snimanju holivudskih filmova ,,Edge of Darkness" i ,,Devil", u kojima je igrala, da bi dolazila u Srbiju i snimala svoje scene u ,,Šišanju", pa fenomenalna Nataša Tapušković u ulozi policajke Lidije, koja se za ulogu spremala radeći sa pravim inspektorima u policiji. Sa legendama kao što su Predrag Ejdus, Nikola Kojo, Dragan Mićanović i Srđan Miletić, film je stvarno dobio ,,cast" iz snova.
Da li se i u ovom filmu pojavljuju neke nezaboravne kameo uloge?
,,Šišanje" je drugačiji film od ,,Šejtana" u svakom pogledu, tako da nema toliko ,,specijalnih efekata" poput egzotičnih kameo uloga, prvenstveno da bi pažnja bila fokusirana na glavnu priču. Ono što je prisutno jeste direktna povezanost sa tim svetom koji smo u ,,Šejtanu" stvorili, naravno u okvirima promenjenog žanra. Fanovi će znati da su glavni junaci Novica i Relja, zapravo likovi preuzeti iz ,,Šejtanovog ratnika", a pojavljuju se još i Mirko, Đomla, Stanislav i mnogi drugi...
Da li razmišljaš o svom trećem filmu?
Rekao bih da samo o tome i razmišljam! Treći film je u fazi priprema već više od godinu dana, i iskreno, jedva čekam da počnemo. Ekipa se vraća svojim korenima - pripremamo fantasy film za decu, sa piratima, blagom, i nadam se, jednom američkom rok legendom osamdesetih u ulozi glavnog negativca. Ono što nam je zaista dalo vetar u leđa na ovom projektu jeste obećana pomoć Ričarda Tejlora i ekipe iz WETA Workshopa, posle nedavne uber-uspešne projekcije ,,Šišanja" u Park Road bioskopu Pitera Džeksona na Novom Zelandu.
Da li planiraš da se vratiš svom pozivu?
Na ,,Šišanju" smo se dogovorili da izvršna producentkinja Nataša Vranješ bude jedini montažer filma, prvenstveno zbog svojevrsnog konflikta interesa, odnosno emotivne vezanosti koju sam kao reditelj imao u odnosu na svaki snimljeni kadar (a u montaži ste često u poziciji da morate da sečete i izbacujete čitave scene ili linije priče), ali i zato što je Nataša mnogo bolji montažer od mene, praktično najtalentovanija osoba za taj posao koju poznajem. Međutim, kad ne režiram, uvek se vrlo rado prihvatam montažerskog posla. Sledeći projekat na kome radim isključivo kao montažer je film ,,Klip" moje koleginice sa fakulteta Maje Miloš.
http://www.citymagazine.rs/page.php?id=2176 (http://www.citymagazine.rs/page.php?id=2176)
drukacu vas sve zeza hahaha
a taj Graf je neka mala knjizica,PS Zelim da vam priznam da cu drukati pojedince onog breznjeva i tako to,,,,,kako li se sad zove,gde si sad uja,,,
kazna za sve drukare,oi! bend iz Cicevca---Deponija od ovog nema iskrenijeg oi!
Deponija - Esmeralda.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=0j5w0NhMQtc#)
Sinoć sam bio u Domu sindikata da ispoštujem Šišanje sa plaćenom kartom. Utisci su se malo promenili, što je i normalno. FIlm je na drugo gledanje bio lakši za praćenje, što je bilo i za očekivati, ali je i dosadniji (što je takođe bilo za očekivati). I dalje ostaje utisak da je montaža gadno narušila strukturu filma. Ali šta da se radi. Drugu verziju Šišanje nećemo dobiti. U bioskope je stigao director's cut.
Ono što je lepo primetiti jeste da je velika sala u Domu sindikata bilo više nego solidno popunjena. Projekciji je prisustvovlao nekih 300 ljudi, odokativno. Napravila se fina gužva. Publika je reagovala na film, bilo je smeha a na kraju i aplauz.
Loša stvar je tao što je kvalitet projekcije u DS bio k a t a s t r o f a l a n. Boje isprane, ton slab... Strava. Tehničke probleme sam primetio i kada sam u DS gledao Predatore i Mačetu, ali pošto je sada bi u pitanju domaći film - nedostaci su bili još izraženiji. Z
ouka - firm spirit.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=vSrH4Xr6c3U#)
Teško da je montaža mogla da naudi "Šišanju".Ako je išta omogućilo da se ova serija političkih parola i stereotipa ,pretvori u nešto što ipak može da se gleda kao film ,onda je to vrlo primerena i dobra fotografija,odlična montaža i muzika.
Teško je napraviti političko propagandni film.Nije svako ko se lati tog posla Leni Rifenštal ,a nema ni svaka partija Gebelsa.
Jel to procena na osnovu pogledanog filma?
Muzika u filmu je baš generic. To kažem na osnovu odslušanog.
:)
Steva je otišao na sam izvor i izdaje :)
http://www.e-novine.com/intervju/intervju-kultura/41266-ianje-moj-esti-oktobar.html (http://www.e-novine.com/intervju/intervju-kultura/41266-ianje-moj-esti-oktobar.html)
Naravno da je na osnovu gledanja filma,a kako bi drugačije?
Ima u filmu jedna scena u kojoj glavni lik slučajno čuje dva retrogradna Srbina kako razgovaraju preko one stvari u WC-u o maldim Naci skincima sa kojima su se upravo sreli i jedan kaže drugom kako su opasni ti klinci,njih ne treba ni da platiš ,toliko su opsednuti idejom.Na osnovu pročitanog intervjua zaključujem da je autorima filma promaklo da se ta rečenica može vrlo lepo da odnosi i na njih.
Plašim se da bi današnje aktivnosti mogle da ugroze dosadašnje dobre rezultate filma na blagajnama.
Misliš, da pospeše rezultate... Da nije sve ovo bio Stevin publicity stunt?
:evil:
da bre, ovo je bio reality promidžbeni program
Quote from: crippled_avenger on 10-10-2010, 17:26:40
Plašim se da bi današnje aktivnosti mogle da ugroze dosadašnje dobre rezultate filma na blagajnama.
Zasto bi? Mislim da je film danas dobio potvrdu da je dobrim delom istinit...
pre će biti suprotno. Da su ih DBovci dresirali ko zna šta bi se desilo... Ovo je najveći dokaz da tajne službe nisu povezane sa huliganima.
Film je dobio potvrdu da je istinit ali nisam siguran koliko su ljudi raspoloženi da idu u bioskop?
Neka mi neko objasni kako zavera policija - huligani funkcioniše kad se onako pokidaše danas? Ili je sve ono bila gluma, s ciljem rušenja krhke demokratije u Srbiji? I da li su svi zajedno večeras na brifingu kod Ćosića i Čavoškog?
funkcioniše simbolički, prihvatanjem ćosićevske ideologije.
ali taj simbolički nivo se teško prikazuje na filmu, pa se mora konkretizovati kroz zavereničke scene.
ej jel istina da se pojavio piratski divx,ko ima nek mi sallje link,necu siriti dalje KUNEM SE U BABU ANDJELIJU SA SEVERNE DEBELJACHE,,,
E, Johne, ovde već nisi u pravu. Sklon sam tvojim ideološkim analizama ali ovde grešiš.
Mislim da ovo kidanje koje se desilo danas NAŽALOST govori u prilog tezi iz filma. Naime, policija u principu ima načine da nasilje kontroliše u znatnoj meri. Čak ni Peti oktobar, kad se digla kuka i motika, nije bio neizbežan sa policijske tačke gledišta. Oni imaju taktike i obuku koji im omogućuju da stvari budu pod kontrolom i to su bez problema mogli sprovesti tada čak i sa tolikom masom naroda. Odluka da uđu nepremni u to došla je iznutra.
Sasvim je sigurno da je policija sposobna da kanališe nasilje ako ne da ga sasvim spreči i ona je to danas uradila u meri u kojoj je htela.
S jedne strane, odbranila je gej paradu, usput je obesmislivši time što je izgledala kao zatvorska šetnja (kako je to zapazio Skrobonja) a s druge strane, narod se izduvao pred dolazak Hillary Clinton u Beograd, a znamo da ona donosi loše vesti i da će tu biti pravog povoda za haos. Taj haos koji predstoji će ovim današnjim biti sprečen, ekipa će biti pohapšena, privedena, stvoriće se atmosfera u javnosti kako nam je dosta nereda, izgreda i sl.
Samo kidanje pokazuje kako oni koji šljakaju na ulici sa obe strane nisu upućeni u sve nijanse. I što je još važnije da ljudi često nemaju one interese koje naizgled zastupaju. Uostalom, zar nije čak i najvećem idiotu jasno koliko je pogrešno praviti takav incident danas, jer bi se čak i najkrvožedniji među njima čuvali za Hillarynu posetu & njene posledice.
E sad, naravno da ih ne kontrolišu Dobrica i Kosta, pre će biti da rade za one koji žele da ovo što Clintonka donosi bude prihvaćeno što mirnije.
Inače, ti si stari teoretičar zavere a radio si i na televiziji pa me zanima šta kažeš na to što je B92 sinoć i danas reprizno prikazivao MARŠ NA DRINU?
Quote from: crippled_avenger on 10-10-2010, 19:29:57Mislim da ovo kidanje koje se desilo danas NAŽALOST govori u prilog tezi iz filma. Naime, policija u principu ima načine da nasilje kontroliše u znatnoj meri. Čak ni Peti oktobar, kad se digla kuka i motika, nije bio neizbežan sa policijske tačke gledišta. Oni imaju taktike i obuku koji im omogućuju da stvari budu pod kontrolom i to su bez problema mogli sprovesti tada čak i sa tolikom masom naroda. Odluka da uđu nepremni u to došla je iznutra.
joj, Kripl, tako mali Đokica zamišlja policijski posao
bilo je 5 hiljada pajkana, moglo ih je biti i 10 hiljada, opet bi neki dio grada bio porazbijan
ja sam jednom bio u Brčkom devedesetih i gledao sa prozora sukobe demonstranata, boga pitaj šta je bio problem, sa SFOR-om, i to jebote SFOR tenkovima piči po Brčkom, a demonstranti bacaju kamenje na njih. Penju se ljudi na tenk u pokretu i bacaju kamenčugu u otvor na vrhu
Masu ne mogu bre ni tenkovi da zadrže, nemoj da si naivan...
uostalom, ovo je i bilo ''pod kontrolom'', nijedan peder nije povrijeđen, huligani su preusmjereni i polomili neke izloge. To je realno situacija pod kontrolom, imajući u vidu sa kim imaš posla.
Nije ovo film 300, niti pajkani mogu da se sabiju u neku klisuru, pa brane odatle protiv nadmoćnijeg neprijatelja.
Mislim, sjetite se 1989. kada su Bulsi osvojili prvo NBA prvenstvo, Čikago je čitav bio izlomljen, ''slavljenici'' pokrali Boga oca...
Albedo, vidiš da i sam kažeš da je bilo pod kontrolom.
Sticajem okolnosti proveo sam jako puno vremena sa policajcima i imam dosta dobar pregled kako oni funkcionišu, šta mogu ili ne tako da to što si ti video u Brčkom zaista nije razlog da me uz jauk poistovećuješ sa malim Đokicom. Iako svaki Srbin misli da sve zna o policiji, ja spadam među one koji o tome zaista puno znaju,
Nimalo nisam naivan, i prilično sam upućen u to kako se kontroliše masa i kako to rade sve policije na svetu, pa i naša. Da je masa tako nepobediva na mnogo mesta bi padale vlade svaki drugi dan i narod bi davio političare golim rukama.
Naravno da policija ne može apsolutno da spreči okupljanje ljudi i lupanje objekata ali ako hoće, iznenađujuće je koliko može da postigne jer koliko god da su šibadžje fanatične, panduri ipak znaju bolje da se biju plus su opremljeni i to ne samo opremom već i znanjem kako se to radi.
Drugo, ja stvarno ne znam da li ti misliš da se ovakve situacije rešavaju tučom ili tu priprema, dojave, informacije igraju važnu ulogu? Svakako da je policija apsolutno upućena šta svaka budala u ovom gradu koja može nešto da napravi planira.
U tom smislu, današnja intervencija je postigla svoj cilj - narod nije napao gejeve, a opet se izduvao, polupao štošta, okupio se, zajedničarilo se, pohapšen je ko treba i završen je posao.
:)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2F1j9t75.jpg&hash=bb61f47698ce4ce0919f46a578a015a8406f84ed)
je l ovo iz filma?
ma to sa malim Đokicom je samo izreka, ako si je našao uvredljivom onda mi oprosti, šta da ti kažem...
QuoteSticajem okolnosti proveo sam jako puno vremena sa policajcima
sticajem okolnosti, mene je rodio čovjek upućen u to, i kažem ti da su to lovačke priče.
Quote from: crippled_avenger on 10-10-2010, 20:04:38Nimalo nisam naivan, i prilično sam upućen u to kako se kontroliše masa i kako to rade sve policije na svetu, pa i naša. Da je masa tako nepobediva na mnogo mesta bi padale vlade svaki drugi dan i narod bi davio političare golim rukama.
pa i bi. Zato i postoji ideologija da masa uvrti u glavu da ne može da ukloni šaku jada zvanu uniformisana lica koja u najboljem slučaju čine 1% stanovništva. Možda je loše poređenje, ali zato ni pod kojim uslovima NATO nije mogao da se spusti na zemlju 1999. godine, jer gerila neminovno jebe u dupe redovne vojne trupe. Neminovno.
Shvatam ja da si se ti družio sa policajcima, ali pajkani vole da zasole, uostalom, nisam ni ja baš nepotkovan. Mogu oni u teoriji da ti iznose šta god hoće kada nikad i nisu imali sukob sa većom masom ljudi, realno, oni ni danas nisu imali ne znam kakvu rulju sa druge strane, eventualno je odnos bio dva na jednog. Naši pajkani nisu ni vidjeli šta je masa.
QuoteSvakako da je policija apsolutno upućena šta svaka budala u ovom gradu koja može nešto da napravi planira.
Čak i da je tačno, a nije, jer nije fizički moguće prisluškivati deset hiljada+ ljudi (to je samo još jedna od ideoloških bezvezarija koje u fazonu Velikog brata plaše ljude), a čak i da je tačno potpuno je nevažno. Petar Petrović ima hiljadu mjesta na koje može da udari, a pajkani moraju da čuvaju svih hiljadu, mislim - neće da može. Zakon entropije je na strani napadača. Swarm theory.
Quotejer koliko god da su šibadžje fanatične, panduri ipak znaju bolje da se biju plus su opremljeni i to ne samo opremom već i znanjem kako se to radi.
a i ovo ti je čista teorija, pajkani ne moraju da rizikuju sopstvene živote do te mjere da nijedan objekat ne bude uništen, šta oni imaju od toga, samo veći rizik da se povrijede.
Plus što pajkani ne mogu da biju demonstrante baš kako hoće. Mogli bi oni redom da puknu posred tintare svakog huligana koji im se približi, ali to oni ne smiju da rade, samo bi im falilo da im se neko mrtav stropošta, da dođe do izliva krvi u mozak...
Oni ne mogu da ih odbiju osim ako budu koristili nedozvoljena sredstva, a nije ovo Vijetnam niti su ti huligani Vijetkongovci (a ni njih Ameri nisu mogli da zaustave).
U svakom slučaju, kad bi stvari tako funkcionisale ne bi nijednoj zemlji na planeti bili potrebni mediji koji lažu, filmovi koji obmanjuju poput Šišanja i tome slično, i Crkva ako hoćeš. Šta će bilo kome to ako 100 hiljada pajkana i vojnika u Srbiji može da garantuje moral, red i mir u državi?
Činjenica je da se funkcionisanje policije i vojske zasniva na pretpostavci da ih nikad nešto tipa ''naroda'' neće napasti, već samo par hiljada bilmeza.
Evo šta je sad lupio državni činovnik na RTS-u: odgovor policijskih organa biće JEZIV!
Nije rekao adekvatan, efikasan, pohapsićemo napadače i tome slično, ne potrebna je RIJEČ koja će primiriti (narodnu) SILU. Biće ''jeziv'' odgovor.
e, ako te rodio policajac, onda sigurno znaš sve
hehe, nije me rodio pajkan
samo kažem, da je ta teorija tačna rat u BiH ne bi trajao do 1995. godine, jer realno bi jedna strana bila zgromljena
ali nije to komp igrica već realan život
ma nemoj ti meni da vrdaš, sad ja vidim što se ti interesuješ za lakana :)
Veljović mi je ćale!
Quote from: John Reynolds on 08-10-2010, 14:29:11Ali interesuje me ko je još, osim Kripa, ADL-a i mene, jer su meni u Službi rekli još samo dva imena.
khm
Kripe, moram sad da palim, napisaću kasnije nešto više, ali za sada samo jedno - kad sve prosejem, od svega što se dogodilo danas najvažniji i najzanimljiviji događaj mi je paljenje DS-a. Iskren da budem, iznenadio sam se.
Mada mora da se bude na licu mesta da bi se procenila situacija, teško je ovako izdaleka. Poslednji put kad sam video sinhronu akciju navijači - panduri bilo je na protestu zbog hapšenja Karadžića, a i to je bilo strahovito heavy-handed. Posle se raspade SRS i figurice su se, naizgled, premestile.
Što se tiče Klintonke, sve i da nije bilo ovoga, ne verujem da bi bilo žešćih reakcija, ma kakvu naredbu da donese. Ovde se najburnije reaguje na prozaične stvari.
ovdje su u pravu i cripl i albedo
naravno da polcija ne bi mogla kontrolirati razularenu masu, ali zato postoje već razrađeni mehanizmi. a to su svi 'aparati': od škole do medija. no to je već klasična postavka, da ljudi pounutrašnjuju 'moral' koji im se sugerira odozgo; tako nemamo svaki dan padanje vlada i gomile u neredu, nego samo u specijalnim situacijama i izuzetno (kada se svi ti aparati napokon slome, ali taj proces traje valjda duže vrijeme)
tako da policija sigurno ima taktike i može iskontrolirati izgrede; dovoljno je skloniti vođe, dezinformirati, obezglaviti, a mase se tada raspadaju jer ovdje je riječ o takvim masama koje mogu brzo rasti (recimo da se pusti grupu bundžija u centar, među okupljeni narod), ali i brzo nestaju
inače, vidio sam sad na dnevniku, kažu da je Beograd ličio na Bejrut. čak je to bila udarna vijest u središnjem HTV dnevniku
ako tako stvari stoje, sa paljevinom i neredima, ne vidim smisao ove farse - parade
kome je to u interesu?
Quote from: PingvinPatuljak on 10-10-2010, 21:21:19tako da policija sigurno ima taktike i može iskontrolirati izgrede; dovoljno je skloniti vođe, dezinformirati, obezglaviti, a mase se tada raspadaju jer ovdje je riječ o takvim masama koje mogu brzo rasti (recimo da se pusti grupu bundžija u centar, među okupljeni narod), ali i brzo nestaju
ma tako je i urađeno, samo je Kripl mišljenja da su policajci mogli da spriječe i razbijanje izloga i autobusa, a to je vrlo teško uraditi, pa to nije mogla ni pariška policija sa demonstrantima...
To koliko policija zna čak i o najmarginalnijim grupama sa političke scene je zapanjujuće. Ja sam imao slučaj da sam prisustvovao pokušaju infiltracije lika u jednu malu, krajnje miroljubivu ćeliju ekstremne levice, i od svega je odustao kada je shvatio da tu nema nekog mesa, pretnje i sl. Tip je nestao da bi iste te ljude startovao sedam godina kasnije na protestu za Ratino puštanje, kada su im svi ti likovi postali ponovo intrigantni. Ovde govorim o grupi koja okuplja desetak benevolentnih ljudi.
Kada su ispitivali uhapšene anarhiste znali su APSOLUTNO SVE o organizaciji i ljudima u njoj. Ako o njima znaju sve, zamisli šta znaju o navijačima ili o nekim nasilnijim grupama koje su se već dokazale na ulicama.
Ideologija ne služi da bi se ljudi koji su već potpuno odvojeni od režima držali u poslušnosti, ona služi da bi ceo sistem funkcionisao na globalnom nivou i to pre svega u okolnostima reda i mira. Policija je ODBILA masu naređenja Petog oktobra, nespremna je bila da dočeka demonstrante, nekoliko instanci reagovanja prosto nisu hteli da sprovedu (bacanje suzavca iz helikoptera i sl.) a o pokušaju da se konspiratori uhvate da i ne govorimo, iako, ne treba imati iluzije da DOS nije imao jaku podršku sa strane i svoje policijske eksperte.
Da je policija stvarno htela, pola tog naroda ne bi ni stiglo do Beograda.
E sad, pošto se kod nas narod već navikao da ispoljava svoja razmišljanja na ulicama kroz nered i lomljenje i pošto je to ova vlast iskoristila za sebe u više navrata a naročito Petog oktobra, naravno da se narodu omiljeni vid komunikacije ne sme uskratiti. Ali, paradigmatično je da se najveće glupiranje desi baš danas kad je zapravo jedan potpuno nevažan događaj a da NIKADA ne desi sranje kad je nešto bitno i kad policija stegne, tipa kad dođu Biden ili Medvedev i kada nema zajebavanja i kretanja po gradu.
Ne mora policija da sluša 10 000 ljudi, dovoljno je da prati njih 100 ključnih i sve im je jasno.
Što se tiče rata 1999. godine, nažalost, istina je potpuno drugačija, da je NATO došao na zemlju, vojska bi se ponela kao i Sadamova dakle nastupilo bi rasulo i dezertiranje, te bi zemlja vrlo brzo bila predata. To da li bi gerila nekoga jebala u dupe ne znam, ali što se oružanih sukoba tiče, mislim da gerila ne bi postojala, ili da bi u NAJBOLJEM slučaju postojala u obliku smetnje okupatoru jer bi NATO 1999. bez po muke ustoličio neku varijaciju DOSa i narod bi bio podjednako srećan kao 2000. kada ih je takođe ustoličio NATO samo što je usput ubedio narod da su oni to sami uradili.
Rat je ipak produžetak politike drugim sredstvima i samo su Srbi vodili pojedine svoje ratove bez jasno artikulisanog političkog cilja koji priželjkuju, reklo bi se ratovali radi ratovanja. Dok u Iraku nije bilo opšte prihvaćene opozicije kao kod nas pa se tamo dovodi u pitanje legitimnost vlasti, ali čini se da to nije toliko vezano za zaostavštinu emancipatorskog BAASa koliko za radikalizaciju naroda, DOS bi ladno uz pomoć NATOa bez po muke preuzeo vlast i učinio je narodnom (i ne bi mnogo slagao).
Koncept naoružanog naroda na kome je izgrađena Jugoslavija i njena odbrambena doktrina je možda neprevaziđen na nivou ideološkog mehanizma ali nije funkcionisao ni 1944. kad je sve prelomila Crvena armija. Dakle, priče o gerili i potencijalnom otporu VJ NATO paktu su nažalost prazne, i one su pravi primer ideoloških pogleda na stvarnost.
Pitanje, kome je ovo u interesu zapravo je najzanimljivije.
Svima je u interesu.
Narod misli da je jebao kevu pederima, iako ih nisu ni videli ali su gađali one koji ih štite.
Gej organizacije nisu dobile batine ali će dobiti novac iz inostranstva za dalje akcije jer sad imaju dokaz u kakvom društvu žive - to što ne reprezentuju veći deo gej populacije, nema veze, njima je NGO sektor glavni cilj a ne emancipacija.
Država je umirila narod do daljnjeg i sad će stvoriti atmosferu kako eto strašne se svinjarije desile i stvoriće jednu opštu grižu savesti, moći će da zavedu čvršću ruku.
Dakle, svi su zadovoljni. I to zadovoljstvo će pomoći kad Clintonka donese tekst završnog čina srpske priče koju političari treba da odglume.
BTW, Johne, paljenje DSa je po meni ključ današnjeg događaja jer ja mislim da su njegove političke konsekvence, ali i motivacije dalekosežne. Ovoliki broj ljudi danas se nije pojavio isključivo jer ih uznemirava muželožništvo. Mislim da je danas bilo jednog opšteg revolta, o tome svedoči i broj učesnika, i ponovne pljačke.
Ljudi kradu jer nemaju. I lome i prave haos jer su u potpunom beznađu. Mislim da je to ključ a parada je samo okidač. Uostalom tu je klasna dimenzija jasna, danas kad vidiš ekipu koja paradira i ekipu koja protestuje, sasvim je jasno da ovi koji paradiraju deluju manje obespravljeno od protestanata i po odeći i po svemu ostalom.
Meni je vrlo interesantna današnja poruka državi koja se probila kroz sve ovo a to je da nema više šale.
klasna komponenta "huligana" tj. "omladine" je vrlo zanimljivo pitanje
na što ciljaš?
huligani buržuji ili što?
dobro Kripl, ja se s tim ne slažem, tako da ću se zaustaviti samo na ovome
Quote from: crippled_avenger on 10-10-2010, 21:38:18znali su APSOLUTNO SVE o organizaciji i ljudima u njoj
znati i zaustaviti su dvije različite stvari
QuoteDa je policija stvarno htela, pola tog naroda ne bi ni stiglo do Beograda.
a to ne može da uradi (u demokratskoj državi)
u svakom slučaju, i Vlade bi padale kada bi to mase stvarno htjele, no kod njih je kukavičluk odavno urođen...
Klasni aspekt je kao i uvek ključ.
a klasni aspekat pedera? :)
Imaj na umu da razlikujemo LGBT aktiviste i LGBT ekipu na terenu što su dve potpuno različite stvari.
siguran sam da više pedera ima u srednjoj klasi, nekako mi je logičnije...
nego, ''maznuli su trolu''! EPIC :evil:
Trolleybus used as a battering ram (http://www.youtube.com/watch?v=9Rcxo0iBEBA#)
kakvo bre Šišanje, treba ovo smisliti :!:
Albedo, prvo pogledaj film... :) Trola je bila na istu foru u FANTOMU. :)
da, ali trolu je vozio Fanđo, a ne neki Obrazovac ili navijač
moram da priznam da sam očekivao da se mlate sa policijom, ali da lete trole po Beogradu, to vala nisam
ja ciljam na to da klasnu komponentu huligana uglavnom prisvaja konzervativna politička opcija koja u njima vidi radničku klasu, anarhičnu snagu pobune protiv pritisaka eu, usa, i sadašnje vlasti koja tu ideologiju sprovodi na svim razinama, itd. to nisam izmislio, već se može pročitati nekoliko tekstova na Novoj srpskoj političkoj misli, recimo, upravo s tim podtekstom. linkovi se mogu naći vrlo lako. to su emotivno dosta privlačne teze i gode mnogom heroju koji smatra da je pobunjenik, da je situacija dogorela do nokata, da je društvo represivno, da nas vlast teroriše, i tome slično.
uostalom, verujem da je to sentiment zbog kog simerijanac pa čak i son of man staju na stranu huligana: u pitanju je upravo ta identifikacija sa "radničkom decom" koja se bune protiv države (makar mi i ne znali pouzdano da li su oni radnička deca, ne znam da li postoje nekakvi podaci o tome). to je, kao, punk. i dok liberalna i pro-leva inteligencija u navijačima i skinsima vidi nasilnike i huligane koji sprovode ideologiju nacionalizma i ultradesnice, te ih otpisuje kao neprijatelje, konzervativci ne misle da tu postoji ikakva organizovanost već da je u pitanju svenarodni bes, sirova i haotična pobuna protiv dominantne eu-usa ideologije, i prihvataju huligane.
ti huligani/navijači onda uzvraćaju ljubav i staju na stranu desnice, s kojom se sonofman, recimo, ne slaže, ali pošto je ipak u pitanju suštinsko nepoverenje prema represiji države, bila ona na levoj ili desnoj strani, rađa se naklonost prema bilo čemu što dolazi "odozdo", prema supkulturi bilo koje vrste, a koja je u suprotnosti sa vladajućim vrednostima (konzervativci smatraju da su to vrednosti koje promoviše B92, dok liberali smatraju da su to nacionalizam i pravoslavlje - s tim što konzervativci ipak imaju argument da najveća imperijalna sila na svetu takođe podržava vrednosti koje i B92, pa je samim tim ipak dominantnija, je l). leži li u tome ideološko neslaganje između reditelja i scenariste šišanja, ili ja lupam - neka kaže cripple.
koliko god ovo zvuči pojednostavljeno, mislim da opisane političke teze, naravno, uz još mnogo drugih faktora, a kojima konzervativci pridobijaju navijačke grupe, uopšte nisu naivne i da bi neka levica koja pretenduje upravo na radništvo i pobunu potlačenih i nezadovoljnih morala da pruži bolji politički odgovor od podržavanja policijske represije. iskreno, ne znam koji bi to odgovor mogao biti, niti imam predstavu kakva bi ta levica trebalo da bude u srbiji.
težnja ka podržavanju zakona i policijske represije koja bi taj zakon trebalo da sprovodi, dokle god nas vodi u civilizovanu evropu i vladavinu pravne države, možda je realno politički najrazumnija koju trenutno imamo, kao i navijanje da se državnim nasiljem marginalizuju netolerantne grupe kako bi se sprovela legalna i demokratska politička borba, tj. kako bi se upravo tim netolerantnim grupama omogućilo pravo "umekšanog" glasa u okviru demokratske političke borbe ideja. meni, recimo, mada sam pripadnik marginalizovane manjine koja još nije ozbiljno ni izašla na ulicu (nisam pedofil, sodomista i nekrofil sa ulica beograda, novog sada, niša i kragujevca, ne brinite), a kad će ne zna se, nije lako da prihvatim takvo "najmanje loše" rešenje. niti sam blagonaklon prema cinizmu posmatrača sa strane kojih se ništa ne tiče i koji su pametniji od svih - to je takođe priznavanje nemoći i kukavičluk da se s tim suoči. dakle: policijska represija. međutim, prihvatiti takvo rešenje nipošto ne znači da ne treba težiti nekom boljem odgovoru i ne pokušati sa pridobijanjem nekih navijačkih grupa radničkog usmerenja na stranu radikalne levice (za šta postoji mnogo primera, pa čak i ovde kod braće hrvata). zašto takve navijačke grupe ne postoje (ili bar ja ne znam za njih), uprkos klasnoj pripadnosti, meni je vrlo zanimljivo pitanje.
Žiko, jesi li ti primetio koliko je anarhista bilo danas na paradi? Više nego homoseksualaca, rekao bih. E, zašto su u Srbiji ti anarhisti vazda uz ono što finansira i/ili podržava EU, dakle - tvorevina koja se smatra globalističkom, te neprijateljem u istim tim anarhističkim krugovima drugde? Onomad u Novom Sadu, crno-crvene zastave uz plave sa žutim zvezdicama. Danas tip iz EU drži govor, a anarhisti mu aplaudiraju. Onda vidimo ministra države Srbije, a iza njega parola - SMRT DRŽAVI. Mis'im... Alo...
S tim u vezi, koja to pa levica u Srbiji može pridobiti bilo koga?
Za mene je u tvom tekstu pogrešno što ti ovo vezuješ za desnicu a protiv ljevice, stav prema homoseksualcima ne može biti stvar ideološke (ne)profilisanosti.
Uostalom, pojam ljevice (a još više praksa) problematičan je još od 1914. godine.
a zanimljiva je Biblija
Проповедник, глава 10:2
Срце је мудром с десне стране, а лудом је с леве стране.
What a pile of poo...
Quote from: crippled_avenger on 10-10-2010, 21:43:53
Ljudi kradu jer nemaju.
Verovatno zato i tajkuni i little privatnici rade to isto.
Quote from: crippled_avenger on 10-10-2010, 21:43:53
I lome i prave haos jer su u potpunom beznađu.
Ma da, kako da ne. Krivo je drustvo i okolnosti. Ja nemam nadu u bolju buducnost pa cu zato da idem da lomim po gradu...
Quote from: crippled_avenger on 10-10-2010, 21:43:53
Mislim da je to ključ a parada je samo okidač. Uostalom tu je klasna dimenzija jasna, danas kad vidiš ekipu koja paradira i ekipu koja protestuje, sasvim je jasno da ovi koji paradiraju deluju manje obespravljeno od protestanata i po odeći i po svemu ostalom.
Dakle heteroseuksualci su sirotinja dok su gejevi sve bogat do bogatoga.
:x :x
pa rekao bih da sirotinja ne može to sebi da dozvoli, te kombinacije gej-radnik ili gej-crnac ne mogu biti toliko česte kao gej-srednja klasa (šta bi to već bilo u Srbiji)
Sipas predrasudu za predrasudom. Seksualna orijentacija nema veze sa materijalnim statusom. Ovde gde ja zivim ima homoseksualaca u svim drustvenim slojevima.
nisam ni rekao da ih nema, rekoh da ih ima više u srednjoj klasi.
@albedo: ma da, jasno je to, nego ovde uzimamo to levica-desnica samo operativno, i u srpskom kontekstu, da ne širimo nekorisno tu priču. a što se tiče ovoga da li homoseksualaca ima i među radnicima, i da li ima desničara gejeva, nisam ja o tome divanio, naročito ne u načelu, nego o navijačkim grupama i njihovoj klasnoj pripadnosti i ideološkoj naklonosti ka (srpskoj) desnici. ovo je ipak tema o "šišanju", filmu koji govori o navijačima.
@john
ma video sam... to je paradoks koji levica mora nekako da reši, ili bar o tome da razmisli, jer inače ispada totalno smešna upravo u tim situacijama koje si sad pomenuo (ako ratine anarhiste uzmemo za neku ozbiljnu levičarsku opciju). to sve izgleda kao neko igranje levičarenja dobre dece, kao hobi, kao ngo aktivizam u uslovima demokratije kad niko te anarhiste i ne uzima za ozbiljno. boris buden ima jedan tekst gde otprilike kaže kako je smešno u kom stilu sva ta silna civilna javnost staje na stranu optuženih anarhista, jer ne staje zbog njihovih političkhi stavova, već ih infantilizuje u stilu "ma oni su deca, nisu oni to ozbiljno, pustite ih na slobodu", i da bi zapravo politički bili mnogo ozbiljniji da su prihvatili sve konsekvence svog stava uključujući i zatvorske kazne.
e, sad, znaš kako, ja verujem da bi jedna poštena levica mogla da pridobije određeni broj razočaranih radnika, ljudi pogođenih privatizacijom, političkih apstinenata i onih koji su razočarani istim političkim licima od izbora do izbora. možda sam lud, ali mislim da bi čak i neke navijačke grupe mogle stati na tu stranu. ali takva levica prvo mora da ponudi nekakvo ozbiljno političko delovanje. njega nema, ili je minorno, na moju žalost. čak, pravo da ti kažem, iako su mi takvi revizionistički i pretenciozni politički potezi u suštini bezveze, zarad realpolitike mislim da bi zanimljiv propagandni potez bila levičarska partija koja bi se pozivala na nasleđe srpske i jugoslovenske levice od pre prvog svetskog rata (lapčević, tucović), okupila neke ugledne intelektualce, radničke vođe, pa čak i raznorazne marginalne i neformalne levičarske grupacije. možda bi čak i deo glasačkog tela LDP-a koji se ne slaže sa neoliberalnim ekonomskim programom te stranke glasao za ovakvu levicu. sad, šta bi tu bio politički program nemam pojma, ja samo maštarim onako ložački, da li welfare state kao prelazna faza, ili nacionalizacija nekih preduzeća i dobara, da li nekakvo radničko akcionarstvo, ne znam, nisam politikolog, lupam, ali tako nešto bi, verujem, moglo imati podršku bar dovoljnu da se pređe cenzus, za početak.
znam da je čak i bilo takvih pokušaja u srbiji, i to vrlo ozbiljnih (nisam ovlašćen da otkrivam uključene igrače), ali da nisu uspeli jer nisu postigli nikakav kompromis. ali sad sam ja otišo daleko od teme...
Quote from: Zika Kisobranac on 11-10-2010, 01:35:44
@albedo: ma da, jasno je to, nego ovde uzimamo to levica-desnica samo operativno, i u srpskom kontekstu
pa ne može biti operativno... Bler je ljevica? Malo morgen... Šreder? Klinton? Kenedi? pa šta je to ''lijevo'' kod njih?
Ja znam ''levlje'' stvari o Milošu Obrenoviću jebote...
Dakle, ne može ''operativno'' kad je suština da to što se u Srbiji pdovaljuje kao ljevica ne postoji.
Staljin je to lakonski završio: socijalizam u JEDNOJ državi.
I boli uvo britanskog ljevičara da li neki Srbin pati. To ne postoji. Postoji samo britanski ljevičar kome smetaju kraljica i slični trutovi, ali koji itekako zna šta je nacionalni interes.
Čisto kao primjer, ti si naveo NSPM, a Vukadinović je po fundamentalnim kriterijumima LJEVIČAR. Ne desničar već ljevičar, štaviše, Đinđić i on su imali istu oblast kao magistarske teze, ili bar skoro istu, Vukadinović magistrirao na Habermasu (odbrana moderne), Đinđić magistrirao kod Habermasovog učenika na tezu o utemeljenju kritičke teorije društvа.
Vukadinović je tako danas najpoznatiji živi srpski habermasijanac, dakle sušti ljevičar. Pa Habermas sebe naziva ''posljednjim marksistom''.
Ne možeš reći da NSPM tako govori o huliganima jer su ''konzervativna opcija''. Odakle može jedan habermasijanac da bude konzervativna opcija?
Quote from: Albedo 0 on 10-10-2010, 20:47:08
U svakom slučaju, kad bi stvari tako funkcionisale ne bi nijednoj zemlji na planeti bili potrebni mediji koji lažu, filmovi koji obmanjuju poput Šišanja i tome slično, i Crkva ako hoćeš. Šta će bilo kome to ako 100 hiljada pajkana i vojnika u Srbiji može da garantuje moral, red i mir u državi?
Zato i postoji ideologija da masa uvrti u glavu da ne može da ukloni šaku jada zvanu uniformisana lica koja u najboljem slučaju čine 1% stanovništva
Plus što pajkani ne mogu da biju demonstrante baš kako hoće. Mogli bi oni redom da puknu posred tintare svakog huligana koji im se približi, ali to oni ne smiju da rade, samo bi im falilo da im se neko mrtav stropošta, da dođe do izliva krvi u mozak...
Igzekli.
Albedo i Džon su lepo objasnili, al ajde da i ja kažem koju.
Ako je neko ovde pristalica Teorija zavere, onda sam to ja.
Ali ajde da vidimo kako se ona uklapa u današnja dešavanja..
Vlast je imala inostrani zadatak da se parada održi po svaku cenu i da učesnici budu bezbedni.
To je izvršila.
Drugi zadatak je pre bio domaći,da nasilje do koga će sigurno doći bude povod za hapšenja i drakonske kazne vođa desničarskih grupa i navijača.
I to će, kako ćemo nažalost videti narednih dana izvršiti,ali ipak po previsoku cenu za njih.
Jer ovo su mogli da ostvare i sa manje razbijanja i štete po gradu od strane protestanata.
Bio bi dovoljan i onaj podmetnuti mamograf (kojim su počinjale sve vesti) da se prostom narodu ogade demonstranti.Na kraju,videli smo i ovde na forumu kako su se ljudi primili na tu podmetačinu.
Da li im je za to bio neophodan Bejrut u Beogradu,polupane prostorije SPSa i prozori na Rtsu a iznad svega da li je bilo neophodno paljenje sedišta DSa?(pod pretpostavkom da su njihovi ljudi odradili paljenje ili da je policija znala da huligani to planiraju, ali se namerno sklonila i pustila ih da to urade).
Siguran sam da niko u vrhu stranke niti u vlasti ne bi dozvolio tako nešto jer je paljenje sedišta vladajuće stranke veliko poniženje i za Tadića i za samu vlast а i vrlo loš znak na čisto simboličkom nivou.I na koji bi način to opravdalo buduća hapšenja kod običnih ljudi koji su, kako su novinari javljali, aplaudirali i izlazili da fotografišu taj prizor.
Kao što je i razbijanje prozora RTSa i SPSa sramota za vlast jer su dozvolili da na događaju visokog rizika kada je nivo bezbednosti navodno podignut na najviši nivo,ova dva simbola režima ostanu tako slabo branjena.Vrteli su snimak probijanja kordona ispred RTSa i napad na policajce-ono je bilo sve samo ne iscenirano.
I zar neko stvarno veruje da bi Sajevci sa bornim kolima bili pušteni na ulicu da se radi o nameštaljci.Koji to vladar želi da se na TVu vidi slika da ga od nekoliko hiljada klinaca brane specijalci i helikopteri? Samo onaj ko je uplašen i koji situaciju ne drži pod kontrolom.
Ovako,svi su mogli da vide ogromno nezadovoljstvo naroda(naravno da je gej parada bila samo povod i tu se slažem sa analitičarima),strah i nesposobnost režima da se efikasno suprotstavi zaista minornom broju demonstranata od kojih su većina, kako i njihovi novinari kažu, bili srednjoškolci.Još veći problem za njih je to što je običan narod koji se zatekao na ulici podržavao protestante,mahao im sa prozora i psovao policiju(-Ne tucite nam decu).
Što se tiče priče da je cilj bio i to da se masa istutnji pred navodni protest protiv Hilari,pa nisi morao posebno da pratiš desničarske i navijačke forume da bi znao da ništa tako nije planirano.Džon je već jednim delom objasnio zašto, a dodaj tome i činjenicu da obezbeđenje tog događaja rade pre svega američki agenti i da niko od demonstranata nije toliko lud da rizikuje da popije metak od američkih snajperista zbog beskorisnog kurčenja na kilometar od trase kojim će ta govnarka proći.
I šta to još može novo Hilari da nam naredi što već nismo izvršili sem što može našima da donese plan stratega iz Pentagona kako da se opravdaju pred narodom što se ne mešaju kad šipci krenu na Srbe na severu Kosova.
Uostalom,ne samo što je gej parada bio pravi povod za iskazivanje narodnog gneva,već je i bila zakazana mnogo pre nego što je Klintonka najavila svoj dolazak na metli.
E sad,svi se slažu da su demonstranti bili odlično organizovani.To nije iznenađenje za svakog ko je bio navijač ili ko prati tu scenu.Ali složiću se isto tako da koordinacija u izvođenju današnjih napada na sedišta stranaka i strateške punktove po gradu zbog svoje ozbiljnosti može da asocira da su tu bili umešani i prsti nekog mnogo profesionalnijeg.
Ako iz priče isključimo službe koje rade za vlast iz gore navedenih razloga,i službe NATO zemalja,koji od ovoga nisu imale nikakve koristi(sem ako neko paranoičan ne kaže - njima je u interesu da ovakva slika ode u svet da ne bi morali da nas prime u EU ili da bi nas dodatno destabilizovali),lista osumnjičenih se poprilično sužava.
Jer nemojmo se zajebavati,čak ni režimski mediji ne prozivaju Voju neobaveštenog jer znaju da bi malo ko progutao priču da on ima kapacitete,sposobnost a kamoli želju da nešto ovako organizuje.Radikali sa onim babama vračarama koji se bore za cenzus?Još smešnije.Velja kapitalac koji već merka ministarsko mesto u nekoj budućoj koaliciji sa evropskim Tominim naprednjacima,drugom varijantom DSa koji se uveliko preporučuju Amerikancima kao novi mnogo pouzdaniji partner i koji su čak podržali održavanje parade.
Ostaju na kraju da razmislimo koja velika sila može da bude zabrinuta što se Srbija svojim poslednjim potezima sve više udaljava od nje(uključujući tu posebno i šamar sa prihvatanjem američke ucene oko rezolucije za Kosovo u UN) a posebno zbog omogućavanja povratka Turske na ove prostore.Kažem ja da sam pristalica teorija zavere,ali ne treba isključiti ni ovu varijantu.Ta intervencija naravno ne mora da ide direktno preko vođa grupa već se kao što smo videli 5.oktobra najefikasnije realizuje unutar Vojske i policije,tj. njihovih službi i dovoljno je da neka od njih ne izvrši naređenje ili ga izvrši traljavo.
Utisak bio slab.
Očekivao sam više od Steve ali osim genijalne prve rečenice:-Pa nisu to deca,ne možete decom nazvati nekog ko ruši ustavni poredak države,uglavnom je bio u senci odvaljenog Sergeja,urbanog Kruševljanina kome smetaju seljaci iz Radoševe serije.
Škabo pogubljen u miroljubivoj hipi priči o deci iz razorenih porodica kojima treba ponuditi alternativu da ne bi nasiljem odgovarali na nasilje jer su u zabludi da na taj način brane Srbiju i njenu tradiciju.
Šteta što nije smela da pozove Feđu iz Sindikata jer bi ih pokidao sa sve onim uspavanim psihologom.
Al zato su matori Beograđani koji su zvali i branili klince sjebali koncept i Olji i U92 na kojem im se ceo program danas zasnivao.
Beogradski Sindikat - Welcome to Serbia (2010) (http://www.youtube.com/watch?v=XkL3S6Dzpsc#)
ima li Utisak negdje na netu da se pogleda?
Simerijanac, da je reč o nekoj vrsti kompleksnije igre svedoči današnja Tijanićeva izjava koja glasi da je napad na RTS bio generalna proba za nešto što se sprema. Šta bi to moglo biti?
Jel ima neko ideju?
Jel tu ima nečega ili je on samo zabacio udicu da se primimo?
Tijanić: "Na delu vojna operacija zavođenja vanrednog stanja"
Fonet | 10. 10. 2010. - 16:20h | Foto: ALO | Komentara: 2
Generalni direktor Radiotelevizije Srbije (RTS) Aleksandar Tijanić izjavio je danas FoNetu da je na ulicama Beograda na delu "vojna operacija privremenog zavođenja vanrednog stanja", brilijantno izvedena od nepoznatog uma.
"Odlično organizovana, strateški planirana" akcija, ocenio je Tijanić i upozorio da "sve što se valja ulicama, završi u opštem nasilju" i "samoubilačkim napadima huligana na policiju".
"Jedno je pitanje seksualnog ukusa, ali kakve veze ovo ima sa seksualnim ukusom", zapitao je Tijanić.
On je ukazao da "RTS strada kao tradicionalna meta svakog ko izađe na ulicu". Tijanić je izrazio bojazan da sve ovo nije generalna proba za nešto, ali nije precizniji odgovorio na pitanje kakva generalna proba i za šta.
Quote from: Albedo 0 on 10-10-2010, 19:44:47
Quote from: crippled_avenger on 10-10-2010, 19:29:57Mislim da ovo kidanje koje se desilo danas NAŽALOST govori u prilog tezi iz filma. Naime, policija u principu ima načine da nasilje kontroliše u znatnoj meri. Čak ni Peti oktobar, kad se digla kuka i motika, nije bio neizbežan sa policijske tačke gledišta. Oni imaju taktike i obuku koji im omogućuju da stvari budu pod kontrolom i to su bez problema mogli sprovesti tada čak i sa tolikom masom naroda. Odluka da uđu nepremni u to došla je iznutra.
Mislim, sjetite se 1989. kada su Bulsi osvojili prvo NBA prvenstvo, Čikago je čitav bio izlomljen, ''slavljenici'' pokrali Boga oca...
khm, 89-e su pistonsi bili šampioni. i 90-e. bulsi tek 91-e.
sve ovo ako zaista misliš na vindi, a ne na motor siti.
ma na Bulse sam mislio, pomiješao godine...
Možemo se baviti raznim nagađanjima. Problem je što nisam bio, a o nekim se detaljima ne može lako suditi sa ekrana. Ali, mator sam za jurcanje, a rastojanje potrebno da se pređe da bi se videlo ko je gde, preveliko je. Uz to, morao sam da čuvam decu, što je možda posledica porodične zavere sa ciljem ograničavanja mog kretanja, ali možda i nije.
Upadljiv je nedostatak obeležja svake vrste i izveštaja o međusobnim sukobima, što ukazuje ili na nekakav prećutni sporazum ili na iskreno sklopljeno primije, s tim da bih pre tipovao na ovo prvo jer smo videli da je bilo podjebavanja na tekmi reprezentacije. Osim klasičnih navijača bilo je nacionalsocijalista, a verujem i hardkor hiphopera, što su još dve grupe koje su sad počele da se tolerišu (a posle kažu da su sve to ljudi koji šire netolerantnost!). Naravno, preseci tih skupova su znatni, ali je evidentno da su neke velike razlike u ovom slučaju prevaziđene. Zašto? Verujem da se kretenska građanoidna pera već tupe bulažnjenjem o probuđenom fašizmu, ali taj ološ in this day and age ozbiljno shvataju samo totalni retardi.
Dakle, šta je okupljajući faktor? Ideologija nije, to je odmah jasno. Može biti zajednički cilj, ali je on koliko jasan (sprečiti paradu), toliko ima i jedan bitan aspekt, a to je doživljaj neprijatelja. Borba za tradicionalne vrednosti jeste dobar izgovor, verujem da je bilo i takvih, onih koji su nastupali pre svega iz svog verskog ubeđenja, ali trudim se da našem zajednički imenitelj. Uveren sam da je bilo ključno prisustvo jakih policijskih snaga.
Upadljivo je da nema izveštaja o zaplenjenim arsenalima i postoji samo jedan snimak onih momaka kojima su našli jednu praćku i dve gas maske. Opet, teško je proceniti da li je korišćenja oružja bilo jer - ovo je veoma važno - prvi put se događa da su reporteri sa druge strane kordona. Koliko smo dosad imali snimaka sa demonstracija, ali uvek je postojao neki snimatelj neke stanice koga su učesnici bar tolerisali. Sada to nije slučaj, kamera se lomi na keca, što jasno govori o stanju medija u Srbiji i kako ih doživljava ta druga strana. Zaista, za razliku od vremena Miloševića, svi mediji su manje-više isti.
Počeh o oružju. Nisam primetio upotrebu dalekometnih nesmrtonosnih. Na nekoliko tačaka moglo se doći u domet, ali dosad nisam video fotografije ili snimke da je iko pokušao da nešto uradi po tom pitanju. A da su kordoni bili uspešno probijeni (trolejbusima :!: ), u konačnom kontaktu sigurno bi bila primenjena ubojita sila. U onoj paradi jada bile su face iz EU i političari, svakome je bilo jasno da bi svako ko bi im prišao na pedeset metara bio ustreljen poput psa. Dakle, uveren sam da su juče momci izašli na šorku s pandurima i onaj cilj "zaustavljanje parade" bio je, jasno, nemoguća misija.
Setite se rečenice iz Football Factory, nešto u stilu - jasno mi je da sve ovo može da mi se obije o glavu, ali ja ove tučnjave jednostavno volim. Zato je ovaj događaj izvukao veliki broj ljudi, gde je dobar deo došao zbog adrenalina i veoma maglovite ideje iza, mada je deo imao i jasnu ideološku predstavu. Današnji nacionalsocijalisti (primetite, namerno ne pišem skinhedi) nisu oni dragstoraši od pre petnaestak godina s kojima smo delili koncerte. U pitanju je potpuno zatvorena potkulturna grupa sa svojim pravilima i vrednostima i uveren sam da su mnogi od njih bili jučerašnji jurišnici. Verovatno je bilo onih koji su jurišali pijani i drogirani, ali su ipak zanimljiviji ovi prvi. Vidim da i Tijanić i Bećkovićka primećuju berzerkersko ponašanje tih momaka, što je bio svakako fascinantan prizor, kao i prizor za stavljanje prsta na čelo.
Dakle, mislim da za tako de fakto raznoliku družinu ne postoji nekakav evil mastermind koji ih je sve usmerio na "jadne gejeve" ili "krhku demokraciju". Ako ćemo ulaziti u domen teorija zavere i sprege policije i ovih grupa, o čemu Šišanje govori (zapravo lupa gluposti), možemo teoretisati npr. ovako. Combat 18 je svojevremeno bio prozivan za organizaciju koja je pandurska i koju su na NS sceni gurali policajski doušnici. Nisam upućen u stanje stvari u Engleskoj, baš me briga, ali je tu važno promovisanje leaderless resistancea, što deluje kao opasan i neprejebiv koncept; zapravo i jeste takav, ali je pri tome i potpuno bezopasan po vlast. U najgorem slučaju može smetati, ali je za promenu vlasti ipak potrebna struktura i potpuno se slažem sa Kripom da su sve te priče o petom oktobru, kukama i motikama, potpuni bulšit, deo nacionalne mitologije da hajduci i partizani mogu izleteti iz šume i preuzeti vlast. Ili da Džo utera bager u skupštinu i sruši vlast.
Mislim da je u Srbini na delu upravo to, leaderless resistance, i da policija nije u stanju da se izbori s time. Hapšenje i premlaćivanje može samo dovesti do drukanja ortaka s kojima dotični duva, cirka pivo ili sluša Skrewdriver ili ide na tekme, ali inspiratora tu nema. Tim više zbunjuje to što su demonstranti iz različitih miljea, čak međusobno suprotstavljeni, ali su prihvatili takav model, što u suštini i ne čudi jer Srbija ima dugu tradiciju hajdučije, glorifikovanja partizanskog ratovanja, sistema jataka, zaverenika, simpatija prema borcima protiv ugnjetavača itsl. Iako je tačno da Srbi vole da imaju vođu za koga je važnije da dobro izgovara tekst nego da taj tekst bude kvalitetan, isto je tačno da je nama leaderless resistance u mračnim vremenima u genima. Ja tako gledam i te sitne fazone običnog naroda, da zajebe državu, da ne plati porez, da ne plati račun za ovo i ono, da penzioneri pravdajući se da ne vide dobro večito kasirkama pokušavaju da uvale novčanice manje od onih koje treba da daju... Zvuči kao karikiranje, ali tako je, Srbi su stalno u nekom grču i otporu, ali to uopšte nije neočekivano kad se pogleda istorija... stotinama godina unazad.
A postoji i ključna stvar, loše stanje u državi, lažljivi mediji, neprestana ponižavanja, ozbiljno bavljenje potpuno efemernim stvarima i pitanjima, ne dvostruki nego višestruki aršini, itd itd itd. Čini se da je vlada DS-SPS (plus LDP ponegde na lokalu), a što se mene tiče očekivano, sakupila sve loše od svih prethodnih vlasti zajedno - aroganciju, besomučno pljačkanje, razmetanje privilegijama koje su dodelili sebi, bezočno laganje i prosipanje šupljih parola... A pri tome žive u ubeđenju da je šaperokratija uspešna zamena za RTS devedesetih. A nije.
I kad se sve sabere, usred tučnjave klinci će shvatiti da se zapravo bore protiv sistema, dok će ona tiha većina koju ološ cinično zove "gubitnici tranzicije" u njima vide nekakvu iskru promene, što je zapravo samo očajnička nada. U Srbiji ne postoji alternativa ovoj vlasti i toga moramo biti svesni. Može doći samo neka za nijansu bolja, u smislu da ne gledamo više Malog Slobu od svih jebo te ili onog ogavnog Homena (otporaša zavaljenog u kožnu fotelju koji prvo abolira Arsenijevića jer je on, zaboga, lomio i krljao za demokratiju, a sad preti jezivim reakcijama države). Ergo, ne vidim da iko iznutra ima snagu i potrebu da nešto usmerava ove klince. A što se stranaca tiče, s moje tačke gledišta a raspisao sam se, nemaju potrebe da intervenišu jer stvari idu svojim tokom i bez njihovog upliva. Ne vidim da im ovakav način protesta išta smeta ili ih ugrožava, Srbija je na kolenima pa je na kolenima, dok se bojim da su priče o tome da Rusi konačno polako ulaze u de fakto svoju interesnu sferu samo wishful thinking srpskih nacionalista. Rusija je bogata resursima, vojna supersila i njima nije potrebna ekspanzija poput zapada jer što bi pljačkali tuđe kad imaju svoga i za izvoz.
Nemogućnost da shvate sve ovo gore napisano budi strah, otuda izjave Tijanića, onih novinarki koje su vodile juče programe na televizijama koje su shvatile da se napolju nešto događa (a nisu sve shvatile odmah, dok neke nisu shvatile ni do kraja dana). Strah jer u haotičnom protestu svako sa druge strane postaje legitimna meta (Tijanić je promrsio nešto u tom stilu za RTS), pre svega zato što strana koja protestuje NA SVOJOJ STRANI NEMA NIKOGA.
Ostaje još samo paljenje DS i o tome ne znam šta da mislim. Ne može zgrada tek tako onako da plane, neko se potrudio i imao je dovoljno vremena da to uradi, a ozbezbeđenja je bilo. Na kraju krajeva, Krunska je bila bliže žarištu nego Studentski trg gde je SPS, pa SPS opet nije izgoreo. U Krunskoj je bilo moguće brže reagovati. Ko je poslao DS-u poruku i kakvu? Ne mogu da naslutim. Da li je neko iskoristio haos i sa malim brojem ljudi koji su znali šta hoće i bili opremljeni za to odradio posao? Vrlo moguće. Mamograf je jasan i providna navlakuša, ali ovo je nešto drugo. U to verujem koliko ne verujem u vojnu vežbu. Zaboga, Saša, pa za ovakve stvari se ne rade vežbe i generalne probe...
I za kraj, ostajem pri stavu da je teorija iz Šišanja bulšit i da ovo nije nikakava potvrda toga, da nema evil masterminda iza cele stvari, već samo jednog dela. Policija više od ovoga nije mogla a da ne pričamo o potpuno diktatorskim metodama, preventivnim hapšenjima i bojevom municijom. Zato bi bilo lepo da se hladne glave razmisli i da se najzad odrede prioriteti ako hoćemo da se maknemo iz mulja. Sumnjam da će do toga doći, ali da je režim dobio preko nosa, dobio je. Neće od toga biti ništa pametniji, samo će biti oprezniji.
Šteta što ovaj tekst ne može da se objavi negde izvan ovog foruma.
Možemo da ga lajkujemo :)
Quote from: SIMERIJANAC on 11-10-2010, 13:12:43
Šteta što ovaj tekst ne može da se objavi negde izvan ovog foruma.
Što ne bi mogo?
Ma mislim na neki javni medij,kao što je sajt nekih novina.
Pečat :)
Johnova analiza je izvanredna ali bih ja na nju dodao par detalja:
1) Sasvim je jasno da se broj i agresivnost juče okupljenih momaka ne može striktno povezati sa razbijanjem gej parade. Da se onolika sila sručila na paradu to bi bio lom i pokolj, toga su svi svesni, dakle od starta je planiran napad na više punktova uključujući i pokušaje da se dopre na paradu.
2) Iluzija da se nešto može trajno promeniti na globalnom nivou odnosno svest o tome da se ne može promeniti puno uopšte ne mora da spreči da se ovakvi pokušaji koordinišu. Stranke izlaze na izbore i kad znaju da ne mogu da osvoje vlast, dakle juče je neko želeo da pošalje poruku ali taj koji je šalje nije jedini igrač na sceni. Naravno da je zavera u ŠIŠANJU bulšit u odnosu na realnost, nikada ja nisam ni rekao da je jučerašnji događaji potvrđuju u potpunosti, i na način na koji je postavljena u filmu, ali isto tako zrelost jučerašnje organizacije pokazuje da je to nadgledao neko ko zna znanje, tako da ne želim da budem pogrešno interpretiran. Uostalom i sam John se slaže da izvesni segmenti jučerašnjih događaja pokazuju da postoji jedan novi vid koordinacije.
3) Simerijančeva teorija o Rusima kao takvima po meni ne stoji utoliko što se slažem sa Johnom da oni sada svoje pozicije baziraju na drugim stvarima a inače mislim da je zapravo kod nas najteže odrediti ko radi za Ruse i šta su zapravo njihovi interesi. Međutim, čini mi se da je poruka jučerašnjih događaja, isključivo vezana za Clintonkin dolazak. Da je ovo bilo vezivanje ruku vlasti ili barem pokušaj vezivanja ruku i pokazivanja sile jer šest hiljada agresivnih mladih ljudi ne mogu da spreče secesiju Kosova, ne mogu da spreče da Srbija to prizna ali mogu da blokiraju grad i naprave ozbiljan haos. Ako to budu radili iz razloga koji MOŽE DA IMA podršku bilo koje mejnstrim stranke, oni postaju jako ozbiljan problem za državu. Juče su pokazali šta mogu, doneli su dosta noviteta, i nude potencijal da na lokalu, u svakodnevnom životu budu jako ozbiljan problem za vlast i odvijanje "normalnog života" koji je zapravo i jedini adut svih post-miloševićevskih garnitura jer oni sem redovnih isporuka struje i umivanja svakodnevnog života nisu ni napravili mnogo više.
4) Napad na DS i SPS pokazuje da će budući napadi biti isključivo vezani za lokalne političke stranke. LDP je napadan i ranije ali njihova politička platforma je provokativna pa je to bilo očekivano. Ali, napadi na DS i SPS kao pragmatične režimske stranke koje se trude da pričaju ono što većina naroda želi, pokazuje jednu ozbiljnu promenu političkog horizonta, odnosno da se više neće napadati ambasade, da sad stvari više ne zavise od stranaca nego od tih stranaka, da će se problemi rešavati napadima na stranke koje kontrolišu institucije a ne napadima na institucije. Naravno, da su veze pojedinih stranaka sa određenim grupama poznate. Bukvalno svaka stranka, uključujući i LDP ima svoj asortiman ljudi za ulične stvari, svoje policajce, u službi ili u penziji, dakle, još od Slobinog vremena stranke su spremne za ulično snalaženje. Ova promena paradigme u napadima na simbole vlasti zapravo do kraja demistifikuje partokratsku dimenziju koja je oduvek bila jasna.
Kritike naviru
http://mislitemojomglavom.com/?p=1466 (http://mislitemojomglavom.com/?p=1466)
evo nečeg zanimljivog
http://desnica.info/documents/transformacija_trockizma.pdf (http://desnica.info/documents/transformacija_trockizma.pdf)
Ovo je stari tekst. Čitao sam ga davno i mislim da je ostavio zastrašujući utisak na trockiste jer su bili zbunjeni koliko se temeljno neko bavio njihovom tradicijom kod nas.
da, stari tekst ali poslije onog juče... proročki.
Film se otvorio sa 13 453 gledaoca. Ako se ne desi neki veliki poremećaj, i do kraja godine ne izađe MONTEVIDEO, sigurno imamo najgledaniji srpski film godine!
Nikola Rakočević - Frodo
fakat liči
A šta kažete na (doduše nepotvrđen) info da je Dragojević 10.10.10. započeo snimanje svog filma Parada. Bizarna prva klapa, zar ne?
Jebote, gledam sad Kunčev post i shvatim da je binarni broj 101010 = 42!
Ne samo što taj broj ima važno kabalisitčko značenje, nego je i odgovor na sve i svja, a toliko ću godina napuniti dan pred smak sveta. Gde mi je sad Milja Vujanović da mi to protumači?
Freedom stompuje film
http://mislitemojomglavom.com/?p=1468#comment-35095 (http://mislitemojomglavom.com/?p=1468#comment-35095)
Evo šta kaže Če
Jovanović je naveo da "policija dobro zna ko je organizovao jučerašnje nerede, ko ih finansira" i dodao da iza Obraza i Pokreta Naši "stoje rasformirane strukture bezbednosti, antihaški lobi, zlikovačka Srbija i parlamentarne stranke - Demokratska stranka Srbije i Srpska napredna stranka".
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=10&dd=11&nav_category=11&nav_id=464497 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=10&dd=11&nav_category=11&nav_id=464497)
A jel se okupljaju u kakvoj pećini?
:)
bilo bi pristojno od čea da dokaže ove tvrdnje...
da je bar rek'o i radikali... ovako znaš da su problem jače opozicione stranke... a možda se i Šeki vraća, ipak je čuven po moći odbijanja glasova u smjeru DSa...
Kome su potrebni dokazi? :)
To je ona priča o kojoj sam govorio - čim si desno svako može da te vređa bez ikakvog obaziranja a nekmoli dokaza.
Čak i ljudi koji nisu Druga Srbija vređaju ljude s desne strane bez dokaza i bez ikakve elementarne ljubaznosti.
Čim imaš neki stav koji se izdvaja, oko koga je lako skupiti još nekoliko bednika da tog čoveka mobinguju, svaka gnjida može da te pljuje i vređa i što je najgore optužuje za najozbiljnije stvari.
Čovek je predsednik stranke i bez ikakvog dokaza može da kaže da dve parlamentarne stranke organizuju tako ozbiljno krivično delo i to ne samo da mu prolazi nego mu mediji ni ne traže neki elementarni dokaz.
Džone,tekst je odličan i postavlja stvari na pravo mesto.Čudi me da ovde puno ljudi teoretiše kao da nikada nisu bili klinci i kao da nikada nisu ,makar iz škole ili kraja poznavali takve klince iz sopstvene generacije i proveli neko vreme na ulici.
To što su ljudi bili klinci i poznavali ljude ne mora da ih autoamtski udalji od teorije.
Mislim da se svi ljudi ovde barem u nekoj fazi svog odrastanja sećaju svoji pokušaja da izlome Beograd od 9. marta, 5. oktobra pa do skorašnjih tako da svi mi imamo u izvesnom smislu fazu u kojoj smo mislili da je dobro ponašati se kao ovi momci juče. Svaka generacija učesnika ovog foruma, pa i scallopova imala je svoj shot at glory.
No, vratimo se jučerašnjoj uličnoj promociji ŠIŠANJA -
http://www.standard.rs/vesti/49-kolumne/5620-eljko-cvijanovi-krvava-nedelja-dan-posle-koga-u-srbiji-nita-vie-nee-biti-isto-.html (http://www.standard.rs/vesti/49-kolumne/5620-eljko-cvijanovi-krvava-nedelja-dan-posle-koga-u-srbiji-nita-vie-nee-biti-isto-.html)
Opak tekst.
Quote from: crippled_avenger on 12-10-2010, 03:15:28Mislim da se svi ljudi ovde barem u nekoj fazi svog odrastanja sećaju svoji pokušaja da izlome Beograd od 9. marta, 5. oktobra pa do skorašnjih tako da svi mi imamo u izvesnom smislu fazu u kojoj smo mislili da je dobro ponašati se kao ovi momci juče. Svaka generacija učesnika ovog foruma, pa i scallopova imala je svoj shot at glory.
Govori u svoje ime.
Ovakvim pravdanjem posredno vređaš većinu učesnika ovog foruma koji su normalni, vaspitani ljudi i nisu patološki slučajevi koji ispoljavaju svoje frustracije kroz nasilje.
Meni je ovakvo relativizovanje naprosto odvratno.
pa,da. ucestvovao sam na raznim protestima i setnjama itd. i nije mi padalo napamet da lomim, rusim itd. kad bolje razmislim, ne bacam ni papirice, niti pljujem po ulicama, a kamoli da kamenujem mek, u kome onda sutra treba da dodjem da obedujem. ne razumem razumevanje za izgrednike. jedino me zanima da budu adekvatno kaznjeni, a obavezao bih ih i da nadoknade stetu koju su napravili.
Izvini Miloshe, zaista nisam imao nameru da te povredim i generalizujem.
Oćeš i meni pojedinačno da se izviniš? :lol:
Da se razumemo, niko od nas ne misli da se sve u životu može postići lepom rečju i okretanjem drugog obraza, ponekad politički ideal zahteva fizičku silu i sve redom, ali da ne odlazimo predaleko u uljuljkuvanju da smo u Nedelju na ulicama gledali sublimaciju opštenarodnog stava. Zanimljivost ovog događaja je baš u tome da nije pančlajn nekakve naracije u kojoj učestvuje nacija, nego pančlajn vica za koga niko nije odradio setap.
Uzgred, sad me drugar putem skajpa pita "Šta je Dimitrije hteo ovim filmom? Zašto je ovoliko krvav? Jerry (naš zajednički prijatelj) je izašao sa pola jer nije mogao više da izdrži toliko nasilje."
Auh???
Izvini Meho.
Očigledno sam pogrešno pretpostavio da smo u ono vreme svi bili mladi, svi bili protiv Miloševića i smatrali da njegovo uklanjanje podrazumeva određene vidove terora.
Mislim da je polaganje prevelikog poverenja u nenasilje naivo jer ipak nema značajnog istorijskog procesa koji nije proistekao iz nasilja.
Što se filma tiče, hm, ima krvi, ali osim te scene ubistva koja je nešto drastičnija ostalo je u granicama normale. Filmu doduše malo nedostaje metafora pošto nema seksa sa bebom. :) Ne znam šta je zasmetalo tvom prijatelju, zaista.
Evo ja možda delujem nasilno, učestvovao sam u mnogim neredima devedesetih, ali nijednom ništa nisam polomio. Čak nisam ni imao taj poriv, bio je to adrenalin rush i bez lomljav(in)e.
Doduše, kao mlađi imao sam nekoliko vandalskih ispada koje ne umem sebi da objasnim, to jest nije mi baš jasna motivacija. Znam da sam se posle osećao izduvano, lakše nekako, ali šta me je tad tištalo, pojma nemam. Napisaću još nešto što sam primetio posle obilaženja jutjuba i foruma na koje obično ne zalazim, ali kasnije.
Johne, najzad neko kome ne moram da se izvinjavam. :)
Ja u vreme Miloševićeve vladavine ionako nisam bio mlad. I nisam učestvovao u njegovom rušenju :lol: I napisao sam već gore, nisam ja neki gandijevski pacifista, ali ukazujem da ovde ne pričamo o jednom revolucionarnom pokušaju, nego, o, u najboljem slučaju očajanju koje proističe iz beznađa.
Cvijanović gdje lupi tu trava ne raste, opasan je.
Meho, pa očajanje i revolucija i idu ruku pod ruku.
evo da i ovdje postavim... ionako je povezano
http://camerapolitica.blogspot.com/2010/10/kid-nation.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2010/10/kid-nation.html)
Quote from: crippled_avenger on 12-10-2010, 11:29:24
Johne, najzad neko kome ne moram da se izvinjavam. :)
A ne, ne, ne, ne!
Nisam lomio Beograd, lomio sam po osnovnoj školi koju sam smatrao instrumentom ugnjetavačkog aparata i mestom za kolektivno ispiranje mozga ljudi koji smatraju da su rođeni slobodni. Dobro, imao sam premalo godina za baš ovakvu definiciju, ali to je valjda bilo to. :lol:
Onda, Johne, šta da kažem, izvini!
Albedo, Cvija je stari plejer. Vreme odmiče ali koeficijent plejerizma ne opada. Služba je znala kad je regrutovala da čovek zna znanje, kao i sa Johnom uostalom.
Quote from: Albedo 0 on 12-10-2010, 11:33:37
Meho, pa očajanje i revolucija i idu ruku pod ruku.
Pa, idu, ali zato i naglašavam da smo ovde videli samo očajanje, ne i revolucionarni duh. Zato je i pitanje koliko se sve ono u Nedelju može nazvati političkim delovanjem.
tajj revolucionarni duh teško da je vidjelo i 99,99% Rusa 1917. godine. Ali očajanje jebe sve.
Naši, na sreću ili na žalost, nisu još toliko očajni, jer ono u nedjelju nije ništa kako bi moglo da bude.
Meho, upravo o tome i piše Stari kadar u svom tekstu. Oni su samo očajni ali nemaju političku artikulaciju toga. Ili je imaju, u dobokoj senci...
pa dačić je i pokušao da im artikuliše politički stav... mislim da je i uspeo
Quote from: John Reynolds on 12-10-2010, 11:34:33
Quote from: crippled_avenger on 12-10-2010, 11:29:24
Johne, najzad neko kome ne moram da se izvinjavam. :)
A ne, ne, ne, ne!
Nisam lomio Beograd, lomio sam po osnovnoj školi koju sam smatrao instrumentom ugnjetavačkog aparata i mestom za kolektivno ispiranje mozga ljudi koji smatraju da su rođeni slobodni. Dobro, imao sam premalo godina za baš ovakvu definiciju, ali to je valjda bilo to. :lol:
Ali ces ici da se izvinjavas uciteljici ako M krene tim putem? :lol:
kao prvo osim toga sto ima playboy na trafici i sto ima ckm,exit festival i veliki bendovi u BG,megamarketi i propast privrede,skole su nam ostale dno dna,mrzim ovu vlast ko i prethodnu,ovde ce za 2 veka ziveti Kinezi jer cemo mi Srbi a i Hrvati riknuti zbog malog nataliteta,s ovako bolesnom vlascu nemamo buducnost,raditi mesec dana za platu koja je pola socijalne pomoci u Finskoj i cekati po 2 ili 3 meseca tu platu,brate bolje crci nego ovde ziveti,i onda price jao sto klinci ruse i treba da ruse,,,,nema narod leba da jede ali vazno je da ima para za jazz festival pa festival ulicnih sviraca,zaobilazznicu kod donjih pizdinaca ili nove mostove u NS i BG
Stari Ured - Borise Tadicu (http://www.youtube.com/watch?v=xlavIWI4FjY#)
mozda cete reci da je ovo raspad bend ali je pravi tekst
Kusta
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Krivotvorili-su-moje-reci.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Krivotvorili-su-moje-reci.sr.html)
sunce ti jebem!!!!
Shannon ima 37 godina. Vreme je da se dokaže kao karakterna glumica.
Hm, Shannon?
Quote from: lilit_depp on 12-10-2010, 13:16:34
Quote from: John Reynolds on 12-10-2010, 11:34:33
Quote from: crippled_avenger on 12-10-2010, 11:29:24
Johne, najzad neko kome ne moram da se izvinjavam. :)
A ne, ne, ne, ne!
Nisam lomio Beograd, lomio sam po osnovnoj školi koju sam smatrao instrumentom ugnjetavačkog aparata i mestom za kolektivno ispiranje mozga ljudi koji smatraju da su rođeni slobodni. Dobro, imao sam premalo godina za baš ovakvu definiciju, ali to je valjda bilo to. :lol:
Ali ces ici da se izvinjavas uciteljici ako M krene tim putem? :lol:
Što bih se ja izvinjavao u njegovo ime? Dobiće batine... zato što je bio glup da ga uhvate. :lol:
E, da... Post skriptum. Negde napisah da sam bio jedan od tri vukovca u generaciji, meni se ipak malo gledalo kroz prste. Doduše, ne i na samom kraju gde je izabrana učenica generacije koja nije bila vukovac. Go figure. Podobnost pre rezultata!
koji raspad bend jebote. :)
a Kusta objasnio
Quote from: crippled_avenger on 12-10-2010, 13:50:48
Hm, Shannon?
Uf. Koji kiks. Postovao sam na pogrešnom topiku. Sorry. Ovo se odnosilo na rimejk
Noći demona.
Quote from: John Reynolds on 12-10-2010, 13:51:23Doduše, ne i na samom kraju gde je izabrana učenica generacije koja nije bila vukovac. Go figure. Podobnost pre rezultata!
Nije to vredno pamćenja. Decu treba podsticati. Ti si dobio Vukovu diplomu, ona je dobila nekakvo priznanje, i svi srećni. Je li išla na neka takmičenja? U mojoj generaciji je bilo toliko njih koji su zbog raznih zasluga zavredili da budu učenici generacije da ih je na kraju bilo pet, plus četiri zajedno sa mnom u "drugom ešalonu". Druga su vremena bila, svi su hteli da se iskažu znanjem.
Ovaj Kusturica je pretpostavljam, opet pogrešno citiran:
QuoteЗлочин који је почињен над муслиманима у Сребреници, Међународни суд правде није окарактерисао као геноцид.
Dakle, linkujem presudu Međunarodnog suda pravde u kojoj stoji: (http://www.icj-cij.org/docket/files/91/13685.pdf)
Quote297. The Court concludes that the acts committed at Srebrenica falling within Article
and (b) of the Convention were committed with the specific intent to destroy in part the group
the Muslims of Bosnia and Herzegovina as such; and accordingly that these were acts of genocide,
committed by members of the VRS in and around Srebrenica from about 13 July 1995.
376. The Court has already concluded above that ⎯ save in the case of Srebrenica ⎯ the
Applicant has not established that any of the widespread and serious atrocities, complained of as
constituting violations of Article II, paragraphs (a) to (e), of the Genocide Convention, were
accompanied by the necessary specific intent (dolus specialis) on the part of the perpetrators. It
also finds that the Applicant has not established the existence of that intent on the part of the
Respondent, either on the basis of a concerted plan, or on the basis that the events reviewed above
reveal a consistent pattern of conduct which could only point to the existence of such intent.
Having however concluded (paragraph 297 above), in the specific case of the massacres at
Srebrenica in July 1995, that acts of genocide were committed in operations led by members of the
VRS, the Court now turns to the question whether those acts are attributable to the Respondent.
imas li ti osim presude nekih jacih dokaza?
tečnički, samo su prepisali presudu Haškog tribunala za zločine na prostoru bivše Jugoslavije, a nisu provjeravali da li su te presude valjane.
Tako da Međunarodni sud pravde nije sudio da li je bilo genocida, već da li je Srbija odgovorna za Srebrenicu. Pretpostavljajući na osnovu presude del Pontinog suda da jeste bio genocid.
Isto vrdanje kao i za Kosovo, gdje nisu ocjenjivali pitanje da li neko može da se otcijepi već da li može da se okupi u nekoj prostoriji i izglasa parče papira.
Quote from: Albedo 0 on 12-10-2010, 12:11:10
tajj revolucionarni duh teško da je vidjelo i 99,99% Rusa 1917. godine. Ali očajanje jebe sve.
Naši, na sreću ili na žalost, nisu još toliko očajni, jer ono u nedjelju nije ništa kako bi moglo da bude.
U pravu si. Ja već dugo pričam svojim prijateljima da ovo stanje nema nikakvu perspektivu i da mora da pukne. Najgore od svega je da ćemo mi tek da lupimo o dno. Ovaj standard je već neizdrživ za većinu stanovništva a pitanje je možemo li i njega da održimo. Meni se čini da će tek sve da ode dođavola.
Sad, imamo li mi tih 0,01 odsto koji imaju ideju neke alternative?
Quote from: Albedo 0 on 12-10-2010, 15:11:11
tečnički, samo su prepisali presudu Haškog tribunala za zločine na prostoru bivše Jugoslavije, a nisu provjeravali da li su te presude valjane.
Tehnički, u paragrafu 297 piše:
Quotethese were acts of genocide,
committed by members of the VRS in and around Srebrenica from about 13 July 1995
Dakle, ovo što je Kusturica izjavio za Politiku (ili štoje miskvoutovan) je netačno. Samo to tvrdim, ništa više.
rade, na to ćemo se načekati... a i pitanje je neke svjetske ravnoteže snaga, ne toliko novih ideja.
Meho, ti kad kažeš dase voda sastoji iz dva molekula vodonika i jednog kiseonika ne iznosiš tvrdnju koju si dokazao, već si je pročitao negdje. U slučaju suda to ne može da se radi.
Quote from: Alexdelarge on 12-10-2010, 15:08:03
imas li ti osim presude nekih jacih dokaza?
a dokazi su iznošeni u suđenjima u Haško tribunalu za SFRJ, između ostalih svjedok je bio antropolog koji je tvrdio da je islamska kultura atko organizovana da ako ubiješ oca čitava porodica propada, kao kad u mravinjaku ubiješ maticu. Jer te žene se više neće udavati i tome slično.
I na osnovu tog ''kulturološkog'' dokaza da će žene ostati udovice do kraja života, zaključeno je da se na području Srebrenice dogodio genocid.
Ja o tome svemu ne mogu da raspravljam ozbiljno jer se ne razumem dovoljno, ali vraćam se na ono što sam rekao:
1. Kusturica tvrdi da ICJ nije zločin u Srebrenici okarakterisao kao Genocid
2. Presuda ICJ eksplicitno tvrdi da je VRS počinila genocid
Sve ostalo su tehnikalije, ovo što on kaže (ili su ga pogrešno citirali) je netačno sa najpragmatičnije moguće strane.
Uzgred i ICTY i ICJ su organi UN; nije li onda moguće da se presude donesene na jednom sudu uzimaju kao polazne osnove za druga suđenja u okviru iste "firme"? To jest da se ne traži novo izvođenje dokaza i saslušavanja svedoka jer se ne dovodi u pitanje presuda koju je već doneo kompatibilan sud. Kao što će ti i ovde neki sud uzeti u obzir presudu koju ti je doneo drugi sud kada ti sudi za neko delo koje je sa njim u vezi? Na primer, kada ti se sudi za saobraćajni prekršaj, svakako ti uzimaju u obzir ranije presude iako ih nije doneo isti sud...
Ne baš. Posle isteka dve godine od počinjenog prekršaja, nema uticaja na novu presudu. Tako je bar bilo.
ICTY nije ni formiran po pravilima, isto kao i npr bombardovanje SRJ, tako da postoji itekakav problem sa legalnoću i legitimnošću tog suda, plus procesi na kojima je presuđeno da se desio genocid, koji su problematični do zla boga.
Tako da mene ne čudi to što piše, to je opšti stav ''desne'' Srbije. Uostalom, ako tvrdiš da je tako, Kusturica uvijek može reći da je mislio na to da Srbija nije odgovorna, pa što bi onda on bio odgovoran. Meni je ipak logičnije da je to njegovo tumačenje presude...
Jer sud po proceduri mora da provjeri sve dokaze, a dokaz nije presuda drugog suda, makar bio i legitimni organ UN, a ne ono Karlino ruglo. Samim tim što je, uprkos pritiscima, ICJ odbio da presuđuje da li je uopšte bilo genocida, govori bar o nekom nivou časti u tom sudu.
Quote from: John Reynolds on 12-10-2010, 15:42:02
Ne baš. Posle isteka dve godine od počinjenog prekršaja, nema uticaja na novu presudu. Tako je bar bilo.
Ali dok ne isteknu dve godine - tu si gde si. A genocid je ipak ozbiljnije delo od saobraćajnog prekršaja.
Što se tiče ICTY i njegove legitimnosti, jasno je da ja tu imam mnogo rezervi ali to je sve marginalno u odnosu na ovo o čemu pričam, Kusturica u navedenoj izjavi tvrdi jedno, činjenice tvrde drugo. Možda je on mislio nešto drugo, ali eno šta piše.
moguće da je nešto izgubljeno u prevodu, jer ovo je sigurno govorio za turske medije
A ovo:
QuoteJer sud po proceduri mora da provjeri sve dokaze, a dokaz nije presuda drugog suda, makar bio i legitimni organ UN, a ne ono Karlino ruglo. Samim tim što je, uprkos pritiscima, ICJ odbio da presuđuje da li je uopšte bilo genocida, govori bar o nekom nivou časti u tom sudu.
ne znam šta da kažem. Naziv dokumenta je:
QuoteCASE CONCERNING THE APPLICATION OF THE CONVENTION ON THE
PREVENTION AND PUNISHMENT OF THE CRIME OF GENOCIDE
(BOSNIA AND HERZEGOVINA v. SERBIA AND MONTENEGRO)
a u stavu 297 koga sam gore citirao sud se jasno određuje prema konvenciji o prevenciji i kažnjavanju genocida. Cela šesta i sedma sekcija su rasprava o tome je li ili nije bilo genocida i ko je za njega odgovoran u smislu činjenja i nečinjenja. Ja ne znam kako inače ICJ radi, neko ko se razume u međunarodno krivično pravo može da potvrdi ili ne da je praksa ICJ da koristi dokaze izvedene u drugim postupcima u okviru UN sudstva.
moraćeš da sačekaš nekog pravnika za to, ali sigurno imaš članaka na netu koji su pisali akademici, neke su objavljivali NSPM i Pečat (ipak su akademici pa nije boza kao ostatak časopisa), ali presuda za genocid na ICTY je politička odluka, nikad dokazana.
I ne može biti dokazana, jer stanovništvo nije uništeno na toj teritoriji čak i u najgoroj verziji. Zato im je i treba ''antropološki'' dokaz.
U svakom slučaju, ICT nije presuđivao da li je genocida bilo, ni da li Kosovo može biti nezavisno.
Pazi, ja sam, poznato je, takođe smatrao da je to politička odluka i podsmevao se "ograničenom" genocidu kako je to tada nazivano (između ostalog ovde (http://cvecezla.wordpress.com/2009/06/20/saolin-stajl/)). No, to i dalje nema veze sa ovom Kusturicinom izjavom
Quote from: crippled_avenger on 12-10-2010, 03:15:28
Mislim da se svi ljudi ovde barem u nekoj fazi svog odrastanja sećaju svoji pokušaja da izlome Beograd od 9. marta, 5. oktobra pa do skorašnjih tako da svi mi imamo u izvesnom smislu fazu u kojoj smo mislili da je dobro ponašati se kao ovi momci juče.
Dimitrije-Borise!
Kad si već krenuo svima da se izvinjavaš,oću i ja izvinjotinu što si me svrstao u isti koš sa huliganima koji su palili i razbijali po Beogradu tih dana. :cry:
Ja sam tada eventualno mogo da razbijam jedino jaja za kajganu. Uostalom,sećam se dobro da sam popizdeo što zbog događanja 9.marta na TV Beograd nije išla repriza hrvatskoslovenačke emisije Video noć u kojoj je najavljena premijera nove pesme Kud Idijota Minijatura.
Sad bez zezanja,mislim da bi Sagitaška većina koja stoji na (ili je bliska) pozicijama Druge Srbije,morala da pokaže malo tolerancije i razumevanja za manjinu iz desnog dela foruma u ovom trenutku i da se ne ljuti zbog nekih naših možda i prejakih kvalifikacija ili suviše egzaltiranih reakcija u odnosu na desetooktobarske događaje.
Osim naravno prirodne simpatije starih pank pobunjenika prema mladim buntovnicima sa neuporedivo jačim razlogom nego što smo ga mi imali u njihovim godinama,kao što je lepo Žika primetio,objašnjenje za to je isto tako i u tome što smo i mi,baš kao i vlast,bili iznenađeni da je ovako nešto uopšte bilo moguće da se dogodi.
Jer i mi smo polako počeli da se mirimo sa sudbinom i da verujemo u to da je Srbija potpuno poražena,okovana i da joj nema spasa.
Srećom,te hiljade lepe i hrabre srpske dece koje su se u nedelju kao cveće razlile ulicama beogradske prestonice,najodlučnije su nas demantovale.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kurir-info.rs%2Fstatic%2Fimgs%2Farticle_thumbs%2F632x474%2Fuploads%2F2010-10%2F22836.jpg&hash=40f490ed3a6f4733e52c81bc2b4ee99c670699d8)
I osim što su nas posle dugo vremena učinili ponosnim što smo Srbi,naterali su nas i da se postidimo zbog naše apatije i pesimizma.
Zbog svega toga nije čudna ni pozitivna reakcija običnog naroda koji je pobunu srpske omladine bilo otvoreno, bilo stidljivo, pozdravio.
Meni su od odobravanja majstora koji mi rade u stanu što mi je i očekivano da čujem,mnogo indikativniji komentari razumevanja ili čak i pohvala za klince od strane mojih kolega sa posla koji su većinom glasači ili simpatizeri vladajućih stranaka,a to je najbolji pokazatelj beznađa i razočaranja u kojima živi najveći broj građana Srbije.
A oni iz tzv opozicije ćute kao miševi jer znaju da će ih teško instrumentalizovati kao što je to DOS uspeo 2000. jer su ih klinci prepoznali kao istu bagru.
Zato je Cvijanović u pravu-oni ne žele nikog da dovedu na vlast,oni samo žele kaznu, a ako se u Srbiji pojavi neka politička snaga koja će uspeti da ih pridobije za sebe i politički ih artikuliše što bi rekli domaći analitičari,onda će novi 5.oktobar zaista biti, da citiramo Himena-jeziv.
Zato ne zamerite,ja se isto izvinjajem ako sam nekog uvredio bilo čime što sam ovde napisao.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi55.tinypic.com%2F97mw6o.jpg&hash=7caad79ee3a396868a7c328404b586530828b836)
aman, kakva Sinčica???? :)
da nisi ti nešto pogrešno linkovao :)
Sunčica postade Koštunica, a kod Čovića sam te izgubio :)
Da, taj tekst je potpuno haotičan, ali se u njemu vidi šta sam pisao u vreme kad je donesena presuda ICJ. Neka te ne zbunjuje što je datiran na 2009. godinu, pošto je originalno objavljen na mom starom blogu.
SIMERIJANAC, i tebi se izvinjavam. :)
"Desni" deo foruma se jeste malo raspilavio posle ovih dogadjaja ali izuzev Milosha, rekao bih da nas ostatak foruma tolerise, razumeju oni kad se covek malo opusti. :)
Uostalom, dok je bio njihov pali andjeo ovde voleli su i nisu se bunili na njegove ceste i socne izlive homofobije, vredjanja, vulgarnosti tako da su senzibilizirani i za nasa sadasnja sanjarenja o revoluciji. :)
Ima li šanse da nakon ovoga bagra konačno izgubi izbore?
Nakon čega?? Mislim, šta je "bagra" ovog puta uradila osim što je koristila policiju da zaštiti legitimnu manifestaciju od mase koja nije bila tu da demonstrira nego da se bije? Naravno, moglo je to da se odradi bolje, ali ne vidim šta hoćeš da kažeš.
Hoće da kaže da svako ko dobije vlast postane bagra i treba da bude smenjen prvom sledećom prilikom.
Ma, da se razumemo, ja uopšte ne sporim da je na vlasti bagra i da su krivi za mnogo toga što bi trebalo da rezultira gubitkom izbora - od privatizacija koje su očigledno nelegitimne, političke reforme sudstva koja ga nije učinila ni za mrvu korisnijim, preko uspostavljanja monopola, do besmislene politike u vezi sa Kosovom - ali šta je u OVOME ta kap koja bi trebalo da prelije čašu?
Скандал у Ђенови, нападнут Стојковић
Српски навијачи напали голмана српске репрезентације Владимира Стојковића испред стадиона у Ђенови. Голмана спасили Станковић и Жигић. Уместо њега на голу Бркић.
За сада неидентификовани навијачи из Србије напали голмана српске репрезентације Владимира Стојковића испред стадиона Луиђи Ферарис у Ђенови, јавља наш репортер са стадиона Александар Стојановић.
До инцидента је дошло испред трибина стадиона у Ђенови.
Незванично, у аутобус којим су српски репрезентативци дошли на стадион у Ђенови упала је група навијача, који су, носећи упаљене бакље, покушали да нападну Стојковића.
Голман српске репрезентације избегао је теже последице захваљујући чињеници да су му у одбрану стали капитен Дејан Станковић и Никола Жигић.
Навијачи су претили Стојковићу и певали погрдне песме, наводећи да ће му "на гробу упалити свећу".
Још раније, навијачи Црвене звезде су Стојковићу претили са трибина домаћих стадиона певајући: "Стојковићу, Стојковићу желимо ти срећи, дрвен сандук, дрвен сандук и на њему свећу".
Новинаре је о првим детаљима овог инцидента обавестио Бошко Јанковић.
Стојковић је после инцидента одбио да брани за српску репрезентацију,
Уместо њега, на голу ће бити Жељко Бркић.
Evo, gledam tekmu i baš je nekako otrežnjujuće čuti Bože Pravde kojoj skoro ceo stadion zviždi...
A zašto je Stojković uopšte omražen od strane navijača?
Evo, prekid nakon što su naši ubacili dve baklje u šesnaesterac Italijana.
Može li se i ovo predstaviti kao mladost Srbije koja se buni protiv DS-ovske represije??
Quote from: crippled_avenger on 12-10-2010, 21:43:18
Скандал у Ђенови, нападнут Стојковић
Српски навијачи напали голмана српске репрезентације Владимира Стојковића испред стадиона у Ђенови. Голмана спасили Станковић и Жигић. Уместо њега на голу Бркић.
За сада неидентификовани навијачи из Србије напали голмана српске репрезентације Владимира Стојковића испред стадиона Луиђи Ферарис у Ђенови, јавља наш репортер са стадиона Александар Стојановић.
До инцидента је дошло испред трибина стадиона у Ђенови.
Незванично, у аутобус којим су српски репрезентативци дошли на стадион у Ђенови упала је група навијача, који су, носећи упаљене бакље, покушали да нападну Стојковића.
Голман српске репрезентације избегао је теже последице захваљујући чињеници да су му у одбрану стали капитен Дејан Станковић и Никола Жигић.
Навијачи су претили Стојковићу и певали погрдне песме, наводећи да ће му "на гробу упалити свећу".
Још раније, навијачи Црвене звезде су Стојковићу претили са трибина домаћих стадиона певајући: "Стојковићу, Стојковићу желимо ти срећи, дрвен сандук, дрвен сандук и на њему свећу".
Новинаре је о првим детаљима овог инцидента обавестио Бошко Јанковић.
Стојковић је после инцидента одбио да брани за српску репрезентацију,
Уместо њега, на голу ће бити Жељко Бркић.
Поштовани посетиоци,
Због повећаног броја посета отежан је приступ страницама нашег интернет портала.
Молимо Вас покушајте касније.
Хвала на разумевању
www.rts.rs (http://www.rts.rs)
:)
Quote from: Meho Krljic on 12-10-2010, 22:31:52
Evo, gledam tekmu i baš je nekako otrežnjujuće čuti Bože Pravde kojoj skoro ceo stadion zviždi...
Da razumeš komentatore na RAI, otreznio bi se još više. Jedan je bio, baš onako, duboko ogorčen kad je paljena albanska zastava; rekao je nešto u fazonu da se stidi što policija dozoljava da mu se od zemlje pravi Afganistan.
Quote from: Meho Krljic on 12-10-2010, 22:31:52
A zašto je Stojković uopšte omražen od strane navijača?
E bre Meho, pa to svi valjda znaju... Zato što je izdao Zvezdu.
OK, pokušaću da se stavim u poziciju nekoga ko razmišlja drugačije od mene.
Dakle, da li je ovo smišljeno od strane neke (?) SLUŽBE, koja je kroz ubačene ljude među navijače namerno izazvala incident da bi se Srbi predstavili u lošem svetlu dan pred odlučivanje u holandskom parlamentu? Johne?
Quote from: Meho Krljic on 12-10-2010, 22:39:55
Evo, prekid nakon što su naši ubacili dve baklje u šesnaesterac Italijana.
Može li se i ovo predstaviti kao mladost Srbije koja se buni protiv DS-ovske represije??
Naravno, sirota srBska mladost koja, tako siromasna, putuje u Italiju, bori se protiv vaskolike represije zlih demokrata & Italijana :(
Quote from: Meho Krljic on 12-10-2010, 22:45:16
OK, pokušaću da se stavim u poziciju nekoga ko razmišlja drugačije od mene.
Dakle, da li je ovo smišljeno od strane neke (?) SLUŽBE, koja je kroz ubačene ljude među navijače namerno izazvala incident da bi se Srbi predstavili u lošem svetlu dan pred odlučivanje u holandskom parlamentu? Johne?
Meni su u Službi rekli da nemaju ljude na terenu i po našim procenama, u pitanju je spontani revolt bez ideje o krajnjem cilju. Čuo sam da Kripovi tvrde drugačije, pa neka on pojasni. A mogao bi i da kaže otkud njegovima javka da Simke direktno radi za Ruse i kakva je to bila histerija o tome da je po forumu odavao strategiju za 10.10.10.
Seriously, though. Pokušavam da utvrdim da li će neki Antonić ili Vukadinović ili neki njihov manje eksponirani adept da sutra kaže kako je ovo BIA uradila da bi narod, zgađen ponašanjem huligana koji kao predstavljaju Srbiju, rekao "u pravu su što nam ne daju u Evropu, a i što nam oduzimaju Kosovo". Mislim, ja u to ne verujem, naravno, ali ima li mogućnosti da će to neko pričati sutra?
Sad sam stigao sa brifinga u Institutu bezbednosti na Banjici. Molili su Simerijanca da se javi da uzme topli obrok. :)
Zanimljivo je da ceo dan imamo trzavice oko toga hoće li biti ili neće biti prenosa, kao da se prenos utakmice pojavio iznenada, kao da se za nju ne zna mesecima ranije. A onda ga bude. :)
Ljudi iz Službe za sada kažu da je ovo verovatno pokušaj ekipe filma ŠIŠANJE da nedostatak sredstava za marketing nadoknadi time što opstruira manifestacije koje imaju vrlo gledane televizijske prenose. :)
Ja inače ne bih odbacio mogućnost da su određeni segmenti dogovor, određeni revolt, zašto ne bi bilo i jedno i drugo, no šta god da se krije iza svega, ako je sve ono prekjuče organizovao Mladen Obradović a onda ga priveli ujutru onda je on novi Napoleon, ili barem Kutuzov. :)
Ovi momci u Đenovi su očigledno bili natempirani da prave haos, pravili su ga ceo dan, nahvatali čak i samog Stojkovića u gradu, a videli smo ih i na stadionu sa fantomkama i noževima, bakljama, celim arsenalom.
U svakom slučaju, narod je spreman za haos. A pitanje je samo da li to neko usmerava ili ne. Mislim da organizacija iznutra ne isključuje postojanje revolta o kome piše Cvijanović.
Što se SLUŽBE tiče Meho, ne mora Služba da bude BIA, mogu da budu neki stari kadrovi koji su freelance, mogu da budu razni ljudi koji su se povukli iz sistema.
Napad na policiju u nedelju je bio taktički dobro zamišljen, da se ide na više punktova, da se policija razvuče, plus ako imamo u vidu da su panduri rashodovali dosta opreme, bili su manje pripremljeni za peglanje nego inače, setimo se kamenica kojima su uzvratili. Sličan scenario je bio 9. marta i policija je bilo na sličan način oslabljena taktički, ali bila je jača tehnički.
Prekjuče policajci nisu imali iza čega da se sakriju. :)
Kada je SAJ izašao na ulice, to je bio ekvivalent Slobinog isterivanja tenkova 9. marta jer pozvati SAJ na huligane je kao zvati Teslu da zavrne sijalicu. S tim što tenkove više ni nema ko da vozi. :)
Dobro, ali koji je angle? Zašto bi neko ovo organizovao? A ako nije organizovano nego je čist revolt, šta taj revolt poručuje? Da li je moguće da je čist nihilizam u pitanju?
Quote from: crippled_avenger on 12-10-2010, 23:03:11a videli smo ih i na stadionu sa fantomkama i noževima, bakljama, celim arsenalom.
Nije mi jasno kako su samo uspeli da to unesu na stadion?! U Italiji!
Meho, ja ti kažem da je po ovome kako sad stvari izgledaju, i jedno i drugo. Nihilizam i revolt plus mala organizacija iznutra. Jedno ne isključuje drugo.
Momci su očigledno potpuno izgubili strpljenje, videli da je ovo jedna krpa od države na svim nivoima, uključujući i sam fudbal, i krenula je građanska neposlušnost. kada su kapaciteti za tu vrstu ponašanja prepoznati, neko je to došao malo da kanališe.
I ranije je bilo incidenata pa se svaka utakmica ipak odigrala. Ovi OČIGLEDNO nisu hteli da se odigra. Čekalo se, pregovaralo se, i ništa. Njihov cilj je bio da prekinu utakmicu.
Mislim da sam juče i prekjuče izneo moguće englove.
Svakako da tvrđa nacionalna struja želi da stvori jednu vrstu nemira kojom bi pokazala zube vlasti pred potencijalno ireverzibilne poteze koje planiraju da izvedu. Mislim da krajnji kapaciteti da se NEŠTO POSTIGNE tu nisu važni, oni pokušavaju da urade šta mogu, a po ovoj situaciji sada nemaju opartijsku infrastrukturu kojom mogu da pobede DS i/ili SNS.
S druge strane, možda i sama vlast želi da se neki incidenti (recept spaljivanja džamije) kojima želi da stvori utisak kod naroda kako je pogrešio i da zaslužuje sve što mu sprema međunarodna zajednica. Zašto da ne? Ono što je rizik u ovoj opciji je to što ja mislim da narod ima simpatije za ovo jer iako ne bi lomio oseća taj nihilizam, razume ga.
Da, pa dobro, to su teze koje sam ja gore izneo, ali pitam se može li se i jedna od njih artikulisati tako da deluje ubedljivo. Dakle, ne u forumskoj raspravi nego u ozbiljnom javnom dijalogu. Hoću reći, ovde pričamo o bukvalno par stotina ljudi. Oni sa jedne strane, svakako ne predstavljaju državu, pa čak ni neki sloj građana koji se može identifikovati, a s druge je besmisleno govoriti da sa njima društvo ne može da izađe na kraj.
1. prevrsila dara meru kad je i ivandj (redovan promatrac dogadjanja) odlucio da reaguje na ovom topiku.
2. je l 'vidite sta se desava kad se hrvati povuku u ilegalu? srbin na srbina udara. zosko, vrati se!
ako je (i) ovo bilo planirano, moram da kažem da im je ovo mnogo bolja ideja nego ono prekjuče. Genijalno osramotiše Tadića i žute.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi40.tinypic.com%2F1zfufzt.jpg&hash=cf531ccf22182c50adcfef7ad78c3dc94fd05fb3)
Quote from: Alexdelarge on 12-10-2010, 23:26:51
1. prevrsila dara meru kad je i ivandj (redovan promatrac dogadjanja) odlucio da reaguje na ovom topiku.
2. je l 'vidite sta se desava kad se hrvati povuku u ilegalu? srbin na srbina udara. zosko, vrati se!
:) Zadnje je vreme doslo, zaista. Zapravo, sve vreme mi se mota po glavi ovo sto je Meho gore rekao, da ce se cela ova stvar u izvesnim tumacenjima proglasiti BIA ili cijom vec god namestaljkom, kako bi se skrenula paznja sa "vaznijih pitanja". Osnovni problem, koji zaista nigde drugde ne postoji, jeste u tome sto navijaci ovde imaju toliku politicku tezinu da im se posvecuje ozbiljno teoreticarsko i politicko-analiticarsko vreme, sve vreme pretpostavljajuci da iza njihovog ponasanja stoji ko zna kakva politicka agenda. Mislim, sto rece neko gore, u pitanju je par stotina ljudi. A sto stvari stoje tako kako stoje i odakle tim "mladim ljudima" ideja da su izuzetno politicki relevantni, to je pitanje za siroku i vrlo zalosnu raspravu.
Valjda je svakome ko poznaje fudbal jasno da je reč o klasičnom žabarskom triku, sad š+o su naši naseli to je druga priča. Posle očajnih rezultata niste valjda očekivali da žabari odigrati pošteno? Šta se toliko strašno dogodilo? Par baklji? Pa veće gluposti se dešavaju u Seriji B a kamo li na utakmicama prve lige(bakljade, obračuni, ubistva...).
ne treba im nikakav mastermind, na stotine puta je izgovoreno da ''manifestacije'' tog tipa otežavaju ''evropski put'' Srbije. Da si polupismen sabrao bi dva i dva, ne treba ti akademik/službenik da ti to kaže.
što se utakmice tiče, mislim da ovo žabari i nisu planirali, jer ne mogu lako da dobiju službenim rezultatom, oni su zaduženi za obezbjeđenje, a ne mi. Oni su domaćin.
Da su gosti to bi 'ladno prošlo 3:0 službeno, ovako čak, kad bi se primjenjivala striktno pravila FIFA, mogao bi biti i ponovljen meč, i to na neutralnom terenu.
Sad samo zavisi da li ih je FSS imenom i prezimenom doveo, ili su to prosto upražnjena mjesta koja mogu da zauzmu svi koji se prezivaju na ić, a nemaju veze sa FSS.
ista ploca, ali druga strana, udruzena zavera cia-e, vatikana.
Meho,kad i Peđa Strajnić reče na Vestima da je ovo nastavak 10. oktobra,ko smo mi da mu ne verujemo.
Naravno da je ovo noćas drugi nastavak tv filma od nedelje i jasna poruka Himenu i ekipi:
- Ma usrali smo se od pretnji i hapšenja.Ajde da vidimo šta ćete sledeće da uradite.
Naravno, i Tole je očigledno meta napada al on mu tu dođe kao usputna žrtva.
Naravno da mi je žao Stojketa,ali jebiga znao je šta radi i kakav rizik preuzima.
Od početka je bilo jasno da je jedini cilj bio da se utakmica prekine.Sad nek se misle nadležni šta će dalje da preduzmu.Jebote,uhapsili su i trudnu ženu Mladena Obradovića.
Mislim,lepo je to što smo juče oslobodili ubicu vojnika iz Tuzle i što nam je danas teta Hilari odala priznanje da smo zemlja koja je najviše popuš...učinila da bi ispunila sva njihova naređenja,ali treba to objasniti i ovom zatucanom narodu.
Čak su i Pižonu napravili uslugu jer su ga spasli bruke pa i ako nas izbace iz kvalifikacija,nije neka šteta.
Ali onaj hermafrodit sa RTSa je neuništiv-pita žabarskog novinara:-Da li će večerašnja dešavanja uticati na mišljenje Italijana o Srbima?
Ili:-To nisu navijači,to su ljuudi koji se predstavljaju kao navijači srpske reprezentacije.
-Upravo imam propušten poziv od Pedra Pinta sa CNNa.
-Gvido,vidimo se posle u hotelu,pričaćemo celu noć.
:D
A italijanski komentator je isto majstor:
"Српски играчи иронично аплаудирају својим навијачима...надамо се да су аплаузи иронични, не могу бити истинити...показују им три прста, као - ако наставите тако изгубићемо 3-0!!!"
Nisam gledao prenos od početka ali izgleda da su naši bacili baklju i na italijansku zastavu ili na transparent koji je odavao poštu italijanskim teroristima koji su poginuli u Avganistanu,nisam siguran.
Uglavnom,svi su željno očekivali kakav će biti odgovor Srbije na nastavak terora i diktature i evo već je večeras stigao.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc4%2Fhs886.snc4%2F71961_10150099357634867_70078104866_7438129_5611859_n.jpg&hash=8ee2ad1cdcf347831f01290ffe56201680fddcca)
Koštunica je kriv.
Pa pazi,mislim da im je to najveći problem u celoj priči,što ne mogu nikoga od tih partija konkretno da okrive za sve što se dešava.Sad im je i SPC prišao pa je i njih nemoguće prozivati kao inspiratore.
Ove ostale stranke kao Radikali ili Veljina NS su minorne da bi takve optužbe bile iole uverljive.
Pa šta reći kad je smehotresni Mladen Obradović proglašen za novog Legiju,državnog neprijatelja broj 1 i glavnog kolovođu protesta.
QuoteUglavnom,svi su željno očekivali kakav će biti odgovor Srbije na nastavak terora i diktature i evo već je večeras stigao.
Dobro, ali kakav je to odgovor? Meni i dalje nije jasno, a nisi ti jedini koji priča ovakvu priču, zato sam gore pominjao Antoniće i Vukadinoviće i druge sa uporedivom pričom, kakav je to odgovor? Koju ideju ovakve akcije artikulišu? Koga predstavljaju ovi ljudi? Srbiju? To mi je teško da poverujem jer, ponavljam, u Nedleju oni nisu bili tek ekstremnije krilo masovnih demonstracija, oni su bili čitave demonstracije ako se demonstracijama može nazvati ono što su radili.
Takođe i večeras, kakva je ovo poruka ako se uzme u obzir i ozlojeđenost zbog Kosova i ozlojeđenost zbog Hilari i zbog hapšenja u Nedelju? Šta ova poruka znači? Da je vlast u Srbiji pokvarena? Ne verujem, jer ima jasnijih i efikasnijih načina da se ova poruka pošalje. Da je vlast u Srbiji slaba (jer je pokvarena)? Opet, ne bih rekao jer navijači posle svega nemaju nikakvu političku težinu po sebi - malo ih je i nemaju prepoznatljivu platformu. Meni je stvarno napor da prihvatim i jednu od ovih teza. Najbliža mi je ona o nihilizmu, naravno, ali i za nju bih voleo argumentaciju i dokaze.
Biografija: Mladen Obradović by Rastko Pocesta
QuoteRođen 1980. godine u Beogradu. Što više priča o Velikoj Srbiji, Srbija je sve manja. Sramoti sopstvenu zemlju po svetskim medijima svojim nebulozama. Jednom prilikom, voditeljka BBC - a nije uspela u svom pokušaju da ne počne da se smeje nakon njegovog odgovora o odbrani srBstva. Sluša isključivo 357, od glumaca gleda samo Danila Lazovića, a od filmova samo srpske i ruske (po mogućnosti beloruske, grčke i rumunske), što pokazuje da je ekstremno ograničen tip. Ubeđen je da se najbolje leči lopatom. Zalaže se za ukidanje sibilarizacije i jednačenja suglasnika po zvučnosti. Što se tiče studija, gotovo celu jednu deceniju zaostaje za svojim vršnjacima - ima 30 godina i još nije diplomirao. Jedino što je sigurno je da će za 5 godina biti Srbin.
najavili su zabranu 14 navijačkih grupa. ovo je odgovor na to.
sa drugog foruma
QuoteRTS1 De Niro i Al Pacino , RTS2 zabarski film , sta je RTS Digital Toto Kotunjo ? Zavera ljudi
xrofl
Ma kakav odgovor na bilo šta. Pa utakmica u petak protiv SÎ trajala je 101'40'',íralo se do krajnjih granica žabrskih pokušaja da daju gol. Na kraju irci nisu hteli niwda se pozdrave sa onim smešnim sudijom. Prosto, nasele su naše budale na provokaciju i ,realno, ko nas jebe kad smo glupi.
raindelay, mislim da ovo teško može biti 3:0, čak je vjerovatnije da bude 0:3
jedino ako Italija izgura po babu i po stričevima u FIFA-i.
Jer da ona nema veze i vezice u Federaciji, ovo bi ladno bila naša pobjeda službenim rezultatom.
Mora da je lepo kad čovek ima sopstveni svet u kome vladaju neka druga pravila.
Quote from: Meho Krljic on 12-10-2010, 23:59:59
QuoteUglavnom,svi su željno očekivali kakav će biti odgovor Srbije na nastavak terora i diktature i evo već je večeras stigao.
Dobro, ali kakav je to odgovor? Meni i dalje nije jasno, a nisi ti jedini koji priča ovakvu priču, zato sam gore pominjao Antoniće i Vukadinoviće i druge sa uporedivom pričom, kakav je to odgovor? Koju ideju ovakve akcije artikulišu? Koga predstavljaju ovi ljudi?
Meho,prijatelju nemam pojma a što je najluđe u svemu,izgleda da ne zna ni režim.
Zato su toliko i uplašeni.
Ali vidi,kad se neko samo dan posle najoštrijeg odgovora vlasti na ono što se desilo 10. sa svim hapšenjima i najavama drakonskih kazni i zabranom od strane Ustavnog suda ovako kurči,to znači da ima mnogo jaka leđa ili da je spreman da ide do kraja,šta god to značilo u našim uslovima a to je opasno u oba slučaja.
Baš na ovoj temi smo i Džon i Osvetnik i ja pretresli sve moguće teorije i koliko god neke izgledale neverovatne na prvi pogled,u ovoj ludoj zemlji je sve moguće.
Pazi kao što se i ja verovatno neralno romantičarski nadam da ovo rade Rusi kad već mi sami nismo u stanju da odbranimo nastavak rasparčavanja sopstvene zemlje i zaustavimo dalje širenje američkog uticaja na ovoj geostrateški vrlo značajnoj teritoriji, a naročito kad omogućavom Turskoj da se na nju vrati,još je bajkovitija teorija da su otcepljeni,patriotski delovi vojnih službi i bivših specijalaca veterana kojima je dosta poniženja,rešili da uzmu stvar u svoje ruke.
A možda je najverovatnija ona najbanalnija,da se radi o prekompoziciji u podzemlju,da su neke pozicije promenjene i da je patriotska priča samo paravan preko koje oni žele da dovedu nove igrače na najvažnije pozicije za njihov posao.
Previše si naivan. Ovo je 3:0 za žabare ili, u ludačkom sklopu srećnih okolnosti u koji ne verujem ni 1 promil, zabrana ígranja pred gledaocima do kraja takmičenja.
Previše si naivan. Ovo je 3:0 za žabare ili, u ludačkom sklopu srećnih okolnosti u koji ne verujem ni 1 promil, zabrana ígranja pred gledaocima do kraja takmičenja.
Meho, mislim da ti zanemaruješ činjenicu da je Srbija odlazila u ratove bez jasne ideje koji PAPIR tom prilikom želi da izdejstvuje. U politici koju definišu mirovni ugovori i sl. mi smo išli u čitave ratove sa mutnom idejom kako planiramo da verifikujemo rezultate te borbe.
Dakle, ovo se dešava u spoju spontanosti i organizovanosti, stvari se pokreću i niko ne zna kako će da se završe.
Ali ono što je izvesno jeste da kako Simerijanac kaže, ovi ljudi ne prezaju od zatvora ili zato što su potpuni nihilisti ili zato što imaju leđa i očekuju da se nešto preokrene.
Nemoj zanemariti ni još uvek dosta masovnu iluziju da je nasilje Petog oktobra dovelo do Slobinog odlaska, odnosno da je on otišao jer su spaljeni RTS i Skupština, premda to nije radio kad su bombardovani RTS i njegova spavaća soba. Još uvek postoji ta namerno infantilizovana slika o sprezi nasilja i politike koja je tada stvorena.
S druge strane, ovo nasilje je virulentno. Mislim da ono uzbuđuje čak i one koji su miroljubivi, dakle, čak i one koji se gade nasilja ali osećaju neki neidrž i razumeju momke koji su odlučili de se iskažu na ovaj način. Mislim da čak ovo nasilje uzbuđuje i drugosrbijance i to ne samo iz "što gore, to bolje" fazona nego zato što su i oni svesni da ovo nije put kojim treba ići.
Italijani su odgovorni za bezbjednost utakmice ljudi...
U zvaničnom Disciplinskom pravilniku UEFA, u poglavlju ,,Opšte odredbe", član pod nazivom ,,Odgovornost" glasi:
Asocijacije članice i klubovi su odgovorni za ponašanje svojih igrača, zvaničnika, članova, navijača i bilo kojih drugih osoba koji imaju neko zvanje koje se tiče te asocijacije ili kluba na utakmici
...Domaćin može da bude odgovoran za bilo kakve incidente i može da bude predmet disciplinskih mera.
ne vidim zašto bi tu Srbija sama ispaštala, kao što rekoh, to može biti samo politička odluka, jer po pravilima FIFA NE MOŽE A DA NE KAZNI ITALIJU.
kaznili su Partizan zbog nereda grobara u Mostaru.
Međutim, iako organizator obično snosi posledice za incidente, poznat je primer diskvalifikacije Partizana iz evrokupova kada su njegovi navijači pravili incidente na gostovanju protiv Zrinjskog, a takođe je poznato da evropska fudbala često ima veoma oštar stav prema Srbiji.
"Da li ćemo tražiti službenih 3:0? Sve je u igri. Uostalom, videli ste šta se dešavalo. Mi smo sa svoje strane bili maksimalno korektni i ispoštovali smo navijače Srbije. Policija se potrudila da ih umiri, ali ono što se dešavalo je rezultat nekih stvari i tenzija koje imaju veze sa reprezenatcijom Srbije, a koje se nas ne tiču. To im nije trebalo, naročito s obzirom da zemlja želi da uđe u Evropsku uniju", rekao je Valentini (FS Italije).
haha
Quote from: Albedo 0 on 13-10-2010, 01:03:06
To im nije trebalo, naročito s obzirom da zemlja želi da uđe u Evropsku uniju", rekao je Valentini (FS Italije).
haha
Ма пази,могуће да је ово власт исценирала да има оправдање што ће Холанђани да кажу јок! xrofl
Čekaj, pustili su Jurišića?!?!?!?
'bla ih Evropska unija.
ni Partizan-Braga nije daleko, a ni vječiti derbi, ako ovi nastave ovako...
Stanković u suzama; Prandeli bez teksta
Nema spavanja. :(
LM, sad sam možda pristrasan i Simke i Krip se neće složiti, ali evo moja dva centa. Ovo je odgovor Demokratske stranke i (ovo je jače od mene) njenog ekstremnog krila, LDP-a. Događaji u nedelju, prenaduvani od strane medija kad je u pitanju šteta u gradu (nisam stigao da pišem o tome), doživeli su ogromnu podršku i simpatije u javnosti. Taj deo je meni jasan, kad čovek u besu lupi šakom o sto ne razmišlja o tome hoće li sto pući ili će nešto s njega odskočiti i pasti na pod. Taj udarac je prirodna reakcija.
Gledam snimke i vidim svega nekoliko likova sa motocanglama (!), sekačicama i bakljama. Većina ne reaguje. Dakle, ovo je bila munjevita poruka javnosti - gledajte, ovo su ti navijači, sramote nas u inostranstvu, eto stoko srpska koju ste bagru podržali u nedelju! Ima tu i jedan detalj, napad na Stojakovića. Cigani. Cigani (ajde, Delije) su apostrofirani kao heroji petog oktobra, neprestano smo slušali o njihovim hrabrim akcijama, iako su prljav posao odradile i druge navijačke grupe (svakako ne mule-ovi iz Otpora, Homen i ekipa). Setite se, Cigani su se posle prilično raspojasali i prekidali su utakmice svaki put kad je Zvezdi išlo loše (protiv OFK-e, kad su panduri bežali preko celog terena), a prve ozbiljne batine dobili su protiv Borca iz Čačka, na sredini terena. Potom su Grobari jurili taj notorajeti, pričali smo o tome Sin i ja ovde, pa je bilo onih ubistava, žestokih premlaćivanja, itd. Bez obzira na sve, već deset godina postoji buzz da je DS jaka na Severu i da su vođe njihove, mada su i nezadovoljne parčetom kolača i činjenicom da je klub skoro pa upropašćen. Stojaković je bio kolaterala, kao živopisan detalj, a izabran je iz čisto navijačkih razloga.
Druga je varijanta ono o čemu se gore priča - kreće sve u pičku materinu i protest će tinjati haotičan dok neko ne (pokuša) da preuzme kormilo. Kažem, delovaće da sam pristrasan, ali ipak tipujem na ovo prvo. Ovo je odgovor DS-a (i njigovog ekstremnog krila, LDP-a) na događaje u nedelju, poruka usmerena srpskoj javnosti koja ne čita Sagitu i nas iz Službe. Videćemo šta će reći Nizozemci, pa ćemo i to nagurati u teorije.
ako je to poruka javnosti, a i ja sam nekakva javnost, onda navijači nemaju šta da brinu. Što se ''brukanja'' Srbije po Evopi tiče, apsolutno ih podržavam.
Ko je htio da gleda one evnuhe po terenu taj neka plače.
Ma ne JR, ovo su ustvari Siptari zapalili svoju zastavu ne bi li sutra Holandjanu rekli: - Jok. Ovaj Nindja ne moze biti Srbin, Srbi ne stavljaju burke na glavu. :mrgreen: :lol:
Johne, ja koliko čujem i LDP ima svoje adute na Severu i dosta ih odatle radi (mahom stare garde) na raznim obezbeđenjima i šoferskim poslovima. Dakle, oni imaju svoje kontakte.
Da li sam dobro pročitao ili na leđima ovog tetoviranog bilmeza stvarno piše "Četnici - sever"? Jbt, može li biti providnije, pa takva grupa ne postoji. Ili ja bar ne znam za nju, nema nam Sina, možda Simke pomogne. Da postoje slike visoke rezolucije, pa da vidimo tetove, to bi možda malo pomoglo. Ovako, zaista može biti ATJ-ovac sa nalogom DS-a. Građom odgovara.
Mnogo mi ovo smrdi. Onoliko baklji, alat, sve u kavezu u Italiji. 99% ljudi na tribine stoji i ne pravi sranje, samo par tipova sa fantomkama (zgodno, nema šta) udara po pleksiglasu i seče neku potpuno nebitnu mrežicu. A pre toga, Stojaković. Nisu mogli da ga navataju u Beogradu, nego morali da zapucaju u Italiju. Ne bi me čudilo da su to uradili neki klinci, korisni idioti. Naređeno im da naprave neko sranje sa igračima, a oni se setili - e, ajde da navatamo onog izdajnika.
Ako se izuzme Čedino histerično lupetanje, stvarno ne vidim zašto bi se frka prenela u fakin Italiju, kad je moglo lepo danas da se krlja po ulicama kad je Hitleri već bila tu. Mislim, da je do krljanja sa smislom. A i suviše su napadno mediji sve preneli, mamograf all over again; kad je Partizan bio izbačen nije se toliko kukalo. Štaviše, Grobari su toliko sranja pravili i u košarci i u fudbalu (a i mogli smo jer smo igrali te strane lige za razliku od nekih 8-) ) da su bile iznošene potpuno porazne statistike o +65% tekmi gde se dogodio neki incident.
Nego, Simke, kako komentarišeš crno-žuto-bele zastave i sad u Italiji i "našem" anti-gej protestu u Moskvi? Nisam primetio da ovi naši razvijaju takve, carske.
brate te zastave Romanov se vec dugo razvijaju,vido sam ih bar 30 puta u Srbiji
Hm, posle pretresenih svih teza i dalje nisam pametniji.
Simerijančeva teza o tome da je ovo patriotska reakcija na izdajničko ponašanje vladajuće oligarhije mi deluje prilično neubedljivo, najviše zato što ne razumem kako bi ovakvi potezi sprečili dalje rasparčavaje Srbije, korupciju i socijalno propadanje. Tu onda Crippleovo podsećanje na naše istorijsko delanje bez jasne političke platforme ili barem uspostavljenog koncepta željenog ishoda ima smisla. Suludo je, ali Johnova teorija zavere o tome kako DS/LDP na ovaj način metodično rade na diskreditaciji nekakve ekipe kojoj se može pripisati radikalni patriotizam i sklonost vaninstitucionalnom delovanju mi zvuči najuverljivije. Problem sa njom je u tome što, kako sam već nekoliko puta ponovio, ne vidim zašto bi se iko smarao oko toga. Navijači nisu nikakva ni politička ni paravojna force to be reckoned with, naprotiv, potpuno su marginalni, kako već rekoh, nemaju iza sebe jasnu političku platformu bilo stranke bilo građana (imaju u najboljem slučaju podršku ispod žita a to ne objašnjava vrlo javno delanje koje gledamo) i jedino su operativno ubedljivi kada su na čelu veće mase građana.
Što me dovodi do pomisli da je ovo možda zaista tek unutrašnji obračun, obračun političkih frakcija vezanih za partije, koji ide preko njihovih operativnih ćelija među navijačima, dakle ovo što John spominje samo bez "višeg" značenja, bez strategije koja uzima u obzir nacionalnu politiku već se sve tiče samo borbe za moć unutar ove operativne grupice. Ako je tako, to je možda i najstrašnije jer se uklapa u moje teze o potpunom srpskom odsustvu istorijske perspektive (bez obzira na fetišizaciju istorije) i osećaja za posledice koje potezi napravljeni u ratu frakcija ostavljaju u širem geopolitičkom kontekstu...
Nisam napisao dovoljno detaljno. Mislim da je većina navijačkih grupa sad obezglavljena i da samo delovi rade i saradnji sa nekim strankama, ako su to uopšte navijači, već samo plantovi koji idu na stadione i možda imaju nekakav kredibilitet tamo. Čini mi se da vladajuća stranka radi preventivno, da mlade bez vođe, ali spremne za fizičko sukobljavanje, s jedne strane diskredituje u javnosti i ukloni im imidž boraca za slobodu; anarhični, ali ipak boraca. Napisah već da čak i leaderless resistance može biti prilično dosadna pojava. Možda se vlast oseća toliko krhko da ne sme sebi da dozvoli ni to, kamoli da ih se prakitčno paravojske dokopa neko sa političkom agendom.
PS A ako je unutrašnji obračun, zašto Italija?
1. Ako je obračun samo sa FSS, Italija je jasna, ali zašto onda Stojaković?
2. Ako je sukob CZ-Partizan (a dobro su funkcionisali u nedelju), zašto Italija, a ne Beograd? Stojaković odavno igra za Partizan.
Quote from: John Reynolds on 13-10-2010, 11:03:03
Čini mi se da vladajuća stranka radi preventivno, da mlade bez vođe, ali spremne za fizičko sukobljavanje, s jedne strane diskredituje u javnosti i ukloni im imidž boraca za slobodu; anarhični, ali ipak boraca. Napisah već da čak i leaderless resistance može biti prilično dosadna pojava. Možda se vlast oseća toliko krhko da ne sme sebi da dozvoli ni to, kamoli da ih se prakitčno paravojske dokopa neko sa političkom agendom.
Da... Ali ono što ovde ostaje meni nejasno do kraja je koliko je realna pretnja tih mladih bez vođe. Koliko ih ima? Koliko su organizovani? Sledi li ih neko?
ma nema nikog iza,opametite se,manite se gluposti sa tv,jednostavno ljudi su popizdeli,,,
ne vidim da mu ista pise na ledjima, ali fotke i nisu neke rezolucije:
http://www.021.rs/Sport/Fudbal/Uhapsen-kolovoda-nereda-u-enovi-Foto.html (http://www.021.rs/Sport/Fudbal/Uhapsen-kolovoda-nereda-u-enovi-Foto.html)
Mogući preokret. Ako je to taj Ivan Bogdanov, onda je (možda) SNS-ovac.
Okačiću nešto zanimljivo kasnije gde se spominje to ime.
Strogo poverljivo: Mafija preko fudbala ruši celu državu!
Bezbednosne službe imaju informacije da Darko Šarić pokušava da, posle krvavih sukoba u nedelju, izazove haos u celoj Srbiji!
DARKO ŠARIĆ JEBOTE xrofl
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/136625/Strogo+poverljivo:+Mafija+preko+fudbala+ru (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/136625/Strogo+poverljivo:+Mafija+preko+fudbala+ru)ši+celu+državu!.html
Izgleda da nije to taj Bogdanov na koga sam mislio.
Ovaj je valjda bio na "listi vodja" koju je Insajder onomad objavio:
CRVENA ZVEZDA
,,Ultra boys" - Marko Vučković, Veljko Stajić, Marko Mitrović, Miroslav Janković i Ivan Bogdanov.
Itd, itd.
Sve je u igri.
-Pokušaj DSa i LDPa da preko rasplamsavanja sukoba Delija i Grobara razjebu saradnju do koje je očigledno došlo 10.
-Da se otera Tole i novi mafijaši preuzmu pozicije u FSS.
-Da vlast lakše opravda harangu na navijače koja sledi posle 13.
-Da se nađu krivci za pobunu od 10. u liderima nekih stranaka(tako što će neke od vođa nereda od juče i nedeljena saslušanju da "priznaju" i izdeklamuju njihova imena)
Enivej,uvođenje Šarića u priču nam ipak govori da su ovi u vlasti totalno pogubili kompas i da je malo toga pod njihovom kontrolom.
Džone,što se tiče zastava,bilo je dosta Rusa u nedelju,zato zastave nisu slučajnost.Oni nisu krili dolazak,došli su sa ruskim novinarima.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.delijeshop.com%2Fuser%2Finclude%2Fdelije%2Fimages%2Fitems%2Fmajica_cetnici_sever_1.jpg&hash=61c31d594171a32b1eff4adf6e479bd9f22ba0c7)
http://www.delijeshop.com/user/majice/majica-cetnici-sever/2_12_21649_1_0_0/item.jsp (http://www.delijeshop.com/user/majice/majica-cetnici-sever/2_12_21649_1_0_0/item.jsp)
QuoteSpecijalac [neregisrovani] (13. 10. 2010, 00:16:01)
SPREMITE SE SRBI
Sto se tice tetoviranog gospodina... Taj tetovirani gospodin je branio Srbiju na Kosovu. Nece se desiti da ga iz autobusa neko odvede u rudnik, zato sto on nece ni uci u autobus. Gospodin vise ne zivi u Srbiji, nego u Italiji. Gospodin je DBovac. I vi nemate pojma. Druga stvar... Kako mislite da jedan "navijac" unese klesta na stadion i da sa njim sece zastitnu mrezu? Da li neko stvarno misli da se ovi navijaci skupljaju spontano i iz cista mira? Ovi ljudi su instrument, za nesto veliko sto ce tek da se dogodi, a kad treba nesto veliko da se dogodi, pocinje na stadionima... To nas bar istorija uci. Dakle, Ja bih se zabrinuo da sam na mestu ljudi koji su na vlasti... Pogotovo bih se zabrinuo kad ne bih imao pojma, ko to sve i sta radi u drzavnoj bezbednosti. Mislim da su stvari malko odmakle kontroli, sto i nije tesko, jer ova vlast nista ne ume da drzi pod kontrolom. Kad stvari izmaknu kontroli obicno narod dobije po tamburi, ali ovog puta ce bojim se i vlast da se pridruzi narodu u tamburanju.
Spremite se za nesto veliko.
QuoteНажалост ако је то заиста тако онда сам отварао ову тему безвезе, малтене под ризиком да постанем параноик, мада ми се и даље чини да се ради о групици инструираних плаћеника, није ли Јован Шурбатовић члан ДСа?
Никако друже, убо си право у центар. Него, тема је врло озбиљна и не желим да испадне непотребна подела по овом питању. Ствар је само у томе ко је одрадио пос`о за ДС, ништа друго.
Quote
ниш мени ту није јасно...
Мени је прилично јасно, али се бојим да ме део форума не схвати погрешно.
Асоцијације су: Шурбатовић, Весић, врх једне трибине (супротно ставовима 99% навијача) и тако...
Пун погодак! Један члан моје породице је био на утакмици, и видео је неколико момака за које зна да су из Шурбатовићеве банде!
А тачно је да 99% навијача није ућествовало у целом шоу, већ највише 20-так.
QuoteБио јењ али мислим да је сада у ЛДП. Познато је да се шегова банда на СВИМ патриотским скуповима појављује да пи правила инциденте и лупали излоге. Виђени су и 10.10.
QuoteОва ствар у Италији превазилази жуте и њихову прљаву игру,ствар је много гора јер је изведена због наредних акција против Србије као државе,Срби треба да се представе као најгори дивљаци јер у периоду од 2011 до 2020 следи покушај цепања остатка Србије по моделу екс СФРЈ.Ко је био на нашим стадионима зна колико је тешко прокријумчарити новчић а не бакље и баштенске маказе које је имао онај тетовирани.А ово се још дешавало у Италији!
QuoteЂенова = Маркале
Насловом теме речено је све за оне који знају о чему се ради. Међутим потребно је ради оних других мање упућених спустити лопту и објаснити ко је ко и шта се дешава. Ко су НАШИ, а ко су њихови хулигани?
НАШИ хулигани су млади, просек 20 година, имамо и доста малолетника. Њихови хулигани су криминалци ево овај чича што се вере по жици има око 40 година. Види му се по тетоважи ко је и за кога ради. Шатро набио капуљачу, а показао тетоважу, то је њихов глупак. И како то да га није ухапсила полиција, саслушала и избацила из Италије? Провидна намештаљка, али контра продуктивна. Све што ради десператни режим у паници иде нама у корист. Зар та иста репрезентација није изгубила код куће? Јесте, и ко је крив, да нису можда хулигани?
Правило број 1. Кад год наши непријатељи хвале Тадићи режим, то није добро за НАРОД.
Нека уведу отворену диктатуру, то им је последњи излаз! Уведите отворену диктатуру да би сте сачували демокраДске тековине. Квислинзи на власти немате куд! Чекамо вас!
QuoteЈутрос је Аца Стојановић на јутарњем програму РТС отворено сугерисао да је италијанска полиција била део свега. Рекао је да су његове колеге(мада не он лично) имале пре недељу дана информацију од италијанске полиције да се овако нешто спрема и да је после свега невероватно да ништа није предузето да се то спречи.
QuoteНе видим разлог ширења параноје, тумачења разних облика завјера и умјешаности служби у све ово...
ако је од режима, а могуће је, онда још боље, одлично..посијали су вјетар, пожњеће олују..
ако мисле да ће они моћи укинути навијачке групе и имати квази алиби, грдно су се преварили, имаће јединствен одговор свих навијачких група, као и 10.10 и то је добра ствар.
а ако је Шарићева одмазда у питању и то је добро, режим је мафијашки канал, па сукоб мафије у том каналу ће свакако водити до пропасти режима, неминовно! Потрошиће унутрашње капацитете уништавајући једни друге, без обзира на којим позицијама стоје, наравно ко мисли да друштво из Шилерове, чеда и компанија имају легитимитет да се разрачунавају са Шарићем, тај појма нема шта је држава!
Овдје не треба у први план стављати голмана, ко га је..бе и онако и овако сам је себи крив, да су гробари мало мање сујетни и они би тражили, од своје уиправе да се то ђубре истјера из тима...оно што ми треба да знамо је то да су 10.10 заједно раме уз раме били и делије, гробари, радове јунајтед форце, фирмаши и остали навијачи, против геј власти у Србији!
QuoteДајте људи, ко вам је сад тај Шурбатовић, за њега сам чуо ко за онај мамограф. Јел то неки лик ко онај из Јула што је пре био у СПС, како ли се зваше? Ма онај из ДБ, проћелав са рупицом на бради што је причао као да мекеће?
Што се тиче уношења предмета на утакмице, може се ставити било што у гаће и ту те нико не пипа. Све те контроле су сра*е.
Ишао сам прошле године у Беч са навијачима Воше и унели су апсолутно све и бакље и петарде. Једино су нам тражили да исечемо штапове за заставе на прописану дужину од 1,5 метар.
Био сам једном и у Фиренци на утакмици. У Италији вам укуцају број пасоша на улазницу, па ти онда прави проблеме ако смеш. Ово јуче је било јако чудно. Карабињери су празнили трибину тек када је било извесно да ће Жабари добити 3:0 за зеленим столом и да је представа успешно изведена.
У вези вођа навијача је све мање више јасно. Они су сви добровољни, или уцењени сарадници ДБ. Већина њих још и дилује дрогу навијачима. Немојмо од њих правити неке моралне громаде. Уз то, увек су алкохолисани пивом и дрогирани спидом до бесвести. Где раде, ко их финансира? Има ли неко редовно запослење? Не, али посећују теретане, седе по кафићима и не оскудевају ни у чему.
Замислите инокосног патриотског вођу навијача како предводи 1000 одлучних момака? Зар би тај чекао 10. октобар 2010. године? Такав био оборио власт кад год пожели, али такав не постоји јер су га сломили на време.
Од Аркана до данас се ништа није променило.
Исто ово важи и за вође политичких партија, али и за вође невладиних организација - сви су они марионете.
Ево овде на форуму имамо неке од перспективних момака у које се уздамо. Ако неће пословно да сарађују са режимом уцениће их, ако неће ни тада дискредитоваће их и пустити гласове да сарађују са ДБ - пример Младен Обрадовић. Или ће их заменити унутар организације неким послушним. Ако не успе ни ово свирепо ће их убити.
Енергију од недељних протеста треба искорисити и променити ствари у Србији док још имамо ове часне момке да нас предводе.
Quoteако је ово дјело непријатеља, играју се ватром коју немогу да контролишу. ако је због подјела међу навијачима, онда следећа никако не би могла да буде забрана. то би, не само ујединило све навијаче, него их извело на улице.
оно што ја не знам, јесте да ли је паметније радикализовати ситуацију сада, или чекати да је они радикализују кад њима одговара. прекид утакмице је добра порука оним бајама, србендама, који би да руше власт поподне, а навече да мало гледају фудбал, као да живе у најнормалнијем и најсређенијем друштву.. ма заболи ме за европско јебено првенство, фудбалере који гледају свој посао и ''зарађују леба'', љигаве жабаре, жуте и њихове медије. човјече ми смо окупирани, људи су без посла, гладни, силују нас у мозак 24-00 и још се хвале тим. неће ово моћи још дуго, нема времена људи. добро рече неко, за који мјесец и овај форум ће бити угашен.
QuoteЉуди ово је мало више напумпано него икада и нажалост и ви сте насели на то,како после рећи за маторце који наседају на исто такве ствари да укључе мозак а искључе у92,ртс,пинк,фокс...Углавном чисто сумњам да се ради о било каквој намештаљци,лик је један од вођа подгрупе са севера.
Неко рече мајица показује да није све чисто
Мајица је званичан производ ДС-а и може свако да оде у продавницу и купи.
Даље надувавање овога је превелико,Стојковића су вређали нису тукли како су неки писали и то је очекивано и биће увек очекивано кад буде сусрет сличан као што је сад било.Тај Стојковић је био добар са пола вођа са севера,звездино дете и наравно да ће уследити реакција на прелазак у најомраженији клуб.
Сам инцидент где су 3 бакље упаљене и где је ограда исечена то је толико надувавано да је то невероватно,па такви инциденти се дешавају преко викенда на преко 100 утакмица па се ниједна тако лако не прекида.
Углавном по мени јако глуп потез у погрешно време,али не мислим да иза тога има нешто више и немојте наседати на вести са у92 и сличних телевизија и медија.
QuoteОвако, утакмицу су прекинули Звездини навијачи. Тачније, они навијачи који су послали Весић, Шурбатовић и Лукић. Дошли су са циљем да утакмицу прекину, да би Србија била дисквалификована из даљег такмичења. Све то у циљу рушења Томислава Караџића са чела ФСС. Никаква циа, биа, мосад и сличне глупости. Неколико дана раније се знало да ће се ово догодити.
Жао ми је свих оних људи који су дошли ко зна одакле да помогну Србији да уради нешто.
Quote
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww4.slikomat.com%2F10%2F1013%2Fumh-sajt-r.jpg&hash=e10a7e06c6dba8883b8b64bcd6401fb74fbc5a22)
Crna ruka smrdi na votku...
Srbija do Drine...
Ako imate problema s radničkom klasom, niski standard, škljocanje i lepljenje novih cena po prodavnicama - pozovite nas!
(//)
QuoteA jedan od vođa navijača iz Srbije koji je učestvovao u jučerašnjim neredima u Đenovi, i koji se predstavio kao Slobo, izjavio je televiziji RAI da navijači iz Srbije koji su juče došli u Đenovu "nisu nacisti, već nacionalisti i da se protive ulasku Srbije u Evropsku uniju".
"Protiv smo nezavisnosti Kosova i zato smo zapalili zastavu Albanije. Stadion u Đenovi je bio idealno mesto da prikažemo naše stavove, koji su potpuno politički. U Beogradu je na delu diktatura i tamo ne možemo da protestujemo", rekao je taj navijač.
Ovo je B92 objavio kao ozbiljnu izjavu. Verovatno je bilo too much da dopišu kako Slobo glasa za Koštunicu i inspirišu ga Čavoški i Ćosić.
Međutim, evo gledam sad B92 info i kao da gledam Šišanje. Prvo krljanje u Italiji, a onda snimci paljenja džamije i američke ambasade. O petom oktobru, naravno, ni reči.
Posle recite da nisam u pravu.
A '93. ne pominju?
A i oni sezdesetosmasi su umeli da forsiraju nadvoznjak na Novom Beogradu! :-)
БИА У ЂЕНОВИ
Пораз који је режим претрпео на београдским улицама, паничан страх од губљења власти и симпатије народа које су све веће према патриотским организацијама и омладини која се супротставила режиму, одмах је резултирао да од стране БИА симпатије претвори у нешто друго, и то на утакмици фудбалске репрзентације Србије.
У Ђенови ја најпре нападнут државни голман, да би на самом стадиону дошло до инцидента, а све под плаштом патриотизма, скандирање против шиптара, паљење Албанске заставе је било пропраћено нацистичким салутирањем, и свима је јасно је да се ово никада раније и нигде није догодило од стране српских навјача и да је ово класичан удбашки пример борбе против патриота.
Догађаји од недеље, повезују се са утакмицом и говори се да су то исти људи који су учествовали у протестима, само поставља се јасно питање како је могуће да се на једну међународну утакмицу унесе све што смо видели у рукама ``вође`` који је седео на жици и глумио своју улогу док су камере све то преносиле. Истетовирани рмпалија са фантомком, за којег новине пишу да му је у кући нађена дрога је идеалан ``пример`` да се таквима представе сви противници власти.
Вешт покушај манипулације да се патриоте прикажу као хулигани који нападају своје играче и прекидају утакмице свог државног тима је само један у низу које ће режим покушати да исценира како би бацио сенку на српске родољубе. међутим овога пута морамо бити паметни и смирено одреаговати на све коске које нам бацају, режим је пред сломом и неће се либити да покуша још веће и монструозније подметачине и преваре.
Српски навијачи и патриоте, не наседајте на провокације које нам подмеће удбашки режим, сјединимо се како би срушили ово зло са власти, и не предајмо се у борби за нормалну Србију!
Иван Ивановић
СНП НАШИ 1389
I meni sad ovo saopštenje ima smisla, kozistentno je, ali samo dok ne pomislim "a ko su bre ti patrioti, ti Naši i 1398. i navijači i Dveri, kojih ima šaka jada i neozbiljni su, ko su oni da se BIA njima bavi?". Naravno, ne treba potcenjivati paranoju srpskih vlasti ali isto tako ni paranoju srpskih patriota...
Dveri su popularne, nemaju veliko članstvo, ali imaju dobre posjete na tribine, ljudi gledaju njihove emisije itd.. oni su tu najznačajnijij, ovi 1389. su šaka jada.
Ali nije ovo pitanje šake jada, pa to su i boljševici bili.
Jakobinci su svi stali u jednu omanju crkvu, a srušili su Francusko carstvo.
jeste to megalomanija da tako o sebi pričaju, ali to se dešavalo u istoriji.
Malo vjerovatno u 21. vijeku, doduše... mogu samo da ometaju funkcionisanje države, da ova trpi nove pritiske, neratifikaciju SSPa, a onda izbori.
Simuliraju revoluciju da se ne bi desila prava revolucija.
У кордону две паклене деценије
Полицајац Љубомир Пријовић учествовао у најтурбулентнијим догађајима Србије – од демонстрација 9. марта 1991. до геј параде
Љубомир Пријовић
Љубомир Пријовић (49) се смеје колеги који жени одговара: ,,Пусти ме, радим" док ка њима лете каменице. Ветеран Полицијске бригаде је својој жени одавно забранио да га позива мобилним телефоном док је у кордону. Тада мора да скине шлем, губи концентрацију, а и нека цигла може да га погоди. У недељу, током спречавања напада на Параду поноса, ипак су га звале ћерке. Свака по једном. Служба је служба, али деца су деца. Њима мора да се јави, па макар летеле секире.
Љубомир је последње две деценије провео у полицијском кордону. Деветог марта 1991. године био је на Тргу Републике, тукући се са демонстрантима на првим антимилошевићевским демонстрацијама. Обезбеђивао је тог лета и државну границу СФРЈ приликом сецесије Словеније, касније је радио током Видовданског сабора опозиције. Није избегао готово тромесечне протестне шетње, после крађе на локалним изборима у Београду у зиму 1996/97. године. Био је у кордону и на контрамитингу, када је Милошевић изговорио ,,волим и ја вас".
Није га мимоишао ни 5. октобар 2000. године. Обезбеђивао је извлачење колега из Савезне скупштине која је горела. Припадници његове бригаде су тада били једина полицијска јединица која је интервенисала против демонстраната у појасу између Таковске улице и некадашњег савезног парламента.
Онда је дошла демократија, а Љубомиров живот се није нарочито променио. Горела је Бајракли џамија 2004., горела је америчка амбасада, после митинга ,,Косово је Србија" 2008, а Љубомир је све то време био у кордону.
Тукао се и у недељу, штитећи геј активисте. Додуше, нешто мање, јер је обезбеђивао територију ка Железничкој станици. Стигао да кратко поразговара са кћеркама дванаестогодишњом Кристином и осмогодишњом Јованом, а тек када је Београд наставио да живи нормалним ритмом отрчао је до куће да види девојчице.
Сада, после две српске паклене деценије, у седишту Полицијске бригаде на Бановом брду, он каже: ,,Све каменице, и оне деветог марта, и оне петог октобра, и оне у недељу, исто ме боле".
Полицијска бригада је формирана 1977. године, а Љубомир је у јединици од 1983. Многи од његових вршњака су већ отишли у пензију. Он ће оставити пендрек за три године.
– До деведесете године, све је било много лакше. Утакмице су биле мирне, не могу да се пореде са данашњим. Сада само један крене, за њим јури маса. Све је теже радити као полицајац, кажем то млађима. Некада је народ гледао полицајца као полицајца, а временом, почели су да нас гледају као непријатеље. Често ме препознају навијачи у граду. Гађали су ме јуче циглама, а данас као да тога није било – објашњава Пријовић.
Девети март је била прекретница. Онда је дошао десети, па једанаести... Стигла је породица и дупле бриге.
– Прођу демонстрације, ја се сјурим кући, па у продавницу. Пре демонстрација, отрчим на пијацу, па у кордон. Све време тензије, притисци... Радимо по закону, за државу, а народ нас пљује да смо груби у интервенцијама... Коментаришу колеге међусобно, сви имамо своје политичке ставове, али мораш да радиш по закону. Допало се мени или не. Закон је исти за све. Нас демонстранти виде као оне који им гуше права, а полицијски службеници на извршењу задатка морају да доносе законску одлуку. Нема ремећења јавног реда и мира. Било је много колега који нису издржали притисак, па су напуштали службу – каже наш саговорник.
Тукао је и био бијен. Био је повређен када је његова јединица блокирала простор за хапшење Веселина Шљиванчанина.
– Маса је чудо. Кад крене, тешко је. Гледам да не приведем некога ко је невин. То је најгори део посла, гори него када лете каменице. И у недељу се поновило исто. Хулигани мењају јакне, мајице или капе међу собом, па их препознајемо углавном по обући.
А политичари као политичари. Разбијао је демонстрације које су неки од њих водили, онда је те исте чувао. Током акције ,,Сабља", обезбеђивао је резиденције највиших државних званичника. Пре свих тадашњу в.д. председника републике Наташу Мићић. Није доживео да га политичари вређају. Напротив, тапшу га по рамену. Причају му, ти само ради свој посао. Они се мењају, Љубомир остаје. У кордону.
Полицијска бригада се постројава у дворишту касарне на Бановом брду. Опет је нека врста ванредног стања. У Београду је Хилари Клинтон. Љубомир мирним кораком одлази ка кордону који ће чувати државну секретарку Сједињених Држава.
Александар Апостоловски
-------------------------------------
Где су вам деца
– Међу демонстрантима или навијачима често препознам децу својих познаника. Кажем то њиховим родитељима. Они се изненаде: ,,Зар је могуће да је моје дете? Неки ми не верују. Дешавало се да клинац кога познајем гађа кордон. Ја га после видим на улици. Приђем му и питам: ,,Што си нас, бре, гађао?". Он ми одговори: ,,Морао сам, ишло цело одељење" – каже Љубомир Пријовић.
објављено: 13.10.2010.
Quote from: crippled_avenger on 13-10-2010, 20:47:04
U kordonu dve paklene decenije
Policajac Ljubomir Prijović učestvovao u najturbulentnijim događajima Srbije – od demonstracija 9. marta 1991. do gej parade
Ljubomir Prijović
Ljubomir Prijović (49) se smeje kolegi koji ženi odgovara: ,,Pusti me, radim" dok ka njima lete kamenice. Veteran Policijske brigade je svojoj ženi odavno zabranio da ga poziva mobilnim telefonom dok je u kordonu. Tada mora da skine šlem, gubi koncentraciju, a i neka cigla može da ga pogodi. U nedelju, tokom sprečavanja napada na Paradu ponosa, ipak su ga zvale ćerke. Svaka po jednom. Služba je služba, ali deca su deca. Njima mora da se javi, pa makar letele sekire.
Ljubomir je poslednje dve decenije proveo u policijskom kordonu. Devetog marta 1991. godine bio je na Trgu Republike, tukući se sa demonstrantima na prvim antimiloševićevskim demonstracijama. Obezbeđivao je tog leta i državnu granicu SFRJ prilikom secesije Slovenije, kasnije je radio tokom Vidovdanskog sabora opozicije. Nije izbegao gotovo tromesečne protestne šetnje, posle krađe na lokalnim izborima u Beogradu u zimu 1996/97. godine. Bio je u kordonu i na kontramitingu, kada je Milošević izgovorio ,,volim i ja vas".
Nije ga mimoišao ni 5. oktobar 2000. godine. Obezbeđivao je izvlačenje kolega iz Savezne skupštine koja je gorela. Pripadnici njegove brigade su tada bili jedina policijska jedinica koja je intervenisala protiv demonstranata u pojasu između Takovske ulice i nekadašnjeg saveznog parlamenta.
Onda je došla demokratija, a Ljubomirov život se nije naročito promenio. Gorela je Bajrakli džamija 2004., gorela je američka ambasada, posle mitinga ,,Kosovo je Srbija" 2008, a Ljubomir je sve to vreme bio u kordonu.
Tukao se i u nedelju, štiteći gej aktiviste. Doduše, nešto manje, jer je obezbeđivao teritoriju ka Železničkoj stanici. Stigao da kratko porazgovara sa kćerkama dvanaestogodišnjom Kristinom i osmogodišnjom Jovanom, a tek kada je Beograd nastavio da živi normalnim ritmom otrčao je do kuće da vidi devojčice.
Sada, posle dve srpske paklene decenije, u sedištu Policijske brigade na Banovom brdu, on kaže: ,,Sve kamenice, i one devetog marta, i one petog oktobra, i one u nedelju, isto me bole".
Policijska brigada je formirana 1977. godine, a Ljubomir je u jedinici od 1983. Mnogi od njegovih vršnjaka su već otišli u penziju. On će ostaviti pendrek za tri godine.
– Do devedesete godine, sve je bilo mnogo lakše. Utakmice su bile mirne, ne mogu da se porede sa današnjim. Sada samo jedan krene, za njim juri masa. Sve je teže raditi kao policajac, kažem to mlađima. Nekada je narod gledao policajca kao policajca, a vremenom, počeli su da nas gledaju kao neprijatelje. Često me prepoznaju navijači u gradu. Gađali su me juče ciglama, a danas kao da toga nije bilo – objašnjava Prijović.
Deveti mart je bila prekretnica. Onda je došao deseti, pa jedanaesti... Stigla je porodica i duple brige.
– Prođu demonstracije, ja se sjurim kući, pa u prodavnicu. Pre demonstracija, otrčim na pijacu, pa u kordon. Sve vreme tenzije, pritisci... Radimo po zakonu, za državu, a narod nas pljuje da smo grubi u intervencijama... Komentarišu kolege međusobno, svi imamo svoje političke stavove, ali moraš da radiš po zakonu. Dopalo se meni ili ne. Zakon je isti za sve. Nas demonstranti vide kao one koji im guše prava, a policijski službenici na izvršenju zadatka moraju da donose zakonsku odluku. Nema remećenja javnog reda i mira. Bilo je mnogo kolega koji nisu izdržali pritisak, pa su napuštali službu – kaže naš sagovornik.
Tukao je i bio bijen. Bio je povređen kada je njegova jedinica blokirala prostor za hapšenje Veselina Šljivančanina.
– Masa je čudo. Kad krene, teško je. Gledam da ne privedem nekoga ko je nevin. To je najgori deo posla, gori nego kada lete kamenice. I u nedelju se ponovilo isto. Huligani menjaju jakne, majice ili kape među sobom, pa ih prepoznajemo uglavnom po obući.
A političari kao političari. Razbijao je demonstracije koje su neki od njih vodili, onda je te iste čuvao. Tokom akcije ,,Sablja", obezbeđivao je rezidencije najviših državnih zvaničnika. Pre svih tadašnju v.d. predsednika republike Natašu Mićić. Nije doživeo da ga političari vređaju. Naprotiv, tapšu ga po ramenu. Pričaju mu, ti samo radi svoj posao. Oni se menjaju, Ljubomir ostaje. U kordonu.
Policijska brigada se postrojava u dvorištu kasarne na Banovom brdu. Opet je neka vrsta vanrednog stanja. U Beogradu je Hilari Klinton. Ljubomir mirnim korakom odlazi ka kordonu koji će čuvati državnu sekretarku Sjedinjenih Država.
Aleksandar Apostolovski
-------------------------------------
Gde su vam deca
– Među demonstrantima ili navijačima često prepoznam decu svojih poznanika. Kažem to njihovim roditeljima. Oni se iznenade: ,,Zar je moguće da je moje dete? Neki mi ne veruju. Dešavalo se da klinac koga poznajem gađa kordon. Ja ga posle vidim na ulici. Priđem mu i pitam: ,,Što si nas, bre, gađao?". On mi odgovori: ,,Morao sam, išlo celo odeljenje" – kaže Ljubomir Prijović.
objavljeno: 13.10.2010.
Znaš Kriple, na celom ovom forumu ti si mi i dalje najveća misterija. :!: :!: :?:
Kako ja Amanda? Zar nema složenijih i delikatnijih ličnosti od mene?
Quote from: crippled_avenger on 13-10-2010, 21:03:09
Kako ja Amanda? Zar nema složenijih i delikatnijih ličnosti od mene?
Ne na ovom forumu, boyo... ili bar ne
za mene. ;)
Za mene, ti si deklarisani desničar sa daleko više liberalnijih aspekata nego što ja sama smognem, i to u dobrom mi danu. :oops:
Plus, artikulišeš stavove kojima se protiviš jednako jasno koliko i one koje zastupaš, a to mi je skroz neviđen fenomen. :)
(jah, slobodno ovde može da usledi lejbel kakav koga već volja, ali fakt je fakt.)
Kriple, ti si rođeni političar, samo to još ne znaš ili te ne zanima dovoljno. A ja bi, opet, ladnjaka skontala sve što ti zastupaš i sve čemu se ti protiviš, pa opet... mogao bi dosta toga da mi prodaš, bez obzira na stavove, nego prosto zbog karizme. xcheers
,,Morao sam, išlo celo odeljenje" - genijalno
''Pre demonstracija, otrčim na pijacu, pa u kordon.''
Kako je Kimi na Foksu pokidao onu rumenu špijunčinu Petrovića
i kruševačkog pekara Radivojevića.
:|
-Gospodine Radivojeviću,ako vam ja kao huligan kažem
da bih više voleo da mi sudi sud u Ugandi nego srpski sud,
onda vam je sve jasno.
Džone,jesi gledo?
Milivojevića,ko će da zapamti prezime te spodobe.
Mиливојевић ми је деловао као да је на неким гудрама, успорено, перверзно острашћено, а гледао сам само првих 15-ак минута, а чуди ме то јер се сећам да је пре био добар говорник, мислим пре 5. октобра, а понекад и после...кад није покушавао да имитира Ђинђића у начину говора, интонацији итд.
Nagradno pitanje.
Koga će uhapšeni ,,huligan" iz Đenove označiti kao glavnog organizatora i inspiratora narodne pobune:
a) Voju Neobaveštenog i ostatak opozicije
b) Amfilohija i Simeona
c) Šešelja
d) Legiju
e) Spasojevićevu udovicu
f) Patrijarha Pavla
g) Ratka Mladića
h) Dobricu Ćosića
i) Gardu cara Lazara
j) Milana Gurovića
k) Miloša Bojanića
l) Ivanu Žigon
m) Sve zajedno
Prvi koji tačno odgovori imaće čast da se upozna za policajcem herojem,
Sašom Čordićem.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kurir-info.rs%2Fstatic%2Fimgs%2Farticle_thumbs%2F632x474%2Fuploads%2F2010-10%2F22994.jpg&hash=51ebef348fc8cfe5f2eff2212b7bf054665dc9c3)
Zaboravih da postujem fotke sa protesta koji
su ruske patriote održale u Moskvi
na dan održavanja gej parade.
Najgenijalnije je što je predstavnik
naše ambasade izašao napolje
i zapretio im da nikad više
neće biti pušteni u Srbiju.
xrofl
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.snp1389.rs%2Fimages%2Fanti_parad_04.jpg&hash=095bd1a689396de4f7a5a2bf20d44adea369e345)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.srpska.ru%2Farticles%2F15380%2F14.jpg&hash=f034af42ffc2d8218d50269e0b691baf9637024e)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.srpska.ru%2Farticles%2F15380%2F3.jpg&hash=999f29582924d79b138e518ec84963cbd05567d7)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.srpska.ru%2Farticles%2F15380%2F5.jpg&hash=52a009c3163d2302565d977e6c6004f940ffd7bd)
bakica objasnila
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.srpska.ru%2Farticles%2F15380%2F6.jpg&hash=9b012f9f15abfe9f3c21e8faab27978e1dc5c7f9)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.srpska.ru%2Farticles%2F15380%2F7.jpg&hash=6e20945ac6b66c650942dfed1471e7efd9370ec3)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.srpska.ru%2Farticles%2F15380%2F11.jpg&hash=3d7a601bb3fda94bd4fb51846bed466b2fc14922)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.srpska.ru%2Farticles%2F15380%2F4.jpg&hash=a8f0de00c052e3c431505d7ddc1e6da6069ced60)
A ove su sa protesta ispred ambasade u Minsku
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkosovo-front.ru%2Fd%2F146263%2Fd%2F130146601_6.jpg&hash=4d1f784f3ebd5a63eb84eb5dfe1375eaa83b2d19)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkosovo-front.ru%2Fd%2F146263%2Fd%2F130188601_6.jpg&hash=7c8c3b5033c17d72b3b8488f38af2aaa5025d26d)
I neki od Ruja iz udruženja Kosovski front koji su podržali mirne i nenasilne proteste od 10. oktobra u Beogradu.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.srpskinacionalisti.com%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D23936%26amp%3Bt%3D1&hash=6195c33d9bdb6b7d49da3c6911aa61e191579946)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.srpskinacionalisti.com%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D23937%26amp%3Bt%3D1&hash=92d03e346b7641ddb8b454d193829dbd60f13554)
Dvorjani su DSS podmladak,salonski nacionalisti
koji pričaju i ponašaju se kao pravi političari
i siguran sam da niko u vladajućoj koaliciji
ne bi imao ništa protiv da ih posle sledećih izbora
pusti u Skupštinu jer su bezopasni.
Oni su svojim žvakama i akcijama
pridobili mnoge naivne nacionaliste zadnjih godina
tako da bi za vlast najidealniji scenario bio
ako bi oni kanalisali bes mladih huligana patriota
i tako ih pacifikovali.
Pa šta mislite što niko od njih nije uhapšen?
Već smo komentarisali ovde da klinci
iz 1389 i Obraza predstavljaju potpuno minorne grupe
nesposobne da preduzmu i organizuju bilo šta
što bi ozbiljnije moglo da uzdrma ili zabrine vlast,
ali imaju tu nezgodnu naviku da ne umeju da pričaju u metaforama
i pristojno kao Dvorjani,
već nazivaju stvari i ljude pravim imenom,
i vole da škrabaju svašta po gradu,
a to naše guzonje o sebi i svojoj politici ne vole da slušaju.
Zato hapšenje lika kakav je Mladen i proglašavanje njega
za glavnog organizatora nereda najbolje pokazuje
koliko režim ne zna šta radi.
Ako ga i osude na više godina,neće naravno iskoreniti uzrok sranja
od nedelje niti sprečiti buduća slična dešavanja,
a njemu će samo dići cenu i skinuti mu etiketu
koja ga već duže prati da radi za eng.obaveštajnu službu
i Acu Gicu.
Ovoj Simerijančev post je prosto...
P R E K R A S A N!
Hvala najlepše!
xjap
Koliko ruske ljubavi prema napaćenom srpskom narodu na jednom mestu...
dobro, ne može navijač da unese klješta na stadion, ali zato iskusan udbaš može... to mi je dosta, nekako, smešno.
ŠIŠANJE ima odličnu foru, ne mora uvek da se priča o filmu :) može o navijačima, može o stadionima, o policiji, o udbi, o ldpu... uvek marketing
Dverjani nemaju nikakve veze s politikom. Ovo pričam napamet, ali ako se nisu promenili iz studentskih dana onda niti imaju političkih aspiracija, niti političkog mentaliteta. Sva njihova priča se vrti oko duhovnosti, preporoda, sabornosti, i ostalih religioznih fundamenata. Neki političar bi još i mogao da pokuša da izmuze par poena na njihovu priču, ali pošto su oni totalno apolitični, ta "veza" bi kratko trajala. Tu nema kapitala.
Hm. Kmerjani, kad su vremena malo manje turbulentna, povremeno izbacuju nekakve predloge ili viđenja uređenja društva, obrazovanja, itd. Želim da živim u društvu koje su oni uredili koliko želim da živim u eldepeovskom.
Jednom sam bio na njihovoj tribini na Mašincu i to se neće ponoviti. Isto sam tako jednom bio na predavanju na Ženskim studijama. I to se neće ponoviti, a razlozi su identični. If ju keč maj drift.
Upravo, sa drugovima, odgledah "Šišanje". Ono što raduje je što je sala bila gotovo puna - odavno neki film nije pobudio ovakvo interesovanje. U kontekstu onoga što želi da kaže, ispada da je ekipa filma iscenirala događaje u Beogradu i Đenovi kako bi povećala gledanost (ultimativan conspiracy).
Sveukupno, utisci, nažalost, nisu previše povoljni. Filmu ne bih zamjerio što naci/uber/navijačku kulturu možda nije prikazao objektivno, ali bih što je nije prikazao ubjedljivo. Nijedne sekunde, dok glavni junaci izgovaraju fraze, gledaoci ne zaboravljaju da gledaju film. Režija ne pomaže, već veoma smeta, jer svi ti silni lomovi kamerom nemaju nikakvog smisla u kontekstu filma. Recimo, scena gdje se u mrtvačnici gledaju crno-bijele slike je režirana kao da gledamo špicu "Se7en" i ne vidim šta će tu (osim da pokaže da, eto, tehnički može da se izvede u domaćem filmu). Veći problem je razvoj likova. Naime, glavni junak od takmičenja iz matematike do lomljenja glave ciglom dođe za cirka dan-dva. Gluma ženskog inspektora nevjerovatno iritira, a scena u kojoj ona baca svoju značku na sto je scena u kojoj je jedan od mojih drugova izašao iz bioskopa jer nije mogao dalje da izdrži (ne lažem). Čitavo ponašanje te naci grupe je u najmanju ruku neuvjerljivo. Prvo, grupa je čisti kliše - haker (komada jedan), šmeker (komada jedan), mišići (komada dva do pet), ćutljivi misteriozo strongmen (komada jedan), hipik (komada jedan) i natzi femme fatale (komada jedan). Ovo je slično u američkim filmovima gdje imamo jednog crnca, jednog kineza... i slično, čisto da se ispoštuje ključ. Dakle, grupa ne djeluje kao grupa - imam problem čak i da shvatim šta ih ujedinjava do pojave Novice (osim ako svi nisu bili sa femme fatale... svaka čast curi, uzgred). Loš element je i očigledna aluzija na stvarne likove (Ceca, Rade Marković, Zorica Brunclik...). U redu, shvatili smo ko su, ne mora da bude Rade Žarković da bi povezali. Kritikovati pozicije filma (za sve su krivi akademici, crkva i političke strukture) je diskutabilno, ali nebitno. U stvari, jedan od boljih elemenata u filmu je kraj, gdje se vidi da smo sve ovo gledali kako bi se ipak nešto reklo (Peščanik) i da radnja negdje vodi (opet Peščanik). Dakle "Šišanje" je film koji sebe doživljava ozbiljno - autori stvarno hoće nešto da kažu i sva ta priča, ma kako traljavo i nelogično ispričana, ima poentu koja je osmišljava. Daleko najpotresnija scena u filmu je tekst na kraju - svako je zaćutao u bioskopu, jer pogodi saznanje koliko je tema tragična.
Da budem iskren, "Šišanje" me razočaralo. Ne zbog toga što želi da kaže, već zbog načina na koji je to rečeno. Glavnom junaku je trebalo dati mnogo više vremena da prodiše, režija je trebala da bude više uzdržana (izdvojio bih lokacije na kojima je snimano i fotografiju kao izuzetne), politički podtekst se mogao malo pametnije riješiti od prisluškivanja razgovora u WC-u, i generalno - to je moglo bolje. Raduje što će ovo vjerovatno povratiti pare i što će poruka filma biti jasna apsolutno svakome - za razliku od sivih filmova koji se izbacuju u zadnje vrijeme, evo jednog koji kaže "to je tako i tako" ne izvinjavajući se nikome zbog toga. Konačna ocjena 4-/10.
Konačno da neko prokomentariše grupu! Sve sam čekao Meha, on je najavio da će komentarisati te 80s momente, ali još uvek ništa od toga. Ne znam kako iko može shvatiti Šišanje ozbiljno kad vidi Goonies u pećini prepunoj kukastih krstova.
Crip i Steva u četvrtak 14.10. na Planeti Izdaje. :)
Emisija AGIT POP na nrbg.rs
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanjenrgb.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanjenrgb.html)
...Miroljub Stojanović u današnjem broju NINa grleno (mada sa shaky i uopštenim argumentima) na čitavoj stranici nahvalio ŠIŠANJE... pale su tu krupne reči, supartijski razmahane (od ovog broja NIN je dobio LDP glavnog urednika)... jedine zamerke se odnose na slab scenaristički uradak...
kupite svi danasnji kurir,nigde toliko huliganstine i fotki ko danas,najbolji broj kurira ikad!!!!!
Quote from: John Reynolds on 14-10-2010, 01:42:13
Konačno da neko prokomentariše grupu! Sve sam čekao Meha, on je najavio da će komentarisati te 80s momente, ali još uvek ništa od toga. Ne znam kako iko može shvatiti Šišanje ozbiljno kad vidi Goonies u pećini prepunoj kukastih krstova.
Da, pa nisam još pogledao film, čekam vikend jer je radna nedelja pretrpana... :cry:
drzava je uvek kriva,nisu klinci,nije ni taj Coi ,niko bre,pa kako neko ko raste u doba sankcija i rata a posle ovi mladji u doba paklene tranzicije da taj neko postane pretnja za sistem,kao navijaci ovo ono,to je glupost,a te gluposti iz novina Darko Saric!!! stoji iza,ma daj keve ti,tishinchina bre!!!!
joj kao u Italiji ovo je najgrdji incident,novinari ne lupajte gluposti.Italijani imaju jedan od najrazvijenijih huliganskih pokreta na kontinentu ,znaci stvarno treba biti duduk pa verovati u pisanje novina koje je dno dna,,,,
Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 14-10-2010, 11:03:27
...Miroljub Stojanović u današnjem broju NINa grleno (mada sa shaky i uopštenim argumentima) na čitavoj stranici nahvalio ŠIŠANJE... pale su tu krupne reči, supartijski razmahane (od ovog broja NIN je dobio LDP glavnog urednika)... jedine zamerke se odnose na slab scenaristički uradak...
Miki Stojanović je od početka bio fan ŠIŠANJA. Čitao je scenario kad je bio u komisiji za SEE Cinema Network i bio jako zadovoljan. Zanimljivo je da sad ima primedbe na taj aspekt. Promene na scenariju su očigledno učinile svoje...
http://nasdvoje2.blogspot.com/2010/10/enova-je-antraks.html (http://nasdvoje2.blogspot.com/2010/10/enova-je-antraks.html)
QuoteDežurnim narikačama sva ta uveravanja neće biti dovoljna da opljunu još koju masnu na račun tih kreatura od ljudi koji "kvare" idličnu večeru kod Hilarija, ne dajući ni čas predaha u ovoj izgleda beskrajnoj sapunici kojom godinama, nakon decenije izdajnika i patriota, defiluju razne Legije, Karići, Šarići i njima slične groteskne alternative koja zapravo ne postoji ali se kao takva predstavlja da bi se pojačala živopisnost jedinih favorita.
Odličan tekst.
Lepo ga je Maare ispisao ama još ne shvatam ko kako i zašto u svemu ovome. :lol:
Quote from: Meho Krljic on 14-10-2010, 11:31:42
Lepo ga je Maare ispisao ama još ne shvatam ko kako i zašto u svemu ovome. :lol:
Konspiratologiju shvatam kao sopstveni pogled na stvarnost. Koja je tu ključna reč? Sopstveni. Prvi korak je spoznaja da stvarnost nije ono što su mediji preneli i filtrirali. Drugi korak je traženje veza. Dobar konspiratolog će izneti svoj zaključak, ali ga neće nametati kao bogojavljanje. A ako je podataka premalo da se izvede čvrst zaključak ili objašnjenje, bolje je to i ne iznositi već ostati na prvim koracima - taj i taj događaj najverovatnije nije prošao tako kako su nam ga prikazali, ali ne očekujte od mene da vam objasnim celu istinu. WTC je dobar primer i na njemu se ljudi često sapliću. Zato je i ovaj tekst dobar jer ne iznosi velike zaključke, već samo ukazuje na to da priča o huliganu s Dedinja smrdi do neba.
Meni je ustvari najzanimljivije kako se ovde covek simbol odgovora Srbije na nastavak terora i diktature
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc4%2Fhs886.snc4%2F71961_10150099357634867_70078104866_7438129_5611859_n.jpg&hash=8ee2ad1cdcf347831f01290ffe56201680fddcca)
za dva dana metamorfozirao u DS-udbaskog placenika. :?
No, zato volim Sagitu. :lol: :lol:
У међувремену се испоставило да је ,,главни" хулиган у читавој овој причи, извесни Иван Богданов, био истакнути учесник 5. октобра и један од оних који су напали и опљачкали полицијску станицу у улици Мајке Јевросиме. (види: http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/136784/Huligan+sa+Dedinja (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/136784/Huligan+sa+Dedinja)!.html) Интересантно је да је у најевропскијем међу свим српским таблоидима овај податак из биографије Ивана Богданова потпуно прескочен, али је зато преко читаве насловне стране и чак 8 (осам!?) стубаца на унутрашњим страницама стављен наслов да је дотични ,,вођа хулигана предводио и паљење амбасаде САД у Београду". (види: http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/211806/Vodja-huligana-jurisao-i-na-Ambasadu-SAD-u-Beogradu (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/211806/Vodja-huligana-jurisao-i-na-Ambasadu-SAD-u-Beogradu))
BEWARE! TAKE CARE!
Quote from: Der BlitzenTrenutno, u Srbiji ima između dve i po i tri hiljade ekstremnih navijača, koji su uvek u pripravnosti, sa maskama na licima, bejzbol palicama, pirotehničkim sredstvima, noževima i pištoljima čekaju komandu vođe.
Pa ovo je jezivo. U kojoj su pećini tako u pripravnosti, da odemo da zapušimo otvor?
Quote from: lilit_depp on 13-10-2010, 01:25:04
Meni je ustvari najzanimljivije kako se ovde covek simbol odgovora Srbije na nastavak teroraza dva dana metamorfozirao u DS-udbaskog placenika.
Jes vala,na kraju će još ispasti da je kućni prijatelj Čede Jovanovića.
Oni su svi izašli iz mitova...
Odavde možete skinuti mp3 sa emisijom AGIT POP pošto strim ne funkcioniše
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanjenrbga-uveoci.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanjenrbga-uveoci.html)
:D
Tadić se izvinio Berluskoniju
14. oktobar 2010. | 00:54 | Izvor: B92, Beta
Rim -- Predsednik Boris Tadić je premijeru Italije Silviju Berluskoniju izrazio žaljenje zbog incidenta koje su srpski navijači izazvali u Đenovi.
Predsednik Srbije Boris Tadić (Tanjug)
"Žao mi je zbog onoga što se dogodilo u Đenovi", poručio je Tadić šefu italijanske vlade.
Dvojica zvaničnika složili su se da incidenti koji su se dogodili u utorak, a za koje je odgovorna grupa ekstremista, "ne treba i ne mogu da utiču na prijateljske odnose Italije i Srbije".
Tadić i Berluskoni trebalo bi da se sastanu u Beogradu sledećeg meseca, pošto je prethodno, za 13. i 14. oktobar zakazan samit dve vlade, odložen zbog operacije kojoj je italijanski premijer morao hitno da bude podvrgnut.
Podsekretar u Ministarstvu spoljnih poslova Italije Alfredo Mantika izjavio je da ništa ne može da naruši dobre odnose Italije i Srbije i da su pogrešili svi oni koji su možda mislili suprotno.
On je posebno zahvalio srpskoj policiji koja štiti ova velika umetnička dela i dodao "da zajedno radimo u borbi protiv kriminala, kako onog svakodnevnog, tako i organizovanog koji prilikom nekih događaja, naročito onih koji mogu da izazovu velike emocije, što ne sme da nas ometa na našem zajedničkom putu i stremljenju ka EU i u EU".
Kakva sad umetnička dela?
Ne bi me iznanidilo da je dotični glavni lik bio stručni konsultant u filmu.Isti teatralno neuverljivi nastup,igranje na kamere i organizovan drugi plan sa "sledbenicima" koji kao u pozorištu pozdravljaju nacističkim pozdravom.Jedino što se u širim planovima vidi da je uloga ostalih bila na nivou hora koji nedovoljno entuzijastično prati radnju.
Quote from: crippled_avenger on 14-10-2010, 15:42:10
Odavde možete skinuti mp3 sa emisijom AGIT POP pošto strim ne funkcioniše
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanjenrbga-uveoci.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanjenrbga-uveoci.html)
Pet minuta sam slušao nekakvo ja-pa-ja trabunjanje, prekinuo i izbrisao fajl. Za dekontaminaciju slušnog i misaonog aparata preslušao Street Dogs - Justifiable Fisticuffs.
Kripe, jesi li pitao voditeljku koja, sudeći po prezimenu, nije ni čudo što navija za Crnu Goru i divi se multinacionalnosti njene reprezenzacije... Elem, jesi li je pitao da li je Podgorica imala paradu ponosa? Ta parada bi bila zanimljiva i kao ideja i u okviru pet minuta priče koliko sam izdržao.
:)
Quote
Kорупција допринела великом броју повређених полицајаца!
Српски народни покрет Наши 1389 захтева хитно спровођење истраге о могућој корупцији у градској и републичкој власти. СНП Наши 1389 сматра да су лоша полицијска опрема и лош квалитет грађевинских радова допринели великом броју повређених полицајаца током антирежимских демонстрација у Београду 10. октобра.
Како је могуће да мршави малолетници голим рукама чупају асфалт из тек реконструисаних градских улица, да голим рукама чупају знакове и шипке на тротоару? Такође, треба утврдити због чега су штитови полцајаца пуцали и распадали се после само једног поготка каменом. Најслабије су се показали новоприбављени штитови Жандармерије.
Грађани Србије свакодневно могу да виде извештаје о социјалним немирима у градовима ЕУ, али нигде као у Беграду није виђено толико поломљених полицијских штитова.
СНП Наши 1389 жали због великог броја повређених полицајаца који су, бахатошћу режима Тадић-Дачић а по наређењу ЕУ, стављени у позицију да морају да штите режимски скуп којем се противи апсолутна већина грађана Србије. СНП Наши 1389 захтева кажњавање одговорних у градској управи и Управи за јавне набавке Републике Србије због потенцијалне коруције током реконструкције градских улица и приликом набавке опреме полицији.
Српски народни покрет Наши 1389
Džone,sad sam počeo da slušam emisiju,ovo je genijalno!
xrofl
Pa ko je ova žena,valjam se od smeha...
Dajte tu ženu na U92 ili Upišanik,gde se do sad krio ovakav talenat?
Da nije...
Plavusa i politika - Boris Tadic obecanja (http://www.youtube.com/watch?v=XLRpj4HPBLg#)
Nemam više strpljenja za takve stvari. Ajde još i kad se zainatim da pročitam nekog od prosvećenih kolumnista, kad krene preterano trabunjanje mogu i da preskočim, ali da se bavim njenim malograđanskim hvalisanjem kako je bila na Vembliju... Ajde. Kao snimak Suzane Mančić kad puši onom matorcu, pa u jednom trenutku izađe na terasu i gledaocima objasni da je u hotelu tom-i-tom, tu-i-tu. A mi bi trebalo na dupeta da popadamo - Au, ala je ova Suzana posle Lotoa napredovala u životu! Ne puši bilo gde nego po skupim hotelima!
Kuku,lele pa to je ona LDP jurišnica i vonabi piškinja.
Jebote,ova osoba ima skoro 40 godina. :shock:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jelena_%C4%90urovi%C4%87 (http://en.wikipedia.org/wiki/Jelena_%C4%90urovi%C4%87)
Jelena Đurović (Cyrillic: Јелена Ђуровић) (born 13 July 1973) is a journalist, writer and political activist. She advocates changes to the cultural policy of the Government of Serbia, Serbian acceptance of the responsibility for recent wars in the Balkans and re-affirmation of the Second World War anti-fascist movement in Serbia.
She was born in Belgrade, Yugoslavia, into a Jewish-Montenegrin family.
Ja se još pitam gde nađe Izrael i Crnu Goru da navija za nju.
Osvetniče, za ono što te isprozivala u gej kontekstu možeš jedino da joj vratiš preko odgovarajuće uloge u tom novom scenariju što pišeš.
Ma dobro, meni je ovo zabavan snimak. Dobro smo se zezali, a neke stvari oko filma su se i razjasnile. Ne mogu da kažem da je ovo neki OZBILJAN intervju ali je rekao bih interesantan, i ideološki.
Što se Jelene tiče, ona je izdajnica, ali mi je isto tako i sjajan i blizak prijatelj, pa bih molio da se uzdžite od vređanja osim po ideološkoj osnovi, naravno.
super je jelena. nekad zna da se otme kontroli, ali to je sve u granicama uobičajene izdajničke zajebancije
Quote from: crippled_avenger on 14-10-2010, 20:48:25
pa bih molio da se uzdžite od vređanja osim po ideološkoj osnovi, naravno.
xrofl
Nije loše u danima uzburkane krvi stavljati ovakve disklejmere jer nemaju svi privilegiju, a ni želju, da žive bez bliskih prijatelja. :lol:
Aaaa. To je ona što ima onaj blog... AGIT POP. Something like that.
Da, i sa Žikom je imala emisiju SPECIJALNO NEVASPITANJE dok on nije denunciran. :)
Ko ga je denuncirao? Ona? Sam si napisao da je izdajica...
xrofl
:evil:
Analitičari i političari bili u formi na Studiju B.
NATO pr Dragišić standardno žedan krvi, prozivao Tadića što nije izveo tenkove na teroriste u nedelju.
Milan Nikolić na pitanje voditeljke kako je moguće da je onoliko učenika učestvovalo u nasilju kad imaju građansko vaspitanje u školama,odgovara:
-Pa da,ali ih je bilo samo nekoliko hiljada,a da umesto građanskog pohađaju ovaj drugi predmet,na ulici bi ih bilo trideset hiljada.
Sve ih je ipak zasenio LDPov Džoker,Ostojić, koji je zaključio da je pitanje
svih pitanja:
-Ko je tim huliganima platio autobusku kartu do Beograda i ko im je platio sendviče?!!i
to se u moje vreme zvalo lunch paket. :mrgreen:
Beograd -- NUNS je osudio postupak TV Prva koja je u emisiju pozvala vođu navijača osuđenog na 16 meseci zbog ugrožavanja sigurnosti novinara i nasilničkog ponašanja.
Ta televizija je u emisiju pozvala Miloša Radisavljevića poznatijeg kao Kimi koji je bio gost u emisiji "Žarište - Ko je kriv?"
To novinarsko udruženje smatra da je autor i voditelj emisije Zoran Baranac prekršio Etički kodeks time što Radisavljevića nije predstavio kao osuđenika, niti je na profesionalan način, reagovao povodom skandaloznih interpretacija sagovornika.
Izvršni odbor i Sud časti Nezavisnog udruženja novinara Srbije osudili su danas "Neprihvatljivo je da se osobi prvostepeno osuđenoj zbog nasilništva omogućava da javno, pred televizijskim auditorijumom, pravda nasilje huligana na ulicama i sportskim utakmicama, relativizujući značenje poruke 'Otrovna si kao zmija, proći ćeš kao Ćuruvija', koju je sud okvalifikovao kao direktnu pretnju", navedeno je u saopštenju NUNS-a.
NUNS je podsetio na odredbe Kodeksa: 'Izbor činjenica mora da bude takav da omogućava objektivnu informaciju i uvid u sve relevantne aspekte nekog događaja. Pre objavljivanja informacija novinar je dužan da u što je moguće većoj meri utvrdi sve relevantne činjenice".
U saopštenju se dodaje da je, prema odredbama Kodeksa, prećutkivanje činjenica koje mogu bitno da utiču na stav javnosti o nekom događaju jednako njihovom namernom iskrivljivanju ili iznošenju laži
Dobro, razumem što se NUNS buni, mislim da je pozivanje Kimija kada se sve uzme u obzir ipak bilo poprilično oportuno, i zbog sudskog procesa i inače, i snizilo je nivo emisije koji su već srozali Milivojević i Petrović.
Ipak, pozvati vođu navijača da diskutuje o jednom društvenom fenomenu predstavlja potpunu travestiju, a njegovo dobro snalaženje u polemici sa profesionalnim diskutantima doduše trećepozivcima pokazuje samo koliko je medijska kultura rasprostranjena među narodom tako da vođa navijača ne samo da misli da treba da se obrati naciji i iznese svoja viđenja aktuelnih problema nego da to radi na način koji nije za potcenjivanje i ima argumente u okršaju sa državnim službenicima.
Što se tenkova koje Dragišić priželjkuje tiče, Milošević bi ih verovatno isterao na ulicu ali je u njegovo vreme ima ko da ih vozi. Danas je naša vojska svedena na NGO o čemu dovoljno govori činjenica da je Vojna Akademija deo bolonjskog procesa.
Međutim, ipak treba istaći snimak sa policajcem kulturrasistom ("Moj si Beograd došao da lomiš!")u najboljim maniru Markala koji je pretvorio sve ovo u farsu a na bazi priče o "mom Beogradu" započeo sad taj novi talas histerije o ljudima koji "ruše Beograd" i probudio malo primirene fašističke instinkte drugosrbijanaca koji nisu imali problem kada je NATO rušio "moj Beograd" ali sada je "Beograd uber alles".
Inače, ŠIŠANJE ima neočekivanog fana - status JK (i to ne Jove Kapičića) sa FB
"Jelena Karleusa Tosic
Stevan Filipovic? Drago mi je.Jelena.Jelena Karleusa.
Wednesday at 5:12pm via Facebook for iPhone"
http://www.facebook.com/pages/Jedan-je-Ivan-Bogdanov/110154842382168?ref=ts&v=wall (http://www.facebook.com/pages/Jedan-je-Ivan-Bogdanov/110154842382168?ref=ts&v=wall)
ajde uclanite se,,,,
Poslušao Agit pop do pola i puca mi glava... a svi zvučite kao da ste malo popili :)
Voditeljka ima pristup kao da joj je publika uzrasta 10-15 godina.
Ja sam bio gripozan pa zato zvučim malo raspalo. :)
Da li je IB bio stručni konsultant za "Šišanje"?Po nastupu bi se mogao stilski da uklopi.
inače, što više slušam o Šišanju izgleda mi kao easy way za diskvalifikaciju ''protivnika''
mis'im gay, nacisti, još im samo fali da su unuci udbaša koji su ganjali četnike i ustaše po Sloveniji
zvuči mi kao poluhisteričan film
Film je totalno histeričan, šta fali?
zvuči kao poziv na witch hunt
ako ti histerično priđeš nekoj temi, mislim da film mnogo gubi
American history X ili Believer su jaki filmovi zato što su krenuli sa jednog pola i stigli na drugi.
Šišanje izgleda ne mrda sa svoje postavke.
ja taj believer ništa ne kontam. meni je to skroz bezveze, ništa me tu nije pipnulo. čuo sam mnogo puta ocene o biliveru, kao, to moram da vidim, pa to je genijalno, židov postaje skins, čoveče, kakvi tanani psihološki uvidi, kakav složen pristup tako teškoj temi, židov posto nacista... kad ono totalna naiva i didaktika, neki mlak film, art & metafizika & metafora & patnja (lilit rule! :) ). kad se on kao klinac nešto u školi buni, to mi je skroz neubedljivo bilo, bljutavo nekako, a posle film uporno ide tim putem. voleo bih da mi se uverljivo pokaže kako nisam u pravu, ali dosad nisam naišao na neko ozbiljno tumačenje Believera koje bi me navelo da razmislim o svom doživljaju toga filma
hm, meni je dobar prvo zato što nije crno bijel
Film ti neće na kraju reći da li je bolje biti Jevrej ili nacista, štaviše, neće ti reći da su judaizam i nacizam dva staklena zvona koja nemaju ništa zajedničko. Jer zajedničko im je da su staklena zvona. Po čemu se taj školski sistem razlikuje od njemačkog? I on vjeruje u svoje velike istine.
-----------------------
inače, nešto zanimljivo
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nspm.rs%2Fimages%2Fstories%2Fkomentardana%2F81267022hm0nj1%2520b92%2520delije.jpg&hash=bd91220094e2f91572a10a91c4fd3177d09326c4)
Meni je isto BELIEVER bio totalno bezveze. Gledao sam ga i u ono vreme kada je bio nov film a i nedavno i oba puta je to bio pre svega jedan ideološki besmislen film, potpuno artificijelan, a istinita priča tog dečka uopšte nije bila tako naivna. Taj Jevrejin nacista je bio mnogo kompleksniji PRE SVEGA politički od onoga što film inspirisan njime pokazuje.
Što se AMERICAN HISTORY X tiče, taj je bolji naravno, ali ne možemo reći da je reč o suptilnoj studiji karaktera, naročito što se čovek izleči od nacizma silovanjem u zatvoru plus druženjem sa Afroamerikancem u zatvorskoj vešernici. AHX je prepun estetizacije nasilja, muškog tela, igranja basketa, mladalačkog duha i sl. Nije baš reč o Hanekeu, da se razumemo. :)
Iako Aryan Nation nije rasistička organizacija per se, odnosno pre svega je kriminalna družina koja kontroliše brojne lukrativne biznise u podzemlju, oni su ipak dosta jaki u američkim zatvorima i neko ko je skinhd ne bi tako lako ostao bez njihove pažnje, niti bi sami Afroamerkanci tako lako stupili u komunikaciju sa njim. Da se razumemo, ja volim AHX, ali hoću da kažem da ni on nije baš najsofisticiraniji u komuniciranju svoje poruke publici.
U tom smislu, filmovi o skinhedima, izuzev THIS IS ENGLAND koji je meni bio nepodnošljivo gledalačko iskustvo, nisu naročiti suptilni. A u THIS IS ENGLAND je suptilnost dovedena do totalnog nedešavanja, da ne kažem paroksizma.
believer možda ima dobru nameru, ali od dobrih namera se ne prave dobri filmovi. to što on nije crno-bijel može da okači mačku o rep i pusti da tandrče niz sokak
pa dobro, to što je u boji je tehnička stvar. :) ali, ideološki je krajnje bezbojan jer narativno nije čak ni elementarno logičan, naročito u drugoj polovini. mislim da američki indie reditelji dosta koriste svoju autsajdersku poziciju da bez pokrića snimaju nejasne filmove.
on je za nekog neutralnog gledaoca nejasan u obe polovine, prvo jer im nije jasna ta nacistička priča, a drugo jer im nije jasan ni preokret
ja sam ga davno gledao, ostalo mi je samo to da mi je film bio dobar.
A po čijoj priči je snimljen?
History X tačno je da patetiše, ali u odnosu na ono što do sada čujem o Šišanju, ipak je bolji pristup.
edit:
ako je ovaj
http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Burros (http://en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Burros)
dobili bismo sasvim drugi film, bar mit ako izgleda...
AHX je meni zanimljiv pre svega po tome što je do sada najbolje prikazao američke skinse po pitanju organizacije, međusobnih odnosa, ikonografije, i sl. Ako je nekome zasmetao prenaglašen tet svastike, ponavljam - u pitanju su američki skinsi. Oni su svojstveni zato što imaju najizraženiji shock-value, ali - paradoksalno - zahvaljujući činjenici da su zaštićeni zakonima o slobodi izražavanja. Ipak, meni je kul bila opremljena soba Vinjardovih, sa Skrewdriver posterom (i to baš Blood and Honour), posterom švedskog benda Svastika, pa onda debeli Set koji nosi dres sa brojem 88 (doduše, značenje tog broja sad znaju i vrapci). To je značajan napredak u odnosu na scenario, gde Set nosi majicu Germs (u pitanju je kilavo odrađen fact-checking jer je Darbi Kreš koketirao sa naci imidžom koliko i Sid, recimo; zanimljivo, obojica narkomani), a Deni sluša Pennywise. To je opet kilavo istraživanje, Pennywise su iz Orindž kauntija, ali u istom tom Orindžu postoje i jaki rasistički bendovi koji, zanimljivo, gaje sličan zvuk kao Pennywise.
AHX je imao saplitanje s logoom Anti-Heros koji se završio na sudu i to je otprilike jedini propust. Problem s aspekta uverljivosti jeste igranje basketa koji bi valjda trebalo da ima simboličko odmeravanje snaga. Ali druga jaka strana su argumenti zašto Vinjardovi ulaze u celu priču, pogibija oca i okolnosti, pa čak i ljigavi Jevrejin koji dolazi da kresne bolesnu majku i mrsi muda za večerom je jak subverzivni detalj. U svemu tome mi se čini da je priča o tome kako je otac zapravo bio hejter čini mi se kao nekakav afterthought, kao da je neko u jednom trenutku shvatio da AHX previše stoji na strani skinsa. SAD ima dugu rasističku tradiciju, te matori mrsomud i pandurska drukara (Kičov lik, zaboravio sam kako se zove) koji okuplja omladinu ne štrči neuverljivošću i pamfletarnošću poput Hadži-Tankosića. Takvih likova tamo ima (ili ih je bilo) gomila, Tom Mecger, Vilijam Pirs...
Ono što mnogi primećuju kao ključan i poražavajući problem Šišanja je motivacija Novičine transformacije; po meni, u AHX Derekovo otrežnjenje od rasizma jeste heavy handed, ali je ulazak braće u celu priču solidno objašnjen, a ne vidimo hoće li se Derek posle ubistva brata vratiti na stare staze, te njegovo otrežnjenje u celoj priči čak ima sekundarni značaj. Pre će biti da on zatvara krug, to jest da shvata da je prijateljski crnac zapravo samo odstupanje od pravila koje je dotad smatrao validnim.
Believer od toga nema ništa, cela fora sa tim filmom sadržana je u onome što se otprilike zna iz teglajna - Jevrejin postaje nacista. Tačka. Nema tu mesa nikakvog. Nijedna njegova rečenica, ništa što uradi, transformacija... sve je potpuno neuverljivo, kruto i mlako; po tom pitanju rekao bih da je za srpskog gledaoca gori i od Šišanja, jer Šišanje bar ima tu drugosrbijansku in-your-face paranoju pa možemo da se zabavljamo bolno nesuptilnim aluzijama na stvarne likove, klubove, organizacije i hepeninge. S druge strane, mislim da će Šišanje lakše komunicirati i sa strancima jer će biti potvrda sve antisrpske propagande poslednjih dvadeset godina.
Ako ćemo o filmovima ove tematike a nisu crno-beli, uporno se ne spominje Romper Stomper koji je kul pre svega zbog ložačkog pristupa, killer saundtreka, ali i zanimljivog pristupa soft-spotovima mačo momaka koji i pored svih citata (mislim da su citati čak izmišljeni) iz Majn kampfa prihvataju srcu svome devojku manjkavih arijevskih gena - epileptičarku. Meni je taj "da ali nije bitno" pristup tu bio najzanimljiviji, Hando neće da jede "žabarsko sranje od hrane", ali se zaljubljuje u padavičarku. Ljubav je slepa, a Romper Stomper bi ladno mogao da bude rimejkovan kao mini-serija ili serija od jedne polusezone. Legla bi ta tema Downunder autorima.
iskreno, uprkos mojoj naklonosti prema AHX i maloj nelagodnosti spram patetičnog kraja Romper Stompera, meni je upravo stomper najdraži film o skinsima
Po meni, AHX je film o skinsima, dok je Romper film sa skinsima.
cripl objasni mi kako to aryan nation nije rasna organizacija,zatvore drzi arijevsko bratstvo,mislim da mnogi od vas sa ovog foruma nisu citali rasne magazine ni knjige,ovde polovini i vise fali u citanju Rokvel ,hocu da mi neko prokomentarise Pariah film,a takodj i american skin dvd ako je oupste neko nabavio,,,,,da bi se razumele amerske organizacije treba ih proucavati,ja bar sat vremena svaki dan citam o amerskim pokretima zadnjih 11 god,nema nista bez izucavanja i upusta u realne dogadjaje,kao kad prvi put hoces da skocis sa stene u more pa ti je frka a to je samo prvi put,,,,,,
Quote from: John Reynolds on 15-10-2010, 22:08:53
Believer od toga nema ništa, cela fora sa tim filmom sadržana je u onome što se otprilike zna iz teglajna - Jevrejin postaje nacista. Tačka.
Ja sam gledao ne znajući za tagline, možda je i do toga. Meni je stvarno bilo pajkićevsko iznenađenje kada mu je novinar u kafiću rekao da je Jevrejin.
Gledao sam AMERICAN SKIN naravno, i to je OK.
Mislim da bi trebalo da imaš na umu da je Aryansi (oprosti pomešao sam Brotherhood i Nation) pre svega kriminalna organizacija belaca u zatvoru što je i prirodno jer su oni prosto naterani da se kriminalizuju sa dolaskom u zatvor, to je prosto stari penološki problem, a kada izađu na slobodu, njihove bande nemaju rasnu ili političku dimenziju izuzev što ih, prirodno, čine belci. Poznata je umešanost bandi vezanih za Aryanse u trgovinu kristal metom na Floridi ali i nekim drugim državama.
Potpuno je prirodno da belci skreću u rasizam i rasno povezivanje u zatvoru jer se u američkim zatvorima svi odmah rasno radikalizuju, pa tako Afroamerikanci prelaze u Islam i sl.
Meni je AHX najdraži film na tu temu, pre svega zato što, kako je John dobro primetio, ima tu zavodljivu retoriku, naročito u sceni kada imamo spoj edipalnog odnosa prema majci i hejta prema potencijalnom očuhu iskazanu kroz nacističku ideologiju. ŠIŠANJU nedostaje taj momenat zavođenja publike da je u bilo kom trenutku kul biti skinhed i njihova ideologija je konstantno prikazana kao iritantna. Da li bi to doprinelo efektu filma? Što se mene lično tiče, sigurno da bi. Ali, s duge strane, Steva nije hteo tako da radi jer nije želeo da rizikuje efekat RANA i VIDIMO SE U ČITULJI.
Kako bilo, složićemo se da je potpuno besmisleno porediti bilo koji američki i srpski film, kao što je besmisleno porediti auto proizveden u Kragujevcu i Detroitu, uslove u kojima se filmovi prave, stručnost ekipe i sl.
Inače, zanimljivo je da je Tony Kaye posle sukoba sa kompanijom New Line svoje karte dao upravo Tom Metzgeru. :) I da je AHX imao dosta trzavica tokom nastanka i različitih vizija u ekipi, naročito na liniji Norton-Kaye.
U svakom slučaju, Stacy Keach je bolje postavljen lik od Hadži-Tankosića utoliko što je on amalgam Metzgera i njemu sličnih, dočim su recimo ideolozi u BELIEVERu amalgam mnogo više razlčičitih stereotipa o ekstremnoj desnici, delom čak i one emigrantske ekipe koja gaji evropske fašističke vrednosti.
Problem Hadži-Tankosića u ŠIŠANJU je u tome što je on prvobitno mišljen kao lik koji je potpuna budala na tragu desničara-šarlatana od kojih se, između ostalog, i takve antisemitske stvari mogu čuti, da bi onda kasnije prepravljen u lika koji zapravo ima uticaj na politiku, radi sa policijom i sl. Mislim da je tu osnovni glič sa tim likom. Dakle, data mu je jedna uloga koju izvorno nije imao.
cripledu napisacu ti nesto na inbox male instrukcije,odusevices se,no necu da onaj breznjev i tako ti citaju haha malko da ih zaintrigiram iliti radoznalost da ih kipi malo..
Važi, bićemo u dubokoj konspiraciji. :)
novi preokret
ITALIA-SERBIA, GENOVA Italijanski navijači vodenim šmrkovima provocirali navijače Srbije (http://www.youtube.com/watch?v=pV1T4zI7nM8#ws)
i kao što rekoh
UEFA: "Odgovornost je i na Italiji"
http://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.php?yyyy=2010&mm=10&dd=14&nav_id=465275 (http://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.php?yyyy=2010&mm=10&dd=14&nav_id=465275)
ne može tako lako da bude 3:0 službeni rezultat
i ja mislim da ne može. ipak, koliko god da je taj tip udbaš, što se kod nas vodi kao svemoćan, ili bar sa natprirodnim moćima, on je morao da pored obezbeđenje stadiona promuva te nedozvoljene predmete.
Romper-Stomper je uistinu film vredan pažnje, barem kada je reč o toj problematici.
Mada se na kraju ipak završava uobičajeno ( ljubav pobeđuje, glavni naci strada od svog druga kome je devojka ipak preča ). Socijalni kontekst je zanimljiv, kao i prikaz drugih : i njih pojure i porazbijaju oni Kinezi, Vijetnamci, šta li već.
Kad je reč o natprirodnim moćima, ja sam shvatio da uprkos tome što sam udbaš imam posla i svakodnevnim problemima kada je Žiki pukla cev u stanu iznad mog. :)
to je stvarno bila havarija
Tada sam shvatio da su dani rokenrola završeni. Po prvi put sam se osetio kao junak iz filme Miše Radivojevića iz osamdesetih, taj momenat svakodnevnog života koji remeti tvoj rokenrol pogled na svet. :)
E, BTW, Žiko, ovih dana bi trebalo da krene medijska ofanziva ŠIŠANJA u Hrvatskoj, pre neki dan smo Steva i ja zasedali sa Nenadom Polimcem, čuo je za film, došao u Beograd kako bi ga video i napisao tekst.
ja dolazim za tjedan dana, taman da pogledam film i proturim koju na tribini o "novom srpskom filmu", a posle toga mogu i da učestvujem u ofanzivi kakvim prigodnim tekstom
e, evo ga tekst, zapravo izašao je danas -
http://www.jutarnji.hr/-sisanje----film-koji-je-najavio-divljacke-pohode-srpskih-huligana/895347/ (http://www.jutarnji.hr/-sisanje----film-koji-je-najavio-divljacke-pohode-srpskih-huligana/895347/)
super
Meni je AHX uz Independence day najgori film koji sam ikada gledao.
Razlika je samo što Dan nezavisnosti može da se gleda i kao komedija.
AHX izgleda kao propagandni dokumentarac koji su holivudski Jevreji napravili za decu predškolskog uzrasta kako bi ih na vreme upozorili i upoznali sa zlom zvanim rasizam.
Sve je u tom filmu toliko preterano,pojednostavljeno i banalno da ja AHX stvarno ne mogu ozbiljno da doživljavam i analiziram.
Znate one retke situacije kad gledate neki film ili emisiju pa vas bude blam zbog nekoga koji se tu bruka iako sa tom osobom/filmom/koncertom nemate nikakve veze?
E to mi se desilo za vreme čuvene scene porodične večere sa Fajruzom. Zadnji put sam to neprijatno iskustvo imao kad su Bjela i Anica Dobra izigravali rokere u Crnom bombarderu.
Ili recimo scena u kojoj mlađani Edvard Norton u suzama stoji ispred kuće u kojoj mu je izgoreo otac.Neopisivo. Ono što bi trebalo da bude motivacioni okidač koji treba da nam objasni kako je Norton prešao na tamnu stranu i postao to što jeste, izgleda poput kadrova iz neke idiotske komedije sa kablovske televizije.
Da ne zaboravimo naravno i skinhed basket koji je Džon već spomenuo.
Tu je i čuvena scena silovanja Nortona u zatvoru od strane crnaca koja predstavlja ostvarenje mokrih snova svih ostrašćenih pripadnika tzv nevladinih organizacija za borbu protiv rasizma i homofobije koji se sublimiraju u poznatoj rečenici :-Treba ih poslati na robiju u zatvor pun crnaca pa će da vide!
I gledaoci naravno egzaltirano uzvikuju:-Pravda je zadovoljena!
Imidž skinsa u AHX i prateća ikonografija je najmanji problem ovog ostvarenja,kao što Džon gore reče.
E da,da ne bude da baš ništa ne štima u tom filmu-ona scena u kojoj Norton smrska vilicu crncu o ivičnjak je jedno od najgadnijih i najuverljivijih filmskih ubistava ikada snimljenih.
Ono što dodatno oduzima legitimitet i uverljivost navodnoj autentičnoj i beskompromisnoj društveno političkoj kritici koju AHX pokušava da nam proda, je to što je ovo produkcijski veliki film koji je maksimalno podržan od strane Holivuda i establišmenta i forsiran kao ultimativna i jedina istina o američkim rasistima i modernom NS pokretu uopšte.
The Believer je naravno propaganda iz iste kuhinje ali uvijena u oblandu kvaziumetničkog autorskog filma što je srećom onemogućilo ovom ostvarenju da dođe do šire publike jer je to jedna hermetična smaračina sa pc hepiendom iz koje kao pozitivnu stvar pamtim jedino cicu glavnog junaka.
Romper Stomper i I.D. su naravno najbolji filmovi snimljeni o skinsima i navijačima.
Tu bih dodao i Made in Britain sa Timom Rotom.
Po svom kvalitetu oni prevazilaze okvire tzv huliganskog filma i sigurno spadaju u najbolja filmska ostvarenja u žanru tzv socijalne drame kojima ne mogu da izađu na crtu ni najbolji radovi Kena Louča.
Romper Stomper - Skinheads partiing (pulling on the boots) (http://www.youtube.com/watch?v=8B87QXaxito#ws)
I.D. je remek-delo, slažem se. To je svakako psihološki najozbiljniji film na temu navijača, ali su tu skinhedi tek ovlaš dotaknuti.
Iz Simerijančeve vizure, čini se, postoji problem u tome što filmovi o skinhedima dolaze iz jedne ideologije koja im je nenaklonjena, ali, to je sasvim logično i smatram da je pogrešno filmove automatski otpisivati zbog toga - niti je realno očekivati bilo gde da iko snima pozitivne filmove o tom pokretu. Potpuno je prirodno u savremenom svetu da filmovi budu anti-naci. Mislim, sigurno neće biti pro-naci? Ta kinematografija je poražena u toj meri da je suđeno čak i nekim njenim rediteljima. ;)
E sad, problemi u AHX sa silovanjem u zatvoru i sl. nisu vezani za anti-nacističku poruku već prosto to nije dobro postavljeno u filmu, i to je estetski problem.
Inače, imam jedan zanimljiv detalj. Naime, taj film I.D. je radio čovek koji je inače glumac i on povremeno režira ali mnogo više glumi tako da je taj film i plasiran nekako usput, do te mere da kada sam u Solunu upoznao ženu koja je producirala taj film na moje oduševljenje njima bila je potpuno zbunjena i ponašala se kao da je to njoj neki levi projekat koji je odradila usput.
I.D. dakle ima veći status u Srbiji nego u Britaniji.
silovali su ga skinedi ne crnci,da bi ga ponizili zbog odlazenja iz zatvorskog ganga
ps sta kazete za nemachki oi! warning ili steel toes 2006 a za higher learning sa ice cube,,,,,ti filmici su izostavljeni
Jbt, smrznem se kad se setim koliko je ID uticao na moju (tadašnju) ekipu i mene, a svi smo već bili matori konji. Mogu misliti kako je uticao na klinčadiju. Kad se pojavio, jedno vreme je prolazio relativno nezapaženo. Gledao sam ga sam u Art-bioskopu (još '95 ili '96) jer moja tadašnja devojka nije htela da se zamlaćuje filmom o navijačima. Izašao sam zbunjen viđenim i beš mi sve ako mi se taj crv ID-ja nije godinama vrzmao po glavi dok ga nisam snimio sa TVa i potom tu kasetu delio drugarima koji dotad nisu imali pojma. E onda je nastao haos, a došla je i legendarna '99. ID je toliko uticao na nas da smo prepevalali pesme iz filma, pravili unutrašnje ekipe koje su imale svoje majice, imali smo i svoj interni fanzin. To je trajalo dok nas nisu izbacili iz bara u kome smo se svakodnevno okupljali. Uživao sam u tom periodu.
Dugo nisam gledao ID i ne želim da ga vidim jer se bojim da ću sad naći neke manjkavosti, a prosto mi je drag.
Što se tiče AHX, ne razumem baš toliku Simketovu ozlojeđenost jer on ima par upečatljivih subverzivnih stvari; spomenuo sam ljigavog Jevrejina, ali tu je i činjenica da su crnci u filmu uglavnom prikazani kao dripci i primitivci, a već rekoh da ispada da je brbljivi simpatični crnja zapravo odstupanje od pravila. I kao što rekoh, Norton se i ne otrežnjuje. Na kraju krajeva, on dolazi u sukob sa skinsima u zatvoru zato što mu je njihovo ponašanje s ideološke strane neprihvatljivo. Dakle, on gubi veru u ekipu, ne u ideologiju.
PS Nortona u zatvoru ne siluju crnci nego njegovi i to ne zato što su pederi nego da mu očitaju lekciju. Dakle, ne stoji primedba da je to urađeno u stilu "treba ih sve oterati u zatvore da ih siluju čamuge", histerisanje koje se često može pročitati u građanoidnim internet-rupama. Po mom viđenju, AHX nikako nije jednodimenzion.
Johne, možda smo bili zajedno u sali. I ja sam ga gledao u Art Museumu.
dobra zapažanja za AHX, ostali su propustili taj dio ''Norton se i ne otrežnjuje''. Kralj Edip.
Zato i slijedi kazna u vidu Furlongove smrti.
Dakle, to nije istorija kao prošlo vrijeme, već istorija koja je još uvijek tu, i kao buduća istorija.
Hm, dobro sad mislim da kod kralja Edipa ipak imamo kompleksan motiv ubistva koje sam Edip istražuje a ni sam ne zna da je on ubica. Toga u AHX nema. Junaku je sve jasno.
http://www.politika.rs/pogledi/Fedja-Dimovic/Revolucija-pod-lupom.sr.html (http://www.politika.rs/pogledi/Fedja-Dimovic/Revolucija-pod-lupom.sr.html)
Kripl, više sam mislio na sam hibris. Kralj Edip je samouvjereni drkadžija sve do konačnog saznanja. Norton funkcioniše isto tako, za njega zatvor nije bio intelektualni izazov, njegov pogled na svijet je skoro isti.
Svi vjerovatno tumače onu scenu nakon tuša da on želi da ta svastika nestane sa njegove kože, međutim, kao što reče John: AHX nije jednodimenzionalan. Štaviše, vjerovatnije tumačenje je da se ''Norton ne otrežnjuje'', pa je ta scena u stvari ponovna zakletva pred svastikom. Takav mu je i položaj ruku.
A kazna mora da dođe, kao i kod Edipa.
Nategnuto je to sa Edipom. Meni je Denijevo ubistvo pre poruka da white power nema alternativu. :lol:
Kao i potpuno neverovatna scena sa basketom. Simbolički može biti protumačena kao dokaz belačke nadmoći čak i na polju gde dominiraju crnci. Belci, štaviše, na taj način vraćaju svoju teritoriju a odmah je pre toga bila kontemplacija o tome kako se kraj menja i kako crnje polako osvajaju ono što je nekad bilo pristojno mesto za život. Da je bilo pameti, kao muzička podloga išao bi Everlast, ali nije bilo te pameti.
Edit: Ako se neko pita zašto Everlast, pa zato što je on najbolji reper svih vremena, bez obzira na rasu, pol, seksualnu orijentaciju i šta se sve tu već gleda. :!:
ne, ne mislim na priču o Edipu, već o onome što Edip reprezentuje - hibris.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hubris (http://en.wikipedia.org/wiki/Hubris)
Mislim, mogao sam reći i Prometej, ali je on ipak pozitivniji lik od Edipa, u stvari, on je jedini pozitivan način da se predstavi hibris.
Quote from: John Reynolds on 17-10-2010, 14:17:02
Edit: Ako se neko pita zašto Everlast, pa zato što je on najbolji reper svih vremena, bez obzira na rasu, pol, seksualnu orijentaciju i šta se sve tu već gleda. :!:
:? :? :? Sigurno se šališ.
Dan Nezavisnosti jeste komedija i tako ga i treba gledati. Nije valjda da je ozbiljan film ;)
Evo i tribina na kojoj možete da odradite Q&A sa autorom
http://www.ldp.rs/srbiji-se-%25C5%25BEivi.84.html?newsId=3332 (http://www.ldp.rs/srbiji-se-%25C5%25BEivi.84.html?newsId=3332)
Quote from: crippled_avenger on 18-10-2010, 17:51:29
Evo i tribina na kojoj možete da odradite Q&A sa autorom
http://www.ldp.rs/srbiji-se-%25C5%25BEivi.84.html?newsId=3332 (http://www.ldp.rs/srbiji-se-%25C5%25BEivi.84.html?newsId=3332)
Znaci LDP, otvoreno.
Osvetniče,kakvo će biti obezbeđenje?
:)
Ja sam protivnik svakog nasilja prema ljudima koji snimaju filmove. Snimi film pa ga napadni na takav način. :)
Ma kakvo nasilje,mislio sam da li će fanovi moći da priđu da se slikaju sa Stevom od Čedinih gorila.
Да, стварно, на шта ли је Крип мислио? Стварно човек мора петпут да размисли пре него што било шта каже. Рецимо, да сам на горњи лик прокоментарисао "чекам вас", мислећи да једва чекам трибину и сучељавање мишљења, шта би неки помислили? :lol:
Pomislio sam šta bih ja uradio. :)
Nema više zezanja Džone,pa jel vidiš da su uhapsili onog dedu i proglasili ga za glavnog organitzatora terorističkih aktivnosti u Obrazu i u stanu mu našli stotine nalepnica Čekamo vas svih kalibara i vrsta.
Dočim su šipce koji su divljali ispred naših ambasada po Evropi nazvali mladim nezadovoljnim ljudima koji su opravdano gnevni što je Ica spalio albansku zastavu u Đenovi.
Размишљам да отворим погон за производњу хрватских, албанских, америчких и британских застава и да намлатим лову. Уз сваку заставу - упаљач гратис.
Simerijanac, ja mislim da je potpuno pogrešno žaliti se na hapšenja. Zar nije to zapravo vrhunac nečije političke subverzije i borbe? Skončavanje u zatvoru je valjda najbolji dokaz da neko u političkoj borbi radi pravu stvar. Uvek me je nervirao taj strah od robije kod ljudi koji prethodno ne strahuju da se upuste u neke provokativne aktivnosti.
Johne, bolje je da praviš vatrostalne zastave a prodaješ upaljače uz gratis zastavu. :)
Quote from: crippled_avenger on 18-10-2010, 18:54:37
Simerijanac, ja mislim da je potpuno pogrešno žaliti se na hapšenja. Zar nije to zapravo vrhunac nečije političke subverzije i borbe? Skončavanje u zatvoru je valjda najbolji dokaz da neko u političkoj borbi radi pravu stvar. Uvek me je nervirao taj strah od robije kod ljudi koji prethodno ne strahuju da se upuste u neke provokativne aktivnosti.
Meni su potpuno
hot momci koji ruše i ne plaše se robije. Mislim da se oni ustvari plaše kakvog društveno-korisnog rada, kukuruzišta, rudnika...te dalje mislim da bi država trebala da im pomogne da te strahove prevaziđu, po principu klin se klinom izbija. U ovakvoj postavci stvari, ljudi koji se plaše robije, a skloni su provokacijama, nemaju šta da izgube sem svojih okova. A dobiće čitav svet!
Ontopic, opasno mi se gleda to Šišanje, kako izdržati do decembra. :cry: :lol:
lilit, kad smo već kod okova, stvorila si poetsku atmosferu a pošto si iz Bosne, znaš da je mali korak od poezije do njene implementacije u stvarnosti :)
Quote from: crippled_avenger on 18-10-2010, 19:15:04
lilit, kad smo već kod okova, stvorila si poetsku atmosferu a pošto si iz Bosne, znaš da je mali korak od poezije do njene implementacije u stvarnosti :)
malo parafraziram svoje omiljeno štivo koje je, začudo, uvek prigodno. left wing rules. :lol: :lol:
i da...jeste da mi je srce uvek bilo u četničkoj istočnoj bosni, al ne podsećaj me na pesnike & guslare & naucnike. :cry:
Крипе, има нечега у томе што кажеш о робији. Будеш једно време дисидент, па ако "твоји" дођу на власт, аутоматски постајеш народни херој и борац за праведније друштво. Мака Арсенијевић, на пример. Хулиган кога аболира председник државе нападајући хулигане из другог табора. Дивота.
Quote from: crippled_avenger on 18-10-2010, 18:54:37
Simerijanac, ja mislim da je potpuno pogrešno žaliti se na hapšenja. Zar nije to zapravo vrhunac nečije političke subverzije i borbe? Skončavanje u zatvoru je valjda najbolji dokaz da neko u političkoj borbi radi pravu stvar. Uvek me je nervirao taj strah od robije kod ljudi koji prethodno ne strahuju da se upuste u neke provokativne aktivnosti.
Pazi,lako je nama da iz ove pozicije hladno rezonujemo u stilu:-Robija je za srpske patriote pozitivna stvar jer će ih očeličiti i očistiti žito od kukolja,tj. pokazati ko ima muda,glavu i kredibilitet da po izlasku iz zatvora predstavlja autentične srpske nacionaliste.
Ja ne mogu tako da razmišljam iz prostog razloga jer je 99 posto tih klinaca palo ni zbog čega,to jest zbog lepljenja plakata i nalepnica, a sada ih muče ustaškim metodama da priznaju nešto što ne postoji.Pa čak i ako rezultat toga bude da za deset godina od njih nekoliko nastane iskrena,nestranačka i jasno profilisana patriotska opcija,cena će biti previsoka zbog ostale nevine dece kojima će vlast robijom sjebati život.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.srpskinacionalisti.com%2Fdownload%2Ffile.php%3Favatar%3D4571_1287279970.jpg&hash=a452141cdd623f3f69faa31f61d5822797e8cd85)
Мада мислим да би српска патриотска екипа могла да престане да плагира наци-дизајнере. Или - ето буни се конспиратолог у мени - неко то ради намерно.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.politische-bildung-brandenburg.de%2Fextrem%2Fbilder%2FLunikoff_Niemals-auf-Knien.jpg&hash=3ffa44637f854bdf031588fd520bc7cf247f7e75)
GRUPA SA FEJSBUKA:
QuoteGledajte besplatno online film Šišanje / Skinning
Oktobar, 17. 2010. film je izasao na internetu
DA BISTE GLEDALI FILM
POZOVITE PRIJATELJE "
javascript:fs.select_all();
NAPISITE NA ZIDU KOLIKO STE PRIJATElJa POZVALI
ZATIM IDITE NA KARTICU GLEDAJ sisanje :) i swe je tamo objasnjeno
Ne znam stvarno za taj leak.
A što se robije tiče, nikome to ne bih poželeo, da se razumemo, ali ako si toliko tvrd borac i ideš tako daleko onda je ona prirodan, nužan deo priče. Bez nje ne smeš da prođeš ako si spreman da praviš krupne stvari da bi u potpunosti shvatio njihovu težinu.
http://www.utripu.com/sta-se-dogadja/filmovi/f-izlog/12704-premijerno-prikazan-film-sisanje.html (http://www.utripu.com/sta-se-dogadja/filmovi/f-izlog/12704-premijerno-prikazan-film-sisanje.html)
http://www.utripu.com/sta-se-dogadja/filmovi/kritika/12452-sisanje.html (http://www.utripu.com/sta-se-dogadja/filmovi/kritika/12452-sisanje.html)
E, inače patriotski projekat o kom sam pričao, po svemu sudeći, guess what - NIJE DOBIO na konkursu :)
Bio sam na FB grupi. Jesi li pogledao film? :)
Moj kolega već šest godina pokušava da prođe na konkurisima sa dokumentarno-igrnim filmom o Pupinu.Sabrao je izvanrednu građu(pošto je i član američke asocijacijacije dokumentarista nabavio je izvanredne materijale iz Amerike koji su ovde gotovo nepoznati) ali guess what?-ne može da prođe,previše je srpski.
Šišanje živopisano i na Popboksu. By Kristina Đuković.
http://www.popboks.com/tekst.php?ID=8249 (http://www.popboks.com/tekst.php?ID=8249)
U strahu da svom junaku ni u jednom trenutku ne daju za pravo, autori filma se odriču svake mogućnosti da ispričaju njegovu priču.
e ovoga sam se ja plašio, dobro je ovo formulisala
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanje-vratilo-publiku-u-bioskope.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanje-vratilo-publiku-u-bioskope.html)
Хм. Да ли би ми појаснио једно? У горњем тексту истичеш важност Шишања и то што је привукао публику, а овде се већ дуго води расправа и износе се мишљења која о филму нису претерано позитивна. Или је све отприлике ту негде, филм је - ајде - осредњи или негде у доњој половини скале. Упечатљиво је да су мејнстрим критике углавном позитивне (осим Лакићкине, ето), док андерграунд углавном није задовољан филмом. Како видиш позицију Шишања у том светлу? НСФ би ваљда требало да уздрма управо ту мејнстрим "сцену", а испаде да је ово мејнстрим миљеник који, како си сам приметио пре неку страницу, не комуницира баш добро с онима који су "из те приче". Или ја машим поенту онога што видиш као НСФ или нисам схватио нешто друго.
Узгред, сајт Траблмејкер је тражио да пренесе мој текст, па ће се појавити и тамо.
Quote from: crippled_avenger on 19-10-2010, 03:05:29
Bio sam na FB grupi. Jesi li pogledao film? :)
Ne. Strahujem od virusa.
Ako se okanemo scenarističkog udela za koga je sve relevantno već rečeno(vrlo dobar tekst Kristine Đukić!!!) i usredsredimo se na rediteljsko uobličavanje teksta,stvari stoje isto toliko loše.Postavljanje scena,kadriranje i vođenje glumaca nema ni jedno orginalno rešenje,po kome bi smo trebali da prepoznamo rukopis reditelja.Scene su prežvakane kopije američkih filmova.Ne radi se o omažu,ili citatu nego o netalentonavom prepisivanju.Likovi nemaju šta da rade u scenama koje nisu akciono nasilne pošto im niko nije ni dao smislene zadatke.Delovi teksta koji nisu političke parole se promrljaju i zbrazavaju ,kao da je cilj bio da niko od glumaca ne napavi lik.
U koliko Holivudskih filmova je scena dovođenja uhapšenih u policijsku stanicu počinjala totalom iz gornjeg rakursa gde je velika gužva i pojavljuju se prostitke?I naš policijski insektor u prolazu ima repliku sa transvestitom-prostitutkom pre nego što se pozabavi pristiglim uhapšenicima.Kada se ne prepisuje scena,onda nastaje muka ako u njoj ima više likova,ne zna se šta bi sa njima.
Čak i ljubavna scena je prepisana iz porno produkcije,opšti planovi koji beskrajno traju,a uverljivost treba da nam pruži očigledna činjenica da glumci ne glume nego se tucaju.Nemušti flash back nimalo ne doprinosi utisku koji ova scena ostavlja.
I tako možemo da idemo u beskrajno sekciranje a da ne nađemo ništa više od onoga što sam rekao na samom početku da se ne radi o filmu nego o partijskom plakatu.
Quote from: John Reynolds on 19-10-2010, 14:23:21
Хм. Да ли би ми појаснио једно? У горњем тексту истичеш важност Шишања и то што је привукао публику, а овде се већ дуго води расправа и износе се мишљења која о филму нису претерано позитивна. Или је све отприлике ту негде, филм је - ајде - осредњи или негде у доњој половини скале. Упечатљиво је да су мејнстрим критике углавном позитивне (осим Лакићкине, ето), док андерграунд углавном није задовољан филмом. Како видиш позицију Шишања у том светлу? НСФ би ваљда требало да уздрма управо ту мејнстрим "сцену", а испаде да је ово мејнстрим миљеник који, како си сам приметио пре неку страницу, не комуницира баш добро с онима који су "из те приче". Или ја машим поенту онога што видиш као НСФ или нисам схватио нешто друго.
Узгред, сајт Траблмејкер је тражио да пренесе мој текст, па ће се појавити и тамо.
Johne, šta ja sad da radim?
Da se ubijem što film nije bolje vrednovan?
Da izgovorim samokritiku?
Primećujem da ti priželjkuješ neku moju reakciju već kroz nekoliko postova, ali mi izmiče kakva ona treba da bude? Ja mislim da si ti lepo napisao. Da je dosta toga što si rekao tačno. Da su neki kriterijumi koje primenjuješ možda malo previsoki. Da si možda neke elemente čak i precenio. Ali generalno, tekst mi je u redu, i ti to znaš, uostalom, linkovao sam ga i ljudi su imali priliku na mom blogu da vide šta ti misliš o tome.
I ja sam imam svoje rezerve prema filmu, svakako ne spadam među one koji sede na Sagiti i plaču što se ljudima ne sviđa film. Big deal, dok neko pametniji i talentovaniji ne snimi bolji, ovo je najbolji srpski film o skinhedima. :)
Reakcije na NSF u principu nikada nisu ni bile baš najbolje u najtvrdokornijem delu onoga što ti nazivaš undergroundom, šta god to značilo. Pogledaj SRPSKI FILM. Jedan tako hrabar, radikalan, rekao bih drastičan film. Taj film je sahranjen baš od onih kojima je trebalo najviše da se dopadne. ZONA MRTVIH je sahranjena baš od onih koji bi trebalo da se obraduju takvom filmu. ČARLSTON ZA OGNJENKU isto tako. EDIT I JA ili BEOGRADSKI FANTOM su imali sreće da se ne bave stvarima koje pobuđuju gnev a nisu ni bilo dovoljno zanimljivi ljudima koji su raspoloženi za tu vrstu zakopavanja.
U tom smislu, ŠIŠANJE je prošlo kao i svaki predstavnik NSFa, mobilisalo je publiku koja inače ne prati srpski film, ima jako visoke kriterijume i zahteve i onda su ga oni pogledali i posrali se po njemu.
Ja sam u principu i znao i najavljivao još ranije na ovom topiku da se ovaj film tebi neće dopasti jer nije to dokument o našoj nacionalsocijalističkoj sceni i tim stvarima i ima ideološku agendu od koje će ti pozliti, pa u tom smislu ni ne mislim da je tvoja reakcija i generalna reakcija išta neočekivano.
Ali, isto tako drago mi je da ga ljudi gledaju u bioskopu, da ga je mejnstrim kritika prihvatila, i mislim da je sasvim prirodno da pokušavam da sagledavam stvari tako da mogu da osetim kako nisam straćio tri godine svog života. Ja bih lično najviše voleo da nekada napišem scenario za film koji će se tebi dopasti, ali dok se ne to desi neću biti očajan i ako to bude film koji se dopada Nenadu Polimcu koga izuzetno poštujem, ili koji zanima ljude do čega je meni kao ljubitelju repertoarskog filma izuzetno stalo.
Možda ti očekuješ da ja sa tobom podelim dosledan pesimistički pogleda na film, ali mislim da ipak previše očekuješ od mene.
To što ljudi na ZS ili nacionalsocijalisti ili Dubravka Lakić ne vole film može biti presudno nekom filmu kao što je SRPSKI FILM koji ima scenu seksa sa bebom pa objektivno ni ne može da se prikazuje masovnijoj publici i važno im je da prija ljubiteljima alternativnog filma, kritici i sl. ŠIŠANJE je naprosto film koji ima više frontova na kojima može da se bori, pa iako je bitka za tvoju naklonost izgubljena, zato nas voli mejnstrim kritika i publika.
Šta da radim sa tim što se film ne dopada ljudima "iz te priče"? Mislim tim ljudima se štošta ne dopada. :) Oni ne vole mnogo šta u ovom društvu.
NSF u svakom slučaju nema smisla ako snima filmove za marginalizovane društvene grupe nego ako uspeva da se plasira do publike i da pobedi mejnstrim na njegovom terenu. Nikada nije bila ideja NSFa da snima filmove o skinhedima za skinhede, kriminalcima za kriminalce, ljudima koji jebu bebe za one koji to inače rade, nego da te teme dovede na veliki ekran. I ŠIŠANJE kakvo god da je, po meni, ipak ima više kvaliteta od onoga što kod nas inače prolazi kao mejnstrim i drugačiji je film, bar se meni čini.
A ŠIŠANJE je već nesumnjivo značajan film. On može da ne bude dobar, ne ulazim ja u to ovom prilikom, ali odjeknuo jeste, ljudi ga gledaju iako nije reč o nekom šundu i lakoj komediji, mislim da ima zanimljivu temu, da o nečemu govori. ŠIŠANJE je film koji sebe doživljava dosta ozbiljno, i mislim da je dobro da je jedan film koji pretenduje na "ozbiljnost" privukao publiku. I mislim da je to značajno. Odavno nismo imali da filmovi razviju autentičnu polemiku u javnosti a SRPSKI FILM i ŠIŠANJE su to uspeli. Da, naravno, autori filmova gostuju u medijima uvek u vreme premijere, ali ŠIŠANJE je oko sebe zaista imalo i pravu priču i pokazalo je da ima neki širi društveni smisao, barem po izboru teme.
Naša kinematografija odavno nije imala film koji o nečemu govori. Mislim da ŠIŠANJE, kakav god da je, ipak ima taj kvalitet i nije neki besmislen timewaster, kako god ga ti vrednovao na kraju...
Ма каква те бре самокритика спопала, није ми тако нешто било ни на крај памети. Ниси окачио своје виђење Шишања ни на Корнеру и то је мени сасвим океј, чак би било потпуно безвезе да рецензираш оно на чему си сад радио. Исто тако ми је јасно да ти је драго што је филм гледан и дао си одговор за оно што ме је занимало, зашто сматраш Шишање значајним.
Андерграунд је вероватно лош израз, мислио сам на блогере и мањој мери форумаше, дакле људи који од писања критика не зарађују неке (велике) новце. Под људе из "те приче" сам мислио на њих, на ту неку врсту публике коју је нешто теже, како кажеш, привући у биоскопе, наравно да ме је баш брига да ли се допада нацистима или не; штавише ево скокнуо сам до Стормфронта, не видим да је ико коментарисао филм ван уобичајених наклапања оних који га нису ни видели.
У суштини, дао си ми одговор за оно што ме је занимало, и с моје стране провокације није било.
Е, јбг, паде гол за Брагу, хтео сам још нешто да напишем али не могу да се концентришем. Нпр, онај твој Рамбо делује баш океј, уверен сам да има још тога занимљивог (и не само из твог пера), па где завршавају ти текстови?
Quote from: John Reynolds on 19-10-2010, 22:32:28твој Рамбо
nije ni čudo što je propao na konkursu :)
Ne, nismo išli sa tim na konkurs. Mislim, niko nije ni imao iluzije da se takav film može snimiti tim nekim tipičnim putem. Išli smo sa nečim drugim, dosta drugačijim žanrovski ali isto patrtiotskim. Ali, ruku na srce, ni ŠIŠANJE nije dobilo pare za snimanje, tek za postprodukciju, već kad je snimljeno...
...a u jučerašnjem broju BLIC PULSa u tekstu "Čuvar gradskog duha" Saša Čordić policajac nedavno od ministra odlikovan za svoj kultur-rasizam under (invisible) fire ("Moj si Beograd došao da rušiš???") otkriva svoje planove glede slobodnog vremena...
* Kada si poslednji put bio u bioskopu, pozorištu?
- Uf, ne sećam se. Nemamo vremena. U bioskop planiram da idem, da gledam " Šišanje"...
...štonokažu u Mačvi i Gornjem Podrinju, Every old sock needs an old shoe...
A u nekim delovima se to zove i kampanja.
Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 20-10-2010, 11:47:33
...a u jučerašnjem broju BLIC PULSa u tekstu "Čuvar gradskog duha" Saša Čordić policajac nedavno od ministra odlikovan za svoj kultur-rasizam under (invisible) fire ("Moj si Beograd došao da rušiš???") otkriva svoje planove glede slobodnog vremena...
* Kada si poslednji put bio u bioskopu, pozorištu?
- Uf, ne sećam se. Nemamo vremena. U bioskop planiram da idem, da gledam " Šišanje"...
Eto ko bi mogao da glumi u nastavku Šišanja.
Steva bi jedva dočekao da angažuje naturščika sa tolikim iskustvom u ovim stvarima a naročito što se radi o nacionalnom heroju koji će u bioskop dovesti na stotine hiljada novih gledalaca.
Šišanje 2 počinje tako što Mina, da bi osvetila Novicu, baca molotov na romsku kuću u ciganmali.
Bivša policajka Lidija,sada vatrena članica NVO i borac za gej i prava manjina i socijalno ugroženih grupa, zatekla se tu jer je delila laptopove malim cigančićima.
Na pozive za pomoć, zatiče grupu Roma koji joj kažu da je u zapaljenoj udžerici ostalo dete.Lidija hrabro uleće unutra i izvlači malu romsku devojčicu,garavu ali živu i zdravu.Saznaje da je dete siroče pa je ona odvodi u svoj stan dok sa socijalnim službama ne reši njen status.
Policija reaguje, Minu hapse i dovode je na tretman kod inspektora Milutina.
Lidija ubeđuje Milutina da joj na osnovu starog prijateljstva dopusti da pre batina razgovara sa Minom.
Posle održanog Lidijinog predavanja po udžbeniku Soroševe NVO centrale,Mina doživljava prošišćenje i shvata da je sve vreme bila na pogrešnoj strani.Ona odaje svoje bivše ortake, članove naci bande a zauzvrat Milutin sredi da Minu oslobode optužbe.
Lidija nudi Mini da neko vreme provede kod nje u stanu da bi se sakrila od bivših članova naci bande koji je traže da bi joj se osvetili.
Mina i Lidija provode vreme u igri sa malom romskom devojčicom koju zavole materinskom ljubavlju pa odluče da je zadrže.
Istovremeno,njihovo snažno prijateljstvo prerasta u nešto više od toga i njih dve u sebi otkrivaju lezbijske porive preko kojih ostvaruju snažnu ljubavnu vezu koja započinje stidljivim a nastavlja se vatrenim i razuzdanim seksom.
Sledeće što planiraju je da ozvaniče svoju vezu brakom i usvoje devojčicu kojoj daju ime Atina inspirisane podrškom koju gej poppulaciji daje velika srpska estradna zvezda JK.
Naravno,suočavaju se sa problemom zvanim rigidni zakoni Srbije i osudom primitivne okoline koja ih u tome sprečava, ali njih dve su odlučne da istraju do kraja u svojoj odluci.
Ali! Neočekivani obrt.
Mina saopštava Lidiji da je trudna i da nosi malog dečaka.
Lidija je zbunjena,ali Mina joj objašnjava da je trudnoća posledica seksa sa Novicom i da je rešena da abortira.
Iako obučena po najvišim standardima feminističke pro choice ideologije,Lidija opijena svojom ljubavlju prema maloj Atini,ubeđuje Minu da rodi dete kako bi Atina dobila brata koji će zajedno sa njih tri živeti u toplom porodičnom gnezdu.
Mina se slaže i odlazi u porodilište da se porodi a Lidija se neoprezno poverava Milutinu.
Milutin je naravno na platnom spisku mafije,SPC,ruske FSB i naci gangova koji su spremni da debelo plate za ovu poverljivu informaciju koju im on odmah saopštava.
Milutin istovremeno ovo poverava svojim vezama u tužilaštvu i vrhu policije koji sada imaju idealnu priliku da pohvataju celu bandu navijača skinheda koja im toliko dugo izmiče.
Skinsi sada imaju novog vođu,Belog,koga tumači Vuk Kostić, koji odlučuje da lično kazni Minu kako bi tim primerom zastrašio potencijalne izdajnike i drukare, pa se maskiran u bolničara noću krišom uvlači u porodilište.Ali policija već čeka ispred Minine sobe.Panduri maskirani u babice skaču iz zasede, hvataju Belog i hapse ga.
Dešavanja u porodilištu prati i novinarka Stankica koja se tu zatekla u poseti drugarici medicinskoj sestri .Stankica je čuvena u domaćim medijima po beskompromisnoj i hrabroj borbi protiv organizovanog kriminala i navijača.Glumi je Vanja Ejdus.
Ona se mobilnim ekskluzivno uključuje u program državne televizije i direktno prenosi dramu iz porodilišta. Lidija preko TVa vidi šta se događa i hita da pomogne Mini.Malu Atinu zaključava u stanu da je u porodilištu ne bi izlagala opasnosti.
Ali skinsi već imaju njenu adresu od Milutina,obijaju stan i kidnapuju devojčicu.
Počinju pregovori:-Skinsi sa tajne lokacije ucenjuju policiju da pusti Belog ili će ispeći na ražnju malu Atinu.
Ceo događaj iz razumljivih razloga privlači JK koja nudi kriminalcima da organizuje aukciju svojih najskupljih cipela i plati im otkup za malu romsku devojčicu.
Oni to odbijaju jer traže Belog.
Vlasti su pod velikim pritiskom javnosti da puste Belog a nemaju mogućnosti da saznaju gde je tajno skrovište skinsa jer je Mina pod anestezijom i sprema se za porođaj carskim rezom.
Lidija zove Milutina i moli ga da joj oda gde su tajni štekovi naci bande. Milutin pristaje pod uslovom da Lidija pristine na seks s njim jer zna koliko ga je puta sa gađenjem odbijala kada joj se nabacivao.Lidija je spremna da plati i najvišu cenu za spas onih koje voli.
Konačno dobija adresu I saopštava je muriji.Ali!
Užas! Neverica! Policija ne želi da interveniše.Niti da pregovara sa teroristima.Vrh vlasti odlučuje da žrtvuje život male Romske devojčice da bi Belog izvela na sud i javno raskrinkala bandu a naročito njene prave finansijere I inspiratore.U tome se posebno ističe visoki funkcioner tužilaštva Himen koga glumi Bane Bumbar.
Lidija je očajna.Sedi na ulici I histerično plače.
Prilazi joj mladić riđe kose i pita je zašto plače.Lidija se jada da niko više ne može da joj pomogne ali posle mladićevog insistiranja,ona mu ispriča sve što je tišti.Mladić joj traži adresu tajnog skrovišta bande i ubrzano se udaljava.Kamera sve vreme snima mladića otpozadi tako da ne vidimo o kome se radi.Zatim vidimo mladića ispred neke kuće u predgrađu kako se vere uz oluk I tu je rez.Ispred porodilišta I dalje napeto.Stankica mobilnim snima Minin porođaj što u direktnom prenosu prati cela Srbija.Dečak!
Srbija je u transu.
A onda prelaz na onu kuću iz koje se čuju tupi udarci nekoliko sekundi.
Vrata se otvaraju i prvo se pomalja glava male Atine,žive iI zdrave a iznad nje glava onog mladića riđe kose i mi tek sad prepoznajemo lice našeg heroja Saleta Čordiča koji izgovara sledeće reči:-Beogradsku decu ste došli da otimate.
Sale predaje Atinu egzaltiranoj Lidiji i skromno se udaljava jer je upravo prekinuo godišnji odmor da bi učinio herojsko delo.Lidija odlazi u najčuvaniju zgradu u zemlji,TV B92 i odatle sva srećna zove Minu da joj saopšti radosnu vest i od nje saznaje da je rodila zdravog dečaka.Saopštava policiji da je Atina na sigurnom na šta policija trijumfalno izvodi Belog pred okupljene novinare.Lidija i Mina pokušavaju da saznaju ime nepoznatog spasioca I na osnovu opisa,policajci shvataju da se radi o njihovom kolegi Čordiću.TV ekipe na čelu sa Stankicom odlaze u njegov skromni dom I jedva uspevaju da ga nagovore dad a izjavu za medije.Odbija svaki pokušaj da mu se uruči odlikovanje za hrabrost i novčana nagrada koju su obezbedila strana gej i lezbo udruženja,ali ipak prihvata kartu za VIP ložu JK za njen koncert u Areni.Mina I Lidija odlučuju da daju sine ime Saša.
Koordinisanom kampanjom Tužilaštva i Stankice menja se Krivični zakonik kojim se unose preventivne smrtne kazne za navijače i skinse a donose se i posebni zakoni kojima se legalizuju gej brakovi i dozvoljava im se da usvajaju decu.
Mina I Lidija odmah zakazuju venčanje a kum je naravno Saša.
Milutina prijavljuju, ali vlasti ga ne diraju jer on zna mnogo prljavih stvari u kojima su učestvovali tako da ostaje nekažnjen.
Kao i uvek,pravi inspiratori i organizatori huliganskih bandi na žalost ostaju nepoznati.
Ali ne može baš da bude totalni hepiend,i ovo je dovoljno.
Pazi, Simerijanac, ovo uopšte nije loš zaplet dok ti nije nestalo daha negde kada si uveo lik Belog!
Барбарогеније
Наслов овог чланка, представља део наслова романа нашег контроверзног и авангардног философа из протеклог века - Љубомира Мицића, којим се описује његов идеал - залагања за балканизацију и варваризацију Европе. Овакве тежње ка примитивном и изворном јављају се након Првог светског рата, и настају из разочарења у западноевропске вредности и засићености западноевропском културом.
Мицић у оно време свакако није експлицитно имао на уму вид примитивизма који је карактериситчан за модерне фудбалске хулигане, јер је сам разликовао варваризам од дивљаштва, али на овакву његову философску поставку, неодољиво ацоцира једна актуелна чињеница.
Наиме, ,,навијачко-хулиганска" поткултура, која је својевремено на исток Европе увезена са Запада, у данашњој Србији развијена је до крајњих консеквенци. И као таква, данас је фактички окренута против свог духовног изворишта, то јест западног културолошког модела, који спорт данас третира као инструмент капитализма, интернационалистичког свемешања и пацификовања навијача, не би ли Систем у сваком случају остао безбедан. Наиме, нереди су Систему одговарали некада, када је требало урушити традиционалне вредности у друштву, као реликвију прошлости. Данас је прича, мало другачија... Навијачки нереди, уколико су сами себи циљ, свакако јесу дивљаштво, али уколико су плански усмерени племенитим политичким циљем, онда им је и природа сасвим другачија. У данашњем времену када деструктиван карактер Система добија све веће размере, бунтовнички нагон природно добија све исправнији вид. Управо онакав какав је доминирао 10.10 на улицама Београда...
Прекид утакмице и понашање наших навијача у Ђенови, уз нереде везане за педерску параду, и даље су тема број један у овдашњим медијима, што је и разумљиво с обзиром да су дешавања пред (прекинуту) утакмицу, медијски ,,накалемљена" на сукобе у центру Београда, који су се десили два дана раније.
Јасно је да је наведени догађај у Ђенови, послужио као додатни повод, и оруђе пропаганде и репресије режима. И сви трезвени националисти (међу њима и они који навијају за Звезду и подржавају борбу Делија против ФСС-а), свесни су да ово није требало да се деси, поготово не у овом тренутку. Многи верују да овдашње режимске службе имају удела у ђеновској ноћи, а медијима и чаршијом, провлаче се и разне друге теорије о позадини целе ствари, од става да је реч о пуком ,,хулиганском лудилу", па до идеје да је Звезда, или пак поражена струја у ФСС-у , желела да напакости Томиславу Караџићу. Оно што је сигурно, јесте да и домаћин меча има велики удео у кривици, јер је веома лукаво провоцирао и користио насилништво појединих гостујућих навијача, не би ли без спортске борбе, дошао до три бода.
Што се србског националистичког становишта тиче, дешавања у Ђенови не могу се једнозначно третирати.
Са једне стране, чин главне ,,звезде" италијанске вечери, Ивана Богданова и осталих навијача који су издејствовали прекид, компромитовао је још једанпут у очима просечног човека у Србији, читав навијачки покрет, а самим тим и све младе националисте (који су у режимским медијима поистовећени са појмом ,,навијачи" или ,,хулигани"). Тиме је омогућено режиму да интензивира и поткрепи своју пропаганду и репресију против националиста, и таква ствар је уздрманом режиму, само два дана после 10-тог, дошла као ,,кец на једанаест" и као велика сатисфикација..
Али са друге стране, свако ко је националиста не може бити равнодушан према представи милитантних Срба, који својом појавом макар и симболично и примитивно пред ТВ аудиторијумом пркосе Систему, србским душманима и западном лицемерном пацифизму. Нема већег примитивизма, од млакости према злу... Жеља за отпором и одговором, увек је плелемитија, па чак и када је примитивна...
Свакако Иван Богданов и њему слични нису ваљани узор србској омладини, и уопште, због многих противречности које у себи носи, навијачки покрет не може бити револуционарна снага препорода у друштву. Ипак, то не значи да он не може имати и своју позитивну улогу при таквом процесу. Да бисмо то ваљано схватили, морамо више укључивати срце и мозак, а мање телевизију.
И не требамо у малограђанском духу кукати како ,,испадамо дивљаци пред Европом" и како се ,,само брукамо". Не требамо се ни трудити да се допаднемо слуђеним грађанима глобалног села, поготово не њиховим господарима, који су нам у више наврата слали бомбе, које су рушиле и убијале наш народ. Хоће ли нам мондијалистички ,,варвари" бити мерило цивилизованости и нормалности? Наравно да неће, и наравно да желимо да верујемо да је ,,дивљаштво" србских ултраса, корак даље од ЕУ болести, од њеног лицемерног пацифизма, и њене трулежи.
http://www.posmatrac.com/ (http://www.posmatrac.com/)
Quote from: crippled_avenger on 20-10-2010, 19:54:17
Pazi, Simerijanac, ovo uopšte nije loš zaplet dok ti nije nestalo daha negde kada si uveo lik Belog!
Jebiga,ipak se ja nisam školovao za to a i ponele su me emocije prema maloj Atini.
Ali svejedno,moraš da priznaš da bi brat Vuk itekako isporučio u ulozi vođe huligana.
Niam siguran. On je suviše mlak da bi bio vođa, osim ako ne bi igrao nekog klišetizirano impotentnog vođu koji je vođe baš da bi nadoknadio taj problem.
Uostalom, vidi se u ŠIŠANJU gde je Vukovo mesto na tribinama. :)
Quote from: crippled_avenger on 21-10-2010, 02:22:39
Uostalom, vidi se u ŠIŠANJU gde je Vukovo mesto na tribinama. :)
U loži,kao bahati sin vlasnika nekog fudbalskog kluba?
Ajde reci koju ste mu ulogu dodelili ako nije preveliko spojlovanje,baš ma zanima.
Ako prepričam sve prijave po forumu ko će od Sagitaša da pogleda film :)
Što se škole i pisanja tiče, Simerijanac, evo ja sam školovan, ali šta vredi kad ne umem. :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ff658.mail.yahoo.com%2Fya%2Fdownload%3Fmid%3D1%255f25650%255fAEMLDUwAAHkATME8BgEMHAFPghU%26amp%3Bpid%3D2%26amp%3Bfid%3DInbox%26amp%3Binline%3D1&hash=a145a9744e682091fb4ddff4e24315847f51b279)
Dobra je slika samo se ne vidi. Ne mozes da linkujes diurektno slike iz tvog privatnog mail-a.
Aha, nije mi palo na pamet posto je ja vidim :oops:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi542.photobucket.com%2Falbums%2Fgg429%2FBojan_B%2FRazno%2Fradoznali.jpg&hash=cc3800f02e4f32e721f765612ac4752785032fd2)
The Wanderers (http://www.youtube.com/watch?v=8OL7_Xa1Q48#)
daki bojsi hehe mlogo pre 69 te bili prisutni anbolivbl
najravouchenije celavci su u ovom filmu Baldies preteca skinsa a oni spuki skamovi su ducky boysi,5 plus za debelinu baldija,2 minus za tabadzije daki boyse,NEK kenja ko sta oce ovi gore su prvi skinsi........izuzetak dr martensa,i pilot jacketsa se prasta,,,,,
а присуство црнца међу њима? или су ово скинси пре наци-скинса? вероватно јесу...него може ли ово негде олако да се скине, делује занимљиво.
Može da se skine. To je čuveni film.
http://www.megaupload.com/?d=GO4LAY2U (http://www.megaupload.com/?d=GO4LAY2U)
wanderers 1979 mazno sam sa megaupload foruma
skinhead cross culture dvd
The first American documentary about Traditional (Non-Racist) Skinheads. Focuses on the 'cross of cultures' that came together to form the Skinhead identity: The origins of the Skinhead scene in England, its roots in Jamaican Reggae and Ska (mid-'60s) to its revival and global impact with 2 Tone, Punk, Oi, and Hardcore (late '70s to present day). Features interviews and live concert footage by current bands across these various musical genres in the United States, England and Germany; discussing their viewpoints on Skinhead, its Working Class values, and its continuing relevance around the world.
http://www.megaupload.com/?d=22P0JCFI (http://www.megaupload.com/?d=22P0JCFI)
http://www.megaupload.com/?d=0XMIWJLO (http://www.megaupload.com/?d=0XMIWJLO)
http://www.megaupload.com/?d=4WYSVCTY (http://www.megaupload.com/?d=4WYSVCTY)
http://www.megaupload.com/?d=O2B262YU (http://www.megaupload.com/?d=O2B262YU)
http://www.megaupload.com/?d=8HTLZO64 (http://www.megaupload.com/?d=8HTLZO64)
http://www.megaupload.com/?d=MUNELZCZ (http://www.megaupload.com/?d=MUNELZCZ)
http://www.megaupload.com/?d=J6YF48K8 (http://www.megaupload.com/?d=J6YF48K8)
http://www.megaupload.com/?d=X5W09PKX (http://www.megaupload.com/?d=X5W09PKX)
http://www.megaupload.com/?d=2B3T9K86 (http://www.megaupload.com/?d=2B3T9K86)
http://www.megaupload.com/?d=O5MZK6KU (http://www.megaupload.com/?d=O5MZK6KU)
http://www.megaupload.com/?d=VIXX2UB2 (http://www.megaupload.com/?d=VIXX2UB2)
http://www.megaupload.com/?d=V3KZJDK3 (http://www.megaupload.com/?d=V3KZJDK3)
http://www.megaupload.com/?d=D0TJTZJ0 (http://www.megaupload.com/?d=D0TJTZJ0)
http://www.megaupload.com/?d=O7NZFMVC (http://www.megaupload.com/?d=O7NZFMVC)
http://www.megaupload.com/?d=UDA6XWCI (http://www.megaupload.com/?d=UDA6XWCI)
http://www.megaupload.com/?d=EX12LJC3 (http://www.megaupload.com/?d=EX12LJC3)
http://www.megaupload.com/?d=WNQ9RDED (http://www.megaupload.com/?d=WNQ9RDED)
http://www.megaupload.com/?d=0CGATDFO (http://www.megaupload.com/?d=0CGATDFO)
http://www.megaupload.com/?d=F6MOR2J0 (http://www.megaupload.com/?d=F6MOR2J0)
http://www.megaupload.com/?d=I6ECLSG7 (http://www.megaupload.com/?d=I6ECLSG7)
http://www.megaupload.com/?d=C2XQY02O (http://www.megaupload.com/?d=C2XQY02O)
http://www.megaupload.com/?d=3LD79MEQ (http://www.megaupload.com/?d=3LD79MEQ)
http://www.megaupload.com/?d=7R387KFP (http://www.megaupload.com/?d=7R387KFP)
http://www.megaupload.com/?d=T0VMBW9I (http://www.megaupload.com/?d=T0VMBW9I)
http://www.megaupload.com/?d=YK3XG7X6 (http://www.megaupload.com/?d=YK3XG7X6)
http://www.megaupload.com/?d=FTSB55OP (http://www.megaupload.com/?d=FTSB55OP)
http://www.megaupload.com/?d=WWAKQ6HX (http://www.megaupload.com/?d=WWAKQ6HX)
http://www.megaupload.com/?d=35GAUPMG (http://www.megaupload.com/?d=35GAUPMG)
http://www.megaupload.com/?d=ID4DC1KP (http://www.megaupload.com/?d=ID4DC1KP)
http://www.megaupload.com/?d=DVD12YWG (http://www.megaupload.com/?d=DVD12YWG)
http://www.megaupload.com/?d=H8XP1PY8 (http://www.megaupload.com/?d=H8XP1PY8)
http://www.megaupload.com/?d=BYBPG7O3 (http://www.megaupload.com/?d=BYBPG7O3)
http://www.megaupload.com/?d=UCZ6YT8Z (http://www.megaupload.com/?d=UCZ6YT8Z)
http://www.megaupload.com/?d=1DH47TBL (http://www.megaupload.com/?d=1DH47TBL)
http://www.megaupload.com/?d=OZKBU9FP (http://www.megaupload.com/?d=OZKBU9FP)
http://www.megaupload.com/?d=WS3PQ2LJ (http://www.megaupload.com/?d=WS3PQ2LJ)
http://www.megaupload.com/?d=E5VREJYN (http://www.megaupload.com/?d=E5VREJYN)
http://www.megaupload.com/?d=PPM4KLBH (http://www.megaupload.com/?d=PPM4KLBH)
http://www.megaupload.com/?d=BV9O8NPA (http://www.megaupload.com/?d=BV9O8NPA)
http://www.megaupload.com/?d=JODNN990 (http://www.megaupload.com/?d=JODNN990)
http://www.megaupload.com/?d=RJW3ER60 (http://www.megaupload.com/?d=RJW3ER60)
http://www.megaupload.com/?d=5ENGFNVZ (http://www.megaupload.com/?d=5ENGFNVZ)
http://www.megaupload.com/?d=Q98CH2B5 (http://www.megaupload.com/?d=Q98CH2B5)
http://www.megaupload.com/?d=EUW4S7LU (http://www.megaupload.com/?d=EUW4S7LU)
http://www.megaupload.com/?d=VCPFL8JE (http://www.megaupload.com/?d=VCPFL8JE)
Quote from: crippled_avenger on 25-10-2010, 19:37:36
Može da se skine. To je čuveni film.
Није чувен ако ја нисам чуо за њега! :) :)
sisanje procurelo na tub,jupiii
SISANJE 1/4 (http://www.youtube.com/watch?v=NieIBR2fIC8#ws)
malo analize nije na odmet,videh samo 40 min,za sada mi se Bojana Popovic tu svidja najvise,vec je zamisljam kako pravi gibanicu u kuhinji,palacinke i tako to,uh kakva cica
Seinfeld - The BootLeg (http://www.youtube.com/watch?v=PHV3pfkOBFY#)
Ladno i ja "glumim" u Sisanju, tj. "statiram" na prvoj gej paradi :evil:
Alo bre, gde je moj honorar ? xuss
Napravio sam grupu na fejsu, sad ste ga najebali xtwak :lol:
Svi mi koji smo "statirali" u filmu Šišanje protiv svoje volje !
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_135953586455187 (http://www.facebook.com/home.php?sk=group_135953586455187)
Bolje ćuti, Sine, da ti honorar ne uruči Dačić lično. :lol:
Daj bolje komentar o filmu (ako si ga pogledao). I gde se ti vidiš (koje vreme otprilike)?
Na samom pocetku, ako je to na ovoj uzas CAM verziji uopste pocetak, ona frka na gej paradi, panduri slikani sa ledja a nas krdo iza njih okrenuti facama, pokazacu ti kad izidje DVDrip, sad nema sanse jebiga.
Nego pogledo sam prvih 20-ak minuta i mogu da kazem da film uopste nije los, naravno u smislu da nije los za obicnu raju napacenu koja nema pojma o doticnim subkulturama, jedino sto mi ovde smeta je ovaj komedijas Stanislav, taj lik je visak, baca pricu na komediju, a tema je i te kako ozbiljna.
I dijalozi su mi skroz OK za sad, toga nije bilo u radnoj verziji scenarija, dobro je sto je to promenjeno, cim nabavim pare idem u bioskop da gledam, nadam se samo da ga ima u Rodi i l' Sumadiji...
A pocetak ovog ljubavnog "dvougla" je kontam preuzet iz Romer Stomper, jel se i vama tako cini, Rejnoldse, Simke, stakmen, reagujte ?
Jer situacija je ko preslikana, glavni ZLI baja iskoristava ribu samo sa seks, a podredjeni koji ima surovu spoljasnost al' zato dobru i neznu dusu, je tajno zaljubljen u nju i povremeno ocijukaju, no da ne prenagljujem bas preterano, ipak bolje da pogledam do kraja pa cu komentarisem detaljnije.
Pa pazi,jasno je da je Romper bio inspiracija za ljubavni trougao iz Šišanja,al pošto je ovo grozan snimak,nisam ni pokušavao da gledam pa ne znam kako su to razradili i koliko se srpska ljubavna priča razlikuje.Ali ako je glavni junak filma(u našoj verziji-Novica) ušao u pokret zbog Mine,a na kraju ga skenjaju,onda je paralela tu jer i Hando nastrada zbog ženske.Sve ovo nas dovodi do zaključka da su žene u politici još veća nesreća nego na brodu.
Uostalom,pogledajmo samo naše ministarke,silikonsku DS piljaricu Jecu i sve poslanice u Skupštini.
Hm, ovo dizelasi je moglo komotno da se zameni sa fenseri, il tako neki izraz prikladan vremenu u kojem zivimo, npr. ima navijaca zvezde koji su bas u tom nekom fensi fazonu, jer aj sto su prikazani skinhedsi koji u Beogradu ne postoje u ovoj formi jos od '97, nego su ubaceni bre i stanoviti dizelasi koji ne postoje u toj formi i jace od skinsa, no ko sto jedan od autora rece, pesnicke slobode jebiga.
Takodje mali ganci pominje nekakve "shanere", au leb ti jebem, da ne znam da se radi o vremenu sadasnjem, pomislio bih da se film bavi pocetkom 90-ih, bez zajebancije.
I bre, za trenutak sam cak pomislio da sam pogresio sto sam se pokacio sa Kriplom, jer da nisam (pu,pu, daleko bilo), vec bi poodavno gledo film na novinarskoj projekciji sa Rejnoldsom, al jebiga, sta da se radi, tak'a tura. :lol:
Idemo dalje, ovo priznanje profesoru posle samo 2-3 dana grize savesti je totalno, al' totalno nerealno, no ko sto rekoh, pesnicke slobode nazalost, jer jedina realna opcija u tom slucaju bi bila da ga je grizla savest jedno metar dana, pa da se tek onda na jedvite jade ispovedio, ovako ovo nema veze sa zivotom, a ni sa grizom savescu.
Inace ova skrnava CAM verzija traje samo 45 minuta, a i izvalio sam da fale neke scene, npr. scena tuce posle stadiona i tako neke, a nema ni kraja. :x
Isto me zanima kako su pocinioci uspeli da ostave DNK na mestu zlocina ? Kolko ja znam na kamenoj tabli je nemoguce ostaviti otisak prsta niti bilo sta, zar ne ?
Bilo kako bilo, ovo uopste nije tolko los film kako sam pretpostavljao da ce biti, cak cu dati sebi slobodu da kazem da je film sasvim solidan uprkos tome kakav lik ga je rezirao, i iz kojeg bekgraunda lik dolazi, mislim samo kad se setim kako je bio odeven skroz u belo, sa most antipaticnom facom i suzeno-retardiranim stavovima i komentarima u Utisku Nedelje, pa mi nije nimalo dobro.
Ali ponavljam, nije na nama da cenimo umetnike nego njihova dela, uostalom kolko po svetu ima nedajboze rezisera pa su im filmovi VR'.
Sto se tice glumaca, Solakoviceva odlicna, Kojo onako, ali OK, glavni lik pristojan, skineta takodje jaka, al' zato Relja i profesor DNO. Mada sta i ja serem kadse ne razumem u glumu, mogu da sudim samo po utisku koji su ostavili na mene.
Ja sam gledao negdje do ubistva i djeluje mi totalno neuvjerljivo, to jest razlog za to što je Novica učinio ili ne leži u ideologiji koju je prihvatio (on je u tom trenutku još nije prihvatio) ili je ovo reditelj loše odradio.
1.pocetak dvougla yeap,Bojana Novakovic ne POPOVIC kako sam greskom napisao je ribaca i po,sto se tice gresaka u filmu idemo,Viktor Savic bi trebo da nosi crnu fajerku--iliti kombat pod novosadski,ona kao celija skinsa tj mesto odakle planiraju akcije i skacu uz Direktore je sajinsfiksn trip,kao prvo svi skinsi u Srbiji cast izuzetcima mrze direktore jer nisu pravi skinhed bend i Soros im je bio sponzor,ne verujem da bi glavni skined Novici bas dao knjigu od 1200 din majnkampf na srpskom vec bi mu uvalio neki magazin sa NS ideologijom,,,
2,dijalozi joj mi zvuce nestvarno,lice jako na one iz s ratnika a to je slabo dosta,ps uzeti ime kluba radnicki kao asocijaciju za Rad to moze iziritirati Radove pristalice a vec je---zar se nije mogo izmisliti ime za klub Pobednik ili tako neto Vitez haha,izraz dizelasi je mrtav jer ih vise nema,neko je pokusavo pojedinci da ih vrati ali dizela poganih nema vec 10 god i vise u zemlji ni ne treba da postoje jer su pobili najvise ljudi od svih pokreta ikad na ovim teritorijama
3.skinetica je savrsena,scena kod pandura na pocetku ccc.1 samar,bila bi 2 pandura koja bi ih lomila tamo,nije ovo alisa u zemlji cuda vec Srbija,,,scena na stadionu je dosta jaka,,,,
4.bilo bi bolje da je omot filma plakat umesto Novice sa pola glave shaved pola ne ,imo samo cizmu ili tako nesto,secam se omota r stompera sa pola osencene glave kad je vhs u Srbiji bio izdao tack production,,,,,
5.i mislim da bi bilo bolje da se sve desava u drvno tehnicarskoj skoli takve su uvek pune malko mesanog mesa navijaci skinsi punksi itd.....
Quote from: stakmen on 26-10-2010, 15:18:22
Bojana Novakovic ne POPOVIC kako sam greskom napisao je ribaca i po,
Mislim da je ovo jedina stvar u Šišanju oko koje je postignut konsenzus.
Quote from: stakmen on 26-10-2010, 15:18:22
kao prvo svi skinsi u Srbiji cast izuzetcima mrze direktore jer nisu pravi skinhed bend i Soros im je bio sponzor,ne verujem da bi glavni skined Novici bas dao knjigu od 1200 din majnkampf na srpskom vec bi mu uvalio neki magazin sa NS ideologijom,,,
xjap
Quote from: stakmen on 26-10-2010, 15:18:22
scena kod pandura na pocetku ccc.1 samar,bila bi 2 pandura koja bi ih lomila tamo,nije ovo alisa u zemlji cuda vec Srbija
Imaj u vidu da Steva ipak nije hteo toliko da ocrni policiju,ipak su oni na istoj strani barikada.
Quote from: stakmen on 26-10-2010, 15:18:22
i mislim da bi bilo bolje da se sve desava u drvno tehnicarskoj skoli takve su uvek pune malko mesanog mesa navijaci skinsi punksi itd.....
xcheers
Prve reakcije Sindže i stakmena su me samo još više zainteresovale za film.Na kraju ćete me naterati da odem u bioskop pre nego što se pojavi DVD rip.
ljudi ocu da zenim tu Novakovic,samo cu morati da sakrijem da sam portir i alkos i da imam poremecenu kevu sajkopatu i zivim u warzone delu limana
Quote from: Albedo 0 on 26-10-2010, 15:06:56
Ja sam gledao negdje do ubistva i djeluje mi totalno neuvjerljivo, to jest razlog za to što je Novica učinio ili ne leži u ideologiji koju je prihvatio (on je u tom trenutku još nije prihvatio) ili je ovo reditelj loše odradio.
Čekaj, Albedo, gledao si ovo na YouTubeu? Pa, da li si ti pri sebi? To nije film, to je 45 minuta snimljeno kamerom telefona u bioskopu.
Ja ne znam gde ti živiš, ali strpi se još malo, sigurno će film doći do nekog bioskopa blizu tebe. U Crnoj Gori već igra, a uskoro je i u Banjaluci.
Koliko god malo očekivao od ŠIŠANJA ipak mislim da nema smisla komentarisati na bilo šta na osnovu ovog snimka...
Inače, dečko nije počinio ubica što je zadojen ideologijom nego jer je pijan, uvučen u psihologju grupe i zbog devojke.
ma vidim i ja da je očajna slika, zato sam i odustao od gledanja... a i nisam pri sebi :)
ali mi to oko psihologije grupe ne pije vodu, jer maltene par minuta ranije ona dijabola koja priča o Atlantidi (btw stvarno ne znam koji ozbiljan nacista onako govori o Atlantidi) i onda na pitanje da uradi tet nekome odgovori da ''nije higijenski''. A krvavljenje ruku jeste higijenski?
pored toga i ono što znamo u vezi Relje pokazuje da je psihologija grupe drugačija, da ne kažem drugosrbijanska
Quote from: stakmen on 26-10-2010, 15:18:22
1.pocetak dvougla yeap,Bojana Novakovic ne POPOVIC kako sam greskom napisao je ribaca i po,sto se tice gresaka u filmu idemo,Viktor Savic bi trebo da nosi crnu fajerku--iliti kombat pod novosadski,ona kao celija skinsa tj mesto odakle planiraju akcije i skacu uz Direktore je sajinsfiksn trip,kao prvo svi skinsi u Srbiji cast izuzetcima mrze direktore jer nisu pravi skinhed bend i Soros im je bio sponzor,
E bravo ti ga bate, vidis ja nijesam upucen u te sitne ali JAKO bitne detalje, te cu uz tvoje dopustenje to da uvrstim u moj finalni rivju filma kada se pojavi DVDrip. xjap
Inace, slazem se takodje da je scena na tekmi skroz solidno uradjena, jedino sto je tu visak su "dizelasi" koji kvare ceo trip, prosto vriste MI OVDE NE PRIPADAMO !!! xuzi
Potpuno je besmisleno ulaziti u detalje kao što je boja fajerki jer je čitav njihov imidž, kao što reče Žika ali u drugom kontekstu, kako Starac Fočo zamišlja skinhede.
Mene više zanima šta Stakić i Sindža kažu kako je režirana scena tuče na (malom!) stadionu. Čitao sam da je kritikuju, ali meni je sasvim okej.
ta scena mi je izbrisana,opet sam dobio piratski divx od 55 min,dok ne bude ceo film imam neku polovicnu ocenu za sada skineta je savrsena idemo dalje a boja fajerki je ono 90 tih u ns masa se podelila bila,oni koji su bili za rasizam su imali crne a brojna working class grupa imala je zelene,kasnije su tako i u BG se izdelili,no jeste da se danas vecina mase oblaci u navijackom fazonu i ne smeta mi,smeta mi sto su u zapadnoj evropi vecina tih nekih subkultur skinsa ko manekeni,necu imati haringtonku i fred peri nikad.....secam se kako me je jedan skins 97 e iznapusavao jer sam imao gadnu kopiju alfa kombata negde iz Madjarske i neke gadne bokserske patike a te veceri nisam nosio cizme vec njih no poenta je da su danas dr martens i alfa vise moda nego ikad i zato bih pre kupio pit bull kombat ili hooligan de jaknu i onu iz commando industries kataloga nego alfu,umesto dr martens bih uzeo Steel cizme iz army shopa,kasnije sam 98 e dobio bio orginal zeleni kombat od pokojnog strica iz nemacke,otkuvo sam ga u ves masini i kada se alfa otkuva smanji se jako,za razliku od carrera combata,koji se posle 6 kuvanja u ves masini ne skupi samo malo izgubi sjaj no.....najravoucenije uzvik skinhead is way of life not a fashion je nekad jako besmislen,,,,danas je kvazi scena u zemlji podeljena na neke nove opcije,jedni su antifa a svi patriotic oi! i stroj su nacional socijalisti sto su samo ovo drugi........
Quote from: Albedo 0 on 26-10-2010, 21:50:09
ma vidim i ja da je očajna slika, zato sam i odustao od gledanja... a i nisam pri sebi :)
ali mi to oko psihologije grupe ne pije vodu, jer maltene par minuta ranije ona dijabola koja priča o Atlantidi (btw stvarno ne znam koji ozbiljan nacista onako govori o Atlantidi) i onda na pitanje da uradi tet nekome odgovori da ''nije higijenski''. A krvavljenje ruku jeste higijenski?
pored toga i ono što znamo u vezi Relje pokazuje da je psihologija grupe drugačija, da ne kažem drugosrbijanska
Kada sam govorio o psihologiji grupe, mislio sam na osećaj nadmoći koji prositiče kada se nalaziš u većini.
Što se Svarogovih teorija tiče, nisu svi mislioci kao John Reynolds, evo tu nam je stakmen, recimo. :)
U kojoj situaciji Svarog okrvavi ruke? Koliko se sećam, on ne participira u nasilju, čak i povrati kada se desi ubistvo.
Razumem da se oštriš da se ispovraćaš po filmu, i da si nestrpljiv, ali pogledaj ga u normalnim uslovima i u celini (98 minuta u bioskopu) i nemoj sad da primećuješ stvari kojih nema. :)
S tim da je, ako se već mora uskakati u fiočice, Džon patriotski ojster, a tu nema neke duboke filozofije i EF mitologije. Ali da sam nacista i da sam na Svarogovom mestu, pre bih pričao o evropskoj hiberborejskoj tradiciji, ultima tulu i tako tome. I poskidao bi one kukaste krtove, stvarno su too much.
Quote from: crippled_avenger on 27-10-2010, 01:59:33U kojoj situaciji Svarog okrvavi ruke? Koliko se sećam, on ne participira u nasilju, čak i povrati kada se desi ubistvo.
ne, mislim u odnosu na grupu. Relja sa 600 evra opremom i germofob Svarog predstavljaju grupu, u odnosu na njih Novica je u nekom svom tripu.
QuoteRazumem da se oštriš da se ispovraćaš po filmu, i da si nestrpljiv
Ako se na kraju pokaže ovo što sada mislim, možda se i neću ispovraćati :)
Za sada mi ovo izgleda kao izvrnuti Romper Stomper, gdje su svi ona plavuša osim Novice.
Inače, je li bio Svarog u Šejtanu, vidim da rotira likove.
Jebiga, najbitnije scene pa i tu tucu majmun nije snimio, ladno covek kreno u bioskop sa kamerom i aparatom, al bez punih baterija. tako da je pola snimio kamerom a pola aparatom, i naravno riknula mu baterija i na aparatu tako da zadnjih 30% filma fali. xrofl
Jos valja napomenuti da je snimak kamerom kolko tolko i gledljiv, dok ovaj aparatom ni pod razno, no cekamo DVDrip, il' ako bude para u bijonju. 8-)
Nego bre, ko'ko je karta ?
Pozovi Rodu pa pitaj.
Uzgred, primijetio sam da u bioskopu gledam samo antisrpske filmove i tako direktno finansiram političke neprijatelje :)
Istovremeno i politički neprijatelji tako stiču lažnu sliku o podršci koju imaju u narodu. A to je i bio cilj, zar ne?
A usput ti stave Mariju Karan u toplesu u Četvrtom čoveku. Prokleto veliko platno!
Pokušao sam jednom da gledam ČČ na kompjuteru, ali nisam imao strpljenja. Sad ću pokušati bar da nađem tu scenu. U kom je minutu?
Ma to je scenica, vidi se samo sekund.Treba da vidiš sirov materijal. :)
ne znam minut, gledao sam u bioskopu. Većina ljudi na kompu nije primijetila ama baš ništa, jer automobilsko sjedište ili šta već smeta. Negdje sredinom filma.
A vidi ovoga, ne spominji sirovi materijal ako nemaš link :cry:
"Veoma sam ponosna zbog toga što su moje stavove podržali veliki ljudi, intelektualna elita ove zemlje, poput Basare, Biljane Srbljanović, Teofila Pančića, Nenada Čanka, Stevana Filipovića i Čedomira Jovanovića. To je za mene velika čast." - JELENA KARLEUŠA (iz jučerašnjeg broja SVETA; istom prilikom Karleuša natuknula da razmišlja da osnuje sopstvenu stranku - Ultimativnu stranku Srbije)...
Slično se sličnom raduje, rekli bi zajedljivci. Ali ipak, Ultimativna Stranka Srbije? Pa onaj ko kaže da ne bi bio u iskušenju da za njih glasa očigledno laže kao pas!!!
Svi smo mi pomalo fašisti.
Ipak najlepše zvuči pokuka ŠIŠANJA - "Svi mi pomalo radimo za policiju" :)
da nastavimo red sa citatom Jelene Karleuše - Svi smo mi pederi.
albedo ajde casti kilo bureka na Novom BG....
Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 27-10-2010, 15:57:50
"Veoma sam ponosna zbog toga što su moje stavove podržali veliki ljudi, intelektualna elita ove zemlje, poput Basare, Biljane Srbljanović, Teofila Pančića, Nenada Čanka, Stevana Filipovića i Čedomira Jovanovića. To je za mene velika čast." - JELENA KARLEUŠA (iz jučerašnjeg broja SVETA; istom prilikom Karleuša natuknula da razmišlja da osnuje sopstvenu stranku - Ultimativnu stranku Srbije)...
Džindžeru, brate, promašio si topik. Ovo je za "Može l' biti gluplja?" :!:
...citate ima dimenziju višestruke namene, ali sam ga pohranio ovde zbog pominjan ja imena reditelja ŠIŠANJA...
Quote from: Meho Krljic on 27-10-2010, 16:02:30
Slično se sličnom raduje, rekli bi zajedljivci. Ali ipak, Ultimativna Stranka Srbije? Pa onaj ko kaže da ne bi bio u iskušenju da za njih glasa očigledno laže kao pas!!!
To kao najjacha verzija operativnog sistema...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmuycomputer.com%2Ffiles%2F264-12434-FOTO%2Fwindows%25207%2520ultimate.jpg&hash=1798274de1768ba25e01997e9300dbdff4a4eb07)
QuoteМа стока филмаџијска, узели ми надимак а нису ме питали за дозволу. Још лика са мојим надимком прогласише "мозгом организације". Тражићу да ми плате права на кориштење надимка
by Srafciger na Stormfrontu xrofl
ja sam imao lika sa takvim imenom 2004. u scenariju na prvoj godini FDU-a.
koga ja sad da tužim?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg235.imageshack.us%2Fimg235%2F2057%2F122452599549zn3.jpg&hash=007ccb07f3b6b021e183b12f7192e49d4380c455)
nocas u 23 h filipovic je na 1-oj tv .bivsem foksu ..........
Da se vratimo teoriji zavere.
Dakle, ne znam da li ste čitali nedavnu kolumnu Željka Cvijanovića o novom Petom oktobru? Posle Tijanićeve priče o tome kako je ovo 10. oktobra bila generalna proba, mislim da je ova kolumna upravo najava da se nešto sprema. Ne bi Cvijanović tako otvoreno ispisivao fatvu da se nešto ne kuva, tu nema greške. Nije imao ovu radnu temperaturu od 2002. godine.
S druge strane, buzz je u gradu da će, ako se ne desi neki dogovor u međuvremenu, biti pokušaj iznuđivanja vanrednih izbora kroz štrajkove i sl. Mislim da bi se te stvari sada mogle povezati.
Lično, mene novi haosi ne raduju. Koliko god da sam nezadovoljan ovom vlašću, ne znam kuda nas to sledeće mešanje karata može odvesti, a naročito se plašim toga da se pod maskom nove "patriotskije" vlasti ne krije još kvislinškija. A isto tako mislim da je to u stvari plot.
Setimo se Nedićeve vlasti. Oni su na rečima bili veći Srbi od svih a u stvarnosti klasični kolaboracionisti. Sa tim praznim pričama su dospeli čak do toga da danas budu rehabilitovani, praktično isključivo samo na osnovu retorike i propagande iz onog vremena.
Imaš i teoriju Branka Dragaša da je režim Borisa Tadića smislio razbijanje grada povodom gej parade...ne verujem ni u jedno ni u drugo.
Skinning sam preključe ogledao, za naše uslove solidno ostvarene, na svetskom nivou prosečno. Neubedljivo mi je ponašanje glavnih junaka, da dva matematičara budu skinsi...Ali dobra je poruka i opis veze između institucija i huligana...
ŠIŠANJE uzelo dve nagrade u Leskovcu
http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanje-osvaja-prve-dve-nagrade.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2010/10/sisanje-osvaja-prve-dve-nagrade.html)
Quote from: crippled_avenger on 31-10-2010, 12:26:29
Posle Tijanićeve priče o tome kako je ovo 10. oktobra bila generalna proba, mislim da je ova kolumna upravo najava da se nešto sprema.
O ovome sam već izneo svoje mišljenje, ali ajde ponovo. Za ozbiljne stvari kao što je nasilna smena vlasti, državni/vojni udari, itsl ... generalne probe se ne prave. Voleo bih da mi neko navede bilo koji istorijski događaj te vrste koji je imao "generalnu probu". Ja ne znam nijedan, bio on "čist" u smislu da je imao ozbiljna društvena previranja kao pozadinu ili čist upliv nekakvih interesnih grupa.
Ne sprema se ništa posebno, ali imamo zanimljivu situaciju gde je jedna strana živi u neosnovanoj nadi da se "nešto sprema", prizivaju se nekakvi socijalni nemiri do kojih nikad neće doći. S druge strane je histerija i panika vladajućih struktura koje su potpuno izgubile kontakt sa stvarnošću i paranoja im osećaj ugroženosti diže na kub. Iako situacija naizgled veoma liči na Miloševićeve poslednje mesece, postoji ključna razlika, a to je da ne postoji ozbiljan strani faktor koji radi na
"promenama
" (naglašavam navodnike). Bez materijalne i logističke podrške, svaki protesti zapravo su kratkog dometa, za režim bezopasni. Najviše što mogu da urade jeste da izazovu komičnu paranoju o "generalnim probama".
Na kraju krajeva, ako ćemo već teoretisati, videli smo munjevitu reakciju Službe u Đenovi i šaperokratski metod okretanja opravdanog protesta naglavce. Na žalost spindoktora, i poslednjoj budali je jasno da se ponavlja priča "Kosovo za patike". Ovo je forum koji posećuju brojni filmofili i složićete se sa mnom da Bogdanov nema public appeal one dve drolje, zar ne?
Mislim, pak, da se haos koristi za dalje stezanje diktature i tome prosto ne vidim kraj. Realno gledano, to je svetski trend, a i metodologija je bolno slična i koliko god Albedova karikatura od pre nekog vremena izgledala tačno u tvrdnji da preovlađuje Hakslijeva verzija diktature, mislim da će na kraju dominirati stari dobri grubi Orvel. Komedijaš slučaj učini da mi, baš kad stisnuh tačku, započe pesma "War In Inevitable".
Što se mene tiče, naravno da navijam za promenu vlasti. Što bolniju i grčevitiju, ako je moguće. Pošto u Srbiji ne postoji ozbiljna politička stranka, kao ni snaga (poput vojske) koja može doneti promenu vlasti koju je moguće brzo primetiti i osetiti, preostaje nezahvalan proces čestih promena ovih kretena koje već imamo dok im ne dođe iz dupeta u glavu da, ukoliko žele ostati na vlasti, moraju da kraduckaju a ne da kradu. Možda bi neka od tih vlada učinila po meni prvi suštinski potez u sistemskoj promeni u Srbiji, a to je pročišćenje nevladinog sektora. Isto što je uradio Putin, pa pošto je posao završen, Medvedev navodno vratio na staro. Time bi histerična i ludačka atmosfera u državi malo popustila, dovoljno da se energija ne rasipa na besmislice. Nisam stručan da sad razvijam teorije o tome šta bi trebalo uraditi na ekonomskom planu, ali bih lično voleo da za početak vidim ozbiljnu analizu o tome šta gubimo a šta dobijemo istrajavanjem na "evropskom putu", kao i procenu kako (i kuda) dalje u tom smislu.
da, u najmanju ruku je čudno nepostojanje ama ni poluozbiljne cost-benefit analize u vezi EU, šta mi dobijamo a šta gubimo članstvom, mislim da je nažalost samo SRS nešto radila povodom toga, pa Mirović ima neku knjigu koju je Antonić nahvalio u nekom rivjuu. Mislim da ima neki Mirovićev dajdžest na onom ruskom sajtu strateška kultura, šta već...
Ali generalno, podvaljuju nam Đelićeve radove o ljubičicama kao neki naučni rad.
Quote from: John Reynolds on 01-11-2010, 03:10:18za ozbiljne stvari kao što je nasilna smena vlasti, državni/vojni udari, itsl ... generalne probe se ne prave. Voleo bih da mi neko navede bilo koji istorijski događaj te vrste koji je imao "generalnu probu". Ja ne znam nijedan, bio on "čist" u smislu da je imao ozbiljna društvena previranja kao pozadinu ili čist upliv nekakvih interesnih grupa.
Ovo nisi u pravu, ne kažem da je 10. Oktobar bio neka generalna proba, mislim ipak da će ova vlast dogurati do kraja mandata a onda ćemo vidjeti šta će se desiti.
Ali u istoriji je postojala Februarska i Oktobarska revolucija 1917. godine u Rusiji, dakle u razmaku od 9 mjeseci. Prva je bila neka vrsta generalne probe, druga je postavila boljševike na vlast.
Hitlerov Marš na Berlin, njegov odlazak u zatvor, pisanje Mein Kampfa, osvajanje vlasti 1933. Tu ima nekoliko godina između, takođe je problematično to nazvati generalnom probom, ali eto...
Francuska revolucija 1789. i 1792. Prva u suštini je malo šta promijenila, druga je odvela cara na giljotinu.
Uostalom, čitave devedesete su bile jedna velika generalna proba za 5. oktobar.
Albedo je napisao, ono što sam ja hteo. Itekako su poznate generalne probe.
Drugo, ja ne znam zašto "promene" nemaju stranu podršku? Što se mene tiče, možda je itekako imaju. Nije strana podrška nešto što je uvek očigledno.
"Stranu" može da znači i "rusku" :lol: :lol: :lol:
Exactly. :)
Ali ne samo rusku. Ipak Amerikanci nisu tolike budale da misle kako NGOovi koje podržavaju zaista imaju mogućnost da postignu bilo šta. Oni vrlo dobro znaju šta su čiji kapaciteti i koga podržavaju da bi nervirao narod a koga da bi njime vladao.
Hm, nisam siguran da vidim vezu. I Februarska i Okrobarska revolucija bile su uspešne. Veoma je nategnuto da je prva bila generalna proba kad je nisu izveli samo boljševici i potom iskoristili nezadovoljstvo brzim promenama prelazne vlade da uspostave svoju vlast. Između su imali još jedan događaj koji im je došao na ruku, neuspeli puč generala Kornvilova, tokom koga su boljševici dobili oružje, a potom nisu bili razoružani. Hoću da kažem da je boljševicima mnogo toga odgovaralo + postoje teorije o uplivu stranog kapitala i stranih službi (novac koji je Trocki doneo u Rusiju i Lenjinov povratak), što uvek može biti i jeste presudan detalj.
A što se Hitlerove pobune tiče, to je bio neuspešni pokušaj. Opet je teško reći da je to bila generalna proba u smislu kako se događaji od 10-10-10 interpretiraju ovde... A to je, kako ja razumem, da postoji nekakva nevidljiva sila koja je ovim pokazala svoju snagu i onda će... šta? Koji bi bio strateški cilj te sile ovom "generalnom probom"? Zar nije logičnije, ako je vlast cilj, da se udari odmah i završi se posao, umesto da se ne sebe skrene pažnja i učini režim opreznijim i snažnijim?
Pročitah pre neki dan mišljenje da 10-10-10 više podseća na proteste '96-'97, jer imaš na delu očigledno veoma nepopularnu vlast koja, vidno uznemirena, odlučuje da pojača represiju, a sa druge strane je kilava, razjedinjena i defakto nepostojeća opozicija. Ali izostaje ključni deo, a to je ozbiljna organizacija. Male patriotske organizacije koje se sad trude da od ovoga profitiraju međusobno su ako ne posvađane, a onda svakako nejedinstvene i u vezi sa najbitnijim tačkama borbe protiv vlasti. Ono što me onespokojava jeste upravo taj nedostatak organizacije, što otvara široko polje delovanja agenata-provokatora na svim ozbiljnijim protestima sa ciljem dezavujasanja i potonjeg medijskog spinovanja. Jer tu onda možda nasumično da radi oružje sa obe (ili sa sve tri?) strane. Eto još jedne paralele Tadićeve i Miloševićeve vlasti, veoma olako dovode Beograd do usijanja i mogućnosti upotrebe oružja. Na kraju krajeva, i ovde na forumu, kao i po kojekakvim internet brlozima otvoreno se poziva na nasilje, pa čak i primenu smrtonosne sile. Jer ako smo zaista imali 5-6000 pandura u sukobu sa isto toliko demonstranata spremnih na taj sukob i ako su posledice bile kakve su bile... Šta bi bio sledeći korak u slučaju nemira? To sam već pitao. Masovna hapšenja? Pucanje u masu? Nešto svakako masovo i opasno.
Znaš kako, možda 1917. godine to nije izgledalo kao generalna proba, ali danas se jasno vidi da to jeste bila. Čemu je služila nego destabilizaciji sistema, koji je onda kao ranjena životinja počeo da se iracionalno ponaša? I to je dovoljno.
Pa neće huligani doći na vlast zato što su učestovali u ''generalnoj probi'', štaviše, ne znači ni da će pederi biti marginalizovani zbog triple X
Istorija se ne odvija na taj način.
Marš na Berlin je dovoljan kao ideja, Hitler tada nije imao ni 5% podrške, a dobio je za nekoliko godina ''mučeničke borbe'' trećinu glasova Njemaca, i u koaliciji sa liberalima postao kancelar. Dakle, generalna proba nije pretpremijera pozorišne predstave, ona ne mora biti proba u organizacionom smislu, već i u idejnom, kao i oblik mamca, bavite se huliganima a pravi revolucionari ko zna gdje su.
Albedo, sad je trenutak da zagreješ stolicu i spremiš neke programske smernice za predstojeću revoluciju.
Quote from: Albedo 0 on 01-11-2010, 11:11:55
kao i oblik mamca, bavite se huliganima a pravi revolucionari ko zna gdje su.
Da, ali tako gledano, može biti i da je sve ovo maslo vlasti - stvaranje imaginarnog orvelovskog neprijatelja, dok se u državi održava stanje ograničenog haosa se jedne strane i diktatorskog učvršćivanja vlasti s druge.
Quote from: John Reynolds on 01-11-2010, 10:56:57
A što se Hitlerove pobune tiče, to je bio neuspešni pokušaj. Opet je teško reći da je to bila generalna proba u smislu kako se događaji od 10-10-10 interpretiraju ovde... A to je, kako ja razumem, da postoji nekakva nevidljiva sila koja je ovim pokazala svoju snagu i onda će... šta? Koji bi bio strateški cilj te sile ovom "generalnom probom"? Zar nije logičnije, ako je vlast cilj, da se udari odmah i završi se posao, umesto da se ne sebe skrene pažnja i učini režim opreznijim i snažnijim?
Mislim da pravo zboriš. Nema mnogo smisla da pokazuješ mišiće pa se povučeš ako ti je cilj da preotmeš/ srušiš vlast. Mislim, ni 9. Mart 1991. ni zimski protesti 96./97. nisu bili generalna proba petog oktobra nego neuspeli pokušaji.
Naravno, postoji mogućnost i da tim nekim silama iz senke nije cilj rušenje i smena vlasti i da je deseti oktobar actually samo poruka da su te neke sile u stanju da izvedu na ulice ljude spremne na fajt i da mogu da napadnu i demoliraju stranačke prostorije, uprkos policiji, pa da vlast bolje pripazi kako nadalje razvija svoje arnžmane sa tim silama iz senke. Nešto kao kad ti lik dođe u lokal i porazbija inventar zato što mu nisi isplatio reket.. Tome u prilog govori i ono što ponavljam već izvesno vreme, to jest odsustvo masovnosti, izostanak šireg fronta nezadovoljnih građana i angažman samo mladih, usijanih glava koje su došle da se biju. Time i ovo:
Quote from: John Reynolds on 01-11-2010, 10:56:57
Pročitah pre neki dan mišljenje da 10-10-10 više podseća na proteste '96-'97, jer imaš na delu očigledno veoma nepopularnu vlast koja, vidno uznemirena, odlučuje da pojača represiju, a sa druge strane je kilava, razjedinjena i defakto nepostojeća opozicija. Ali izostaje ključni deo, a to je ozbiljna organizacija.
zvuči nedorečeno jer ne nedostaje samoorganizacija, nedostaje i masovnost, znači postojeći socijalni protest koji bi se dobrom organizacijom samo kanalisao. Nema lupanja u šerpe, nema ničega. I teško mi je da verujem da je Tadić uspeliji od Miloševića u suzbijanju slobodne reči pa da mediji naklonjeni promenama ne mogu da mobilišu građane da se oglase...
Džone, čak i da je to takvo što je uvijek dolazilo glave samoj vlasti, Rajhstag nekad, možda 11- septembar Amerima itd... Samo budala od državnika bi namjerno uveo haos u sopstvenu zemlju da bi se onda predstavio kao onaj ko gasi vatru i rješava stvari.
Zar nije dovoljno što je entropija i ovako i onako i društveni aksiom, pa se svaki sistem mora protiv nje boriti, nego još sistem treba da počne da proizvodi entropiju, to je samoubistvo.
Quote from: crippled_avenger on 01-11-2010, 11:20:17
Albedo, sad je trenutak da zagreješ stolicu i spremiš neke programske smernice za predstojeću revoluciju.
jadna ta zemlja koja bude od mene zavisila :)
inače, sve što bih rekao zvučalo bi kao
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs-ak.buzzfed.com%2Fstatic%2Fenhanced%2Fterminal01%2F2010%2F10%2F30%2F17%2Fenhanced-buzz-3279-1288472528-8.jpg&hash=485511746837ff26034f13326e7c010929dc9ed8)
Quotenisu bili generalna proba petog oktobra nego neuspeli pokušaji.
a koja je razlika između toga? Mislim, nije to pozorišna predstava ljudi... ne postoji pretpremijera, psotoji ono Beketovo ''gađaj, promaši, gađaj opet, promaši bolje'', tako nekako u svakom slučaju.
QuoteI teško mi je da verujem da je Tadić uspeliji od Miloševića u suzbijanju slobodne reči pa da mediji naklonjeni promenama ne mogu da mobilišu građane da se oglase...
Koji Tadić?
Privatno vlasništvo u medijima. Para vrti... i to njemačka para u ovom slučaju.
Ja mislim da Peti oktobar nema puno veze sa tim što je narod izašao na ulice. To je više bilo prikrivanje puča iznutra i stvaranje utiska da je narod nešto sam postigao. Mislim da su sada ciljevi sniženi. I da je mnogo manje potrebno da se izazove raspisivanje vanrednih izbora. Naročito ako imamo u vidu da je sada EU već pomerena za 2020. dakle za vreme kada Tadić shvata da neće biti na vlasti i da to neće biti njegov domet. Zemlja je taman u dovoljnom haosu da u ovom trenutku on još možda ima neki motiv da konsoliduje vlast do kraja mandata. Ali, ako krenu štrajkovi, i bez nasilja, naprosto stvoriće se uslovi da život postane neizdrživ i lako će ljudima na vlasti nestati volja za opstankom na vlasti. Mislim da jako malo treba da se stvori atmosfera u kojoj će ljudima na vlasti biti jasno da je bolje biti u opoziciji. A u tadićevom slučaju, on ima potencijal da dođe u idealnu poziciju - stara dobra kohabitacija. On je predsednik a vlada nije njegova i istovremeno je i vlast i opozicija. To su Tito i rani Sloba sjajno koristili.
Dovođenje SNSa i nekakve pseudo-koalicije je u ntreseu Amerike da se stvari konačno završe. Da se prizna Kosovo, a to će najbolje uraditi deklarisani patriota. Kao što je Koštunica izručio najviše Srba u Hag, tako je Toma (koji je spreman na sve BTW) idealan da se uradi najbolniji deo i da se to spinuje narodu kao još jedna situacija iz domena crnih slutnji Dobrice Ćosića, Toma je sposoban da pobudi sve najpesimističnije vidove uživanja u porazu i nepravdi i da odradi stvar.
Kosovo je jedan od najvećih srpskih diplomatskih resursa, kao Telekom u ekonomiji. I prodaja Kosova će biti kao i prodaja Telekoma, konačna investicija u neizvesnu budućnost.
Quote from: Albedo 0 on 01-11-2010, 11:57:29
a koja je razlika između toga? Mislim, nije to pozorišna predstava ljudi... ne postoji pretpremijera, psotoji ono Beketovo ''gađaj, promaši, gađaj opet, promaši bolje'', tako nekako u svakom slučaju.
Napisao sam već. Kako ja shvatam, Tijanić smatra da je 10-10-10 bila nečija demonstracija sile. Za to sam pitao, postoji li takav primer u prošlosti, a ne neuspešni pohodi na vlast ili, pak, uspešni a kasnije svojatani (poput Februarske revolucije ili 27. marta). Ponavljam, demonstracija sile mi zvuči besmisleno, osim ako - kao što napisa Meho - ne postoji nekakva reketaška akcija koju mi ne za sada vidimo. Ako se u narednim mesecima dogodi nešto neobično i neko iz vlasti naglo promeni pesmu, pa i da poverujem u to, ali ovako... teško.
A 10-10-10 nije bio pohod na vlast, to je sigurno. Ne verujem da je bilo u pitanju čisto divljanje, bar ne kod većine, kao što ne verujem ni da su homoseksualci jedini problem već su prosto bili kapisla. Nezadovoljstvo postoji i 10-10-10 bilo je njegovo haotično ispoljavanje. Tako mislim. Teoretišemo, možda grešim.
Nego, s tim u vezi, razmišljam nešto drugo. Da ne tupim mnogo, imam prilike da vidim da postoje ljudi koji veoma teško žive, teže nego devedesetih. Takođe vidim da neki ljudi u mom okruženju i te kako moraju da brinu o novcu i određuju sebi prioritete, a to vidim na naizgled banalnim primerima, uglavnom kod roditelja dece s kojima Marko ide u vrtić ili na engleski. Da pojasnim, reč je o ljudima koji nisu najugroženija kategorija jer se i vrtić i engleski plaćaju. Ipak, kinte za sve nema. A opet, sticajem okolnosti (trudim se da se to što manje događa al poso je proklet), poslednjih dana nekoliko puta sam odlazio u TC Ušće. Gledam, prodavnice pune i robe i ljudi, kafići krcati, parking krcat... Majku mu, ima li ovde love ili nema? Čujem i znam ljude koji su u poslednjih par meseci ostali bez posla. A ovih dana gužve u saobraćaju ogromne. Nije mi to jasno, zaista. Okej, javlja se vidno raslojavanje, ali kako se ovde u proseku živi? Zna li ko? Meho?
Ko prizna nezavisno Kosovo da se ošiša do glave i obesi o jaja.
Johne, mislim da najbolje objašnjenje paradoksalne ekonomije koja vlada kod nas možeš naći kod Jovića u "Državi koja je odumrla".
Naime, još od vremena SFRJ, narod ovde živi bolje od onoga što pokazuju statistike jer imaš čitav segment ekonomije baziran na neprijavljenim prihodima, životu u proširenoj zajednici, uslugama, vezama, porodici na selu i sl.
Otud smo mi uspeli da ostanemo jedno vrlo ortodoksno konzumerističko društvo uprkos tome što niko ne zarađuje dovoljno za "potrošačku korpu". Drugo, mislim da to Boban ume još bolje da objasni, mnogi lokali zapravo ne žive od robe koju prodaju nego služe kao front za neke druge varijante, pranje novca, dalju preprodaju i sl. Dakle, ti kao neki mali biznisi koji niču često nisu ni koncipirani kao dugotrajno rešenje.
ne znam da li neko zna podatak da je odnos GDP-a i ukupnih plata u SAD 3:1, a u Srbiji 4,5:1
E te pare je neko ukrao. Tom nekom sin pravi gužvu u saobraćaju.
Zamislite kad i za SAD kažu da potkrada radnike, kako onda nazvati ovo u Srbiji.
I jeste donekle tačno ovo što Kripl govori da smo mi konzumerističko društvo, ali smo baš čudni konzumeristi, nije kao da trošimo ogromne sume, već se dobro šlepamo uz sve i svašta. Nije više ono kao gledaš novi film piratizovan na TVu ali nije ni daleko od toga.
Naravno, tek ćemo vidjeti koliko kredita dugujemo.
Quote from: John Reynolds on 01-11-2010, 13:03:14
Quote from: Albedo 0 on 01-11-2010, 11:57:29
a koja je razlika između toga? Mislim, nije to pozorišna predstava ljudi... ne postoji pretpremijera, psotoji ono Beketovo ''gađaj, promaši, gađaj opet, promaši bolje'', tako nekako u svakom slučaju.
Napisao sam već. Kako ja shvatam, Tijanić smatra da je 10-10-10 bila nečija demonstracija sile. Za to sam pitao, postoji li takav primer u prošlosti, a ne neuspešni pohodi na vlast ili, pak, uspešni a kasnije svojatani (poput Februarske revolucije ili 27. marta). Ponavljam, demonstracija sile mi zvuči besmisleno, osim ako - kao što napisa Meho - ne postoji nekakva reketaška akcija koju mi ne za sada vidimo. Ako se u narednim mesecima dogodi nešto neobično i neko iz vlasti naglo promeni pesmu, pa i da poverujem u to, ali ovako... teško.
A 10-10-10 nije bio pohod na vlast, to je sigurno. Ne verujem da je bilo u pitanju čisto divljanje, bar ne kod većine, kao što ne verujem ni da su homoseksualci jedini problem već su prosto bili kapisla. Nezadovoljstvo postoji i 10-10-10 bilo je njegovo haotično ispoljavanje. Tako mislim. Teoretišemo, možda grešim.
Nego, s tim u vezi, razmišljam nešto drugo. Da ne tupim mnogo, imam prilike da vidim da postoje ljudi koji veoma teško žive, teže nego devedesetih. Takođe vidim da neki ljudi u mom okruženju i te kako moraju da brinu o novcu i određuju sebi prioritete, a to vidim na naizgled banalnim primerima, uglavnom kod roditelja dece s kojima Marko ide u vrtić ili na engleski. Da pojasnim, reč je o ljudima koji nisu najugroženija kategorija jer se i vrtić i engleski plaćaju. Ipak, kinte za sve nema. A opet, sticajem okolnosti (trudim se da se to što manje događa al poso je proklet), poslednjih dana nekoliko puta sam odlazio u TC Ušće. Gledam, prodavnice pune i robe i ljudi, kafići krcati, parking krcat... Majku mu, ima li ovde love ili nema? Čujem i znam ljude koji su u poslednjih par meseci ostali bez posla. A ovih dana gužve u saobraćaju ogromne. Nije mi to jasno, zaista. Okej, javlja se vidno raslojavanje, ali kako se ovde u proseku živi? Zna li ko? Meho?
pratim redovno ove političke diskusije, ali se retko usuđujem da bilo šta kažem pošto je tu Meho koji potpuno precizno iznosi stavove koji su slični mojim, pa i nemam neku potrebu da se javljam. long time listener, first time caller, što bi rekli.
ali mi ipak nešto nije jasno. porediti događaje od 10.10 sa bilo kojim protestima u skorijoj istoriji Srbije mi nekako nije na mestu. narod nije zadovoljan ovom vlašću, i? pa postoje izbori, redovni i vanredni. to što opozicija nije u stanju da ksupi većinu u skupštini da se raspišu vanredni izbori je problem opozicije. ako nisu sposobni da to urade, kakva bi bili alternativa postojećoj vlasti. u krajnjoj liniji, neka sačekaju redovne izbore pa će glasači reći šta misle o postojećoj vlasti, kao i to da li vide bolju alternativu. postoji nekoliko osnovnih razlika između ranijih protesta i protesta (ako se tako mogu nazvati) od 10.10, i Meho ih je u nekoliko navrata pominjao. prvo, u prošlosti nije bilo moguće promeniti vlast izborima. mogli smo se birati do sutra, uvek Sloba pobedi. to je zahtevalo drugačije načine političkog delovanja, među kojima su i protesti. danas je drugačije, u smislu da su izbori slobodni i demokratski i krađe nema. drugo, nisam video ni jedan artikulisani politički (ili bilo kakav drugi) zahtev 10.10 osim ubij pedera, tako da mi nije jasno šta su oni u stvari hteli. okupljanje pedera je bila inicijalna kapisla za divljanje, ništa drugo, i sutra će postojati neka druga kapisla (to što žene nose pantalone, ili se ne posti u vreme posta, ili šta već), smo zato što se dozvoljava da grupa ljudi teroriše neistomišljenike.
neki ljudi žive teže nego devedesetih i tu se slažem, ali generalizovati i reći da se uopšte živi teže nego 90tih nije u redu. govori se o određivanju prioriteta. ok, i ja određujem prioritete, ali ne vidim tu neki veliki problem. pa i drugim zemljama se to radi. ja imam da jedem i da se obučem, da se družim da prijateljima. možda ove godine neću otići na more, ili neću kupiti sve knjige koje sam hteo, ili sve ploče, ali u 90tim kod mene (i ne samo kod mene) nije bilo ničega osim borbe za golu egzistenciju: da li ću sebi da kupim hranu ili nešto drugo. naravno, daleko od toga da je sve med i mleko, ljudi se muče i natežu, ali se ja nekako ne bih vraćao u 90te.
hteo sam u još nešto da kažem ali su mi odlutale misli, ako se setim editovaću.
a, da, odličan članak Umberta Eka http://www.pescanik.net/content/view/5840/1372/ (http://www.pescanik.net/content/view/5840/1372/)
Nesumnjivo je da se statistički živi bolje nego devedesetih, mislim od onih najjednostavijih indikatora (smanjenje broja ljudi koji žive ispod linije siromaštva, i to ne pukim menjanjem definicije linije siromaštva nego objektivnim smanjenjem siromaštva kroz zapošljavanje i plaćanje ljudi, povećanjem broja zaposlenih, povećanjem GDP-a i prosečne zarade), pa do kompleksnijih (dostupnost zdravstvenih usluga, dostupnost pravnih usluga, dostupnost usluga socijalne zaštite). Stvar je, da pojednostavim do banalnosti, delom u tome da se u proseku živi bolje, ali da su najveći pomaci napravljeni u najnižim slojevima. Dakle, danas se, šta ja znam, pomoć za tuđu negu i staranje, recimo, ili dečiji dodatak, isplaćuju sa zakašnjenjem, ali redovno, za razliku od devedesetih kada se nisu isplaćivali ili su kasnili sve više i više i bili su još manji nego danas.
E, sad, srednja klasa kaže da živi lošije i mogu da nagađam da je to zato što su devedesetih potrošili dosta rezervi (ili sve) koje su imali, a sada nema više muljanja koje je onda prolazilo - da ne plaćaš struju po godinu dana i ostalo što je korišćeno da se namakne kraj sa krajem, sasvim raširena siva ekonomija, od tržišta novca do tržišta goriva i namirnica itd. Treba uzeti u obzir da su mnogi devedesetih otkupili stanove pa je percepcija svakako time značajno pogođena, danas kad treba da hrane porodice, a nema maraka u šteku, nema odlazaka u Szeged da se pazari jeftinija klopa (koje ovde nije ni bilo u prodavnicama) itd. razumem da će ljudi da kažu da žive teže (mada se neću složiti).
Značajan faktor su i krediti. Sa jedne strane, oni su indikator napretka, danas je moguće uzeti kredit i otplaćivati ga onako kako nije moglo da se radi devedesetih, sa druge, oni su opterećenje i to nimalo beznačajno opterećenje (uzeti u obzir da, kako to Toma često voli da kaže, a ne greši preterano, imamo najskuplje kredite na svetu) jer država dopušta bankama da se sa kreditima ponašaju izuzetno zelenaški pa potrošači neretko stradaju. Kako kredite obično uzima ista ta srednja klasa, to svakako doprinosi percepciji.
Naravno, ne pomaže ni to što smo iz jednog perioda u kome smo ipak imali konstantni privredni rast i kakav-takav rast standarda, uleteli u period kada je mnogo toga preokrenuto, velikim delom zahvaljujući međunarodnoj finansijskoj krizi. Kreditne investicije koje su, rekao bih laički, nama možda najprirodniji investicioni izvor su najpogođenije aktuelnom krizom, a objektivno loš politički/ administrativni ambijent za strateško investiranje smanjuje potencijal za druge investicione prilive. Otud i povećanje broja nezaposlenih od 2008. naovamo, inflacija itd. No, i dalje je u objektivnom poređenju sa devedesetima nemoguće tvrditi da je danas u proseku lošije, ni jedan indikator to ne pokazuje. Shvatam da je lošije određenim ljudima ali mislim da tu veliku ulogu igra i psihološka komponenta.
Danas u YELLOW CABu izašle dve kritike ŠIŠANJA - jedna sa pet zvezdica, jedna sa dve. I ono što je paradigmatično, ova od pet zvezdica akcentuje političko slaganje sa filmom a ova od dve se bavi estetikom. :)
Pa da, Sisanje je prvo politicki fenomen pa tek onda film. Bas kao sto je ovih dana Jelena Karleusa vise politicki nego muzicki i pop fenomen... :-)
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/tvPressing/story/139065/ (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/tvPressing/story/139065/)Šišanje.html
gnjagnjagnja
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/hronika/story/138940/Policija+izbola+navija (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/hronika/story/138940/Policija+izbola+navija)
Sve i da nije "sve to tako", da su se navijači ubadali međusobno, pamtimo imena Ranka Panića i Đorđa Zarića. Zanimljivo, sve otkad je Mali Sloba postao glavni pandur.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc4%2Fhs984.snc4%2F75791_161895133844622_100000724089634_337482_7265682_n.jpg&hash=25cd4b2cb594b2b6c6636519f83ecade41a350cd)
Ovi specijalci su očigledno pročitali Adrijanovu priču "Viva la Revolucion".
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/tvPressing/story/139065/%C5%A0i%C5%A1anje.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/tvPressing/story/139065/%C5%A0i%C5%A1anje.html)
Ovi naši navijači su pola vremena neustrašivi huligani a pola vremena se žale da su im ugrožena ljudska prava. :) Lepo je Žižek još davnih dana definisao tu autorefleksivnost savremenih huligana koji ne samo da znaju da prave sranje nego umeju posle i da objasne razloge svoje posrnulosti okrivljujući za to društvene okolnosti.
Gde su ona slavna vremena navijača koji su spremni da biju ali i da pretrpe batine? A ne ovako da drukaju ko ih je tukao kao devojčice.
Ta tradicionalna srpska nespremnost da budu sa druge strane štapa me već decenijama fascinira.
Dragojević je to parodirao u Ranama, kad Pinki kaže "Život nas je naterao" i odmah doda "Ma, ložim te, bre."
Nije baš tako, Kripe. Ovde je reč (ako je stvar istinita) o klasičnoj torturi, a to nema veze s "huliganima". Zato ovaj slučaj nikako ne povezujem s Urošem Mišićem koji prvo bakljom pali čoveka, a onda svi kolektivno udare u kuknjavu kako je teško kažnjen. Ovaj momak, ako je tačno ovo što piše, samo nije hteo da se povinuje besmislenom "naređenju" pandura i zbog toga je bio mučen. Tuče su nešto sasvim drugo.
S tim u vezi, petljajući po netu, nađoh i ovo što može na topik o Šišanju:
http://www.snp1389.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=337:2010-11-02-10-14-37&catid=36:vesti (http://www.snp1389.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=337:2010-11-02-10-14-37&catid=36:vesti)
Danas ću možda videti jednog drugara koji radi u FSS, baš ću da ga pitam za ovo. Ako ne zna, zamoliću ga da se raspita.
Ova priča sa ovim momkom, pod uslovom da je tačna u razumnoj meri, samo još jednom pokazuje da su u Srbiji policajci neretko džukele koje vole da zloupotrebe moć i položaj jer se ne plaše posledica. E, sad, poslednjih meseci slični, da ne kažem mnogo bezazleniji incidenti u kojima je dolazilo do policijske brutalnosti ili zloupotrebe položaja su relativno javno rešavani, barem načelno, suspenzijama i pokretanjima postupaka protiv takvih policajaca. Sad treba gledati kako će Dačić reagovati na ovo.
A gde nisu? A i ova druga strana - isti su. To im je regrutna baza. Posle će ga lečiti, brinuti se o njemu, a on će ih zavoleti.
A ovo drugo je, naravno, zanimljiva dilema... Jasno, sloboda govora je sloboda govora, s druge strane, pozivanje na samoubistvo tokom sportske priredbe bi moglo da se razumno okarakteriše kao neprimereno. Obično se pojašnjava da sloboda govora nije apsolutno pravo i navodi da, primera radi, vikanje "Požar!!!" u prepunom bioskopu, u kome nije izbio požar ne može da spada u slobodu govora.
Sad, razume se, ovo je mnogo drugačija situacija ali je razumno i razmišljati na ovaj način: stadione treba depolitizovati jer oni naprosto nisu mesto za politička okupljanja. Nije im to namena i kada do toga i dolazi najčešće dolazi do instrumentalizacije jedne grupe ljudi za nečije ciljeve. Dakle, treba obeshrabriti političko delovanje na stadionima i kanalisati ga u, da kažemo, logičnije forme javnog života. Može se argumentovati da ova vrsta diskursa na tribinama naprosto dovodi do nasilničkog ponašanja (ili je barem skopčana sa njim) i materijalne štete a da, ključno, ne postoji način da se zbilja ustvrdi kako je u pitanju izraz opštenarodnog nezadovoljstva zbog, već pominjanih, relativno malih uzoraka koje na tribinama imamo - grupica od par stotina ili par hiljada ljudi...
Naravno, sve ovo bi bilo mnogo lakše argumentovati da nemamo kontraprimere iz bliske prošlosti...
Takođe, para je vredno videti da vaskoliko srpstvo još uvek nema ni najblažu predstavu o tome kako stvari actually stoje, a što mu ne smeta da poziva na revoluciju. Komentar odmah ispod posta na 1389-kinom sajtu:
QuoteSve je otislo u kurac, penzije zabranjuje MMF
Naravno, zapravo je MMF insistirao da se podigne iznos najniže penzije sa 25 na 27% od prosečne plate, ali teško je stvari znati kad informacije dobijaš isključivo mitološkim putem. :lol:
Upravo su u Vizantiji na stadionima (hipodromima) bila glavna politička okupljanja "plavih" i "crvenih".
A u nekim drugim državama su na glavom gradskom trgu odsecali glave neprijateljima režima. Ne verujem da je nekritičko kopiranje ovih modela put u svijetlije sutra, ali hajde da to damo na glasanje pa da vidimo.
Istorija se ponavlja, tako glupost opstaje.
Ili, tautološki: glupost opstaje pa se istorija ponavlja.
A rešenja nema. Biti glup - osnovno pravo svakog glasača.
Ma nije problem ako su glasači glupi, problem je ako ne privataju odgovornost za svoj izbor, ma kako glup bio, a birokratija to onda eksploatiše.
Johne, naravno da je policijska tortura. Ali, to je žanr u kome ovi momci pretenduju da žive.
Kada uđeš u neki svet, to podrazumeva da postoje i protagonisti i antagonisti, da postoje neki ljudi koji će se na podjednak način ponašati kao svinje kao ti, i to prema tebi - kao i ti prema njima.
Hteli momci malo da se biju i ruše po gradu. Može. Ali to onda podrazumeva da i policija posle malo bije i pokazuje im štetne aspekte nošenja skakavca i sve opasnosti koje to nosi. Možda ovaj dečko nije lomio 10. Ali možda je isto tako neko nedužan fasovao kamenicu, slupana kola i sl.
Nije ovog Radovca interventna pokupila na ulici u Cirihu dok je na svom USBu nosio spise o uzgajanju cveća, nego je on krenuo na stadion sa drugarima, verovatno adekvatno obučen, verovatno je zajebavao pandure dok su ih raspoređivali kako će na stadion. I to sve ne izlazi iz okvira ovoga što je on ispričao.
I onda na jedne prekršioce udarili drugi koji su tobože tu da bi štitili zakon. Međutim, svi su oni manje-više isti, samo što su policajci svoje sklonosti uspeli da ispoljavaju pod skutima države, bolje se snašli, i nema nikakve sumnje kako reče Kufer da su oni bliži nego što misle i da će možda ovaj momak jednog dana biti čuvar reda.
I verovatzno bi i radovci da imaju kombi i uslove da kidnapuju koga hoće sa ulice, radili to isto.
Da sam na mestu tog momka, ovaj traumatičan događaj bi mi bio znak da sam na pravom putu i osećao bih se ispunjeno.
Samo postoji jedna bitna stvar, a to je da su policajci sa jedne strane zakona, a ovi drugi možda jesu, a možda i nisu. Hoću reći, ne pričamo o dve zavađene vojske na poljani već o jednoj državnoj instituciji koja prima platu od naših zarada, a sa druge je... Kurta i Murta. Da ne kažem da su karte bile drugačije podeljene, da je ovako nešto moglo da se dogodi bilo kome.
Poenta je da se ne slažem s onim "kako oni prema tebi, ti prema njima" jer policajci i navijači nisu ista kategorija.
PS A što se tiče kukanja i drukanja, pa to je medijski stant. Kad može Karleuša, što ne mogu i navijači?
Quote from: Meho Krljic on 02-11-2010, 14:31:33
Takođe, para je vredno videti da vaskoliko srpstvo još uvek nema ni najblažu predstavu o tome kako stvari actually stoje, a što mu ne smeta da poziva na revoluciju. Komentar odmah ispod posta na 1389-kinom sajtu:
QuoteSve je otislo u kurac, penzije zabranjuje MMF
Naravno, zapravo je MMF insistirao da se podigne iznos najniže penzije sa 25 na 27% od prosečne plate, ali teško je stvari znati kad informacije dobijaš isključivo mitološkim putem. :lol:
Da ne budem nepošten, nakon pročitanih današnjih vesti, možda je čovek koga sam citirao mislio na ovo:
http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Penzioni-zakon-odlozen-MMF-ostaje.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Ekonomija/Penzioni-zakon-odlozen-MMF-ostaje.sr.html)
Johne, nemoj sad da mi pričaš te liberalske priče o platama od poreskih obveznika. Nismo deca. Nemoj da odustaneš od proziranja zavere tek tako i prodaješ mi te liberalske klišee u koje više ni liberali ne veruju.
Nije Srbija mesto za to. Prvo, o kakvim platama pričamo? :)
Uostalom, ako već govorimo o građanima koji plaćaju policiju, zašto im oduzimaš pravo da upravo rade ono što građani žele od njih? Možda je baš "čvrsta ruka" ono što narod želi za svoj novac. Ako imamo u vidu štrajk sudskih radnika, policija preuzima sebi pravo i da istraži i da presudi i da sprovede kaznu. :) Kao Judge Dredd.
Ja mislim da bi se narod aklamacijom opredelio za ovakvo policijsko ponašanje prema huliganima kada bi mu se to ponudilo.
Kad je reč o Kurti i Murti, tim rasističkim stereotipima koji se tako često koriste kod nas prilikom objašnjavanja kompleksnih ideoloških procesa, zar nije upravo horizont savremenog društva to da Kurta i Murta budu zastupljeni i u snagama reda. Kada su svi Kurta i Murta, niko više nije Kurta i Murta.
Mislim da naši navijači imaju policiju kakvu zaslužuju i vice versa. Zaista ne mogu da budem licemer i da navijačko pravljenje haosa tumačimo kao zasedanje Korčulanske filozofske škole a da policijsko divljanje tretiramo kao puku torturu koju sprovode ljudi koje mi plaćamo.
BTW, koliko plaćamo policiju, dobro je i da su ovakvi.
ŠIŠANJE STEVANA FILIPOVIĆA
Stevan Filipović bukvališe i liberališe po Srbiji i okolini! Ne, ovo nije naslov iz Kurira, već samo konstatacija Filipovićeve genijalnosti. Neki će reći pa kako brate možeš za tu LDP-ovcu da kažeš da je genijalan, pa do sada si tvrdio da si desničar, konzervativac, štatijaznamivac, a sad ko prstom u rčma. Ali vjerujte ljudi, Stevan Filipović je najgenijalniji mladi reditelj u Srbiji, koga treba postaviti na zasluženo mjesto s desne strane trona ekstremne desnice, pored Vojislava Šešelja glavom i bradom. I ne samo to, za razliku od Vojislava Šešelja, ovaj ekstremni desničar je imao muda da uđe u LDP, učlani se, učestvuje u raznim njihovim akcijama, daje najgluplje izjave za medije, snimi film zbog kojeg su mu svi oni lizali bulju, provuče se kroz Šošenkov tunel dug 500 metara govana i sa druge strane izađe čist. Stevane Filipoviću – moj naklon.
http://camerapolitica.blogspot.com/2010/10/sisanje-stevana-filipovica.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2010/10/sisanje-stevana-filipovica.html)
:kreza:
Nisam još pročitao do kraja (a ni film još nisam pogledao... mea culpa, mea culpa maxissima), ali ovo:
Quotekoji ne trebamo sada mnogo da spominjemo
promeni u
Quotekoji ne treba sada mnogo da spominjemo
Takođe, kafe iz Policijske Akademije je Plava Ostriga, ne bi bilo loše da i to ispraviš. :lol:
a šta ja znam, nije tako loša situacija s policijskim platama. jebi ga, tako možeš reći za sve druge poslove u državi. svi moji drugari i rođaci koji su postali policajci nemaju loše plate, zapravo. kolko su se trudili u životu - njima je upala sekira u med. malo su išli na neke kurseve, i dalje jedva znaju i taj zakon koji sprovode, uglavnom lelemudaju, imaju mnogo privilegija, i nešto im se događa jedino kad je utakmica. kad su postajali policajci morali su znati u kakav svet ulaze, šta ću im ja.
možda navijači to zaslužuju, ali policija ne postoji samo zbog navijača. problem je što se policijski pristup navijačima prenosi i na druge građane, što tu vrlo često nema takta, što postoje policajci koji definitivno ne razumeju svoj posao već mlate zakonom kao da je to bič u njihovim rukama. data im je jedna vrsta moći, što je u redu, ali većina tih policajaca ne nauči da tu moć kontroliše. oni se pretvore u tu uniformu i tu moć koju imaju, i onda je zaista zloupotrebljavaju na svim razinama - isto im je kada hapse navijača koji je razbijao kola po gradu, ili kada legitmišu nekog ko je prešao van pešačkog prelaza, ili pišao na ulici, ili kada zaustave nekog ko je prekoračio brzinu ili prošao kroz crveno (pa ga onda ni manje ni više nego upucaju). slažem se da je svuda u pitanju kršenje zakona, ali ipak, i sad ću reći nešto što verovatno zvuči krajnje naivno i idealistički, ja kao građanin zaista očekujem od policajca da bude dorastao situaciji, da ume da proceni kada, ko i zašto krši zakon, pod kojim uslovima, i koji je adekvatan pristup hapšenju i kažnjavanju. tu postoje nijanse koje policajac mora da uzme u obzir. uostalom, zato i postoje pravilnici o upotrebi sredstava prinude, o policijskoj etici itd. ali izgleda da retko koji policajac to uzima u obzir. nego uvek glumljenje sile. ja baš zato što su mi dragi policajci kao neki radnici kojima nije lako, je l, od njih očekujem da imaju neku ljudskost, a ne da uživaju što ih zovemo kerovi i da se uživljavaju u tu ulogu non-stop.
Quote from: Albedo 0 on 02-11-2010, 20:32:22
ŠIŠANJE STEVANA FILIPOVIĆA
Stevan Filipović bukvališe i liberališe po Srbiji i okolini! Ne, ovo nije naslov iz Kurira, već samo konstatacija Filipovićeve genijalnosti. Neki će reći pa kako brate možeš za tu LDP-ovcu da kažeš da je genijalan, pa do sada si tvrdio da si desničar, konzervativac, štatijaznamivac, a sad ko prstom u rčma. Ali vjerujte ljudi, Stevan Filipović je najgenijalniji mladi reditelj u Srbiji, koga treba postaviti na zasluženo mjesto s desne strane trona ekstremne desnice, pored Vojislava Šešelja glavom i bradom. I ne samo to, za razliku od Vojislava Šešelja, ovaj ekstremni desničar je imao muda da uđe u LDP, učlani se, učestvuje u raznim njihovim akcijama, daje najgluplje izjave za medije, snimi film zbog kojeg su mu svi oni lizali bulju, provuče se kroz Šošenkov tunel dug 500 metara govana i sa druge strane izađe čist. Stevane Filipoviću – moj naklon.
http://camerapolitica.blogspot.com/2010/10/sisanje-stevana-filipovica.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2010/10/sisanje-stevana-filipovica.html)
:kreza:
brate taj tvoj izraz ekstremni desnicar je smesan,zar ne kontas da si spamovo ovaj forum,unistio si ga,idi na tu tvoju carmapoliticu i tamo kaci do mile volje sta ocesh,da garant je taj reditelj to,ne lupetaj
Navijači, čim navuku dresove, odmah osete moć i krenu da je zloupotrebljavaju.
Ne bih se složio da su im adekvatne plate. Mislim da su plate niske u odnosu na posao koji rade. Ako inspektor u krvnim deliktima ima oko 500 evra platu, teško da neko ko je na nižim pozicijama može biti zadovoljan.
E sad, to što je policija postala socijalna ustanova i što se u nju zapošljavaju ljudi koji jako često nisu ni mogli da rade ništa drugo, to je problem odnosa prema toj profesiji i stvar je sistemska.
Kao što je sve u Srbiji manje ili više u raspadu, tako je i sa policijom. Štaviše, meni je manji problem kada me šikanira pandur zbog lične karte, mnogo mi je veći problem kada me sestra u Domnu zdravlja otera u pičku materinu automatski, čim se pojavim na šalteru i zaustim da kažem šta hoću. Za razliku od medicinske sestre, policajac ima dosta logičan razlog zašto je strog i neprijatan - kao i starešina u vojsci, on se obraća univerzalnim jezikom prinude jer ne zna da li si ti razumni mladi čovek ili neki delinkvent.
Ali, kada te medicinska sestra tera u tri lepe onda pomisliš da se ona sreće sa ljudima kojima verovatno nije dobro, ili nekome njihovom nije dobro, i njima treba ljubaznost, pažnja, strpljenje, uteha.
E sad, pošto svi mi mislimo da nam policajci nikada neće zatrebati u životu, a za medicinske sestre znamo da će nam pre ili kasnije zatrebati, barem kao osobe koje će pozajmiti uniforme profesionalkama na momačkoj večeri, onda jednima trpimo iživljavanje a druge nazivamo kerovima.
To sve ne znači da se policija lepo ponaša. Ali, kada saberem i oduzmem ko se sve u Srbiji ne ponaša kako treba, oni su deo naše realnosti, a nažalost, budimo pošteni nije da se u ovom narodu ne mogu naći ljudi koji itekako zaslužuju da se susretnu sa mračnom stranom policije.
I tu dolazimo do pitanja policajaca kao radnika. Sindikat policije najavljuje štrajk. Znamo da je štrajk svake službe bezednosti ili državnog instrumenta sile vrlo blizak puču. Dakle, njihove mogućnosti da štrajkuju su ograničene. Samim tim, oni nalaze druge ventile kako da kompenzuju svoje klasne probleme. Radnik iz IMTa nema priliku da se nad nekim službeno iživljava, prima mito, zavodi strahovladu i sl. ali može da štrajkuje. Policajci to ne mogu ali mogu sve ostalo.
Konačno, moj prethodni post je govorio o toj specifičnoj hemiji huligana i policije. I onoga što narod želi u dubini svog srca. :)
to za medicinske sestre se slažem, a nadam se da će pozajmljivanje uniformi postati praksa. :)
video sam tu najavu štrajka pre neki dan baš na policijskoj stanici, i to će sigurno biti zanimljiva situacija.
Meho, ma post je i onako pajdomanski, šta si sad zapeo za gramatiku :lol:
E da, Plava ostriga, zamalo sam napisao i Perica i Marica, ne znam šta mi je :)
stakmene, brate šta pričaš ti? Ili ja nemam smisla za humor ili ga ti nemaš.
http://pressonline.rs/sr/vesti/hronika/story/139209/ (http://pressonline.rs/sr/vesti/hronika/story/139209/)
Ima i ovih zanimljivosti koje nisu isključivo panduri vs huligani:
Quote- 4. avgust 2008. - Trojica policajaca iz Kuršumlije privela su zbog navodne krađe dvojicu Roma, braću Tonija i Ivicu Jovanovića, i brutalno ih pretukla da bi priznali krađu vodomera. Međutim, pravi kradljivci su ubrzo otkriveni.
- 12. novembar 2008. - Žarko Đurić, radnik ,,Krušika", i trojica njegovih drugova, B. N., G. Ž. i A. S., pretučeni su u policijskoj stanici u Valjevu. Prethodno su primorani da urade po 100 čučnjeva i 20 sklekova.
- 15. novembar 2008. - Trojicu studenata maltretirala su četvorica policajaca kod broda restorana ,,Povetarac" na Novom Beogradu. Posle iživljavanja, policajci su naredili trojici mladića da se nasred ulice skinu do gole kože.
- 18. mart 2009. - Miljan Raičević (25), policajac interventne patrole, pucao u glavu Đorđu Zariću (24) iz Jakova, koji se nalazio na mestu suvozača u automobilu koji je prošao kroz crveno svetlo.
- 5. jul 2010. - Policajci brutalno pretukli goste kladionice ,,Monako" u Zemun polju. Batinanja nisu pošteđene ni dve žene koje su šamarane i šutirane
I naravno, i ovo je tačno.
http://www.alo.rs/vesti/32523/Ko_Tadica_vreda_neka_cuva_leda (http://www.alo.rs/vesti/32523/Ko_Tadica_vreda_neka_cuva_leda)
Smešno je Otporaševo vrdanje.
I moram da primetim da je žuta štampa veoma efikasna u prenošenju ovih vesti. Jedva čekam da vidim kako će ove događaje interpretirati samozvana "ozbiljna".
"- 15. novembar 2008. - Trojicu studenata maltretirala su četvorica policajaca kod broda restorana ,,Povetarac" na Novom Beogradu. Posle iživljavanja, policajci su naredili trojici mladića da se nasred ulice skinu do gole kože."
Ovo deluje kao nešto što bi svaki normalan građanin uradio. :)
"Blic" akcija za posetioce sajta
Pitajte junake "Šišanja"
Film "Šišanje" trenutno je ubedljivo najgledaniji u domaćim bisoskopima. Ovo interesantno ostvarenje reditelja Stevana Filipovića koje govori o problemu nasilja i netolerancije, privukao je veliku pažnju publike.
Pozivamo čitaoce "Blica" da ukoliko imate pitanja za reditelja Stevana Filipovića i glavnog glumca Nikolu Rakočevića, pošaljete na adresu zabava@blic.rs, a njihove odgovore moći ćete da pročitate u četvrtak u 12 časova na sajtu "Blica".
albedo imas smisla za humor ko moja roletna,problem je sto si mislis da si jako drustveno prihvacen a ustvari si levicarski ekstrem koga neko stiti,i to samo ovde kod nas i nigde vise,,,,
verovatno su ti svi govorili da si pametan i da si jako jaoj emancipovan,klasican si gimnazijalac,lupas gluposti i unistio si forum,samo je problem sto ne osetis da si iritantan po okolinu jer si pogresno vaspitan i teski si egoista pa neces videti koliko ides u tvojim egzibicijama
ps ne koristi ijekavicu jer ti si samo sa bulevara U NS ili sa negde iz BG ,,,,
NECE PROCI ONO STO GURAS NA OVOM FORUMU
The plot thickens. :lol:
Nego ovo za medicinske sestre... Avaj, Kripl je dobrim delom u pravu. Posle više od decenije uspešnog izbegavanja da dođem u ful kontakt sa našim sistemom zdravstvene zaštite, prošle nedelje sam poklekao pred ozbiljnjom ozledom koju mi je nanela moja mačka i pomislio da možda nije glupo da i iskoristim to osiguranje koje plaćam svakog meseca.
Naravno, 36 sati kasnije sam sebe prokleo što nisam lepo ko čovek otišao u privatnu bolnicu gde bi me tretirali kao čoveka, Srbina i pacijenta a ne kao hodajuću administrativnu stavku. Zdravstvene ustanove su nam i dalje kao iz horor filmova, bez svetla, putokaza i osoblja koje je spremno (i obučeno) da pomogne. Lekari nisu hteli ni da me slušaju, pišući nalaz iz svoje glave, unoseći u njega stavke potpuno suprotne činjeničnom stanju. Dobio sam terapiju koja je po protokolu iako mi nije bila potrebna. Sestre u domu zdravlja su sve podešene na hair trigger i deru se na ljude čim malo dublje dišu ispred šaltera. Na mene nisu, ali jesu na neke stvarno bolesne ljude pored mene. Plaćanje participacije je mističan ritual u kome nije jasno šta, kome, koliko i zašto se plaća. Prilična katastrofa...
Mehmete, zamisli da si prvu pomoć zatražio u policijskom Domu zdravlja u Durmitorskoj? :) Šta bi ti se tek tada desilo?
Bila bi to pomoć... drugog tipa... Ima jedan pornić u kome Sandy (http://en.wikipedia.org/wiki/Zsanett_%C3%89gerh%C3%A1zi) usred noći istrčava iz uličice, unezverena, naga (sem košulje i salonki, of course) i naleće na policijsku patrolu od koje traži pomoć jer je bila žrtva nasrtaja. Policijska patrola ima pripadnike oba pola, ali to im ne smeta da na Sendin razuman zahtev za pomoć odgovore seksualnim iskorišćavanjem žrtve...
Ove godine sam i ja odlučio da ne plaćam za već plaćeno kad mi se sjebalo rame. I utisci su mi sasvim pozitivni, mislio sam da se mnogo toga popravilo, pa me sad ove vaše priče o Domovima zdravlja čude. Doduše, išao sam direktno kod mog bivšeg kuma, ali sam pre toga morao da izvadim karton i dobijem uput (za šta mi je trebalo cca pola sata). Terapija je bila sasvim okej, oko termina sam se lako dogovorio, niko prema meni nije bio ni grub, baš mogu da kažem da je sve prošlo bez ikakve frke. Ponekad su gužve oko terapija (a bio sam na više, kačili su me na neku struju i trljali nekim ultrazvučnim uređajem or somethin) bivale malo veće od planiranih pa sam, recimo, čekao ne deset nego dvadeset minuta. A i ta participacija je bila neka sitna lova. Jedino što sam odlučio da plaćam jednu medicinsku sestru da dolazi da mi daje injekcije jer je jedna od njih bolela pa me je mrzelo da šepesam do kuće.
A pre nekoliko godina kad sam se ošurio petljajući oko pregrejanog auta otišao sam u Zavod za opekotine (ako se to tako zove). Tamo je bio haos, gužva i tako to, ali sam stoički izdržao jer mi je opekotina zagnojila i računao sam da je đavo odno šalu. Priznajem, da moja desna ruka nije izgledala tako gadno, možda bih i uteko. Ali kad sam primljen na previjanje, čovek je sve odradio brzo i profi, dao mi terapiju, posle sam došao na kontrolu, doviđenja-doviđenja.
Tako da, eto, ima i drugačijih primera. Sa srpskim zdravstvom sam imao najveći problem u vidu polne diskriminacije, ali o tome sam već više puta pisao. Diskriminišući mene (a najugroženija sam grupa, heteroseksualni muškarac, Srbin, sa neminimalnom platom i relativno zdrav) zapravo su titrali druge nazovi "ugroženije". Ali druga je to priča, sa doktorima i sestrama stvarno nisam imao probleme.
Quote from: stakmen on 03-11-2010, 09:23:35
albedo imas smisla za humor ko moja roletna,problem je sto si mislis da si jako drustveno prihvacen a ustvari si levicarski ekstrem koga neko stiti,i to samo ovde kod nas i nigde vise,,,,
verovatno su ti svi govorili da si pametan i da si jako jaoj emancipovan,klasican si gimnazijalac,lupas gluposti i unistio si forum,samo je problem sto ne osetis da si iritantan po okolinu jer si pogresno vaspitan i teski si egoista pa neces videti koliko ides u tvojim egzibicijama
ps ne koristi ijekavicu jer ti si samo sa bulevara U NS ili sa negde iz BG ,,,,
NECE PROCI ONO STO GURAS NA OVOM FORUMU
neko me štiti? :lol:
nijedan pojedinac ne može ni da gura nešto ni da uništi ovaj forum
a ima pravo da iznese svoje mišljenje, svidjelo se to nekome ili ne.
Uostalom, da si uopšte čitao moj blog znao bi šta mislim o emancipaciji kao takvoj
Ja ne smatram da emancipacija uopšte postoji, a ti mi govoriš da mislim da sam emancipovan.
Zamisli se malo i ne svađaj se sam sa sobom.
shta znaci istina je za gimnaziju,garant si se hvalio,jao sto imam dobar prosek,xaxaxa
oho imas blog pa ti si to ozbiljno politicki angazovan,,jao pa ti imash blog,pa to je bas ozbiljno momce
šta je istina za gimnaziju?
Ja tebe slabo šta razumijem... kakav prosjek, šta?
I ne, ne mislim da sam ''ozbiljno politički angažovan'', ali ne mislim i da sam stakmen.
pa to da si klasican streber,,,,dobar i savjestan student bio,,itd nema tu socijale od tako komfornog zivota....
meho
nisi valjda pristao na tetanus? :mrgreen:
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
ja mislila ti ne spadas u povodljive devojcice. :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
Čim neko pomnne "tetu", Mehovi životni sokovi poteku...
To, a i shvatio sam da će mi to dati priliku da razgolitim stražnjicu pred nepoznatim ženama. Nekad su iskušenja ipak prevelika, a ja sam samo čovjek.
Quote from: stakmen on 03-11-2010, 14:51:56
pa to da si klasican streber,,,,dobar i savjestan student bio,,itd nema tu socijale od tako komfornog zivota....
zanimljivo, dakle ideš u gimnaziju i to automatski znači da si ne znam šta... pa odlično, komforan život i ta sranja, komforno sam se iselio početkom devesetih ali inače sve je kul... nego to onda znači da sam kod Šišanja kritikovao samog sebe, što opet poteže pitanje šta ti onda smeta ako serem sam po sebi?
Gdje si se ti našao uvrijeđenim ako mogu znati?
Pazi, Stakmen je i Zoska proglasio za novosadskog majstora subverzivne prozivke, tako da... Neko je ovde luđi nego što se na prvi pogled dalo reći. :lol:
Quote from: Albedo 0 on 03-11-2010, 17:48:04
Quote from: stakmen on 03-11-2010, 14:51:56
pa to da si klasican streber,,,,dobar i savjestan student bio,,itd nema tu socijale od tako komfornog zivota....
zanimljivo, dakle ideš u gimnaziju i to automatski znači da si ne znam šta... pa odlično, komforan život i ta sranja, komforno sam se iselio početkom devesetih ali inače sve je kul... nego to onda znači da sam kod Šišanja kritikovao samog sebe, što opet poteže pitanje šta ti onda smeta ako serem sam po sebi?
Gdje si se ti našao uvrijeđenim ako mogu znati?
Filipovic--ako je on desnicar onda sam ja Chechen,ma ona tvoja teorija o mongrilima me je desetkovala,ono sa procentom krvi kako smo svi Turci ti je bio best of,a to za gimnaziju vidis kako te citam,zelis da budes shvacen i imas podrsku tvoje ekipe,medjutim ekipu ti cine hipokriticari,a sto se tice propagandnog rata tu ste na nivou srednjeg veka,da imam podrsku kao sto takvi ko ti imaju gde bi mi bio kraj,uostalom raspravicu to sa tvojom sestrom rasno svesnom dijevojkom iz HRVATSKOG zagorja a to moze biti i deo NS ili BG zato sto je to provaljena bedna fora,jao kao ja pisem iz Nemacke da me neko ne prebije u Srbiji,Albedo alBEDO alNERDO,mozda bi mogo uvesti malo vise prostacenja u tvoje dubokoumne filozofske rasprave a mozda bi mogo ici na neki hrvatski naci sajt,tamo ce te ti bolesnici primiti jer im je tvoja rasna teorija super,mada po njoj i oni su Turci pa bi te razapeli,najvise se moze lajati u napacenoj i osiromasenoj Srbiji,pozdravi ekipu i sestru iz Zagorja...Meho Krljicu njega bi ovde odlikovali u NS...TAKVI i trebaju likovima koji tvrde da su levicari a otcepili bi Vojvodinu i napravili jos gori divlji kapitalizam,,,,
Killer Nerd (Preview) (http://www.youtube.com/watch?v=OX7oL7mwigQ#)
oho evo ga albedo,,,strebercino jedna pa ti to i mashnu imash
pa da, neko je ovdje luđi nego na prvi pogled...
stakmene, jesi li ti prosto glup ili namjerno ne čitaš kompletne postove?
Prvo, ja sam Filipovića iz najobičnije SPRDNJE nazvao desničarem, a ti jebote ne možeš to da shvatiš
I o kakvoj rasnoj teoriji ti pričaš jebote, rekao sam da 8% Srba ima turske krvi a 60% ilirske, nisam rekao da ja nemam, odakle ja znam da li imam? Istraživanja pokazuju da 8% ima, i gdje ti onda mene svrstavaš?
Ja nisam rekao gdje sam, odakle to ja znam kad treba uraditi DNK analizu da bi se saznalo, možda sam Mongol, to ne znamo ni ja ni ti, i koji kurac onda to uzimaš kao ličnu uvredu?
Ja nisam rekao za sebe da sam čistokrvan, štaviše, s medicinske strane je nezdravo biti čistokrvan.
Govorim o naučnim istraživanjima, ne o meni i tebi.
I brate, smaraj o tome na temi predviđenoj za to.
I da, što se Srbije tiče, u Srbiji sam završio faks i to je to. Osnovnu i srednju me Srbija nije vidjela, dakle ko zna koga si ti sreo na bulevaru u Novom Sadu, ako mene pitaš ja im jebem mater tri puta više od tebe (svi su pobjegli sa ratišta).
A nisi ni ti mnogo bolji, dok je moja familija krvarila ladili ste muda u Srbiji i po ijekavski i po ekavski. Jedni pobjegli, drugi nisu smjeli ni da dođu.
super vredjas moje mrtve sa one strane Drine,vidis koji je nivo tvoje kulture,svaka ti cast,mogo bi jos malo crvenom da pises,,,,,nisi ti ovde radi sprdnje gari moj,ti pokazujes fanatizam u tvojim uverenjima i to veoma velik,Smaranje a xaxaxa , a ti si veoma zabavan sto si doso na horor forum da siris davno propalu ideju,dobro si se oduzio zemlji gde si faks zavrsio svaka ti cast,a tih 60 posto i ta kvazi naucna glupa teorija koju bih nazvao kripto teorijom je beda na kub,ps kakav god da ti je dnk ti imas uzasan negativizam u duhu koji sigurno ne pripada ovom prostoru vec nekom divljackom nomadskom plemenu davno izumrlom,ps i sta mislis tako lupas gluposti i vredjas i niko to nece videti,nemas pojma ko sve ovo cita,ovaj forum,pa da ja sam lud a ti si super,sasvim momak na mestu,mozda bih trebo da cutim i citam ko idiot tvoje gluposti,necu ti cutati ne samo ja,mnogo njih....vec si mogo leteti sa foruma zbog bljuvotina a verovatno ces jednom i leteti pa onda malo idi u kafanu popij nesto ili pocni da trgujes na buvljaku gde ti je i mesto,nema kompromisa sa tobom.....Upravo sam sad dao Joji cetniku da cita tvoje bljuvotine,,,,
Quote from: stakmen on 03-11-2010, 20:31:39
super vredjas moje mrtve sa one strane Drine,vidis koji je nivo tvoje kulture,svaka ti cast,mogo bi jos malo crvenom da pises
''raspravicu to sa tvojom sestrom rasno svesnom dijevojkom iz HRVATSKOG zagorja''
a pisaću crvenom sve dok me neko optužuje za gluposti koje nikad nisam izrekao.
a to da li sam ja fanatik, to raspravljaj sa nekim drugim, jer do sada si kenjao da sam Filipovića proglasio desničarem, da sam čistokrvni Sloven za razliku od vas Turaka, da ćeš to raspraviti sa mojom sestrom, sad sam izgleda i član nekog divljeg plemena i fanatik, što da ne, važno je samo da stakmen ima i dalj eo čemu da brblja.
Da si stvarno čitao tekst o Šišanju do sad bi me vala optužio i da ga primam u rčma s vremena na vrijeme.
a moje bljuvotine naravno ne moraju da se čitaju, mogu i da se preskoče.
e vala si teška trolčina, udahni tri puta pa napiši nešto...
ustasho!!!!
ух, сунце ти крваво, ала су овде порасле тензије! :roll:
xdrinka
За шлаг на торти побринула се екипа која стоји иза грандиозног филма ,,Шишање". Овај филм поседује извесни квалитет, смисао и разумљивост. Невоља је у томе што је политичка конотација овог филма и контекст у који су закључци убачени крајње злонамеран. На почетку, ваља рећи да је и овај филм поприличан покушај копирања неколико америчких филмова на тему нацистичих скинс групација. Главни јунак је средњошколац, врстан математичар пред којим је лепа будућност. Међутим, ,,лоше друштво" га одводи на утакмицу ,,Радник- Нови Пазар", на којој из прве руке има прилику да осети полицијску бруталност, а касније и да прихвати вредности нацистичког покрета. Једна од смешнијих ствари био је приказ навијача Новог Пазара како машу српском заставом и певају српске песме, а напада их група хулигана нациста. Вероватно би угрозило поенту филма уколико би се представила истина, па уместо заставе Србије стајала парола злогласном злочинцу Аћиф Ефендији. Но, хајде да ову сцену ставимо на страну. У филму се ради о социолошком приказу мотива једног младог, талентованог младића који постаје нациста, а на крају и њихов лидер.
У филму су навијачи и хулигани изједначени. Једна од опаски која то осликава изговорена је од стране једног од вођа хулигана: ,,Нико овде не долази да гледа утакмицу, каква утакмица, зар ово да гледамо?". Но, то није најтрагичније. На почетку и крају филма, приказује се сцена у којој се у извесној телевизијској емисији говори о проблему навијача. У тој емисији, Предраг Ејдус глуми уваженог академика који не подржава насиље, али има разумевања за бунт омладине и указује на шири контекст проблема у односу на саговорницу из невладине организације, која проблем ,,хулиганизма" своди на последицу ,,тешког наслеђа деведесетих година" (докле више?) и упире прст у академика, говорећи му да су ,,он и слични" криви за тако катастрофално стање у коме се омладина налази. Занимљиво је да кроз филм сазнајемо да је тај исти академик уствари прикривени нациста који сарађује са делом владе и инструира навијаче на рушилачке акције. Такође сазнајемо да је особа из невладине организације искрена и добронамерна, предивна и морална особа коју дубоко дотичу друштвени проблеми. Занимљиво је ово поређење, као што је занимљиво и поклапање догађаја. Баш у време проблема са навијачима и уличним протестима, у биоскопе стиже филм који се бави истом тематиком и на идентичан начин као и домаћи медији.
Представљањем особе која се не слаже са јавним мишљењем о догађају или владајућој политици, етикетирањем те особе као нацисте, заправо се уводи нова врста борбе против неистомишљеника у Србији - покушај јавне лустрације неподобних. Занимљиво је да се у споменутом филму у контексту нацистичких појава појављују свештеници Српске православне цркве, гусле и борба против беле куге чиме се шаље јасна порука да су на новом медијском небу Србије традиционалне вредности неприхватљиве и равне нацизму, и да је дозвољено људе који заступају традиционалне вредности ставити у тај контекст. Стиче се утисак да у Србији вреба вирус фашизма, нацизма и свеопштег лудила.
Наравно, у филму се представља убиство Рома, рушење и паљење њихових насеља од стране скинса.... Интересантно је како нико не реагује на злонамерна и трагична претеривања која се односе на Србе у српским филмовима, али се зато подигне велика прашина уколико се слична неправда учини неком другом народу. Оно што треба похвалити јесте фер приказ српске полиције и метода ,,смиривања осумњиченог" и ,,демократског испитивања осумњиченог". Полицијска бруталност је лепо приказана, као и веза између локалних мафијаша (менаџера и финансијера клубова), као и узимање рекета од стране полиције.
Но, злонамерности у овом филму има још. Нацисти се поздрављају нацистичким поздравом и са три прста, а једна је сцена посебно интересанта: сцена у којој главни јунак, а сада нови лидер нациста/навијача/хулигана изјављује ,,Нема повлачења, нема предаје!", што је јасна алузија на чувену песму групе ,,Београдски синдикат". На крају, постаје јасно да навијаче инструира државна служба безбедности и део владе. Полиција прикрива доказе о криминалним радњама вођа навијача како би могла да их контролише, а служба има све податке о њима. Приказан је говор Слободана Милошевића и рушилачке акције навијача на његову команду, а затим је то исто учињено приказом Војислава Коштунице на митингу уз кадрове спаљених амбасада. Наравно, ауторима филма се никако није допала идеја да у ту повезану схему некако убаце и петооктобарске промене али претпостављам да би то нарушило слику о спонтаном бунту народа и навијачких вођа.
Имајући у виду да сматрам да је ово филм који представља најбоље смишљену пропаганду, која није једноставног и безазленог, огољеног типа као у нпр. филму ,,Турнеја", за крај ћу набројати тезе које из овог филма произилазе:
- навијачи су хулигани,
- хулигани су уствари нацисти
- те нацисте инструирају интелектуалци који се не слажу са државном политиком која захтева оштре(језиве?) мере против навијача
- ти интелектуалци су нацисти
- те интелектуалце можемо лако препознати, то су они који се у тв емисијама представљају као ,,европљани" и либерали али који о томе имају и понеку критичку реч да кажу
- представнице невладиних организација које желе да модернизују друштво су моралне громаде
- Хитлер и Љотић су утрли пут, али сада се мора измислити нови српски нацизам који обухвата гусле и Српску православну цркву
- све ове покрете подржава и помаже полиција и државна безбедност
- ти исти навијачи и њихове вође врше акције по налогу службе безбедности, како за време Милошевића, тако и за време Коштунице (мисли се на паљење амбасада)
- у питању је шири друштвени проблем који поред интелектуалаца потпомажу и музичке групе, попут ,,Београдског синдиката"
- Роми се убијају и пребијају свакодневно
На крају, не знам ни да ли би имало смисла давати било какав закључак. Српска филмографија је одавно престала да буде српска. Али и више од тога - она је изгубила и људскост и пристојност. Уместо да оно мало новца који се у Србији могу издвојити потрошимо на снимање квалитетног и елементарно ,,пристојног" филма, ми снимамо и гледамо којештарије. Које би то биле, чак и да нису антисрпске. Само што у том случају не би никога занимале.
http://www.nspm.rs/kulturna-politika/srpski-filmovi-q.html (http://www.nspm.rs/kulturna-politika/srpski-filmovi-q.html)
Evo na NSPM jedan ostrašćen tekst, u kome inače autor očigledno nije ni elemnatrno razumeo događaje na ekranu te nije primetio da se u filmu ni ne vide navijači Novog Pazara. :)
Međutim, na svu sreću nije potrebna sposobnost da se film elementarno isprati kako bi se "pročitao".
mada mora da se kaže da nije on sam kriv... ovako sa moje laičke strane film nije tehnički dobar, prebrz je kad ne treba i prespor je kad ne treba (tipa Nataša Šolak u mrtvačnici, onaj patolog skoro sriče svoj tekst), kamera previše pati od drhtavice ili sam ja ćorav ili jednostavno ne mogu da pročitam slogan na političkom plakatu u filmu koliko je kamera psihotična (mislim jedva ga prokljuvim), ona pokušava da bude u ovom novokomponovanom pseudo-dokumentarističkom fazonu,ali joj ne uspijeva
Nemoguća je identifikacija sa Novicom, pa je onda čudno što je kraj onakav kakav je, šta će nam ta poruka kad je nemoguće identifikovati se sa njim.
I sad mi je jasno zašto se neko zapitao zbog čega je scena sa Šolakovom izbačena, mislim naravno da je to dodvoravanje LDPu al' opet... film mnogo gubi.
Hadžitankosić je nebitan jer ideologija u filmu je nevažna, ovo je prije neka huliganska verzija Zločina i kazne (koji btw uništava sve pozitivno što je bilo kod Dostojevskog) nego film o skinhedima.
Ma pazi, nije problem šta on misli o filmu i kako ga on vidi, nego je ceo stav neubedljiv pošto je tekst napisan sa snažnom i neprikrivenom predrasudom i sa retorikom gimnazijskog sastava. On je mnogo veštije mogao da nastupi da nije svoj dosta banalan stav krenuo da nameće kao aksiom od starta. Samim tim je svoju analizu gurnuo u pravcu propovedanja istomišljenicima.
Tvoj tekst, Albedo, s druge strane pokazuje revoltiranost koja te je blokirala da napišeš nešto smisleno, iako mislim da imaš potencijala za to. Ali ova neuspela humoreska prosto nije na tvom nivou i nadam se da ćeš u bliskoj budućnosti napisati i jednu ozbiljnu analizu.
Na kraju, John i dalje prednjači po ozbiljnosti svoje analize, iako je njegov tekst zapravio najmanje pretenciozan i svesno se ograničio na par aspekata koji zanimaju autora.
ma kakva ''neuspela humoreska'', ja sam to nazvao idiotluk tako da ne okolišamo :)
osim ono oko Romper Stompera, to mislim da sam dobro pogodio, ali to i nema veze sa Šišanjem...
NEĆE TI TO PROĆI ALBEDO NA OVOM HOROR FORUMU !
NEĆEMO TI DOPUSTITI DA NAS ZAVODIŠ SA SVOJOM EKSTREMNO DESNIČARSKO-LEVIČARSKO-SREDNJIČARSKOM IDEOLOGIJOM!
Da ne bude zabune, nisam Albedov tekst čito, jer je duži i dosadniji od bilo čega što je Meho ikad napisao. Nisam gledao ni ovo Šišanje i stvarno se divim beskonačnim debatama o domaćim filmovima, koji često ne zaslužuju ni prosto proširenu rečenicu.
Ali ipak
NEĆE TO PROĆI ALBEDO!!! PRESTANI SA TIM ŠTO RADIŠ, MA ŠTA TO BILO, INAČE ĆEMO TE SAMLETI I UPAKOVATI U ONE KUTIJICE OD SLADOLEDA ČAŠAVKA I JESTI TOKOM GLEDANJA PODŠIŠIVANJA!!
Quote from: Albedo 0 on 04-11-2010, 00:32:51
ma kakva ''neuspela humoreska'', ja sam to nazvao idiotluk tako da ne okolišamo :)
osim ono oko Romper Stompera, to mislim da sam dobro pogodio, ali to i nema veze sa Šišanjem...
ma pazi, štošta si ti napipao, nisi ti taj tekst uzalud pisao, ali šteta je da trošiš energiju na nešto tako neozbiljno kao što je ovaj post na blogu ako si već utrošio energiju na nešto tako neozbiljno kao što je gledanje ŠIŠANJA. :)
Quote from: crippled_avenger on 03-11-2010, 21:56:24
На крају, не знам ни да ли би имало смисла давати било какав закључак. Српска филмографија је одавно престала да буде српска. Али и више од тога - она је изгубила и људскост и пристојност. Уместо да оно мало новца који се у Србији могу издвојити потрошимо на снимање квалитетног и елементарно ,,пристојног" филма, ми снимамо и гледамо којештарије. Које би то биле, чак и да нису антисрпске. Само што у том случају не би никога занимале.
Sve se još nekako da podneti, ali ovo gore... :cry: :cry: :cry:
Ko je Милан Дамјанац? Albedo? :lol: :lol: :lol:
albedo sad mi je crko bojler pa sam popizdeo,ajmo malo da se krvimo hahaha
salu na stranu cripledu dobices jednu pravu recenziju iz prve ruke samo da dokacim ceo film----posto nam je sad najveci bioskop prodat firmi za neko ciscenje xaxaxa ko zna gde ce se to gledati---zivot je kurva
bilo kako,znaci domcinsku recenziju sa onim bitnim sta je ispalo ok,sta jok i tako to,nemas frke i to ce biti okaceno na nekoliko mesta u underground vodama bili to blogovi ili fanzini ili nesto trece...
Quote from: lilit_depp on 04-11-2010, 03:45:47
Quote from: crippled_avenger on 03-11-2010, 21:56:24
На крају, не знам ни да ли би имало смисла давати било какав закључак. Српска филмографија је одавно престала да буде српска. Али и више од тога - она је изгубила и људскост и пристојност. Уместо да оно мало новца који се у Србији могу издвојити потрошимо на снимање квалитетног и елементарно ,,пристојног" филма, ми снимамо и гледамо којештарије. Које би то биле, чак и да нису антисрпске. Само што у том случају не би никога занимале.
Sve se još nekako da podneti, ali ovo gore... :cry: :cry: :cry:
Ko je Милан Дамјанац? Albedo? :lol: :lol: :lol:
Daleko od toga da je taj tip jedini koji smatra da se u srpskoj kinematografiji snimaju koještarije. Rekao bih da su u manjini oni koji tako ne misle.
A i zaključak da su koještarije zanimljivije ako su antisrpske (finansijerima, strancima, za analize i rasprave po internetu i štampi...) je logičan i tačan.
Ma dobro, nije bio potreban Milan Damjanac da nam to kaže, ja sam o tome pisao pre deset godina, to je opšte mesto.
Jeste, nego se čudim što se lilit čudi.
Quote from: Alex on 04-11-2010, 18:56:14
Jeste, nego se čudim što se lilit čudi.
ne cudim se nego su mi autorov zabrinuti pristup & ozbiljnost "pronalazenje tople vode" momenata, pomalo smesni. jbg, i ja sam samo covek. :lol:
daj molim te lilit, Damjanac je amater za mene, previše je dobro vaspitan.
Samo mislim da laje na pogrešno drvo, čak ni ovo Šišanje nije ni prinijeti onom Paskaljevićevom sablažnjivanju.
Albedio, evo prilike za popravni, uporedna analiza ŠIŠANJA i THE SOCIAL NETWORKa. Mislim da su filmovi neverovatno slični, ne samo tematski već i estetski.
uf, to je prije posao za dramaturge, nije jednostavno uopšte... Mislim, vidim da su osnovne stvari slične, obojica u sebi gaje ubermensch ideologiju u ovom ili onom obliku, s tim što je Finčer to pravilno povezao sa kapitalizmom, a Šišanje je totalno promašilo tu priču.
Postoji još Relja - Timberlejk poređenje, ali Timber nekako nestaje, nema ga na kraju filma, ili se ja bar ne sjećam šta se sa njim desilo.
Onaj treći lik ima neki fazon gej profesora, ovaj ga zbog Timbera odbacuje i uzima mu keš.
Na kraju Novica patetiše a glavni lik kod Finčera pokušava da povrati staro - ali preko fejsa, što je dobar komentar, dakle nema istinskog pokajanja.
Napiši!
Quote from: Albedo 0 on 08-11-2010, 17:21:21
uf, to je prije posao za dramaturge, nije jednostavno uopšte... Mislim, vidim da su osnovne stvari slične, obojica u sebi gaje ubermensch ideologiju u ovom ili onom obliku, s tim što je Finčer to pravilno povezao sa kapitalizmom, a Šišanje je totalno promašilo tu priču.
Postoji još Relja - Timberlejk poređenje, ali Timber nekako nestaje, nema ga na kraju filma, ili se ja bar ne sjećam šta se sa njim desilo.
Onaj treći lik ima neki fazon gej profesora, ovaj ga zbog Timbera odbacuje i uzima mu keš.
Na kraju Novica patetiše a glavni lik kod Finčera pokušava da povrati staro - ali preko fejsa, što je dobar komentar, dakle nema istinskog pokajanja.
ako zivis u Nemackoj a ceo film nema na netu,kako si dobio divx......ajde objasni mi,pises receznziju za 55 min filma ,,,,,,,
Ko živi u Njemačkoj, jebote ti si stvarno čudan čovjek...
:lol: Stakmen očigledno misli da ste ti i Zosko ista osoba.
ovaj albedo i onaj od pre nekoliko meseci ko da nisu ista osoba. :lol: :lol:
jesam li bolji ili gori? :lol:
Quote from: Meho Krljic on 09-11-2010, 11:17:02
:lol: Stakmen očigledno misli da ste ti i Zosko ista osoba.
e to već nešto objašnjava xfoht
Quote from: Albedo 0 on 09-11-2010, 15:20:34
jesam li bolji ili gori? :lol:
onaj je bio nesnosan, a ovaj ima i svog sarma. :lol: :lol:
ma i ti si me pomiješala sa Zoskom, ja sam oduvijek bio šarmantan :evil:
Quote from: Albedo 0 on 09-11-2010, 22:58:47
ma i ti si me pomiješala sa Zoskom, ja sam oduvijek bio šarmantan :evil:
DEBELI ZNAM KO SI
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F_9kQsF-ZPMJI%2FSwVJ-u4ldAI%2FAAAAAAAAABY%2Fz4YePZK9ONo%2Fs320%2Fbud_spencer_new.jpg&hash=c8bcd2e8f8639081d68d0f46224ff52ab1f0cee9)
Albedo je definitivno gledao film u bioskopu, evo i e-novine pišu o tome
http://www.e-novine.com/entertainment/entertainment-licnosti/42149-Reditelj-izrod-glumac-Jevrejin.html (http://www.e-novine.com/entertainment/entertainment-licnosti/42149-Reditelj-izrod-glumac-Jevrejin.html)
Nema rata bez Turaka! Puc, puc, ožeži, ožeži!
Бранко Ћопић style, a? :lol:
*Stidim se takvog ostvarenja i žao mi je što sam uopšte išao da ga gledam, jer ovako nešto ne zaslužuje da se prikazuje! Iako je autor takozvani Srbin, on je izrod, jer nas prikazuje u najgorem svetlu. Do sada nisam video gori film o Srbima, a ja sam vam starac Fočo od stotinu leta! Opisani smo kroz krv, divlji seks, nasilje..."
hm, da nije ovaj gavrilović slučajno gledao spasojevićev, a ne filipovićev film? :)
Quote from: Albedo 0 on 11-11-2010, 00:34:31
Nema rata bez Turaka! Puc, puc, ožeži, ožeži!
opet te bije sujeta jer sam ti rastochio sestru rasnu Hrvaticu
Stakmene, nisam siguran da tvoj diskurs pogoduje uvaženom forumu kakva je Sagita.
A Cripple, kako je tebi, srpskom konzervativcu kad te majka crkva napada ovakvim rečima? Mislim, ljudi su i za manje u islam prelazili.
Šta da ti kažem? Dočekao sam da budem napadnut od vlastitog naroda. Ali, zaslužio sam. Nisam ni sanjao da će mi se ovo desiti, ali potpuno razumem Gavrilovićev gnev.
Da li misliš da on samo naglas govori ono što ostali sveštenici (naglas) misle? Da te čeka neka vrsta pravoslavne fatve? Da će Patrijarh ispaliti strelu u tvom smeru koja će te stići svugde gde ima poštenih pravoslavaca?
Quote from: crippled_avenger on 11-11-2010, 11:13:35
Šta da ti kažem? Dočekao sam da budem napadnut od vlastitog naroda. Ali, zaslužio sam. Nisam ni sanjao da će mi se ovo desiti, ali potpuno razumem Gavrilovićev gnev.
:lol: :lol: :lol:
ovo gore je ništa u odnosu na to šta te čeka kad srpkinja iz istočne bosne odgleda film. xrofl
Mislim da je tebi dosta lako da se sprdaš sa Žarkom. Ali meni baš i nije, ne zato što se nečega plašim, niti što ga smatram autoritetom, nego što su, u ovako teškom trenutku, Srbiji zaista potrebni drugačiji filmovi...
Otud su i Freedom i Duda Lakić i John Reynolds i čika Žarko na istoj barikadi. Došlo je do homogenizacije.
Šta li će biti kad ja pogledam film i odlučim se da te oštro kritikujem?
mislim da ce pop napujdati nekog da vas isamara,,,xaxaxa
Ja i sam oštro kritikujem ŠIŠANJE, šta bi bilo?
I Boki 13 je kritikovao pedere :)
Kripl, Obrazovci mrze samo tvoj grijeh.
U ovom teškom trenutku, ja ti kao utehu mogu ponuditi samo Slavoja... Mada nisam siguran da i to ne okrenu protiv tebe... lakanovac, marksista.. Slovenac :x
Žižek je u svojoj dubini Srbin. U protivnom, ne bi tako često govorio o "Realnom". :)
pa da, dokaz #1
SLAVOJ: People thought I would find military service nightmarish. You know, they presumed I was a spoiled intellectual. But I loved it! I was a model soldier — I was awarded medals. In many ways I am a leftist fascist. I like order and discipline, and I hoped to find this in the army. But armies are so chaotic! Beneath the superficial appearance of discipline lies a lot of improvisation and confusion — at least in the Yugoslav Army. That was a shock.
dokaz #2
SLAVOJ: I admire Kierkegaard — he was a genius. Do you know what he said about the idea of "love thy neighbor?" You should take it literally. You should love your neighbor as if he were already dead, because the only good neighbor is a dead neighbor. My God, he was the best. Lacan said that the most radical materialists are usually intelligent theologists. I think about that quite literally.
Ma, da se razumemo, Žižek je Srbin 100%. Ne samo što nam je bacio pošten shoutout kad je bio u Beogradu onomad nego je i u pitanju filozof sa statusom rokenrol zvezde koji piše o akcionim filmovima i kokakoli i polno opšti sa manekenkom na dnevnoj bazi. Ima li srpskijeg koncepta od toga?
ja mislim da je upravo to razlog što ga obožavaju mladi
Word on the street has it Žižek has already divorced Houni and hooked up with a blonde Harvard student – 2009-05-16
manekenka je prošlost izgleda...
nisam gledao film, ali skinhedsi u Srbiji su glupost, ne moze Srbin da bude nacista , to se protivi zdravom razumu.
Pozvali su me na tribinu u CZKD, sa Stevom, Goranom Markovićem i nekim sociologom. Idem da prkosim izdajnicima. :)
Jasno ti je da ćeš ti tu biti meta dekontaminacije?
Apsolutno. Ali, isto tako znam da mogu da ih nadgovorim, metodom čiste verbalne agresije. Ipak sam ja na Sagiti od 2002. :)
xrofl
tri na jednog, odnosno jedan na troje, što se osilio Kripl :)
a ko zna, Sagita je čudo.
Quote from: crippled_avenger on 12-11-2010, 12:36:58
Pozvali su me na tribinu u CZKD, sa Stevom, Goranom Markovićem i nekim sociologom. Idem da prkosim izdajnicima. :)
platio bih da budem na toj tribini
Ništa meni ovde nije jasno - verovatno je razlog tome što nisam gledao film Šišanje, a nisam ni čitao o njemu, pa ni ovaj topik.
Ali stalno se tupi nešto o tome - srpski / antisrpski. Zar ovo nije (ispravite me ako grešim) film o nekim skinhedima? A oni su loši. I zar je onda bitno koliko su u filmu loši? Sasvim je normalno imati loše negativce. Meni ne bi smetalo ni da film te skinhead(s)e prikazuje kao kanibale. Štaviše - dobar povod za horor.
E sad, oni koji kažu da film prikazuje srpski narod u lošem svetlu; da li oni misle na te skinse ili na ne-skinhead likove u filmu? Ako su loši oni koji jesu i treba da budu loši, to nije ceo srpski narod? Nisu valjda u filmu prikazali da su svi građani Srbije skinhedi?!
Ne rekoh vam da sam pre neki dan u bioskopu pogledao Godarov Do poslednjeg daha. Nisam baš (bio) veliki ljubitelj francuskog novog talasa, ali me je taj film osvojio i pored nebitnih blabla dijalog scena kojim obiluje. Ta energija koju film ima - režija, kadrovi, muzika, fotografija - svež i originalan pristup (za svoje vreme) - to je ono što osvaja i što se pamti.
Kakve to veze ima? Pa to je jedino bitno. Ima li (takvih ili bilo kakvih) filmskih kvaliteta u filmu Šišanje? Ako ima -film valja, ako ne - ne. Sve ostalo je trlababalan.
Quote from: Alex on 12-11-2010, 19:29:05
Sasvim je normalno imati loše negativce.
Pleonazam?
Ja mislim da postoje dva problema - prvo, film se zove Šišanje (naćelavo), što je diskriminacija prema brijanju (glave), koje takođe dovodi do ćelavosti. Osim toga, skinhedizam je predstavljen kao loš po difoltu, što znači da se kritikuju neki ljudi koji, po meni, to nisu zaslužili - npr. pioniri kompletnog pokreta su bili vrlo časni ljudi Jul Briner i Majkl Džordan. A oni su Srbi.
Quote from: Harvester on 12-11-2010, 21:55:47
Ja mislim da postoje dva problema - prvo, film se zove Šišanje (naćelavo), što je diskriminacija prema brijanju (glave), koje takođe dovodi do ćelavosti. Osim toga, skinhedizam je predstavljen kao loš po difoltu, što znači da se kritikuju neki ljudi koji, po meni, to nisu zaslužili - npr. pioniri kompletnog pokreta su bili vrlo časni ljudi Jul Briner i Majkl Džordan. A oni su Srbi.
The Toy Dolls - Yul Brynner Was A Skinhead (http://www.youtube.com/watch?v=c0WDteGfJVk#)
evo još malo raspredanja o srbofašizmu
ŠIŠANJE avec PEŠČANIK
http://camerapolitica.blogspot.com/2010/11/sisanje-avec-pescanik.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2010/11/sisanje-avec-pescanik.html)
Moj omiljeni stil pisanja - "Zemlja je bila užarena lopta". :)
Kritičarski duel o ŠIŠANJU
http://yc.rs/sr/magazine/kritika/filmovi/story/2458/Uporedna+kritika%3A+%C5%A0i%C5%A1anje.html (http://yc.rs/sr/magazine/kritika/filmovi/story/2458/Uporedna+kritika%3A+%C5%A0i%C5%A1anje.html)
''Šišanje je, konačno, film koji treba organizovano prikazati školama!''
ova je prsla...
Što da ne? U okviru moralno-političke obuke.
To je najbolji put da se Druga Srbija smuči deci. Sve što škole organizovano prikazuju izaziva otpor.
ne znam za vas, ali u mojoj školi su radije gledali Zaljubljenog Šekspira nego išli na neko predavanje. I Titanik od tri sata su se svi naređali da gledaju samo da NE IDU U ŠKOLU.
Ali nije čak ni u tome poenta, što se mene tiče mogu da gledaju i najgore smeće a kamoli Šišanje.
Samo što oni to žele da prikažu iz čisto propagandnih razloga, ne pada njima na pamet da ih obrazuju kako da gledaju film, kao što je (ako ne griješim) Žika Pavlović predlagao da se uvede fakultativni predmet u škole Filmsko obrazovanje ili tako nešto... a to je povratak plemenskom načinu razmišljanja.
ko je gledao RTS-ov najgluplji TV prilog o srpskom filmu svih vremena (osim mene)?
Malo ili veliko S?
malo s
destruktivnost u novijem srpskom filmu...
u svakom slučaju bolje da niko nije gledao...
Danas sam ja mislim hrabro odolevao izdajnicima u CZKDu.
Pričaj malo opširnije!!!! Jesu li te naterali da film priznaš kao svoj ili si istrajao u njegovom kritiziranju sa patriotskih pozicija?
treb'o si Džeka da povedeš sa sobom, čovjek je nenadjebiv
ima li snimka?
Verovatno ima snimak, CZKD u principu sve snima.
Nastup je bio vrlo laid back. Kao i uvek. :) Glupo mi je sad da prepričavam jer je bilo dosta tema, priča se širila, bilo je svega. :)
Govorila je Maja Uzelac, profesor psihologije Branko Kuzmanović, Steva Filipović i ja. Moderirala je novinarka VREMENA.
Profesor je bio ozbiljan, normalan, racionalan, mahom se bavio pitanjima statistike, onim što je nauka kroz ankete i sl. uspela da shvati o očekivanjima, htenjima mladih i sl.
Steva je zastupao Peščanik, a ja sam se bavio relativizacijom događaja od 10.10. a i inače. :) Ipak, ja sam neko vreme radio sa Željkom Cvijanovićem, mi smo stari kadrovi. :)
Biće nekakav BEST OF objavljen u VREMENU u sledećem broju.
Quote from: crippled_avenger on 24-11-2010, 18:35:01
Danas sam ja mislim hrabro odolevao izdajnicima u CZKDu.
Moze li se znati Vase cenjeno ime? Barem na pp...Ako ste radili sa onim Zeljkom Cvijanovicem iz Standarda svaka cast...
Evo i isečaka sa tribine u CZKD
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=964746 (http://www.vreme.com/cms/view.php?id=964746)
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=964731 (http://www.vreme.com/cms/view.php?id=964731)
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=964745 (http://www.vreme.com/cms/view.php?id=964745)
No, zanimljiv fenomen, na sajtu Standarda uslo se u totalno zaostravanje. Zeljko Cvijanovic je edgy ali se drzi jos uvek pristojnog recnika, docim je Misa Djurkovic potpuno zapostavio svoj naucni pristup i imidz `andjela srpske desnice` i presao u vrlo ulicnu retoriku.
Medjutim, kada se u to uslo, stvari postaju zanimljive i u poslednje vreme pimpuje ideju bojkotovanja izbora
http://standard.rs/vesti/49-kolumne/6048-mia-urkovi-uvod-u-polemiku-ili-kako-ne-nauiti-nita-iz-prethodnih-greaka-.html (http://standard.rs/vesti/49-kolumne/6048-mia-urkovi-uvod-u-polemiku-ili-kako-ne-nauiti-nita-iz-prethodnih-greaka-.html)
standardu je opao kvalitet upravo zbog tih zagrizenih desnicara, branilaca huligana i ostale bagre...
Mislim da je ta zagriženost simptom, i ozbiljno se postavlja pitanje za koga oni sad rade, jer to su ljudi (barem neki od njih) koji imaju vrlo normalan lifestyle i navike, dakle, to je neko od koga očekuju dugoročnu podršku i apanažu koja bi im mogla doneti dovoljna primanja.
DRAGOSLAV PAVKOV: DECA KUKURUZA ILI MASAKR MOTORNOM TESTEROM NA PUTU B. MONOŠTOR-BEZDAN
odličan naslov, mada je tekst iz crne hronike
Čim sam vidio da Srđa Trifković i Iskenderov (inače okosnica časopisa Geopolitika) pišu za Standard, jasno je da Rusi dolaze.
Mada svi su se uvalili u nečije naručje, Vreme Mišku, NIN Njemcima ili koji već vlasnik, pa red je i da se Standard ''proda''.
Mada se i najbolje prodao, Trifković, Reljić, Đurković, čak i Čavoški piše za Standard koliko vidim, a to su kvalitetni novinari/intelektualci, naravno ovaj Trifković je malo esktreman iako radi u Vudro Vilson institutu, čovjek bukvalno napiao članak za Geopolitiku kako je svu djecu (a ćerka mu ima 11 godina, a najstariji sin je postao punoljetan) naučio da koriste oružje, pa je sinu i kupio jednu pucaljku. Citira Tomasa Džefersona koji je branio pravo na nošenje oružja i tome slično. Mislim, konceptualno je u pravu, zabrana nošenja najviše šteti onima koji ih ne nose, dok oni koji krše zabranu od toga imaju koristi, ali opet...
Zašto misliš da Rusima odgovara jedna tako tvrda struja?
pa Geopolitika prenosi Rusku Gazetu, što je valjda oficijelni list ruskog predsjednika, nisam siguran, ali u svakom slučaju to Geopolitika izdaje kao svoj dodatak, kao što NIN izdaje (ili je izdavao) Foreign Affairs, a sad za Standard pišu Trifković i Iksenderov.
Mislim, na sajtu Vremena kad se ''prodao'' Mišku mogli ste vidjeti reklamu Delte, ovdje vidimo Vidovdan, Dveri, anti-NATO sajt banere, samo na osnovu toga zaključujem, nemam neke insajderske informacije.
Ne bih ja tako olako pripisivao Rusima, iz prostog razloga što je u Srbiji uvek najteže odrediti ko zapravo radi za Ruse.
Naravno, moguće je da su oni nekakvi sporedni ruski igrači, više grupacija za pritisak nego neko na koga oni stvarno računaju.
što se mene tiče, tu je follow the money jasniji nego devedesetih, kupiš novine i vidiš ko kupuje reklamni prostor. U Vremenu ćeš uvijek vidjeti Deltu, Delta osiguranje, Delta ovo, Delta ono... Kad čitaš Blic oni uvijek imaju Deltine reklame, a onda nabodu Miška oko nečega i Delta se povuče na nedjelju do dvije dana. Nakon toga ukapira da joj je potreban Blic i ponovo počne da se reklamira kod njega. To je sam urednik Blica rekao.
Tako da ne mora biti sve urađeno pacovskim kanalima, i da je nemoguće da se analizom marketinga nešto prokljuvi. Ne bi Rusi finansirali naš najpopularniji fudbalski klub zbog ničega.
A naravno, uvijek postoji mogućnost da je Pečat najčitaniji od svih nedjeljnika, pa postoji čitavo tržište čitalaca koji više ne mogu da gledaju TV kao neki devedesetih, i Standard želi da poveća tiraž.
U Pečatu se već dugo upadljivo reklamira Pink, što i ne treba da čudi s obzirom na to da su Vučelić i Mitrović stari ortaci. Pritom, provuče se i pokoja anti-RTS analiza, dok nema mantri o "zagađivačima srpske kulture".
da, a Pink bjesomučno reklamira Pečat. Nećeš vidjeti u Pečatu članak protiv Cece kao što sad izgleda ima Standard.
Da oglasivaci imaju prevelik utjecaj na uredjivacku politiku, stara je stvar. :(
Hm, zajebah se, oglasivaci ne bi trebali imati nikakav utjecaj.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvukajlija.com%2Fposteri%2Fsisanje-50017.jpg%3F1291576793&hash=5afd414ce13a87db52ff18f1f22dedec01f7ee15)
ŠIŠANJE u Areni :)
Za manje od sat počinje film. Jel da gledam il da ne gledam?
Gledaj, ali na svoju odgovornost. :)
Izdaja bez granica: :)
Prvi put jedan srpski film biće prikazan u parlamentu Velike Britanije, ali i srpskim poslanicima u Beogradu
Film "Šišanje" produkcijske kuće "Hypnopolis" biće prikazan 7. februara 2011. godine u Londonu, u britanskom parlamentu. Specijalna projekcija filma Stevana Filipovića za poslanike Velike Britanije biće organizovana tokom trajanja srpske nedelje, a na inicijativu ,,Srpskog siti kluba" iz Londona.
Tokom boravka u Londonu autorskoj ekipi filma domaćin će biti poslanik Greg Hands koji je povodom ovog događaja rekao: "Odnosi Velike Britanije i Srbije došli su do važnog trenutka, mi želimo da vidimo dalju integraciju Srbije u Evropu kako bi postala i članica Evropske unije. Srpska dijaspora može da odigra značajnu ulogu u tome. Radujem se sastancima, ali i projekciji filma ,,Šišanje" koja je planirano za 7. februar tokom trajanja Srpske nedelje u Velikoj Britaniji."
Autori filma će sa britanskim poslanicima razgovarati o problemima o kojima se bave u filmu, a koje je ta zemlja uspešno rešila: nasilje na fudbalskim terenima, huliganske grupe i njihova politička zloupotreba.
Predstavnica organizacije ,,Srpski siti klub" Nataša Kociš smatra da je upravo aktuelna tema koju autori obrađuju razlog zašto su izabrali ,,Šišanje" da predstavlja srpsku kinematografiju u britanskom parlamentu: ,,Nama je veliko zadovoljstvo što ćemo moći da realizujemo prikazivanje filma ,,Šišanje" u britanskom parlamentu i da predstavimo Stevana Filipovića i Natašu Vranješ kao odlične primere jedne nove, hrabre, obrazovane i elokventne Srbije."
Smatrajući da je važno da se temom nasilja u sportu bave i domaći poslanici produkcijska kuća ,,Hypnopolis" će uz podršku Skupštine Republike Srbije organizovati specijalnu projekciju i za srpske poslanike, koji će priliku da vide film dobiti pre britanskih kolega. Projekcija za njih je zakazana za 14. decembar u bioskopu Tuckwood u Beogradu.
Film ,,Šišanje" je u bioskopima za dva meseca prikazivanja videlo preko 64 000 gledalaca, pa je time postao i najgledaniji domaći film ove godine.
S poštovanjem,
Nevena Radulovic
PR Manager
Stvarno, Cripple, jednom u životu poklekneš i izdaš Srbiju i odmah ti se otvaraju sva vrata. Da su ti one godine a ova pamet...
Vidiš da su u svim kritikama primedbe na scenario, ja sam kvario iznutra koliko sam mogao. :)
Hoćeš da kažeš da si prvo izdao Srbiju, a onda i izdajnike Srbije? Kao neki... double agent?? The spy who came in from the cold???
Jedva čekam da naprave film o tvom životu!!!!!!!!!!!!1111!
The Spy Who Came in From the Cool :)
Da ne kažem FROM DA COOL :)
Odradio sam klasičan false flag recruitment.
ja mislim da je scenario bolji deo filma. bez zezanja.
Quote from: crippled_avenger on 09-12-2010, 19:29:18
Vidiš da su u svim kritikama primedbe na scenario, ja sam kvario iznutra koliko sam mogao. :)
ko je ubacio sečuansku patku, ako se smije znati? :)
Šišanje
r: Stevan Filipović
Radnju filma znamo svi - ko ne zna ima na http://www.kolosej.rs/bioskop/filmovi/film/sisanje/ (http://www.kolosej.rs/bioskop/filmovi/film/sisanje/) .
Transformacija glavnog junaka od povučenog mladića, dobrog druga, primernog - odličnog đaka i vrsnog matematičara u pomahnitalog ubilačkog vođu skinheda odvija se u nekoliko faza. Sve od reda su prebrze, neubedljive, nerealne i teško moguće.
"Novica vođen zaljubljenošču u svoju komšinicu Minu postaje vođa navijačke grupe", bar nam tako kažu reklamni materijali vezani uz film. U filmu to ne vidimo (vidimo da ga Mina privlači), umesto toga ističe se nagovaranje od strane druga iz razreda Relje, dotadašnjeg lidera pomenute grupe nasilnika. On je zavrbovao Novicu suviše lako - to je početna neuverljivost, jer je i u zavođenje znatno glupljih, neobrazovanijih, sirovijih i u startu već problematičnih, potrebno uložiti više truda.
Kad Novica ubije iz čistog mira, hladnokrvno i brutalno, veći šok od samog ubistva izaziva dramaturška neopravdanost i (opet) neuverljivost ovog čina, jer ubistvo nije počinjeno u afektu, ni nesrećnim slučajem u žaru tuče, već na način prema kome bi i Hanibal Lekter imao respekt.
Film je u tom momentu već kolabirao, ali nastavlja da tone dalje, kako "tone" i glavni junak, koji odjednom postaje dijabolični vođa, dobija super-agresivnost, bezobzirnost, odlučnost i snagu, kakve se stiču godinama ili su u urođenim crtama karaktera. Novica nije bio takav, tako pokazuje početak filma, a vreme transformacije je super-kratko (filmsko vreme u nedeljama i vreme trajanja filma u minutima - bez naglih velikih skokova) i može se uporediti samo sa transformacijom čoveka u vukodlaka u horor filmovima.
Filipović poznaje metodologiju režiranja, ali ne zna šta se kada koristi i zašto. Njegovo (kompjutersko?) cimanje kamere levo-desno/gore-dole pokazuje da je on reditelj "u trendu"; nažalost Šišanje nije epizoda Battlestar Galactice, već realistična priča i pseudodokumentarnost nije potrebna, a ako je cilj podcrtavanje dramatike, pošto nje nema, opet je nefunkcionalno.
U drugom delu filma montaža se ubrzava, događaji se nižu, a režija opet podseća na televiziju, ali one delove na početku epizode neke serije, gde se prepričava radnja prethodne, mehanički hladno se nabacuju scene, koji su bitne za dalje praćenje.
Ovo je pokušaj kraće analize filma, mada filmovi koji na prvi pogled deluju solidno, a sadrže krupnije greške, za razliku od ujednačeno slabih, kod kojih je situacija čistija, zahtevaju opširnost. Još bih istakao zanemarenu rolu Nataše Tapušković (ex- Šolak; glumi policijsku inspektorku Lidiju), kojoj je trebalo posvetiti više pažnje, kao i (prvu) erotsku scenu u (umetnički) nepotrebnom eksplicitnom obliku, kao i uvek kod srpskih filmova, odrađenom iz samo komercijalnih razloga, kako bi dominantno tinejdžerska publika uživala u dražima Bojane Novaković.
Komercijalnost možda i jeste svetla tačka filma. Brojne mane filma neće preterano smetati tinejdžerima, jer nisu dovoljno vidljive prosečnim predstavnicima tog uzrasta. A vidljivi su likovi i događaji koje prepoznaju, generacija koja im je bliska, kao i činjenica da se u filmu nešto dešava (za razliku od npr. filma Žena sa slomljenim nosem).
Zato ovo i nije totalni promašaj - uz to lako se gleda, fino je odglumljen i slikan a dijalozi glatko teku. Bez obzira na političku pojednostavljenost (neki bi rekli i naivnost i problematičnost - ovde se ne bavim političko ideološkom stranom!) film je edukativno koristan, jer sadrži univerzalnu poruku o opasnostima odlaska na stranputicu, kod omladine.
4/10
jel puko pirat,,,,,,,na net al ceo snimak ne ono 50 min
Poslanici propustili "Šišanje"
14. decembar 2010. | 23:08 | Izvor: Beta Beograd -- Specijalnoj projekciji filma "Šišanje", na koju su bili pozvani poslanici Narodne skupštine, prisustvovalo je samo 6 poslanika i predsednica Narodne skupštine.
Priliku da pogledaju najgledaniji srpski film za 2010. godinu iskoristila su 3 poslanika iz PUPS-a, 2 predstavnika LDP i 1 parlamentarni predstavnik DS-a.
Projekat prikazivanja filma "Šišanje" narodnim poslanicima, ostvaren je u saradnji predsednice skupštine Slavice Đukić Dejanović i produkcijske kuće Hipnopolis.
Karte za film su upućene svim poslaničkim grupama, među kojima su G17 plus i stranke manjina unapred otkazali posetu.
Izvršni producent filma, Nataša Vranješ, koja je sa predsednicom skupštine i dogovorila projekciju, rekla je da su njeni saradnici došli na ideju da film prikažu domaćim poslanicima nakon poziva Srpskog siti kluba iz Londona da održe projekciju "Šišanja" u engleskom parlamentu.
"Osećali smo obavezu da prethodno pozovemo srpske poslanike, zato što smo hteli da ih podstaknemo da urade nešto po pitanju rešavanja problema huliganskog nasilja i kriminalnih grupa", rekla je Vranješ.
Ona je istakla da je začuđujuće da određeni poslanički klubovi nisu mogli da pošalju "barem jednog člana" koji bi na taj način stekao uvid u "veoma konkretan problem srpskog društva".
Među poslanicima koji su prihvatili poziv da posete bioskop "Takvud" i pogledaju autorsko delo Stevana Filipovića, koje se odnosi na temu huliganskog nasilja i političke zloupotrebe takvih grupa, bio je i poslanik LDP-a Ivan Andrić, koji je svojim prisustvom pružio podršku reditelju zbog pretnji koje je dobijao tokom rada na filmu.
"Najgluplje moguće obeležje politike do danas je ignorisanje stvarnosti. Ako je u filmu prikazana stvarnost Srbije onda je ne smemo kriti", rekao je Andrić pre projekcije.
Reditelj filma Stevan Filipović rekao je da je dobijao pretnje pre premijere filma i da je taj problem rešen u saradnji sa nadležnim organima.
On je poručio da je projekcija za poslanike realizovana kako bi delovala "vaspitno" na članove Narodne skupštine i istakao da je to prilika da političari saznaju da su i umetnici spremni da pokrenu inicijative za dobrobit čitavog društva.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=12&dd=14&nav_category=12&nav_id=479369 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=12&dd=14&nav_category=12&nav_id=479369)
http://www.megaupload.com/?d=NUFSPQX7 (http://www.megaupload.com/?d=NUFSPQX7)
Graydon Clark---skinheads moram ovu socijalu da okacim u nedostatku filma,,,,socko na kub,vec smo o ovom raspravljali,matora socko b produkcija,shuma,kukache i anarhije zajedno ,vrh socijale ,,,ovaj reziser je bog socko filma
баш сам га одгледао пре неки сат...ко што рече - јефтина продукција, гомила нелогичности од већ поменутух кукастих крстова заједно са "анархијама", смрт од звечаркиног уједа за само пар секунди итд....али иначе занимљиво и зајебано.
http://www.popboks.com/tekst.php?ID=8312 (http://www.popboks.com/tekst.php?ID=8312)
70000? Čekaj,pa to je najgledaniji domaći film posle Aždahe.Dal se film prikazivao i u RS i regionu il su ovo rezultati samo za Srbiju sa ove strane Drine?
Ne možemo naravno da znamo profil gledalaca al se kladim da bar polovinu te brojke čine oni protiv kojih je film usmeren. :)
Samo za Srbiju i Crnu Goru. Što se ostalih srpskih zemalja tiče, to je pitanje za Harvija, jel ŠIŠANJE prikazano u Republici Srpskoj?
Prikazivan je u Banjaluci. Igrao je nekoliko sedmica u kinu i dosta se pričalo o njemu. Rekao bih da je gledanost bila velika, mada ne znam tačne cifre.
Evo slastice za Albeda
http://www.popboks.com/tekst.php?ID=8313 (http://www.popboks.com/tekst.php?ID=8313)
Stenli Kubrik je u pravu, bolje da reditelji ne objašnjavaju svoj film.
Samo, vidi se da je o'ladio sa tim pričama o fašizmu, nacizmu, kao film se sada bavi ''racionalizacijom zločina'', ma daj...
ŠIŠANJE je prošle sedmice imalo prigodnih 666 gledalaca. :(
QuoteU prvih 15 minuta filma, pre susreta sa onom devojkom, Novica se okreće za 180 stepeni. Koja scena je ključna za motivaciju tog presvlačenja kože?
Svi elementi potrebni za transformaciju su raspoređeni ravnomerno po filmu, ali su prisutni još od prve scene. Kad Novica slaže na takmičenju iz matematike da bi se približio Relji, a njihov drugar iz klupa Stanislav bude kolateralna šteta te laži, Novica čini prvi korak ka zlu.
Otužno i komično je braniti neodbranjivo.
U, jbt, pa ovo me podseća na ono ko laže, taj i krade, ko krade, taj ide u zatvor, ko ode u zatvor, ošišaju ga, koga ošišaju, lupaju mu čvrge. Dakle, ko laže, lupaju mu čvrge.
ghoul za danas najavio šišanje na nularicu. :|
pojavio se dvd rip na netu ;)
Nije htio da plati bioskopsku kartu pa to ti je :)
Inače... do priče o Romima se nekako i koprcao, ali nakon toga je već nastupilo besmisleno silovanje... eto kao Ghoul se zabrinuo za Rome, valjda je imao nekog niškog glumca da preporuči...
I vrhunac:
QuoteČETVRTI ČOVEK (u poređenju sa SISANJEM, ČČ je slojevito i multivalentno seciranje društvenog tkiva i komplexno suočavanje srbije sa sopstvenom zločinačkom nacifikacijom koja prožima sve strukture društva!
ŠIŠANJE je film koji sam ja zamislio kao exploitation a Steva kao film "moralne panike". Pošto je rezultat REEFER MADNESS za skinse, mislim da je ishod ipak u domenu exploitationa, možda ne baš one vrste na koju sam ja pretendovao ali nije ni važno, na nekom nivou će umeti da razgali gledaoce i u generacijama koje dolaze.
"Exploitation si bio i u exploitation ćeš se pretvoriti". ;)
Čekam Mehmetov verdict.
Nije nikakav problem napisati preopširan tekst o nekom slabom filmu (iako oni ne zaslužuju trud oko njih) - ako se još uhvatite analize scenarija "do detalja", eto mogućnosti za priču "na dugo & široko", u sitna crevca, sa skretanjem pažnje šta sve ne valja (a ne valja mnogo), kako je trebalo da bude (indirektno najčešće), pa sve začinjeno duhovitostima i "duhovitostima". Nekom je ovo duševna hrana i veće uživanje od samog filma /vidi pod Adl/. Još ako je film "naš", a kritizer zna neke autore (a i bez toga), eto mogućnosti da se sve začini uvredama, podsmevanjem i ismejavanjem. Autor teksta se lepo oseća posle, kao Rocky kad pobedi u nekakvom boks meču, a njegovi obožavaoci kliču - e lepo im je reko, svaka mu čas.
Elem, Ghoul u recenziji Šišanja kaže ono što su mnogi pre njega (pa i ja), opširnije i na svoj način, goreopisan. Na sve to dodati su i njegovi lični stavovi o svemu i svačemu, što je ok, na njegovom blogu. Možda je pravo mesto Facebook?
Quote from: crippled_avenger on 03-02-2011, 19:52:00
Čekam Mehmetov verdict.
Skinuh ga upravo. Od sramote ću posle da kupim DVD naravno.
Pazi, DVD će biti ludilo jer će imati izbačenih scena bar sat vremena. :)
Ali, sramota se ne završava u tome što si ga skinuo. Čekaj tek da pogledaš... :)
Quote from: crippled_avenger on 03-02-2011, 20:37:46
Pazi, DVD će biti ludilo jer će imati izbačenih scena bar sat vremena. :)
Nataša Šolak zaslužuje bar da se pojavi na DVDu
Pa biće dve cool situacije s njom. :)
Kupio bih ja i BluRay ali ne verujem da će se proizvođač isprsiti za taj format... A tu bi moglo još svašta da se natrpa, commentary track itd...
Quote from: Bata the Životinja on 03-02-2011, 19:03:35
Nije htio da plati bioskopsku kartu pa to ti je :)
NIsam, ali sam gledao na novinarskoj projekciji...
Domace filmove uvek u bioskopu, skoro uvek...Mladje uvek podrzavam!
Quote from: namsey on 03-02-2011, 21:07:49
Quote from: Bata the Životinja on 03-02-2011, 19:03:35
Nije htio da plati bioskopsku kartu pa to ti je :)
NIsam, ali sam gledao na novinarskoj projekciji...
Domace filmove uvek u bioskopu, skoro uvek...Mladje uvek podrzavam!
ma mislio sam na Ghoula :)
Nije ga ni Meho odgledao, ali je Ghoul iz ''principijelnih'' razloga čekao film tri mjeseca.
Ma može da stane i na običan DVD, na dual-layer. Nego kod nas DVD uvek nastaje kao nusprodukt montaže. Obično samo prebace digitalni zapis filma, bez adekvatnog skeniranja. Ali, nadam se da će ovo biti bolje izdanje.
Quote from: Bata the Životinja on 03-02-2011, 22:04:34
Quote from: namsey on 03-02-2011, 21:07:49
Quote from: Bata the Životinja on 03-02-2011, 19:03:35
Nije htio da plati bioskopsku kartu pa to ti je :)
NIsam, ali sam gledao na novinarskoj projekciji...
Domace filmove uvek u bioskopu, skoro uvek...Mladje uvek podrzavam!
ma mislio sam na Ghoula :)
Nije ga ni Meho odgledao, ali je Ghoul iz ''principijelnih'' razloga čekao film tri mjeseca.
U mom slučaju najviše se radi o lenjosti. Pa ja principe nemam još od 1987.
Hoće li DVD šišanja razmišljati o međunarodnoj distribuciji? S obzirom da je film zablistao na Novom Zelandu, a mislim i na drugim mestima, možda ima rezona?
Pa znaš kako, ja zaista ne znam šta tačno u današnjim uslovima znači internacionalna DVD distribucija kada se ona u stvari završi tako što izađe negde DVD sa engleskim titlovima pa ga fetišisti naručuju sa neta a oni koji su kao mi zna se šta urade (gledaju u bioskopu). :)
Ali ne znam koje su namere. Malo sam van loopa. Mada kapiram da je ovaj leak gamechanger jer je film imao skoro hiljadu gledalaca sedmično još uvek u bioskopima kod nas što uopšte nije zanemarljiv skor posle petnaestak sedmica distribucije. Verovatno će se to odraziti sada na bioskop kod nas.
ZONA MRTVIH i SRPSKI FILM su izuzetak. To su žanrovski filmovi sa velikim hajpom odnosno sa stranim glumcima, ali u suštini naši filmovi retko odu na DVD napolju. Eventualno na neku stranu televiziju. Ne znam tačno kako se radi world sales za ŠIŠANJE.
Mislim da će kod nas DVD raditi Tuck a oni onda rade i regionalnu distribuciju na DVDu. Ovaj leak je u svakom slučaju dosta smanjio šanse da film ode u bioskope u ex-Yu iako je bilo interesovanja, reicmo iz Hrvatske, ali pošto je išao dobro kod nas, mislim da se čekalo sa povlačenjem kopije sa našeg tržišta. I onda od toga neće biti ništa...
Samo da kazem da se sa rapidserbie brisu teme kako se postave. Mislim sa linkovima za Shishanje. :lol:
Neka postuje neko linkove ako ima, ja skinuo vec dva laznjaka. Moze i na pm ako ne zelite ovde...
Boga mi Albedo, lepo si ga ubo sa ovim Šišanje avec Peščanik.
Quote from: crippled_avenger on 04-02-2011, 00:47:06
Pa znaš kako, ja zaista ne znam šta tačno u današnjim uslovima znači internacionalna DVD distribucija kada se ona u stvari završi tako što izađe negde DVD sa engleskim titlovima pa ga fetišisti naručuju sa neta a oni koji su kao mi zna se šta urade (gledaju u bioskopu). :)
Ali ne znam koje su namere. Malo sam van loopa. Mada kapiram da je ovaj leak gamechanger jer je film imao skoro hiljadu gledalaca sedmično još uvek u bioskopima kod nas što uopšte nije zanemarljiv skor posle petnaestak sedmica distribucije. Verovatno će se to odraziti sada na bioskop kod nas.
ZONA MRTVIH i SRPSKI FILM su izuzetak. To su žanrovski filmovi sa velikim hajpom odnosno sa stranim glumcima, ali u suštini naši filmovi retko odu na DVD napolju. Eventualno na neku stranu televiziju. Ne znam tačno kako se radi world sales za ŠIŠANJE.
Mislim da će kod nas DVD raditi Tuck a oni onda rade i regionalnu distribuciju na DVDu. Ovaj leak je u svakom slučaju dosta smanjio šanse da film ode u bioskope u ex-Yu iako je bilo interesovanja, reicmo iz Hrvatske, ali pošto je išao dobro kod nas, mislim da se čekalo sa povlačenjem kopije sa našeg tržišta. I onda od toga neće biti ništa...
Da, tu bi verovatno sad neko trebalo da se cima po festivalima i nudi ljudima priču, kako je ovo surova (ali zabavna i omladinski orijentisana) priča o tranzicionoj Srbiji, unverzalna u svojim porukama itd. Ali kapiram da je to dodatno ulaganje koje nije preterano sigurno.
Quote from: rade on 04-02-2011, 09:56:08
Boga mi Albedo, lepo si ga ubo sa ovim Šišanje avec Peščanik.
da, pa stvarno se iz aviona vidjelo da je Peščanik počeo da upumpava natprosječnu ''antifašističku'' literaturu u vrijeme premijere filma
Ceo film psotavljen je i na youtube.
Imate ga i u delovima i FULL verziju.
Po meni je ovo potpuno ok film.
Ima nekih nategnutih rešenja (Autorima je bilo potrebno da se ubaci i mržnja profe jer je gej i mržnja brata od tetke jer je druge nacije) da bi se fašizam pokazao u svim segmentima, a ne samo u rasizmu.
Žanrovski bih ga odredio kao IGRANO-EDUKATIVNI film.
Najveći kvalitet filma je taj što se u njemu dešava ono, što je nezamislivo za američki film.
Pljuje se sama država, u čijim najmoćnijim strukturama
sede oni, koji koketiraju sa fašizmom i kojima forsiranje takve atmosfere u društvu odgovara da bi njihove partije došle na vlast.
I Vojnovu i Filipoviću SVAKA ČAST na tome.
Koliko god da je dosta toga predvidivo do samog kraja, deo kad se cela država raskrinkava je BUM !
Posebno mi se sviđa poslednji dijalog, koji preko telefona vodi lik, koga Ejdus tumači kad kaže nešto u stilu: - Sad kad su pod našom kontrolom sve je ok, ali nemojte da nose te nemačke svastike. Ipak su to naši pokreti.
Time se direktno ukazuje na to da su u Srbiji naslednici fašista desničarski pravoslavni pokreti - OBRAZ, DVERI itd.
Tako našro sam i očekivao od Filipovića, dok me je koscenarista Vojnov time prijatno iznenadio. Mislio sam da je više desničarski orijentisan. No vremena se menjaju. :lol:
Quote from: Lom on 15-02-2011, 05:11:49
Najveći kvalitet filma je taj što se u njemu dešava ono, što je nezamislivo za američki film.
Pljuje se sama država (... ) I Vojnovu i Filipoviću SVAKA ČAST na tome.
Smanji malo, Kripl će da se oda vinjaku od muke. ..
Lom namerno provocira. Ali, očigledno, evo susreta sa pravom ciljnom grupom.
Što bi rekao Mića Vukašinović, Sad ga lomi (http://www.youtube.com/watch?v=E79kqa_evew#)!
Quote from: Lom on 15-02-2011, 05:11:49IGRANO-EDUKATIVNI film
bio bi da nisu isjekli Natašu Šolak!
Na Ghoulovom blogu imate odličnu kritiku ovog filma...prikazuje sve nedostatke...
Edukativno... xrofl Igrani... xrofl Naslednici fašista... xrofl nezamislivo za američki film... xrofl Pljuje se sama država... xrofl
Lomljavino, jesi li ti zaista toliko glup ili se samo zezaš?
...već davnih dana je potvrđeno da je ovo prvo, ali kako nam je sam pojasnio (pojašnjavajući svoje poistiovećivanje virusa i bakterije) u forumskoj diskusiji je daleko važnije biti pristojan nego pametan ili verziran ili bazično pismen... a ja sam ionako čuo da Lom ima druge talente zbog koga bi ga mogli ceniti...
... na tragu priče o jednoj od ključnih odlika i manjkavosti (mad, evo ima onih poput Loma, koji u tome vide krupnu vrednost), sinoć sam reprizirao odličan film koji se i posle 50 godina ističe čisto filmsko vrednošću i koji postiže visoku polemičnost i društvenu odgovornost, a da se pri tom ogoljeni politički stav koji autori zagovaraju eksplicitno pomene tek u jednoj rečenici od desetak reči sve skupa... ostatak vremena je utrošeno na kinestetičko uobličavanje priče o ličnoj drami prouzrokovanojh (između ostalog) i rigidnošću društva i zakonodavstva... reč je o odličnom ostvarenju velikog Basila Deardena VICTIM iz 1961. godine sa Dirkom Bogardom u glavnoj ulozi... to je ovo: http://www.imdb.com/title/tt0055597/ (http://www.imdb.com/title/tt0055597/)
***uostalom i naslov Deardanovog klasika odgovara, budući da Filipović pažnju na svoj nevešti i slabašni film (koji opet nađe i poklonike poput našeg Loma i sličnih kojima je i u filmu važnije "šta" nego "Kako" i koji raduje sva mogućnost rimovanja autorovog svetonazora sa njihovim vlastitim, bez obzira na varljivu/upitnu umetničku ili zanatsku vrednost dela o kom se radi)privlači igrajući ulogu žrtve koju mračne sile društvenog nazdanjaštva i beslovesni plebes sabotiraju u genijalnosti koja je neupitna i pvoj planeti itekako potrebna...
Uh, a ti Ginger i John ste tolika srž pristojnosti da već morate da istaknete ko je koliko glup po vama i da asocirate na neke druge talente u privatnom životu.
Pristojno bez daljnjeg.
Ja sam bar toliko pristojan da se ni tobom ni njim uopšte ne bavim bilo u privanom bilo u kvalitativnom određivanju.
Ja i nisam rekao da je film remek delo. Da je tako da li bih upotrebio odrednicu EDUKATIVAN?
Kad kažem edukativan, mislim da je delo ipak namenjeno mlađoj populaciji, kojoj treba transparentno staviti do znanja kojim putem ne treba ići i šta se iza ovog ili onog ideološkog brda valja?
Mlađi i ljudi, koji traže direktne, a ne skrivene poruke, su ciljna grupa, ali zar je to hendikep?
Krajnja legitima.
Film sam žestoko branio na fejsu od drugarice (Srpkinje iz Nemačke, koja se tamo udala i oformila porodicu), kojoj je smetala oblanda fašizma baš u zastavama sa kukastim krstovima i u skinsima, ako se zna da srpskih fašista ima nebrojano više u autentičnim desničarskim pokretima.
Druga joj je zamerka bila što se u dijalogu policijskog inspektora (Koje) i Novice (Rakočevića) jasno pravi razlika između Roma, koji je obična ,,baraba'' i fajter i istog Roma, za koga se ispostavi da je solidan student u Beču.
Odgovor na prvu zamerku bio je taj što Ejdus na kraju utire evolutivni put daljeg kretanja fašizma, koji će promeniti zastave i boje i postati srBski brend,
dok je diferencijacija između obrazovanog i neobrazovanog Roma ipak stav samo jednog lika - osvedočenog negativca, ali ne i samih autora filma.
Quote from: Lom on 15-02-2011, 16:05:24Kad kažem edukativan, mislim da je delo ipak namenjeno mlađoj populaciji, kojoj treba transparentno staviti do znanja kojim putem ne treba ići i šta se iza ovog ili onog ideološkog brda valja?
Mlađi i ljudi, koji traže direktne, a ne skrivene poruke, su ciljna grupa, ali zar je to hendikep?
Krajnja legitima.
Dakle, kad kažeš edukativan u stvari misliš ''preuzećemo strukturu fašističkog obrazovnog sistema, samo ćemo ih umjesto antisemitizma učiti liberalizmu''? E super...
?
A odlika ,,fašističke obrazovne strukture'' bila bi šta?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.ateisti.com%2Fow_userfiles%2F12757%2Fplugins%2Fbase%2F86-ekodrus%2520odvojeni.png&hash=63c6c3dff901ca52e85e1483ee88d9bae0511be3)
LIBERALIZAM jasno podrazumeva da su ljudska i manjinska prava iznad svega, a da država svoje interese treba da usaglasi s tim.
Ne obrnuto.
Ne znam kako bismo to mogli da zamislimo edukaciju, koja propoveda liberalizam, a ujedno da bude i fašistička?
Takav edukativni sistem bi možda mogao da bude netolerantan više ili manje prema prestupnicima, koji nisu dobro savladali lekcije poštovanja ljudskih prava, ali sankcionisanje i fašistička struktura nisu iste stvari.
Polemisati s tobom, Lomljavino, jalov je posao. Ako već potežeš pitanje pristojnosti, jednostavno rečeno - nepristojno je na Sagiti, pored živog Olivera Stouna, reći da je u američkom filmu neviđeno da se "popljuje" (divan izbor reči, zaista, za jednu recenzijicu filma) država i njene najmoćnije strukture. Potpuno je nevažno da li se na iste lepi popularna etiketa fašizma; Stoun je otišao toliko daleko da je strukture povezao s političkim ubistvom predsednika i državnim udarom. Hajde da vidim ove naše mangupske režisere da na sličan način obrade ubistvo Đinđića, a moguće je to uraditi.
Sve ostalo je čisto lupetanje, nevažne priče o drugaricama sa Fejsa i nerazumevanje osnovnih stvari. Što ne čudi od čoveka poznatog po neprestanom iznošenju spiskova i tabela (uglavnom potpuno pogrešnih i/ili zlonamernih), kao što ne čudi ni to da isti takav mentalni sklop smatra Šišanje edukativnim, a ne propagandnim filmom. Eto, to je transparentno u svom izvornom značenju - providno.
EDIT: Dok sam kucao poruku, Lomljavina je okačio još jednu tabelu. Sa uprošćenim i netačnim podacima, naravno, a za čije bi obaranje stavku-po-stavku bio potreban podući esej. To uprošćavanje je, naravno, najjače oružje priglupih dogmata. Slabo ko ima vremena da se lupetanjima bavi, pa ostaju u zabludi da su u pravu.
Ako ti nekome spolja namećeš kojim putem treba a kojim ne treba ići - to je fašizam.
Jer osnova liberalizma je AUTONOMIJA LIČNOSTI, dakle i autonomija mišljenja.
Autonomna ličnost nema potrebe da ''savladava lekcije o ljudskim pravima'', jer ona nije autonomna ako je neko primorava da te lekcije uči.
Ja znam da ti to ne razumiješ, ali zato ti i jesi ti a ne neko drugi.
jer pazi šta ti pričaš, edukativni sistem može biti ''netolerantan'' prema ''prestupnicima'', alo pričamo o osnovcima i srednjoškolcima kojima se nameću neke lekcije, o kakvim ''prestupnicima'' je riječ? Dakle, ti vršiš direktno NASILJE nad tom djecom sa svojim ''lekcijama'', a onda se čudiš kada te neko izjednačava sa fašistima.
Vrlo je zanimljivo koliko je tvoj ''liberalizam'' zasnovan na jednoj autoritarnoj vaspitnoj teoriji. Jebeš pedagogiju, kažnjavaj prestupnike.
ili skraćeno objašnjenje
Quote from: John Reynolds on 15-02-2011, 16:53:12ne čudi ni to da isti takav mentalni sklop smatra Šišanje edukativnim, a ne propagandnim filmom
Za tebe Lomi postoji prihvatljiva i neprihvatljiva propaganda, a znaš kako se kaže: Lavovi misle da njihovo govno ne smrdi.
A smrdi brate, bazdi mi bre preko adsl žice.
Oho ho John, dakle sad vi branite Ameriku i njenu kinematografiju od mene.
A sećam se da je nedavno bilo obrnuto.
Inače nepristojno je nekog shvatiti i bukvalno.
Naravno da ima i američkih filmova, u kojima se pljuje država, ali broj takvih ostvarenja u odnosu na celokupnu američku kinematografiju je promilski.
U moru USA dela, koji u zaključku veličaju pravednost njihovog pravosuđa dođe po neki Stounov.
To svakako nije odlika tipičnog američkog filma, dok zahvaljujući hrabrosti srpskih autora, ipak postaje jedna od viđenijih odlika srpskog filma.
Još u SFRJ postojali su filmovi, koji su kritikovali državu.
Recimo film u kome se Ljubiša Samardžić bori za prava malih Roma, koji su preprodavani (ne sećam se naziva) i sl.
2) Nisam izneo bilo šta sa fejsa već polemiku o filmu, koji je tema i kako na njega gleda naturalizovana Nemica.
Tema nije bila promašena.
3) Nemam ništa protiv. Ispravljaj definicije iz tabele. Al' nije mi jasno kako to neka tabela može biti zlonamerna?
Prema čemu?
Prema konzervativizmu?
Po upravo prema ovoj uprošćenoj tabeli konzervativizam nije definisan kao nešto negativno već samo fašizam. Zato i postoji diferencijacija između fašizma i prihvatljivog konzervativizma.
John, tvoj problem sa mnom je u stvari samo jedan jedini.
A to je što sam ti političko-ideološki protivnik.
Kad se neko odredi kao takav, lako se može naći mana ili nedovoljno precizno definisana informacija u svakom mogućem iskazu. Poznata strategija klevetanja protivnika.
Da sam desničar i konzervativac, ne bih ja tebi smetao ni da član iz Ustava Obale Slonovače kao srpski navedem.
Quote from: Bata the Životinja on 15-02-2011, 16:55:40
Ako ti nekome spolja namećeš kojim putem treba a kojim ne treba ići - to je fašizam.
Jer osnova liberalizma je AUTONOMIJA LIČNOSTI, dakle i autonomija mišljenja.
Autonomna ličnost nema potrebe da ''savladava lekcije o ljudskim pravima'', jer ona nije autonomna ako je neko primorava da te lekcije uči.
Ja znam da ti to ne razumiješ, ali zato ti i jesi ti a ne neko drugi.
jer pazi šta ti pričaš, edukativni sistem može biti ''netolerantan'' prema ''prestupnicima'', alo pričamo o osnovcima i srednjoškolcima kojima se nameću neke lekcije, o kakvim ''prestupnicima'' je riječ? Dakle, ti vršiš direktno NASILJE nad tom djecom sa svojim ''lekcijama'', a onda se čudiš kada te neko izjednačava sa fašistima.
Vrlo je zanimljivo koliko je tvoj ''liberalizam'' zasnovan na jednoj autoritarnoj vaspitnoj teoriji. Jebeš pedagogiju, kažnjavaj prestupnike.
Bato, to o čemu govorite čiste su fraze i floskule.
I naravno nepristojno je jer nije na vama da određujete ko ima kapacitet da
shvati, a ko ne.
Ako se već govori o pristojnosti i nepristojnosti, najnepristojnije stvari su
nekog nazvati glupim i mešati se recimo u nečiji privatni život.
Šta to znači - NAMETATI PUT?
NEMETATI MIŠLJENJE?
Šta je to?
Gde je granica između iznetog stava i ,,nametanja'' ?
Je l znaš gde je?
Granica je tamo gde se vama sviđa.
Kad se vama kao konzervativcima dopadne nečija tirada, onda je to samo iznošenje stava. Fino i pristojno naravno.
A kad neko iznese suprotan stav, onda je to naravno nekakvo NAMETANJE MIŠLJENJA.
Onda konstruišete kako bi vas ta neka druga strana bog zna kako kaznila zato što nemate isto mišljenje.
Verujte da ne bih.
Nikoga od vas ne bih kaznio zbog različitog mišljenja, niti se liberalizam i demokratija zasniva na kazni mišljenja.
Kaznio bih zbog postupka. Zbog tuče.
Neverovatno je kako pripisujete drugoj strani najnegativnije SS-ovske metode, koje uopšte ne postoje u praksi.
A evo da ti dam primer Liberalne Finske.
Moj poznanik je otišao tamo da studira. Posle određenog perioda im je dosadilo da kupuju marihuanu, pa su pod stajklenikom zasadili sami.
Kasnije im je i to bilo malo, pa su odlučili da prodaju.
Došla je policija, sasekla biljke. Međutim kazne su bile minimalne.
Naš Srbin ne samo da nije proteran iz Finske već nije izgubio pravo ni na stiopendiju i školovanje tamo.
Ali zato su u Finskoj žestoke kazne za druge prestupe - rasizam, udaranje bračnog druga itd.
Dakle svaki sistem ima svoj sistem vrednosti koji održava i policiju.
Pitanje je samo šta se sankcioniše i šta se kažnjava.
Uveravam te da liberalizam ne kažnjava različita mišljenja ni autonomiju ličnosti.
Grmljavino, ti si jedini lik koji može da me probudi iz zimskog sna. Liberalizam nije toliko monolitna ideologija, kao što ti misliš. (Tukli se ljudi oko toga šta je liberalizam, trust me.) To ne mora, ali može da je učini podložnom fašističkim metodama oblikovanja svijesti.
Poslušaj ljude.
Ok. Ja sad govorim o liberalizmu u teoriji.
Što se prakse tiče, kapiram da sve može da postoji.
I kod Orvela su se mučionice zvale ,,domovi ljubavi'' i sl.
Quote from: Lom on 15-02-2011, 17:12:02
John, tvoj problem sa mnom je u stvari samo jedan jedini.
A to je što sam ti političko-ideološki protivnik.
Kad se neko odredi kao takav, lako se može naći mana ili nedovoljno precizno definisana informacija u svakom mogućem iskazu. Poznata strategija klevetanja protivnika.
Ne, to je tvoja paranoja i taktika izazivanja sažaljenja glumljenjem žrtve. Moji političko-ideološki protivnici su takođe Meho i Anđela, pa sa njima polemišem sasvim drugačijim tonom, a ti se zapitaj zašto. Manje-više, svima je jasno, ali tebi nije. Što li?
Kao što rekoh, jalov je posao s tobom polemisati, te i onaj deo o "branjenju" Amerike i njene kinematografije. Tvoje neznanje je, prosto rečeno, bizarno. Nije Stoun jedini, samo je najočigledniji primer. Za tebe, neviđen. Na više načina neviđen, naravno.
Iz moje izjave da velika većina USA filmova veličaju američki pravosudni sistem i pravednost njihove države i policije, zaključuješ da nikad nisam odgledao niti čuo ni za jedan drugačiji?
Interesnatno zaključivanje.
Lomi, bar nemoj da skrećeš temu, nisi ti rekao da je Filipović (i Vojnov, poznati izdajnik) iznio svoj stav u Šišanju, već si tvrdio da je to ''edukativan film'', koji valjda treba puštati u svakoj školi ili šta već... To je, između ostalog, razlika između iznošenja stava i nametanja.
Nisi ti tvrdio ''ovo je Filipovićev stav'', već si tvrdio da je ovo ''edukativan film'', ''delo ipak namenjeno mlađoj populaciji, kojoj treba transparentno staviti do znanja kojim putem ne treba ići i šta se iza ovog ili onog ideološkog brda valja''.
To si ti rekao, a sad mijenjaš ploču. Inače, liberalizam itekako kažnjava različita mišljenja, i ne moramo da idemo daleko u prošlost, već samo spomenuti da su maltretirali Petera Handkea prije neku godinu, zabranjivali mu da izvodi svoje predstave jer je položio cvijeće na Miloševićev grob, alo bre gdje ti živiš.
Quote from: Lom on 15-02-2011, 05:11:49
Najveći kvalitet filma je taj što se u njemu dešava ono, što je nezamislivo za američki film.
Pljuje se sama država, u čijim najmoćnijim strukturama
sede oni, koji koketiraju sa fašizmom i kojima forsiranje takve atmosfere u društvu odgovara da bi njihove partije došle na vlast.
Quote from: Lom on 15-02-2011, 17:33:29
Ok. Ja sad govorim o liberalizmu u teoriji.
Što se prakse tiče, kapiram da sve može da postoji.
I kod Orvela su se mučionice zvale ,,domovi ljubavi'' i sl.
e, ti si kralj brate... pa fašizam je u teoriji savršen, samo se u praksi spotakao...
Inače, vrlo je zanimljivo da su najbolje romane o totalitarizmu napisali engleski pisci, u sred kolijevke liberalizma. Pitam se šta ih je inspirisalo.
Ok.
John, bukvalno gledano je tako rečeno. Ispred nezamislivo falilo je ono MALTENE.
Izrazio sam se malo kafansk-zezački, a trebalo je krajnje precizno.
Nismo se razumeli. Ok.
Quote from: Lom on 15-02-2011, 17:43:55
Ok.
John, bukvalno gledano je tako rečeno. Ispred nezamislivo falilo je ono MALTENE.
Aha. A iza svega stoji: "Filipoviću i Vojnovu SVAKA ČAST na tome." I tu fali maltene?
Quote from: Bata the Životinja on 15-02-2011, 17:42:17
Quote from: Lom on 15-02-2011, 17:33:29
Ok. Ja sad govorim o liberalizmu u teoriji.
Što se prakse tiče, kapiram da sve može da postoji.
I kod Orvela su se mučionice zvale ,,domovi ljubavi'' i sl.
e, ti si kralj brate... pa fašizam je u teoriji savršen, samo se u praksi spotakao...
Inače, vrlo je zanimljivo da su najbolje romane o totalitarizmu napisali engleski pisci, u sred kolijevke liberalizma. Pitam se šta ih je inspirisalo.
Pa fašizam ok baš ni u teoriji.
Proglasi Nacional-Socijalističke partije možda se mogu donekle (ali samo donekle) razumeti u delu ogorčenja na datu situaciju.
(Svi imaju kolonije, samo mi Nemci nemamo. Je l smo mi to najgori?
Ili - Jevreji su najbogatiji građani Nemačke. Što smo mi katolici/protestanti gori?)
Ali nikako se ne može pravdati u smislu delanja.
Inače ni ta Engleska nije bila kolevka liberalizma.
Ništa ,,oduvek'' ni ,,samo po sebi'' nije liberalno niti savršeno po bilo kom osnovu.
Svemu je potrebno usavršavanje.
Mnogi engleski pisci i velikani na ropstvo su gledali kao na dobar dan.
U odnosu na Francusku, koja se prema svojim kolonijama ophodila daleko humanije, Britanija je tokom istorije umela da pokaže vrlo licemerno lice.
Tu ne fali MALTENE John.
Evo da budem precizan:
- Autorima filma ,,Šišanje'' svaka čast na tome što su se usudili da hrabro raskrinkaju funkcionisanje države, koja nije pravna.
Države, u kojoj je moguće da neko bude oslobođen optužbi za ubistvo, ukoliko
je značajan igrač neke moćne političke strukture.
Takva kritika sopstvene države viđa se vrlo, vrlo retko u američkoj kinematografiji.
Što se prethodne poruke tiče, već u prve dve rečenice očigledno je da brkaš fašizam i nacionalsocijalizam.
QuoteMnogi engleski pisci i velikani na ropstvo su gledali kao na dobar dan.
U odnosu na Francusku, koja se prema svojim kolonijama ophodila daleko humanije, Britanija je tokom istorije umela da pokaže vrlo licemerno lice.
Toliko o liberalizmu.
A SVAKA ČAST za brkanje fašizma i nacional-socijalizma xrofl
---------------------------------
Inače, kada se već ponovo pokrenula ova tema, da ja i ovdje lupim nešto.
Naime, da li su tvorci filma svjesno koristili Marka Vidojkovića (ili nekog sličnog) kao inspiraciju za lik Relje ili ja to umišljam? Anyone?
Ta dva pojma imaju različite korene.
Prvom je postojbina Italija, a drugom Nemačka.
Međutim termin ,,fašizam'' je vremenom prerastao italijanske okvire, pa se koristi za bilo koje područje u kome se očitava mržnja prema nosiocima nevoljnih razlika.
Danas se fašistom može smatrati i Izraelac, koji prezire Palestince samo zato što su Palestinci.
Quote from: Lom on 15-02-2011, 17:52:47
U odnosu na Francusku, koja se prema svojim kolonijama ophodila daleko humanije, Britanija je tokom istorije umela da pokaže vrlo licemerno lice.
Kao što je Francuska bila humana u Alžiru, recimo? Čoveče, tvoje neznanje je bi-zar-no! A ovaj argument verovatno ide na vodenicu Francuske revolucije, zar ne? :roll:
Quote from: John Reynolds on 15-02-2011, 16:53:12
kao što ne čudi ni to da isti takav mentalni sklop smatra Šišanje edukativnim, a ne propagandnim filmom.
Da ne bude zabune i da me neko ne svrsta u isti koš sa Lomljavinom (daleko bilo, pu pu pu...), ja sam u svojoj recenziji na prethodnoj strani nazvao film edukativno koristnim za omladinu, isključivo misleći na univerzalnu poruku o skretanju na stranputicu, pridruživanje bandama i upotrebu nasilja. U prikazu sam namerno preskočio bavljenje ideologijom filma, samo da bih dokazao poentu da je to slab film i kad se uzimaju u obzir samo filmski kvaliteti, ne uzimajući u obzir očiglednu jeftinu propagandu.
Quote from: Lom on 15-02-2011, 17:59:15
Ta dva pojma imaju različite korene.
Prvom je koren Italija, a drugom Nemačka.
Međutim termin ,,fašizam'' je vremenom prerastao italijanske okvire, pa se koristi za bilo koje područje u kome se očitava mržnja prema nosiocima nevoljnih razlika.
I termin ''riba'' je prerastao okvire nižih kičmenjaka, i koristi se u području obilnih sisa i vedrih guzova. Za ribu mjestimično oblačno ne postoji.
A u teoriji fašizam je jedno a nacional-socijalizam je drugo. U praksi fašisti nisu bili antisemiti sve do koketiranja sa Hitlerom, dakle prvih 15 godina italijanski fašizam nije napadao Jevreje.
Tako da lupaš kako god okreneš.
Quote from: John Reynolds on 15-02-2011, 18:00:26
Quote from: Lom on 15-02-2011, 17:52:47
U odnosu na Francusku, koja se prema svojim kolonijama ophodila daleko humanije, Britanija je tokom istorije umela da pokaže vrlo licemerno lice.
Kao što je Francuska bila humana u Alžiru, recimo? Čoveče, tvoje neznanje je bi-zar-no! A ovaj argument verovatno ide na vodenicu Francuske revolucije, zar ne? :roll:
Ne sporim ja da je i FRA bila surova kao i svi, ali za nijansu su bili bolji.
Odakle ti potreba da od svake moje izjave konstruišeš neko navodno moje podrazumevanje, koje navodno podrazumeva neko neznanje?
Odakle ti ideja da ne znam šta se dešavalo u Alžiru i da, ako mislim da je FRA humanija od Britanije, humana sama po sebi.
Kompariv ne nosi kvalitet samo zato što je komparativ.
I dalje stojim iza toga da mi svesno konstruišeš mane i neznanja upravo zato jer sam ti politički protivnik. U ovom slulaju nema osnova.
Znam šta je bilo u Alžiru i uživo mogu da ti nabrojim sve francuske kolonije i kad su dobile nezavisnost, ali to ne menja stvar da je FRA u poreženju sa BRIT bila blaža.
Englezi su kupili ljude iz Afrike i odovili ih u ropstvo u USA.
Portugalci su kupili ljude iz Afrike i vodili u ropstvo u Brazil.
Francuzi to nisu činili.
Quote from: Lom on 15-02-2011, 05:11:49
Najveći kvalitet filma je taj što se u njemu dešava ono, što je nezamislivo za američki film.
Pljuje se sama država
Ovo ide u istu fioku sa ostalim izjavama u kategoriji najglupljih koje sam ikada čuo.
Lomi počni od ovog filma, ima direktne veze sa nama, a ovde ćemo ti preporučiti još stotine američkih filmova svih žanrova.
http://www.imdb.com/title/tt0120885/ (http://www.imdb.com/title/tt0120885/)
Quote from: Lom on 15-02-2011, 18:07:06
Englezi su kupili ljude iz Afrike i odovili ih u ropstvo u USA.
Portugalci su kupili ljude iz Afrike i vodili u ropstvo u Brazil.
Francuzi to nisu činili.
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/cea_0008-0055_1970_num_10_37_2845 (http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/cea_0008-0055_1970_num_10_37_2845)
Alex, već sam objasnio da nisam mislio bukvalno na sve američke filmove već samo na većinu.
Umesto preciznog termina MALTENE NEZAMISLIUVO, ispustio sam to MELTENE što bi bilo prihvatljivo u kafanskoj atmosferi.
Nisam takav debil da ne znam da od 1000000 američkih filmova nema dosta onih (i to jako kvalitetnih), koji kritikuju upravo američki pravosudni sistem i njihovu državu.
Meni su se čak dopali neki Murovi najjasniji i ,,najedukativniji'' :roll: filmovi o tome.
Izgleda da je ovde veliki problem moja preciznost.
Da se razumemo pravog liberalizma nije ni bilo do skoro.
Do skoro nije bilo ni kazne za silovanje, pravo glasa žena itd.
Umesto demokratije ili liberalizma, zakon je bio ko pokori veći deo sveta, taj je car.
Takva je naravno bila i Francuska. Međutim pošto su Francuzi (van Kvebeka i Lujzijane) imali kolonije samo u Africi, oni nisu do te mere i u tolikom obimu prebacivali robove sa svojih jednih (crnih), na svoje druge (bele teritorije),
kao što su radili Englezi, Portugalci ili Španci.
Osim Francuske i propale Lujziane/Kvebeka, oni nisu imali novu belu imperiju, na koju bi dopremili robove u milionskom broju.
O fašizmu...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.image-share.com%2Fupload%2F508%2F279.png&hash=6aaa17e1428ef8102a56353b4fe930be7edb6b58)
Bato, evo vam i savremene definicije fašizma.
To dakle više nije samo musolinijevština kao što rekoh već svaki pokret i deologija, koja smatra da je država temelj ljudskog društva, odnosno da je država institucija koja u praksi treba da nadgelda svaki oblik društvenog ponašanja.
U praksi to znači, kao što je i navedeno u onoj tablici, da su kod fašista interesi države iznad ljudskih i ekonomskih prava.
Svaki fašizam ne mora biti nacional-socijalizam jer nacional-socijalizam podrazumeva i socijalistički ekonomski koncept, dok današnji fašista ne mora biti socijalista. Može biti i neoliberal.
Tako smo došli do toga da je termin ,,fašizam'' postao obuhvatniji.
PRIMER - Neko ko mrzi (u meri da bi ih zakonski sankcionisao) Jevreje, druge rase, gejeve, masone, druge religije itd. ali se zalaže za privatizaciju svoje države i svih kompanija, za sistem bez poreza itd. u savremenom shvatanju može se definisati samo kao fašista, ali ne i kao nacional-socijalista.
Fale mu socijalsitička uverenja.
Quote from: Lom on 15-02-2011, 18:29:56To dakle više nije samo musolinijevština kao što rekoh već svaki pokret i deologija, koja smatra da je država temelj ljudskog društva, odnosno da je država institucija koja u praksi treba da nadgelda svaki oblik društvenog ponašanja.
U praksi to znači, kao što je i navedeno u onoj tablici, da su kod fašista interesi države iznad ljudskih i ekonomskih prava.
Dakle i komunisti su fašisti? :lol:
Quotenacional-socijalizam podrazumeva i socijalistički ekonomski koncept
LOL
Quotedanašnji fašista ne mora biti socijalista. Može biti i neoliberal.
WOW, ovo je već vrlo čudno... ne kažem da je neistinito, budući da je i u jednom i u drugom slučaju riječ o korporativnoj privredi, već vrlo čudno da ti nakon svega izvlačiš takav zaključak...
QuoteTako smo došli do toga da je termin ,,fašizam'' postao obuhvatniji.
Da, u stvari ti si do zla boga suzio pojam liberalizma da bi nabudžio pojam fašizma, a sam Bog zna zašto to činiš, i zašto postojiš, to stvarno samo Bog može znati.
Toliko si razvukao termin fašizam da je postao MALTENE nepotreban :lol:
Zna se dobro šta je fašistička teorija - Musolini, Đentile, Benedeto Kroče.
NS - Hitler, Rozenberg i donekle Karl Šmit (on se odrekao NS-a, ali njegova teza o aklamaciji, a stvarno bi morao da naučiš šta je aklamacija jer ti si slika i prilika aklamacije, dakle nacional-socijalističke prakse)
E sad, ili ja ne znam da čitam pa mislim da se Đentile ne speluje kao R-o-z-e-n-be-r-g, ili ti šmrkaš bijelo.
Bato, ovo što sam stavio nije moja definicija već definicija iz vikipedije.
Najpre razlikujte šta je moj stav, a šta pastovanje da vam napadi ne budu smešni.
Vi se bazirate na ono, kako su fašizam i nacional-socijalizam nastali i šta su značili nekad.
Savremene definicije se menjaju.
Danas jednostavno postoje ljudi, koji bi kršili neka ljuduska i manjinska prava, a koji moraju nekako da se definišu. Sve šta postoji treba da se imenuje. Nauka bez kategorizacije ne postoji.
NACIONAL-SOCIJALISTI u Nemačkoj jesu bili socijalisti po ekonomskom opredeljenju i po nazivu. Dokazali su da su socijalisti po tome jer su štitili nemačke proizvode od strane konkurencije.
Sigurno Hitlerova zatvorena Nemačka nije bila neoliberalna, a naročito ne na način kao Dinkić da dopusti propast svojih kompanija, da bi strane ušle.
Čemu onda dakle taj LOL na Hitlerovo ekonomsko umereno levičaranje?
Bio je umereni socijalista, ali ne i komunista.
Komunista po komunističkom proglasu ne može biti fašista, ali u praksi se i to može desiti. Na kraju krajeva da li su i Musolinijevci bili neoliberali?
2) Ekonomski koncept je jedno, a društveni drugo.
Evo ti tabela sa vrlo uprošćenim definicijama.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.ateisti.com%2Fow_userfiles%2F12757%2Fplugins%2Fbase%2F86-ekodrus%2520odvojeni.png&hash=63c6c3dff901ca52e85e1483ee88d9bae0511be3)
I sad se opredeli za jedan ekonomski i za jedan društveni koncept i probaj da ih spojiš.
Neće moći svaki sa svakim da se spoji.
Ako si odabrao po ekonomiji da si komunista, onda ne mož' biti fašista.
Bar je tako proklamovano javno u komunističkim manifestima.
Međutim u praksi, može postojati čovek, koji se zalaže za potpuno ukidanje privatne svojine, a opet da želi da pobije sve manjine.
U praksi ima svega.
U teoriji je drugačije jer komunista ne bi ni imao motiv da zavidi bogatom Jevrejinu na bogatstvu i da ga mrzi zbog toga jer nema privatne svojine - pa nema ni bogatstva određenih ljudi, ni motiva za zavist te vrste.
S desne strane table na dnu imaš ANARHIZAM. Ni on se ne može spojiti sa svim već samo sa krajnjim ekonomskim konceptima dok centristički ekonomski koncepti podrazumevaju upliv države.
Pošto se anarhista zalaže za ukidanje i prevazilaženje države, on ne može nikako po ekonomiji biti centrista. Za centrizam je potrebna država koja vaga i upravlja budžetom.
Anarhista može biti samo ili anarho-komunista ili anarho-kapitalista.
(Ovo ako mi ne veruješ možeš proveriti na vikipediji. Ne postoje anarhisti a na centru)
Pitanje LEVICE i DESNIE upravo je složeno zbog toga što su neki levičari ili desničari samo polju ekonomije, a drugi samo na polju društva.
Zato mnoge partije imaju u nazivu dvojnu odrednicu. Recimo SOCIJALDEMOKRATSKA, čime se jasno određuje za koju su ekonomski, a za koji društveni koncept.
Takav naziv imala je i Nacional-socijalistička, a postoje i u Hrvatskoj HSLS (socijal-liberalna), kao i mnoge druge partije, koje obuhtavaju jasno i jedan i drugi koncept.
Putinova Edinaya Rasiya nema to u nazivu, ali je jasno definisana u ekonomiji - centristička, u društvu - konzervativna.
KPRF je u ekonomiji komunistička, u društvu konzervativna.
Inače ne mislim da neko ko je za neoliberalizam, treba da se izvuče iz definicije fašiste, samo zato što bi se pozvao na to da je recimo Hitlerova partija bila socijalistička po konceptu ili tako nešto pronašao kod Musolinija.
U savremenom svetu, radi bežanja od zbrke, fašista treba da označava samo društvenu odrednicu, koja može ići ruku pod ruku sa različitim ekonomskim odrednicama.
E zbog takvih termin fašista treba da se proširi.
Koliko je samo ubeđenih ekstremnih kapitalista, koji su fašisti u praksi.
Zar treba da ih štedimo poređenje sa Musolonijem ili Hitlerom samo zato što po ekonomiji nisu socijalisti?
U tom slučaju netolerantni ljudi van socijalsitičkog koncepta trebali bi da dobiju novi termin, ali to je u praksi mnogo komplikovanije nego pridodati im neki već postojeći.
QuoteVi se bazirate na ono, kako su fašizam i nacional-socijalizam nastali i šta su značili nekad.
Savremene definicije se menjaju.
Molim te, savremeno mi definiši razliku između Đentilea i Rozenberga, ili zaćuti zauvijek. Može svašta da se mijenja, možeš i pol da promjeniš, ali NE MOŽEŠ DNK DA PROMJENIŠ!
ne lupaj bre...
QuoteDanas jednostavno postoje ljudi, koji bi kršili neka ljuduska i manjinska prava, a koji moraju nekako da se definišu. Sve šta postoji treba da se imenuje. Nauka bez kategorizacije ne postoji.
Nauka u kojoj jednu stranu čine ''PRAVAŠI'' a drugu ''oni koji krše prava'' je nauka MILOŠA BOJANIĆA. Evo juče je on to isto rekao, Bog neka mi pomogne što sam gledao pola sata tog sranja, njegove riječi su: U svakom društvu moraju da postoje dobri i oni drugi.
E pa ne moraju ni jedni ni drugi.
U nauci ne postoji ta tvoja fanatička crno-bijela kategorizacija.
QuoteNACIONAL-SOCIJALISTI u Nemačkoj jesu bili socijalisti po ekonomskom opredeljenju i po nazivu. Dokazali su da su socijalisti po tome jer su štitili nemačke proizvode od strane konkurencije.
Ovo NI U LUDILU ne spada u socijalističko privređivanje, NI U LUDILU!
Ti govoriš o ograničenjima koja se nameđu tržištu, a postoje i tržišni socijalizam i tržišni kapitalizam. I korporativni kapitalizam kao treća, fašistička opcija. Tako da su u ekonomskom smislu, i JEDINO U EKONOMSKOM SMISLU, fašizam i nacional-socijalizam slični.
A zaštita domaćih proizvoda je praksa i Bušove Amerike, pa nije valjda Buš Republikanac i desničar, i konzervativac, u stvari socijalista po ekonomskom opredjeljenju, pa daj bre više dosta
QuoteInače ne mislim da neko ko je za neoliberalizam, treba da se izvuče iz definicije fašiste, samo zato što bi se pozvao na to da je recimo Hitlerova partija bila socijalistička po konceptu ili tako nešto pronašao kod Musolinija.
U savremenom svetu, radi bežanja od zbrke, fašista treba da označava samo društvenu odrednicu, koja može ići ruku pod ruku sa različitim ekonomskim odrednicama.
E zbog takvih termin fašista treba da se proširi.
E onda si vjerovatno samo ti ispao iz te definicije, a svi ostali su šafisti, ajde šetaj...
Vi Bato, očigledno ne dajete važnost razlici između KLASIČNIH i TVRDIH SOCIJALISTA - KOMUNISTA.
Rozenberg jeste bio antikomunista i antiboljševik (i naravno fašista),
ali to što je bio protiv KRAJNJE ekonomske levice, ne znači da nije bio za UMERENU ekonomnsku levicu.
Isti je slučaj sa Hitlerom.
Šta mislite da bi firer tek tako bio na čelu partije, koja ima socijalistički termin u nazivu?
Ha ha. Možda u dimenziji u kojoj mrmoti motaju žele bombone.
Protiv komunista su bili i protiv boljševika, to je jasno, ali ne i protiv samog umerenog socijalizma.
Uostalom šta je onda Firer bio? Šta?
Nema mnogo mogućnosti.
Ili si socijalista (u ekstremnom i umerenom vidu) ili centrista ili neoliberal?
Nije to seks, pa da neko može da se izvuče kao metroseksualac.
U ekonomiji se zna.
Ako na levoj strani od centralne tačke ti si manje ili više socijalista,
ako si na desnoj strani od te tačke, manje ili više si neoliberal.
Firer je bio manje socijalista od Staljina i Lenjina, ali sigurno nije bio na neoliberalnom delu prave.
RAZLIKE:
UMERENA LEVICA – uvažava samo tekovine francuske revolucije. (sekularna država, radnička prava, republikanizam itd)
KRAJNJA LEVICA – uvažava tekovine i francuske i oktobarske revolucije. (sve od francuske revolucije + potpuno ukidanje privatne svojine i višestranačke demokratije)
Ako neko ne voli crvenu boju kao glavnu, može da nosi crvene revere ili dugmiće.
2) Naravno da postoje i tržišni socijalizam i tržišni kapitalizam.
Pa upravo to ja i sve vreme govorim.
Zato i naglašavam razlike između tipova SOCIJALIZMA.
3) Džordž Buš, ako se javno zalaže za slobodno tržište, a pravi ustupke radi monopola u svojoj zemlji je LICEMER.
U tom slučaju on nije ni izvorni neoliberal jer je glavna odlika neoliberalizma NEMEŠANJE države u ekonomiju.
Problem s Bušom i još nekim Amerikancima je taj što im se svideo neoliberalizam dok je USA bila lider i svoje proizvode drugima uspešno prodavala.
Kad su se vremena promenila i kad Kina svoje proizvode uspešno prodaje sa strane, odnosno da počinje da ih pobeđuje na neoliberalnom teranu, onda su se zapadnjaci počeli predomišljati pa su eto iz naftalina izvadili i neke potpuno SOCIJALISTIČKE stavke o zaštiti privrede.
Ako se Buš na to poziva, onda on na neki način jeste socijalsita u praksi i tu nema zbora.
A šta znamo o NACIONAL-SOCIJALIZMU ili FAŠIZMU?
Znamo to da je za mešanje države u sve.
Od društva do ekonomije.
Dakle nema osnova da se Hitler ikada uvrsti u neoliberale.
Ja znam da bi mnogi od ekstremnih levičara voleli da Hitlera uvrste u desnicu u svakom smislu, ali to jednostavno ne stoji.
On je apsolutna desnica u društvem smislu, ali nije apsolutna desnica u ekonomskom smislu.
Da je bio takav, partija mu se ne bi zvala Nacional-Socijalistička već Nacional-Feudalistička ili Nacional-Neoliberalna.
Specifikum neoliberala je nemešanje države ni u šta, pa čak, u nekim slučajevima i postavljanje privatnih kompanija iznad same države,
a to sa nacional-socijalistima nikad nije bio slučaj.
Kod njih je država apsolutno iznad svega.
pa da, samo NEZNALICA kao ti o nečijoj ideologiji zaključuje na osnovu ieman partije, pa to je genijalno, a povrhe svega čak i to pogrešno tumačiš.
Po tebi je onda Svetozar Marković nacista jer je svojevremeno rekao da se zalaže za socijalizam nacionalnih boja, pa budući da Univerzotetska biblioteka u Beogradu nosi njegovo ime, čitava Srbija je nacistička!
LOL
LOL
i LOL
Socijalizam prije svega podrazumijeva uništavanje prvatne svojine, a reci mi molim te kojem su to kapitalisti oduzeli svojinu u nacističkoj Njemačkoj? Nisu čak ni Šindleru. Veliki preduzetnici su čak plaćali Hitlera da dođe na vlast, naravno, on je usput lagao da je njegova partija radnička (imala je i to u nazivu, pa na kraju ispade da nije radnička, već da pripada njemačkoj rasi), a ti ne znaš da razlikuješ ime partije od onoga što je Hitler stvarno radio, naravno kada ti u stvari i ništa ne znaš osim imena partije!
Smiješan si Lomi, and not in a good way.
Pa da, a samo BUKVALISTA kao Vi može da zaključi da ja mislim da je svaki socijalista, koji ima patriotsku svest HITLEROVAC?
Konstuišete, nabeđujete...
Gde ja to uopšte kažem?
Ja kad bih mislio da svaki socijalista, koji ima patriotsku svest hitlerovac,
pa ja bih onda u dobroj meri i za sebe mislio da sam Hitlerovac.
Ekonomski sam umereni socijalsita, a navijam za Srbiju u sportu, u napretku itd.
Dakle Hitlevoa varijanta Nacional-Socijalističke partije bila je takva kakva je bila, ali to ne znači da su neke druge varijante (Svetozar Marković, Vi ili ja) to isto.
I nije istina da SOCIJALIAM podrazumeva uništavanje privatne svojine, već samo JEDNA VRSTA SOCIJALIZMA to podrazumeva.
Ja sam izgleda zidu pričao da postoje podtipovi socijalizma i da pored onih tvrdih socijalista-komunista, postoje i umereni socijalisti (često nazvani socijaldemokrate ili socijal-liberali), koji nisu za uništavanje privatne svojine.
Umereni socijalsita - forsira javnu, ali ne ukida ni privatnu svojinu. Umerenom socijalsiti ne smeta ni privatnik, ukoliko će on zaposliti i nahraniti mnogo ljudi, ukoliko je sistem u državi takav da bogataši daju velike poreze i taj novac odlazi za ugrožene (nezaposlene i penzionere).
Protiv takvog korisnog privatnika - hranitelja miliona, umereni socijalista nema ništa.
Po da je svaka varijanta socijalizma ista onda se Francuska i Skandinavija danas ne bi razlikovale od Kube i Severne Koreje.
Koliko je samo evropskih partije koje se zovu socijalističke. Uglavnom se misli na umerenu struju, koja nije za ukidanje privatne svojine.
Međutim ja kapiram o čemu se kod vas radi i zbog čega sad besnite.
Vama je kao socijalisti neprijatno da priznate da je Hitler nastao iz okvira vaše ideologije.
Želite da ga smestite u nekakvog ekstremnog kapitalistu da bi vam levičarska ideologija ostala neukaljana.
To je verovatno vaš najveći problem.
Ali da vas utešim. I ja sam socijalista (Umereni! Dakle Francuska i Skandinavija da, a Kuba i S.Koreja ne).
Dakle taj isti Hitler je na neki način i moj istomišljenik u pogledu ekonomije, (Ja sam prvi taj koji prednost daje državnoj televiziji, a ne privatnim koje su rasadnici kiča, državnim fakultetima, agencijama Itd)
Ali ni vi ni ja ne treba da se stidimo što nam je Hitler tu bio istomiščjenik, bar u teoriji (ne sporim da je u praksi lagao i isticao da mu je partija više radnička nego što to zaista jeste bila) jer EKONOMSKI KONCEPT nije jedino merilo sličnosti sa nekim.
Obojica smo možda slični njegovoj patiji po ekonomskom konceptu, ali smo zato različiti po društvenom. Tu smo legalni konzervativci, klasične demokrate, liberali ili anarhisti, ali ne bismo nikome sankcionisali neko fundamentalno ljudsko pravo.
Dovoljno velika razlika da nas niko nikad ne stavi u isti koš sa Hitlerom.
konacna recenzija--
hm,Sisanje je film koji je pompezno najavljen a u sushtini je jedno nejako delo,pravljeno bez poznavanja materije,kontakta sa pravim krugom ljudi,ne novinskim tv iseschcima itd
---oblacenje---onako debele tregere ne nose skinsi,predebeli su i za pankere---katastrofa
glavni lik---u zelenoj alpha jakni pih----svi znamo da se skin pokret u Srbiji rascepio 90 tih i da su svi rasisti u crnim kombatima uglavnom
----lik koji duva gandzu u skin celiji--katastrofa da je onaj navijach to stvarno uradio kako to radi u filmu pazario bi cizmu ili noz
---skin celija sa debelim streberom postoji mozda negde na selu u istocnoj Germaniji,u Srbiji jok,imena likova su pokradena sa stormfronta,Srafciger STVARNO POSTOJI,,,SKIN PARTI u celiji kao kopija onog iz romper stompera je smesan
---Bojana skingirl---odlican lik,prosto sjaji jedina svetla tachka filma
---stadionska tucha----joj ovo se moglo brutalnije i realisticnije snimiti,pa ona scena sa nogom u koferu je smeshna do bola,keve ti pa to nema u Ceceniji da neko otkine nogu nekom i odnese u koferu
---kretenski dijalozi----neubedljivi uzasno iritantni dijalozi
---gazenje ldp aktiviste---odlichna scena,e ovo je prava scena,100 posto real
--scena sa balom gde se vide likovi koji liche na Kostunicu i Isidoru Bjelicu je bespotrebna totalno......
---film mi vise lichi na neki horor film u pojedinim delovima nego na dramu---scena patnje zbog ubistva je do jaja razvuchena...
--Nikola Kojo--tip koji vec 20 god igra debele tipove koji su sarkastichni pa on stalno igra istog lika......uzas
Predrag Ejdus kao glavni ideolog je smesan do bola,da ga je glumio Slobodan Custic ajde,ovo je propast
Direktori---aaaaaa otkud ideja da im se muzika stavi u film pa oni su jos 1994 osudjeni od svih skinsa u Srbiji kao izdajnici
poenta svega je Bojana je svojski odradila posao ostali jok,puj pike nish ne vazi,nasa kinematografija je propala
Quote from: Lom on 15-02-2011, 21:29:41umereni socijalisti (često nazvani socijaldemokrate ili socijal-liberali)
LOL
1. Socijal-demokrate
2. Socijalni liberali
3. Socijalisti
TRI RAZLIČITA POLITIČKA USMJERENJA
Naravno, nezanlica kao što si ti misli da ima 2-3 kategorije u koje trebaš da potrpaš sve...
Nadam se da će ovaj tekst da te opameti, a pri tom zapamti da su libertarijanci samo jedna podvrsta liberalizma
http://blanksslate.blogspot.com/2010/11/just-for-fun-friday-libertarian-cheat.html (http://blanksslate.blogspot.com/2010/11/just-for-fun-friday-libertarian-cheat.html)
The Old Firm Casuals - Casual (http://www.youtube.com/watch?v=P5vGt9CXWko#)
lars rancid napravio skinbend xaxaxaxa awfull shit
Bata The Constructor
Koja je njegova strategija polemike?
Najpre prvo pljune sagovornika, a ne zna baš tačno zašto i tvrdi da je cilj jednog ekonomskog koncepta jedan.
Kad ga protivnik ispravi i napomene da to ne važi za sve već samo neke podtipove, Bata ode na neki sajt pa se javi odmah kako bolje zna čak i te detalje, o kojima predhodno nije ni sanjao.
Što negira njegovu predhodnu izjavu.
Demagogija, a pritom ponavljanje mantri da je drugi neznalica.
Konstrukcija stavova i znanja drugog bez ikakvog osnova. S Vama se u stvari i ne može polemisati na fer način.
Odakle vam sad to da ja ne znam šta su libertarijanci i da navodno sužavam sve u 3 kategorije?
Ponovo konstrukcija?
Što se tiče libertarijanaca, oni nisu tek tamo neka podvrsta liberala sami po sebi već su povez LIBERALA u društvenom smislu i NEOLIBERALA/ANARHISTA u ekonomskom konceptu.
Kad si liberal po društvenom konceptu, a neoliberal ili čak anarhista po ekonomskom konceptu onda si LIBERTARIJANAC.
Jedna od glavnih njihovih struja su MINARHISTI - specifični po tome da su za minimalno intervenisanje države.
Jedan od najpoznatijih predstavnika libertarijanaca je i moj poznanik (ali ne i ekonomski istomišljenik) Ivan Janković, koji drži sajt KATALAKSIJA.
Vi ćete baš da me učite šta je koji ekonomski koncept preko primera o Milošu Bojaniću. Ha ha.
Lomi, ne lupaj.
Evo ti moje strategije polemike: Prvo sam otišao na fakultet. I onda sam ga završio.
Quote from: Lom on 17-02-2011, 15:44:19
NEOLIBERALA/ANARHISTA u ekonomskom konceptu.
Anarhija je POLITIČKI koncept.
Quote from: Bata the Životinja on 17-02-2011, 16:44:06
Evo ti moje strategije polemike: Prvo sam otišao na fakultet. I onda sam ga završio.
..."a onda sam shvatio da sam prepametan i sad se proseravam gde stignem, kako na mom blogu i tako i na drugim mestima... http://www.milkogrmusa.com/2011/02/zasto-volim-ameriku.html#comments (http://www.milkogrmusa.com/2011/02/zasto-volim-ameriku.html#comments) "
pa na Ghouble Ghouble blogu sam baš mnogo srao. Možda bi ti volio da ti češće nešto prokomentarišem?
Quote from: grumble grumble on 17-02-2011, 19:31:57
Quote from: Bata the Životinja on 17-02-2011, 16:44:06
Evo ti moje strategije polemike: Prvo sam otišao na fakultet. I onda sam ga završio.
..."a onda sam shvatio da sam prepametan i sad se proseravam gde stignem, kako na mom blogu i tako i na drugim mestima... http://www.milkogrmusa.com/2011/02/zasto-volim-ameriku.html#comments (http://www.milkogrmusa.com/2011/02/zasto-volim-ameriku.html#comments) "
Letimičan pogled je dovoljan da se vidi da je komentar Zoona/Bate/Albeda ispravan (prvi, ostalo nisam čitao), dok strana bloga počinje glupavom tvrdnjom pod tačkom 1.
и ја се слажем са Алексом, мада сам ја читао и мало даље, где се све своди на грчевиту борбу Албеда са бројчано надмоћнијим непријатељем, који је често без нормалних аргумената (мада и сам Албедо има пар испада, али ни принети њиховима), одустао сам негде код половине коментара...fuck that shit, I say!
Odgledao sam "Sisanje". Film je ostao iskljucivo na povrsini dogadjaja, prikazujuci posledice, ali ne i uzroke. Transformacija glavnog junaka iz strebera u naci spidermana uradjena je povrsno, bez motivacije. Pravljenje spiska naci nacela i nasilnog ubacivanja istih u radnju, ucinilo je da iz prvog plana nestane ljudska drama i da se sve svede na efekte. Medjutim, ako sam ja dobro razumeo, srpska kinematografija, danas, izgleda upravo tako, efekat na efekat, sto vise prepoznatljivih stvari, da bi se zadovoljile narodne potrebe ili skandalizovao narod. Ali, sta da se radi... Kada bi umetnicki i autorski filmovi bili trazeni, scenaristi i reditelji bi ih radili. Ovako, sve se svede na populizam ili kic.
[05.02.2011 01:40:15] Фића : Гледао
[5.02.2011 01:40:17] Фића : Туга :(
[05.02.2011 01:40:26] Фића : Ја се само питам како их није срамота...
[05.02.2011 01:40:44] Срба : ма да, ал радиће радњу
[05.02.2011 01:41:18] Фића : ух за шта радњу ?
[05.02.2011 01:41:56] Срба : хтели су да направе рекламу за лдп а направили су регрутни спот
[05.02.2011 01:42:17] Фића : Ух... тај ментол којег ово регрутује ти не треба веруј ми
[05.02.2011 01:42:44] Фића : Борба за промене почиње на улици, завршава се на власти...
[05.02.2011 01:43:18] Фића : убити 2 цигана (тоће њих највише привући) није ништа корисно... добиће затвор... и шта је урадио?
[05.02.2011 01:44:32] Срба : ма не, не причам о томе, циганима ... јебеш цигане ... поента је да кроз филм читава прича улази у главу људима
[05.02.2011 01:44:49] Фића : Па шта сви ће хтети да заврше као он ?
[05.02.2011 01:44:49] Срба : на овакав или онакав начин али улази
[05.02.2011 01:44:57] Фића : :)
[05.02.2011 01:45:02] Фића : Пази овакви дебили
[05.02.2011 01:45:07] Фића : су можда корисни у почетку
[05.02.2011 01:45:15] Фића : тај углавном шансу да гласа неће ни имати
[05.02.2011 01:45:19] Фића : јер ће га јебати у падињаку
[05.02.2011 01:45:47] Срба : не капираш, причамо о две различите ствари
[05.02.2011 01:46:36] Фића : Ја мислим да ако неко поверује да су ово уствари националисти и да овако изгледају,и пристане да се таквима придружи (На основу онога што је видео) тај има тешке проблеме...
[05.02.2011 01:46:45] Срба : ти причаш о конкретној радњи филма и стереотипима који се у њему представљају
[05.02.2011 01:47:38] Срба : а ја причам да је је то без обзира на све добра реклама јер је маса људи погледала филм
[05.02.2011 01:47:48] Срба : исто као и емисија инсајдер
[05.02.2011 01:48:44] Срба : без обзира колико се трудили да облате направе контра ефекат да негативци постану симпатични и самим тим прихватљиви
http://blog.b92.net/text/17392/Sisanje-opomena-koja-se-pretvorila-u--regrutaciju/#novo (http://blog.b92.net/text/17392/Sisanje-opomena-koja-se-pretvorila-u--regrutaciju/#novo)
hm, niko ne komentariše... ispade da je još dobro što su izbacili scenu sa Šolakovom, tada bi tek svašta bilo! :lol:
Da je ostala Nataša Šolak kao Novicin plen, moja diverzija bi bila potpuna. :) Mislim da bi tada i John bio zadovoljniji filmom. Ko bi mogao da kaže da nije sve baš tako? :)
Samo ne znam šta bi Obrazovci rekli o tolikoj količini primamljivog grijeha, morali bi da osveštaju svaki DVD :)
Пре би ови из Двери освештавали, Образовци би вероватно неком разбили лабрњу...
potcjenjuješ moći Nataše Šolak.
Ja mislim da je njima sve to okej dok god se radi iz ljubavi.
Pustili bi oni i gejeve, kada bi znali da se oni stvarno vole...
Da li ste gledali FARMU za izdajnike - Peščanikovu emisiju o Điniđiću?
ovo oko atentata sa Bebom u glavnoj ulozi? Ljudi pojma nemaju
da napomenem da nisam pogledao ni pola, jer seru po starom
od ovog B92 ostadoše samo siktanje i montaža istog.
evo, još uvek traje.
srećom, iza svega stoji Služba!
Dragan Mićanović im stvarno nije trebao...
a ovi ostali su navalili k'o muve na govna
Kad pričamo o političkom kontekstu neko će morati da objasni i ove Đinđićeve citate koje sam postavio
http://camerapolitica.blogspot.com/2011/03/inic.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2011/03/inic.html)
Iskren da budem imao sam neke strahove da ce ko-zna-sta NOVO da kazu. Ali sam odahnuo kada sam video da pricaju te jedne iste gluposti koje smo culi milion puta, samo sa dodatom patetikom unajmljenih glumaca. Ali najbolje se osecam kada vidim slabost "novih kadrova druge Srbije" - Filipovica, Kuzminovica ... To je objektivno intelektualna treca liga.
Quote from: Bata Životinja on 12-03-2011, 23:27:23ove Đinđićeve citate koje sam postavio
http://camerapolitica.blogspot.com/2011/03/inic.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2011/03/inic.html)
DS jeste bila prilicno nacionalisticka u vreme osnivanja, ali 1990. i 1992. Djindjic nije bio predsednik DS-a. Bio je to Micunovic.
Quote from: crippled_avenger on 12-03-2011, 22:57:22
Da li ste gledali FARMU za izdajnike - Peščanikovu emisiju o Điniđiću?
odlicna emisija. xuzi
Mark, da, ali je Mićunović zbog nacionalizma i napustio stranku i osnovao Demokratski centar. Bar je to on naveo kao razlog.
Maltene se poklapa ''evropska'' DS sa povratkom Mićunovića.
Inače, polu-off, slušao sam jedno Mićunovo ''akademsko'' predavanje, taj lik je stvarno priglup.To je bar moje mišljenje, šije ga samo Šutanovac.
Quote from: Bata Životinja on 13-03-2011, 00:04:49
Mark, da, ali je Mićunović zbog nacionalizma i napustio stranku i osnovao Demokratski centar. Bar je to on naveo kao razlog.
Ideoloski, Desimir Tosic je tu bio glavni igrac. Pojma nemam zasto su obojica otisli u taj anonimni Demokratski centar. Ta stranka je na levici bila isto sto i Srpska liberalna stranka Nikole Milosevica na desnici. Beskorisni filozofi ...
Ova emisija sinoć se kvalifikuje za jedan od onih doživotnih blamova. :)
RTS je sa POSLEDNJIM DANOM ZORANA ĐINĐIĆA, reprizom iz 2006. godine izmislio televiziju u odnosu na ove mentole.
Mene jedino buni: zar je moguće da se oni toliko plaše Koštunice?
Koštunica je Realno. :)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpics.livejournal.com%2Fcruisedirector%2Fpic%2F00a5wb57&hash=4e40eadd3b2fa639c1d769548d433e92c4e28a78)
Дакле, кренула је едукативна примена Шишања...данас ми рече колега да се у нашем умирућем биоскопу приказује Шишање и да је улаз за џ. Не будем лењ, прошетам се до плаката писаног руком, кад оно стварно - Шишање у биоскопској сали у 12 часова, улаз бесплатан (my kind of price :) )...увалим колеги да одлаже суђења уместо мене и са још двојицом лелемуда упутим се ка Дому културе, где је уједно и поменути биоскоп...како имам споро паљење, тек пред поменутом зградом паде ми на памет да ту нису чиста посла, посебно јер је гомила дечурлије навирала са свих страна. што и објашњава време приказивања. Прво нису хтели да нас пусте на спрат, због неке гомиле каблова, а онда су попустили уз речи да нама није потребна едукација (ха, ха, хе, хе, знаш ме-знам те style), али да, ето, кад смо већ ту...Пошто код нас позоришне даске и платно за биоскоп чине чудну симбиозу, на даске које живот значе попео се локални колумниста (врцавог духа иначе, нећу да грешим душу) и скоро па ватреним говором увео балавурдију у оно што ће управо видети и представио филм као приказ пута којим никако не треба ићи и као путоказ деци за избегавање зла које вреба на сваком кораку, позваши их уједно да дођу сутра у исто време из мени непознатих разлога, пошто су ми мисли већ почеле да плове около наоколо...И пустише филм...и то не преко пројектора, него преко компа, не знам како су то извели на биоскопском платну, ваљда су за то служили сви они каблови, `ладно се при дну види Windows Media Player...филм креће без звука, организатори почињу са прикривеном паником, али ускоро по биоскопском платну крете курсор јурећи volume...:)
А сад мало о филму...у принципу је гледљив, али толико претеривања и наивности нисам видео скоро...овде су већ помињали сву нелогичност Новициног муњевитог преласка од фродоликог штребера до фанатичног наци-скинса, то је само једна од ствари, не бих да понављам оно што су други већ рекли...али, мислим, стварно?! Професор који каже "Благопочивши Хитлер", гусле на пријему, две најгоре скињаре на истом пријему?! Свештеник који дрхтавим, традиционално-патријахалним гласом каже,"Како иде протеривање Дарвина из школа?", представници власти који у клоњи, где може свако да их чује, причају о будућим државним потезима, покушај сцене скињарског дивљања уз музику као у Ромпер Стомперу, одваљени скинси којима пегла испада из уста док покушавају да говоре...стварно гомила дебиларија...и још доста тога.
Клинци у сали су углавном реаговали клиберењем, усклицима и сл., па сам помислио да филм на крају не проузрокује контраефекат. :) Била је и чудна атмосфера кад су биле секси сцене, колумниста се окренуо ка нама и са огорчењем констатовао да ниједан домаћи филм на може да прође без тога...али је ипак своју баш малу ћерку превентивно уз неке паре упутио ван сале, 15ак минута пре приказивања зиговања. :)
Иначе, комп преко кога су пуштали је забаговао 15-20 минута пре краја филма...организатори опет у паници..."Рестартуј!" И тако преко целог платна гледамо познати призор паљења компјутера - мрак, лого Виндовса и учитавање :x...а онда - десктоп са милион иконица и покушај поновног пуштања филма и то неуспео...пуштали су га са диска непознатог порекла ;)
Филм нисам, дакле, ни одгледао до краја и не сматрам то неком претераном штетом, али ипак ћу из чисте радозналости да га довршим, пошто сам, јелте, такав, гледам и читам све до краја...
xrofl
Pa ovo je najbolji prikaz Šišanja dosad! Kad se sad nisam namrtvo pridavio nikad neću.
Stvarno sjajno.
savajate,
piši ovako i pobednik aprilske radionice je već izvestan. :lol: :lol:
Ех, ипак ми се ово десило 4 Real и то пре свега 10ак сати, а за радионицу је већ мало зезнутије, видели сте сви, they're crazy out there! :lol:
Заборавио сам да напоменем да је глума значајно боље него у Шејтановом ратнику, да ми се допало појављивање пар ликова из истог и наравно Наташа Шолак is hot as hell! :)
Važno je da si ti ostavio kolegu da umesto tebe odlaže suđenja. Posle se pitaju zašto nam pravosudni sistem ne funkcioniše.
Quote from: Savajat Erp on 15-03-2011, 19:53:47
данас ми рече колега да се у нашем умирућем биоскопу
Umro je odavno izgleda, sad je zombi. :mrgreen:
Quote from: John Reynolds on 15-03-2011, 23:27:38
Važno je da si ti ostavio kolegu da umesto tebe odlaže suđenja. Posle se pitaju zašto nam pravosudni sistem ne funkcioniše.
Но, ћуј, суђења је ионако требало одложити, боље да то обави судијски срадник него ја, човек коме се очигледно не може веровати. :)
Quote from: Alex on 15-03-2011, 23:56:36
Quote from: Savajat Erp on 15-03-2011, 19:53:47
данас ми рече колега да се у нашем умирућем биоскопу
Umro je odavno izgleda, sad je zombi. :mrgreen:
Овде си у праву...задњи филм који су тамо приказали био је Чарлстон за Огњенку пре пар година, биоскопски чаршав, ужасно озвучење, сецкање филма од по 20ак секунди при мењању ролни на пројектору упропастило ми је утисак о филму за бар 40%.
sa drugog foruma
Quoteodgledao neko škotski Neds?
nov film.
klinac koji od takmičenja iz matematike dospije do ubijanja tipa pločom u glavu, i naravno još većeg ludila.
zvuci poznato.
sad oni nas kopiraju :mrgreen:
Je li gledao ko, hvale ga svi
Quote from: Savajat Erp on 15-03-2011, 19:53:47
Клинци у сали су углавном реаговали клиберењем, усклицима и сл., па сам помислио да филм на крају не проузрокује контраефекат. :)
И би контраефекат, ортак који ради у средњој школи ми рече да су се три клинца после филма појавили на његовом часу ошишани "на ћелаво"...тако вам је то. :)
Njih je sama Novakovićka ubjedila :)
Zamisli da je overio i Bojanu i Natašu? Prijavila bi se 33. John bi me uzeo za kuma. :)
Šešelj ne mora ni da se vraća :)
To mi je rekla jedna devojka na nekoj žurci. Kaže, "Gledala sam te na televiziji, dok se Šešelj ne vrati, ti si najjači za te emisije..." :) Nisam znao tačno šta je htela da kaže? Da li je to dobro ili loše... Ili i jedno i drugo...
Za nju je izgleda dobro :)
Jasno je da ćeš nakon izlaska DVD verzije i dvostrukog audio-vizuelnog ugođaja postati srpska verzija Leni Rifenštal.
A koliko vidim regrutuješ i muške i ženske.
Ne gine ti titula vojvode kad se Šeki vrati.
Ja sam na Sagiti nešto malo duže nego što je Šešelj u Hagu. Kada bude bilo izvesno da se Vojvoda vraća, moraću da vidim šta i kako sa crippled_avengerom.
U politiku s njim!
crip ide u politiku a Šešelj na Sagitu!
To.
Šešelj bi prvo predložio da Hrvati odu sa Sagite i preuzmu naloge Srba banovanih sa hrvatskih foruma. :)
I pošaljemo Šešelja na radionicu da piše svoje memoave. A tek šta bi rekao o Šišanju!
Ja sam se trudio da na ovom forumu ostvarim miloševićevski imidž, mada plašim se da nisam dobacio dalje od Koštunice. :)
pokušavao si da budeš komunista odeven u odelo pravoslavnog socijaliste, a kraju si ispao zbunjen i neobavešten. :)
Pa ne, više sam ispao Koštunica iz peščaničke faze. U peščaničkoj kampanji ispao sam kriv za benovanje tvog blogmastera u periodu dok sam bio odsutan, s tim što je Koštunica po priči Peščanika inspirisao ubistvo Đinđića a ne Šećeroskog. Ali tip kampanje je bio sličan. :)
Quote from: Shozo Hirono on 18-03-2011, 22:26:58
pokušavao si da budeš komunista odeven u odelo pravoslavnog socijaliste, a kraju si ispao zbunjen i neobavešten. :)
sa Novakovićkom i Šolakovom, jest vala zbunjen ne može biti više, pravi je Koštunica :lol:
Dinić i Filipović još malo lupetaju
http://www.pescanik.net/content/view/6746/191/ (http://www.pescanik.net/content/view/6746/191/)
http://www.pescanik.net/content/view/6755/1359/ (http://www.pescanik.net/content/view/6755/1359/)
Tata mu nije našao titlove za ŠIŠANJE:
Neo-Nazi's 10-year-old son charged with his murder
Jeff Hall, who led National Socialist Movement in south-west US, may have involved son in supremacist activities
*
o
o Share
o Reddit
o Buzz up
* Ed Pilkington in New York
* guardian.co.uk, Wednesday 11 May 2011 18.31 BST
* larger | smaller
* Article history
Jeff Hall
Jeff Hall, a rising star of the National Socialist Movement, allegedly gave his son Nazi insignia and lessons in gun use. Photograph: Sandy Huffaker/AP
A 10-year-old boy charged with murdering his father at their home in California was being exposed to his father's extreme neo-Nazi ideology of racism and violence at the time he allegedly turned a gun against him.
Evidence is mounting that Jeff Hall, 32, a white supremacist who led the National Socialist Movement in the south-west of the US, was involving his son in neo-Nazi activities before his death on 1 May.
A possible link between the group's violent messages and the shooting – an act exceptionally rare for a child as young as 10 – could be an important factor in the boy's trial.
Police were called to the Halls' home in Riverside, California, outside Los Angeles, shortly after 4am last Sunday, where they found Hall dead on a sofa. He had been shot with the family handgun.
Hall used his home as the headquarters of the NSM, one of America's largest and most influential neo-Nazi groups. A reporter for the New York Times witnessed Hall preaching race hatred at a meeting in front of the boy, his eldest of five children, a day before the shooting. Hall told the newspaper he was teaching the boy how to use a gun as well as night-vision gear and had given him a belt bearing Nazi SS insignia.
According to the Southern Poverty Law Centre, which monitors extreme right-wing groups, the NSM has a track record of recruiting very young children into its activities that surpasses that of any other organisation in the US. The party has created a children's wing called Viking Youth Corps, which is open to boys and girls with the proviso that they must be of European descent and the offspring of NSM members, or have their parents' consent.
The boy, unnamed by authorities due to his age, will be tried in a juvenile court. The local paper, the Press-Enterprise, described him as a "shaggy blond-haired, small, skinny, baby-faced boy". His defence lawyer indicated that he might pursue a plea of not guilty for reasons of insanity.
The boy's parents had been through a bitter divorce, and Hall and his former wife, Leticia Neal, had accused each other of abusing the child. The family has been monitored by social services since 2003.
The NSM was founded in 1994 and has grown in prominence over seven years. It now has about 400 members in 32 states. It advocates open race hatred, calling for the expatriation of all non-whites in America, and preaching antisemitism. Until 2007 its members wore Nazi uniforms with swastika armbands, but now wear black battle dress.
Hall, a plumber, was a prominent party member, involved in vigilantism along the Mexican border, organising patrols hunting illegal migrants. His house regularly attracted anti-racist protesters and he had put surveillance cameras on the property's exterior walls to keep guard on them. Hall's ashes are expected to be scattered along the Mexican border as a final political statement.
Jeff Schoep, NSM leader, described the dead man on the movement's website as a "dedicated father, his children were his life". He added: "See you in Valhalla!"
e ima nesto retro za masu
gang boys 1994-Wings Huser
vrh treshine matore
---socijalni zeleni kombati i pomalo crni
--lude skinete od kojih je jedna striptizeta
--glavni skined u filmu kasnije igra u higher learning
--Linda Bler unutra xaxaxa ko glavni lik posle Wingsa
--Raspad muzika,socko skvot......
----kretenski dijalozi///film je obavezan,tesko se nalazi divx samo sa francuskom sihronizacijom al to je to,,pozzz
Stakmene, SKINS aka GANG BOYS je ludilo mozga. Neverovatno mi je prijao. Wings Hauser blista i na dnu. Našao sam neki stari VHS rip (na englskom), sve sa trejlerima za neke davno zaboravljene drekčine kao bonus. Pravo carstvo. A scena seksa između Wingsa i Linda Blair... Wow! Koji stepen eksplicitnosti - pa čak i ako su korišćeni dubleri. Mislim da se u jednom trenutku vidi čak i damin dabar!
Isekao sam 4 minuta sa kraja i okačio na YouTube kako bi i drugi mogli da uživaju u ovom crnom biseru.
http://www.youtube.com/watch?v=nnHmaJ1F_D0
Molim te, pošalji mi link na PM. Nisam ovo gledao, a rado bih.
...nema share varijanti, ima ga samo u torrent-ponudi Cinemaggedona...
imam film na francuskom,,,haha mislim da postoji jos 3 ili 4 ovakva filma i da ih nema na vikipediji,no iskopacu ih.......
U prodaji je DVD filma "Šišanje"
Šišanje je priča o Novici, beogradskom tinejdžeru, supertalentovanom matematičaru, ali pomalo neprimetnom dečaku za svoje vršnjake, koji zato čezne za dokazivanjem, za ljubavlju, za poštovanjem. Neverovatni niz događaja transformiše Novicu u lidera marginalne skinheds navijačke grupe, u opasnog i surovog mladog čoveka koji je čvrsto rešen da tokove istorije uzme u svoje ruke.
Šišanje je uzbudljiva priča koja se bavi mladima, njihovim ljubavima, manipulacijama, osećanjem odanosti i patriotizma, potrebom da brzo i korenito menjaju svet, pokvarenošću, rasizmom, ali i društvom, koje gura mladost u ruke ekstremnih ideologija.
To je pre svega film o izborima koje pravimo u životu, o tome, kako je u stvari lako dospeti na stazu tame, uništiti i sebe i sve oko sebe.
DVD filma "Šišanje" je u prodaji od 02. jula.
Po ceni od 299 dinara možete ga nabaviti na svim kioscima, hipermarketima, pumpama, kao i prodavnicama Big Bang, Dallas, Kolosej S, Desk, Pergament i Webcentric.
kakva potpuno besmislena vijest koja nigdje ne spominje da li ima scena sa Natašom Šolak
Misliš izbačena sex scena Nataše i Nikole? :) Pitao sam tamo gde znaju da li ima dodataka na DVD-ju. Samo trejler. Ništa preko toga.
Stevane Filipoviću, proklet bio!!!
Stvarno je blesav Steva, pa scena sa Bojanom je najbolje što je snimio otkad se bavi filmom a iseče i Natašu.
...SKNNG vs. RTS...
http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/271728/RTS-nije-hteo-da-prikaze-film-Sisanje (http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/271728/RTS-nije-hteo-da-prikaze-film-Sisanje)
Fajt! xuzi xplasmw xuzi xplasmw xuzi xmgw xplasmw
Ne znam zašto se uvijek uzima da su ultradesničarske ideologije po definiciji loše.
RTS nije obavezan da baca pare na sranje od filma samo zato što njegovi autori (pa čak ni svi oni) smatraju da je dobar i s nekakvom sociološkom porukom or somethin', a zapravo je politički pamflet.
I to kretenski politički pamflet.
Quote from: John Reynolds on 17-08-2011, 10:38:35
RTS nije obavezan da baca pare na sranje od filma samo zato što njegovi autori (pa čak ni svi oni) smatraju da je dobar i s nekakvom sociološkom porukom or somethin', a zapravo je politički pamflet.
Quote from: Harvester on 17-08-2011, 11:15:33
I to kretenski politički pamflet.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bleepmybrainsays.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F07%2Fbullseye.jpg&hash=4eb8f1ed65367028fdafc9f2a5a09c9bbc4e36e9)
Quote from: Harvester on 17-08-2011, 00:56:44
Ne znam zašto se uvijek uzima da su ultradesničarske ideologije po definiciji loše.
Zato što se intelektualci uglavnom ne primaju na takve, pa se simpatizeri vrbuju iz mase, koja dozvoljava nekolicini da razmišlja umesto njih. Nekolicina zauzvrat vrlo lako izvitoperi ideologiju u svoju korist, ili u ime višeg ludila.
Uostalom, stav da je neka posebna ideja (ili ideologija) bitno vrednija od neke druge teško može biti dobra podloga za razvoj društva u celini. Ideolog je zapravo fundamentalista jedne ideje. Valjda se opiremo bilo kakvom fundamentalizmu?
Film jeste mahom sranje, ali to nije navedeno kao razlog za neprikazivanje, niti to sto je pamfletaski. Oba ta bi bila valjani razlozi za neprihvatanje.
Potpuno je neprihvatljivo da javni servis odbije da prikaze film zato sto on "suviše pesimistički prikazuje državne institucije".
AKo je RTS prikazao drek kao što je ČEKAJ ME JA SIGURNO NEĆU DOĆI, onda može da prikaže bilo koji domaći film. Taj "argument" o "pesimizmu" je čista glupost. Pa nije valjda neko Šišanje doživao ozbiljno?
@ Đape
Pa ne radim ja kao PR RTS-a, samo kažem da je ovo kmečanje "što nas nije kupio RTS, a mi prosvećujemo narodne mase" stvarno jadno.
Uzgred budi rečeno, RTS maltene oduvek izbegava da prikaže ono što bi moglo biti protumačeno kao problematična (čitaj: antisrpska) propaganda ili CHEX. Takvo ponašanje traje toliko dugo i toliko se nadležnih promenilo da se ne može govoriti o hiru pojedin(a)ca, već o nečemu nalik "politici kuće". Video sam koliko to smešno zvuči, a sam ipak stavio pod navodnike. :lol: Bilo kako bilo, svojevremeno nisu prikazani pilot epizoda Law & Order: Special Victims Unit i Behind Enemy Lines, a to je čak bilo kupljeno.
@ Kunac
Tačno, svašta je prikazivano, ali opet to nema veze. Ono što me buni u celom tekstu jeste što nema direktne izjave nikog s RTS-a, već jedne prenesene, one o "institucijama". Neozbiljno je to (na "Blic" mislim) jer, bem li ga, ne znamo (još :lol: ) kakve su bile okolnosti tog razgovora, ko je to izjavio, itd. Ljudi su skloni, a na RTS-u sam se više puta susreo s time, da ono što misle zavijaju u oblande, a posle je to lako preneti kao sprdnju, itsl. Bilo kako bilo, zvanične izjave nema.
Treba onda sačekati tu zvaničnu izjavu... Novine moraju o nečemu da piša, a ništa nije poželjnije od raspirivanja kontroverze.
Šišanju u Vrnjačkoj Banji pripala dupla kruna...
Film ,,Šišanje" po scenariju Dimitrija Vojnova i Stevana Filipovića, u režiji Filipovića, dobio je prvu nagradu na 35. Festivalu filmskog scenarija u Vrnjačkoj Banji, saopštio je žiri na konferenciji za novinare. O dobitnicima je odlučivao žiri u sastavu - scenarista Predrag Perišić (predsednik), reditelj Mihailo Vukobratović i književnik Mihajlo Pantić. Žiri sekcije FIPRESCI Srbija, u sastavu Vladimir Džudović (predsednik), Saša Radojević i Miloš Milišić, nagradu za najbolji scenario dodelio je takođe Dimitriju Vojnovu i Stevanu Filipoviću za ostvarenje ,,Šišanje".
Koscenarista filma ,,Šišanje" Dimitrije Vojnov izjavio je da Prva nagrada i Nagrada sekcije FIPRESCI Srbija na 35. Festivalu filmskog scenarija, predstavlja ,,veliku satisfakciju za trogodišnji trud cele ekipe. Lep je osećaj kada film, koji je bio najgledaniji u 2010. godini, dobije i jednu esnafsku nagradu i nagradu kritike. Mislim da je to jedna velika satisfakcija." On je izrazio zadovoljstvo i zahvalnost u svoje, i ime Stevana Filipovića, koji je sa njim radio na scenariju i režirao film, ,,što su u Vrnjačkoj Banji pronašli ljude koji su nagradili tri godine njihovog rada i smatrali da je to vredno pažnje". Uz podsećanje da je film dobio spacijalnu nagradu na slovenačkom ,,Grosman" festivalu, a Nikola Rakočević nagrađen u Novom Sadu za glavnu mušku ulogu, Vojnov je istakao da je nagrada Festivala filmskog scenarija ipak najveće priznanje do sada.
:| :| :|
Nisam gledao film pa ne mogu da polemisem o samom filmu ali je stvarno sramota da ne zele da ga prikazu na televiziji koja napr. emituje u prime time-u ciklus filmova Majkla Dudikofa (koji je inace fenomenalan ninja u remek delu poput filma "Momacko vece"). E sad, ako je u pitanju to da moraju da sunu neku ozbiljnu sumu za njegovo prikazivanje onda je to vec drugo pitanje.
Ono što je posebno jadno u ovoj prozivci jeste što je do nje došlo dok je Karl bio na godišnjem odmoru. Mnogo puta sam u medijima video da se podmetanja događaju dok su ljudi na odmorima, čak je i mene jednom čekalo iznenađenje uvijeno u šareni papir, ali to je već meni na dušu jer sam verovao da ljudski šljam može da bude prijatelj.
I samo još nešto, ali da ne ispadne da sam otvorio kancelariju za drvenu advokaturu. Ne znam šta znači taj argument ako puštaju to-i-to, zašto je puste ovo-i-ono? Srbija još uvek, očigledno, nema razvijeno tržišno razmišljanje. Jedna (u ovom slučaju) televizija (a može biti bilo šta drugo) nije htela da kupi... proizvod. Kupio je neko drugi. Voc a big dil?
Ček bre, zar se Dimče nije odreko tog scenarija, kako sad odjednom prima nagradu ? :shock:
Vaistinu, jadna je ta naša kinematografija kad je ONAKAV scenario dobio prvu nagradu, naravno ne mislim na Dimčetov originalan nego ovaj prerađen, od ovog ultra-antipatičnog režisera što gostuje kod Olje u belo odeven, vaistinu retko iritantna faca.
I jebote, ko zna kakvi su tek onda ovi drugi filmovi bili, kojima ne znam čak ni imena, jer za Šišanje sam bar čuo, pa ga nažalost i pogledao. Ajme meni šta se ovo dešava. :(
Johne, nikakve prozivke Karla nije bilo. Cela priča je potpuna konstrukcija. Blic je zloupotrebio i prekrojio izveštaj Tanjuga sa konferencije da bi napravio cirkus bez ikakvog razloga.
Karl je to shvatio kao prozivku. Zvali su ga povodom toga otprilike kad se pakovao da se vrati kući s odmora; da se meni desilo, ja bih popizdeo.
Cela priča jeste izazvala izvesnu furtutmu na RTS-u, da je čak Tijanić u jednom trenutku rekao nešto u stilu - ljudi, ne zajebavajte se, uznemirili ste se zbog pisanja jednog Blica. Jer ako sam dobro shvatio, čak se spremao neki zvaničan odgovor RTS-a i to u Dnevniku.
Čisto da znaš, mnogi su na RTS-u shvatili da je prozivke ozbiljno bilo.
Imali smo sreće da se tebi nije desilo. :)
Zaista ima li šta strašnije od poziva sa posla dok se pakuješ da kreneš kući? (mada, nešto mu je kratak odmor, zar nije zapalio u prošli ponedeljak?)
Da je RTS poslao svog novinara na konferenciju za štampu, na festivalu kome je inače medijski sponzor i o kome pravi Hroniku, onda bi znao da prozivke nije bilo. Ali, pošto je sticajem okolnosti, Tijanić za ručkom sa direktorkom Tanjuga čuo za vest, kladim se da je želeo da se malo zabavi cimajući Karlita da mu digne pritisak dok je na odmoru. RTS je bio uznemiren time što je cela priča dospela u medije, a objasnio sam kako je dospela, sledom pogrešno prenetih i još gore interpretiranih događaja.
Karl sebe želi da ozbiljno shvata što i to je potpuno u redu - on radi odgovoran posao i treba tako, ali kao i u većini slučajeva, Karl je prosto precenio kontekst i bio je loše obavešten.
Žao mi je ako je Karl dekomodiran tokom pakovanja.
Srećom, lokalna televizija je imala snimak konferencije pa se tačno videlo šta je ko rekao i kojim tonom. Nota bene, ako je iko insistirao na RTSu kao problemu, to je bio Radoslav Zelenović.
Zapravo, frku je najviše dizao neki lik čije sam ime zaboravio i ne poznajem ga, verovatno od onih koji pažljivo gaze da ne nagaze svoju senku. No, nebitno, malo dodatne reklame filma nikome nije škodilo.
Mislim da je najviše paničio direktor programa, recimo. Čantrak se zove ili tako nekako...
Politika got your back:
Уводник
Иван Аранђеловић
Ошишано ,,Шишање" (http://www.politika.rs/rubrike/uvodnik/Osisano-Sisanje.sr.html)
QuoteНајгледанији домаћи филм у 2010, ,,Шишање" неће бити приказан на РТС-у, већ ће око Нове године бити емитован на Првој ТВ. О овој неуобичајеној одлуци за Србију, јер је неписано правило да домаћи филм премијерно буде виђен на РТС-у, прозборило се на Фестивалу сценарија у Врњачкој Бањи, где је филм награђен првом наградом.
У образложењу РТС-а поводом овакве одлуке, одговорни уредник Филмског програма РТС-а Иван Карл истакао је да ,,филм са сценама бруталног насиља и експлицитног секса не може да буде емитован у терминима намењеним за домаћи филм". Наравно, уредник има легитимно право да одабере неки филм или не.
Значи ли ово да ни награђивани домаћи филм ,,Бели бели свет", који такође садржи сцене насиља и секса, неће бити приказиван на РТС-у?
Продуцент филма ,,Шишање" Бранислав Јевић истиче да је четири пута било речи о могућем приказивању филма на РТС-у и да цена за право на ТВ приказивање филма није била проблем. Косценариста Димитрије Војнов истиче да је када је ,,сценарио представљен РТС-у, њихов коментар био да филм песимистично приказује државне институције и да због тога није примерен Јавном сервису".
Филм ,,Шишање" за тему има насиље међу младима у нашем друштву, екстремизам међу фудбалским навијачима и скинхедсима, и спрегу полиције и криминала. Подсећања ради, само четири дана после почетка приказивања филма у биоскопима, септембра 2010. насиље је протутњало улицама Београда, због прве ,,параде поноса".
У ставу 2. Статута РДУ РТС пише да ,,РТС емитује програм намењен свим сегментима друштва, без дискриминације, водећи рачуна о специфичним друштвеним групама као што су деца и омладина", док у члану 68. став 6. Закона о радиодифузији пише да емитери ,,не емитују програме који садрже порнографију или чији садржаји истичу и подржавају насиље, наркоманију и друге видове криминалног понашања".
Мора ли домаћи филм да буде емитован само у термину изричито намењеном за домаћи филм, или постоји могућност да филм, уз ознаку +16 или +18 (не препоручује се особама млађим од 16 или 18) буде приказан у неком каснијем термину? Зашто филм мора да буде приказан на Првом програму, кад постоји и Други програм, и да ли други домаћи и страни филмови које гледамо на РТС-у не обилују сценама насиља и секса?
Као Јавни сервис који финансирају грађани Србије, РТС треба да буде посвећен домаћем филму, поготову ако је он подржан средствима Министарства за културу, које је ,,Шишању" доделило средства за постпродукцију, чиме је омогућено да буде завршен.
Можда би гледаоци желели да уместо већ репризираних серија погледају домаћи филм ,,Шишање". Уколико би макар једног младог гледаоца после одгледаног филма ,,Шишање" на ТВ одвратили од могућег насилништва улога јавног сервиса у друштву била би комплетнија.
Иван Аранђеловић
објављено: 19.08.2011.
U nekoj veoma svedenoj i dobrano cenzurisanoj verziji (cca. 45 min.) ovaj film bi mogao ici pre podne u sklopu skolskog programa.
Ovako, pustiti SISANJE na neciji zahtev, na prime time RTS-u je potpuno na drugosrbijanskoj (filipdavidovskoj) liniji moralnopolitickog prevaspitavanja i denacifikacije Srbalja - sto Tijanic naravno nece dozvoliti (ako mu to neko izricito ne naredi, naravno :-)).
PS
Kad sam vec tu, evo linka za moj prolecni prikaz ...
http://www.vzlet.rs/film-sisanje (http://www.vzlet.rs/film-sisanje)
QuoteУколико би макар једног младог гледаоца после одгледаног филма ,,Шишање" на ТВ одвратили од могућег насилништва улога јавног сервиса у друштву била би комплетнија.
:x :x :x
Ja zaista verujem da drugi domaći filmovi imaju i lošije scenarije.
Quote from: crippled_avenger on 19-08-2011, 17:33:15
Mislim da je najviše paničio direktor programa, recimo. Čantrak se zove ili tako nekako...
Čkrkić. Znam ga dugo, ne mogu da kažem pola loše reči o njemu, a ako je to tačno koji mu je andrak bio, ne znam.
Nije Čkrkić. Onda je neko drugi...
Quote from: Son of Man on 18-08-2011, 16:56:51
Ček bre, zar se Dimče nije odreko tog scenarija, kako sad odjednom prima nagradu ? :shock:
Ajme meni šta se ovo dešava. :(
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.streetzuup.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F12%2Fhypocrite1.jpg&hash=8c8ebb02e6409f9a1b8b46c823d1def26086f29a)
sad gledam ovo na prvoj. jebem ti život, koje govno od filma!
Odgledah, ne mogu da verujem da je to diglo toliku prašinu.
Naivno, isfurano, očajno. Ocena od jedan do pet- jedan.
pa da, ko bi normalan snimio scenu sa Šolakovom i onda je izbacio iz filma? 8)
kakvu scenu?
Sexy scenu. Šolakova i Rakoč na gomili.
Pogledao sam juče film po drugi put, al' ovaj put sa roditeljima, jer se ćale primio kad je video najavu. Neverovatno, ali ovaj drugi put mi je bio daleko gori, a ni mojim roditeljima se nije dopao, ono, baš su se smorili.
Moja glavna zamerka filmu je što ima dosta nepotrebnog praznog hoda (Novica misli, Novica šeta, Novicu grize savest, itd.etc.) koji je mogo komotno da se iseče a da se tu ugura priča o onom sečenju noge npr., jer realno, da nisam čitao scenario ja ne bih baš tako lako skontao o čemu se tu zapravo radi.
Takođe mislim da je ta priča oko odsecanja noge fudbaleru skroz nepotrebna jer je totalno nerealna, uostalom kad se čuli da je bilo gde u svetu nekom igraču odsečena noga samo zato što je hteo da pređe u drugi klub ? Nonsens vaistinu.
I za kraj, film je pre-previše zbrzan, ko Šejtanov Ratnik, s tim što čak i Ratnik ima veće veze sa realnošću nego ovo "delo".
DNO.
ja odbijam da ga gledam dok ne ubace Šolakovu. I ne samo to, hoću da znam za čije babe zdravlje su to uopšte snimali i gdje se to sada nalazi, u čijoj privatnoj kolekciji, ili ne daj bože da je bačeno ili spaljeno?!?! 8-)
I kad smo već kod toga, već smo dobili insajderske informacije o postojanju mnogo boljih kadrova Marije Karan iz Četvrtog čoveka, a i to se negdje krije, pa kuda ide ovaj svijet, mislim stvarno... 8-)
A od Parade puštaju insert, Kojo dolazi kod nekog Šiptara, ovaj njemu ,, zdravo Ljimun '', onda ga Kojo pita ,, znaš ti šta su seksualne manjine ? '', a ovaj odgovara ,, pa vi, Srbi ''. Ne mogu da verujem, ali zaista, ,, humor '' na nivou Kursadžija, stalno jedne te iste fore, isti likovi, jel moguće da je srpski film toliko zaparložen i učauren da se ništa istinski novo i hrabro ne može napraviti, već se samo ide ili uz dnevnu politiku, ili da se šokira i dobije što veći marketing.
Ja ne volim kursadžije, ali taj citat mi je bio simpatičan. Moje očekivanje je naravno da nije ceo film u tom tonu, nego da je taj citat izvučen za trejler.
Uzgred, zašto o Paradi pričamo na Šišanju?
Zato što je PARADA kao epizoda KURSADŽIJA posvećena ŠIŠANJU :)
Ili, zato što su ta dva filma blisko vezana ko glatka i hrapava strana tariguza.
Quote from: crippled_avenger on 02-11-2011, 14:08:48
Zato što je PARADA kao epizoda KURSADŽIJA posvećena ŠIŠANJU :)
ŠIŠANJU 7 VELICANSTVENIH :wink:
Ajde nek neko otvori temu o filmu Parada, a mogu i ja nakon što u utorak budem odgledao...
Evo ima, ima:
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,8290.0.html (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,8290.0.html)
Skinning 2010 FESTiVAL DUBBED 720p BluRay x264-NODLABS (http://www.rlslog.net/skinning-2010-festival-dubbed-720p-bluray-x264-nodlabs/)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frapidimg.org%2Fimages%2FewKWd.jpg&hash=af24bdaa0bdf30c8fa269c9e648e6303835477c5)
Zaista je dabovano na engleski... :|
http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/396533/Srpska-verzija-Urgentnog-centra (http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/396533/Srpska-verzija-Urgentnog-centra)
Steva ima novi film.
http://novikadrovi.blogspot.com/2014/01/pored-mene-novi-film-stevana-filipovica.html (http://novikadrovi.blogspot.com/2014/01/pored-mene-novi-film-stevana-filipovica.html)
Prvi tizer za novi Stevin film
http://dobanevinosti.blogspot.com/2014/01/pored-mene-tizer.html (http://dobanevinosti.blogspot.com/2014/01/pored-mene-tizer.html)
Pogledao sam ОКОЛОФУТБОЛА Antona Bormatova, film o ruskim fudbalskim huliganima, konkretno navijačima moskovskog Spartaka i njihovim dogodovštinama. U ovaj milje je smešten jedan od najboljih filmove poslednje decenije prošlog veka - I.D. Philipa Davisa ali i dosta smeća, a ОКОЛОФУТБОЛА se bez većih nedoumica može smestiti u najgore filmove o navijača ikada snimljene.
Bormatov je napravio priču koja ne funkcioniše ni na jednom nivou i šteta je što inače dinamična ruska navijačka scena nije bolje prikazana u prvom filmu koji bi mogao dobiti i internacionalnu pažnju, naročito jer je nesrećni ОКОЛОФУТБОЛА privukao pažnju po svojim kontroverznim nastupima na festivalima.
Bormatov pokazuje određenu tehničku uglačanost reklamdžijskog tipa u visokoestetizovanim ali potpuno umrtvljenim prikazima tuča i glamurizovane Moskve, sa svojim besprekorno doetranim navijačima-kicošima, njihovim japanskim džipovima i glamuroznim pratiljama. ОКОЛОФУТБОЛА se ne može čak optužiti ni za fetišizovanje navijačkog miljea pošto nisam siguran da navijači sebe baš ovako vide.
Naravno, stvaranje šika od urbane buntovničke subkulture nije novost i ima autora koji to sjajno rade, recimo Romain Gavras, ali Bormatov je mnogo bliži rediteljima srpskih reklama za mobilnu telefoniju.
Zaplet sa navijačima koji sumnjaju da ih enko odaje policiji, bi imao više smisla kada bi likovi imali jasnije profile i kada bi publici iole stalo do toga da se spasu i da se otkrije ko je izdajnik. Zaplet sa ljubavnim trouglom koji se rađa kada navijač-profesor istorije priprema devojku svog saborca za istipt (privatni časovi istorije su inače prilično bizaran detalj, ne znam da se iko spremao za ispit iz takvog predmeta sa privatnim učiteljem) imao bi težinu kada bi imao bilo kakvu ulogu u zapletu i kada bi ta izdaja na neki način uticala na navijačku grupu.
Sam dizajn filma je svež utooliko što se priča dešava u savremenoj Rusiji, i da Bormatov ne bira toliko vesternizovane lokacije, film je mogao barem na tom nivou biti zanimljiv. Međutim, jedina utakmica koju vidimo je Spartak - CSKA a ona se oduigrava na stadionu koji svaki drugi dan gledamo u Ligi šampiona i drugim evro(azijskim) kupovima, dakle ni tu nema tog ugođaja koju nose istočnoevropske lige a naročito ruska koja je mimo "velike četvorke" uglavnom mrak mrakova.
Teško mi je da utvrdim kome je Bormatov namenio ovaj film ali sa skorom od tri miliona dolara zarađenih na ruskim blagajnama, rekao bih da je naišao na dobar odziv u Rusiji i Ukrajini, dakle povezao se sa domaćom publikom.
Koliko vidim, ОКОЛОФУТБОЛА počeo je da stiče određeni kultni status i među navijačima kod nas.
* 1/2 / * * * *
ŠIŠANJE kanalisano kroz KLIP
http://t.co/5fjfeNcU1W (http://t.co/5fjfeNcU1W)
tačnije rečeno, dosadniji delovi šišanja kanalisani kroz dosadnije (nesexualne) delove klipa... :(
"Gluma" je, bar na osnovu ovih minut i po, rak rana Varavra.
rak rana tog filma je pre svega scenario - ali o tom potom, tj. za sada još ne smem da pišem detaljnije o ovome.
ŠIŠANJE i KLIP su dobili bebu...
http://novikadrovi.blogspot.com/2014/07/varvari-odjeci.html (http://novikadrovi.blogspot.com/2014/07/varvari-odjeci.html)
Karlovi Varvari
http://novikadrovi.blogspot.com/2014/07/varvari-osvojili-nagradu.html (http://novikadrovi.blogspot.com/2014/07/varvari-osvojili-nagradu.html)
https://www.youtube.com/watch?v=hSYP6UE2dEo
ima novih filmova o skinedima
green room 2015--ovo je survival trip
imperium 2016----odlican film
i francuski french blood 2015 film je keva---socijalni kvartovi,nekultura itd fantastichno
Па ђе си стакмене бог те мазо
Нешто ми говори да овај с динамом ни близу неће бити одличан
Quote from: Pizzobatto on 01-09-2016, 22:39:32
Па ђе си стакмене бог те мазо
Нешто ми говори да овај с динамом ни близу неће бити одличан
solidan.
Verovatno bolji od Šišanja, haha.
skidam oba, (Green Room pogledala) skinhed overkill! :lol:
Saturnica bad blue girl!
A Šišanje je, kao, dobar?
Кога питаш?
Tebe.
Али ја то нисам рекао.
Treba imati prilično velika muda da prikažeš film Igora Šeregija ZG80 u Beogradu, i to je verovatno najhrabriji čin koji su Bad Blue Boysi napravili u svojoj istoriji.
ZG80 je suprotni pol kinematografskog košmara koji je započeo USTAV REPUBLIKE HRVATSKE Rajka Grlića. Ako je Grlićev film izgledao kao parodija ozbiljne polemičke drame, onda je ZG80 parodija repertoarskog filma. Ovo je profil rada koji bi recimo kod nas režirao Debeli, ali Debeli bi sve to daleko bolje režirao.
U regionalnim okvirima, ZG80 može da se uklopi u čitavu filmografiju loših filmova o navijačima, u kojoj Hrvati i Srbi neprekidno pokušavaju da se nadmeću. Ako su ŠIŠANJE i METASTAZE bili filmovi koji su želeli da toj temi priđu društvenokritički, i ako je taj smer dostigao vrhunac u VARVARIMA onda je ZG80 bliži onome što je pokušao Srđa Anđelić u ARTILJERU. Onoliko koliko su METASTAZE bolje od ŠIŠANJA, toliko je negde ZG80 bliži navijačnom samoviđenju od ARTILJERA i više korespondira sa onim što bi se očekivalčo od takve priče, ali to ne znači da ZG80 nije na svakom nivou užasan film.
ZG80 je za početak jako slabo realizovan. Rekonstrukcija epohe je ravna nuli, fotografija je lišena koncepta, bez jasne ideje i bilo kakve estetizacije, glumci su preglasni, isprazni i svedeni na bučan efekat. Odnosi među likovima su ili nepostojeći ili su kao u slučaju "bekstva u lancima" jednog Zvezdaša i jednog BBBa svedeni na nivo hiljadite interpretacije poznatog holivudskog klasika, ali bez unutrašnje snage, i bez glumačkog dara jer ovi momci nisu Sidney Poitier i Tony Curtis, i to je valjda svima jasno.
Ono što na kraju ostaje jeste potencijalno zanimljiv film silom sveden na seriju nepovezanih priglupih viceva koji nikada ne uspevaju da prorade, u ambijentu koji neprestano podseća gledaoca ga gleda nešto mnogo gore od onoga što zaslužuje.
Jedina pozitivna stvar koja se može reći o ovom filmu je to da u njemu barem nema Glogovca prerušenog u ženu, ako je ikome za utehu.
Istorijski kontekst u kome se film dešava je potpuno promašen. Film je smešten u nekakvu opštu antisrpsku epohu u kojoj se sve dešava u isto vreme, i nacionalizam i komunizam, i turbofolk i postojanje SSSRa i "kurve Ukrajinke" itd.
Miloš Timotijević je ponovo zadužen za antisrpski začin i igra vođu Zvezdinih navijača koji se ponaša kao neprikriveni psihopata, doduše uzdržava se od silovanja BBBojevaca za razliku od Partizanovaca koji nisu odoleli Parangalu. Ali, za razliku od zagrebačkih besprizornika kod kojih je autor svakog barem pokušao da prikaže kao nekog sa izvesnom dozom šarma, glavni Zvezdaš ima pogled i ponašanje nemilosrdnog psihopate bez smisla za humor.
Zanimljivo je da do sada ni Delije ni sportski novinari koji poznaju istoriju ili su barem bili savremenici ovih događaja još uvek nisu reagovali na ovaj skaredan film. Što se kritike tiče, potpuno je bizarno da je film naišao na blagonaklonost i kod Dude Lakić (koliko li je inkasirala za to?) ali i u Hrvatskoj, pa čak i na Portalu Novosti. Očigledno je da se u Hrvatskoj sa velikom radošću dočekuje svaki pokušaj snimanja repertoarskog filma. Tamo je na kraju ZG80 i imao skor od 65 000 gledalaca.
imam zelju da sa crippled avengerom napravim prljav rough and tough film
da zgrozimo pola kontinenta,saradnja na idejama i scenariju
ima onaj novi film imperium o skinedima--budzetan film sa danijelom ridklifom
pogledah neke dokumentarce ponovo tucha u studiju gerarldo riviera i skinsi,opra vinfri,intervju sa kontraverznim bill ricciom od 2 sata itd to je jace od danasnjih filmova--ima i emisija gde se pevac agnostik fronta svadja sa nekim sokolovskim skinsom--posle sam gledo kako crnci vijaju neke dekice iz klana,linch uzivo
ima onaj nemacki film o skinetama-- kombat girls-- gde je kraj filma na obali ko romper bomper xaxaxa--pokusajte naci text bojd rajs i americhki front--autentican susret iz 80 ih
zg 80 necu da gledam---film nema smisla kao ni bendovi sto su hladno pivo,brkovi i ovi nasi ateist rap-znachi to je neki fejk impact ili kako americki skinsi kazu GAY sto znachi loshi pozeri
http://whiteprisongangs.blogspot.rs/2009/07/american-front.html
bojd rajs!!!!!!
Kakve veze Hladno Pivo i Ateisti imaju sa skinsima? Nikakve.
a i nisu (bili) pozeri. HP sad vjerojatno jeste...buduci da su se pretvorili u bend za vencanja i sahrane.
i nemaju veze al ne volim te bendove zato kazem loshe
a ateiste su stari novosadski skinsi pratili na svim koncertima 90 ih i bili su rado slusani,ovo danas sto oni rade je muzika za tipove u najskupljim skejt patikama
Ja i ne znam sta danas rade Ateisti; haha, bila na 2 njihova koncerta u zadnjih par godina, izvode stare stvari.
Pa ateisti su i devedesetih imali šaljive tekstove, ja sam ih slušao i gledao iako nikakve veze nisam imao ni sa pankom ni sa skinsima. Mislim, nikad oni nisu ni pokušavali da budu nešto mnogo ozbiljni.
ako neko hoce pravi oi evo sta slusam zadnjih par godina
oxblood,footsoldier,skin disorder,white flag down,industry oi -i jos mnoge druge
iz engleske samo slusam loyalty iz nase zemlje general i vrisak generacije
ovde kradem informacije www.american-oi.com (http://www.american-oi.com)
i ovaj sajt www.oiofamerica.blogspot.com keva je za recenzije
lozim se zadnjih 8 god brutalno na americhki oi u zadnje vreme na fatskins najvise
imaju novu singlicu old glory fantastican bend