ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Re: Kastor na topiku o 461

Možda je ovaj post primereniji na ovom mestu:

Evo, upravo sam imao prosvetljenje.
Sledeće redove pišem pri punoj svesti:
Nemam ništa protiv da se zvanično i javno proglasi da Emitor od nekog broja prelazi u virtuelni oblik, da će u skladu sa novim tehnologijama postojati samo na mreži i kraj priče.
U tom slučaju, bilo bi vrlo lepo da se organizuje tako da izlazi jednom mesečno, da to bude vrlo jasno naznačeno na početnoj strani gde Emitor bude tavorio... i to je onda to.
Zašto da ne?
Može da se jednom godišnje radi svojevrsni Almanah na stotinjak strana sa odabranim radovima i da to ide u regularnu ponudu i prodaju.
Nema više papirnog Emitora.
Nema PDF-a... ćirilica i latinica da se bira.
Eto, na sve sam pristao u nanosekundi.
Vidite kako sam zapravo lak za saradnju.
Uveo bih takođe obavezu da se svaki stoti Emitor radi u papirnom obliku, čisto rekreativno, broj 500 pada za tri godine.

Tražim da, kao prvi urednik Emitora, uradim oproštajni broj. Moj oproštaj od Emitora. Jedno vreme je za nama, idemo dalje, mladi naraštaji dolaze, treba im ostaviti prostor za njihove ideje. Recimo 464 ili nešto podjednako inspirativno.

Zar nismo imali slične diskusije već?
Inače, ova Bobanova nije loša....

Meni prvom bi bilo jako žao da potpuno ostanemo bez Emitora u papiru - ali sa nekim ovakvim 'kraj godine' rešnjem ćemo sigurno imati više papira za listanje po godini, nego što imamo sad.

Hajd' sad da ćutim i pustim malo druge.

PS ko glasa za ne - kad se ja već nisam setio - nek' napomene jel' neće jer bi to bilo komplikovano za nabavku, ili samo zato jer onda ne mora da da pare.

Ne verujem da bih čitao Emitor u elektronskoj verziji. Verujem da bi mnogi autori duboko promislili pre nego što bi dali tekst za elektronsku verziju.

Zar nije bilo priče o nekoliko "šlank" štampanih Emitora tokom godine?

Ne mogu a da ne popizdim kad vidim da glasa možda 30% ljudi koji pogledaju temu. Šta to znači, da ih u principu boli uvo da li ga ima ili ga nema u ma kakvom obliku? Jbt.

Hajde s tim šlank Emitorima. To će rešiti problem redovnosti, ali ne i problem publike.

PS da li bi onda bojkotovao i kompilaciju na kraju godine?

Ne, ne naravno, ne bih ja bojkotovao svesno ništa, ali ne znam koliko bi mi bilo zamorno da čitam sa ekrana...

Ne tako davno, ljudima je smetalo što čitaju fotokopiran Emitor, a ne štampan :)

U krajnjem slučaju, uvek možeš da ga odštampaš u kući  - ili ga čitaj na komade. Koliko si samo teksta zgutao na ovom forumu, pa se nisi žalio?

Skribomane čitam dijagonalno.  :lol:

Nisam pametan...znaš, ima elektronskih fanzina ostalih klubova koje nisam ni pogledao, oni se upinju da odštampaju neki broj, a Emitor beži na net. Ne sviđa mi se to... A
Ali lako je meni da kažem, ja ga ne uređujem, ne jebavam se sa štampanjem i sl.

Ajde da vidimo šta kažu ostali.

Ja sam glasala za opciju 3 ali čisto hipotetski "što bi bilokad bi bilo da Emitor se prodaje tamo gdje ga ja mogu kupiti..."

Emitor ima stvar o kojoj oni samo sanjaju - tradiciju, prestiž koji ide s njom, i osvojen Eurocon. Misle da će biti ozbiljniji ako se štampaju, OK, mi ne moramo da mislimo, mi znamo.

Nije valjda veća frka sa kredibilitetom Emitora zbog uvođenja elektronske verzije fanzina nego što je bilo onih nekoliko brojeva urađenih u četiri primerka (koje je, kao danas PDF, ako ćemo tako da gledamo, mogla da iskuca svaka budala sa pisaćom mašinom)?

Smatram da ne treba zatući papir, on ostaje veza sa tradicijom i prestižom - ovo je samo način da zaobiđemo problem love i širenja. AFAIK, ništa ne menjati, samo ubaciti redovnu elektronsku verziju i uživati.

Quote from: "Bab Jaga"Ja sam glasala za opciju 3 ali čisto hipotetski "što bi bilokad bi bilo da Emitor se prodaje tamo gdje ga ja mogu kupiti..."

Na osnovu ovo malo rezultata glasanja, zaključujem da imamo sve razloge da zadržimo kvalitet (mnogi bi uzeli broj u papiru samo ako znaju da su unutra dobre stvari), a da redovnu papir-publiku ne gubimo.

Ne znam ko je onaj glasač kome je frka za 1,2E :)

ja sam glasao kao i baba, tj ona kao ja.

Quote from: "Mixitron M. Storm"Na osnovu ovo malo rezultata glasanja, zaključujem da imamo sve razloge da zadržimo kvalitet (mnogi bi uzeli broj u papiru samo ako znaju da su unutra dobre stvari), a da redovnu papir-publiku ne gubimo.

Ne znam ko je onaj glasač kome je frka za 1,2E :)

To je verovatno neko ko je sentimentalno vezan za papirni emitor, ne verujem da ima veze sa lovom...

Ako je papirni emitor stabilan (ako se u dokumentima društva utvrdi da ne može postojati elektronski broj bez/pre papirnog  :evil:) onda to nije problem.  :wink:

Odavno nisam video besmisleniju diskusiju...

:lol:  Uključi se.

Quote from: "Mica Milovanovic"Odavno nisam video besmisleniju diskusiju...

Sa količinom ispraznog smeća na forumu, mogu da zaključim da ili čitaš vrlo, vrlo malo pažljivo biranih diskusija, ili da smatraš da mi je bolje da ćutim pa da misle da sam glup nego da otvorim usta pa da...

Ovo je sve prilicno besmisleno.
Postoji Skupstina kluba za ovakve stvari.

zanemarljiva doskočica izbrisana

Ne moraju da se ovakve stvari diskutuju samo na skupštini. Diskusija o važnim pitanjima na kojoj bismo usaglasili stavove, ma gde se ona vodila je korisna. Ali diskusija koja ne vodi nikakvom zaključku je besmislena diskusija.

Ne poteže se neko ovako ozbiljno pitanje (prestanak izlaska časopisa posle 460 brojeva) sa maglovitom postavkom problema i bez ideje šta se želi postići.

Mixi, možeš li u dve-tri rečenice da kažeš šta je problem, kakvo je tvoje viđenje tog problema i šta predlažeš?

Ja smatram da nisam previše glup, ali iz dosadašnjih postova ja to nisam uspeo da sagledam.

Ipak ja nisam lud...
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=4044
Imali smo skoro pa istu diskusiju već. Isto započeo Mixi. I diskusija umrla. I ne vidim otkud sad uopšte poče opet rasprava. Oko ćirilice? Wtf?

Mixi misli da je smaranje oko pretvaranja Emitora u papirni oblik glavni razlog nepostojanja istog.

Quote from: "Mica Milovanovic"
Ne poteže se neko ovako ozbiljno pitanje (prestanak izlaska časopisa posle 460 brojeva) sa maglovitom postavkom problema i bez ideje šta se želi postići.

Ne mogu da glasam jer su pitanja dirigovana kao da je eEMITOR neizbežan. Ne vidim šta onemogućava postojanje papirnog EMITOR-a ako postoji PDF forma. To pitanje je postavio i ZStef. Problem je u nepisanju tekstova, a troškovi štampe bi bili mizerni ako se ne izvode besne gliste sa kolor štampom i verzijama od par stotina strana.
Miksi, već sam ti preporučio da prespavaš. LK nije Beokon i nije 1 Emitor godišnje. Komarčić postoji zato što su postojale ozbiljne aktivnosti, a zezanje jednom godišnje je - prateća manifestacija. Ako nema redovnih aktivnosti garantujem da neće biti ni Komarčića, a to znači ni Beokona. Ne možemo imati mlade pisce, a nemamo ih, bez tih sastanaka, bez redovnog Emitora, bez Znaka Sagite. Niko neće pisati ako nema šanse da bude kadtad objavljen. Boban tvrdi da Znak Sagite nije u finansijskom problemu, a ja ne vidim takav problem ni za Emitor. Dakle, čemu rasprava o načinu prezentacije Emitora, ako je problem u pisanju, što je problem i za štampani i za elektronski oblik?

Elektronski Emitor je prodorniji od papirnog i ima razloga da postoji. Ali istina je da nema tog problema koji će elektronska verzija rešiti. Analogija s brakom: ne pravite novu decu da bi izbegli probleme. Ali, deca uvek čine život srećnijim.

Ja sam za E-mitor, ali ako bi to donelo nove komplikacije i ako su postojeće komplikacije već dovoljno teške onda bolje ne.

Ja sam glasao za potpuni prelazak na elektronski Emitor. Mislim da je tako lakše i bolje za čitav svet. Ne razumem argumentaciju da neko neće da piše za Emitor jer bi on samo izlazio u elektronskom obliku?! Pa, zar danas ne postoje tone novina i časopisa koje izlaze u elektronskom obliku? Zar nisu svi svetski dnevnici pokušali da se samo prodaju na kiosku, a da im internet bude izlog, pa nisu uspeli, nego su dali novinu besplatno na webu? Zar nije i The New York Times prepustio besplatno čitavu novinu na internetu? Istina je da sve manje ljudi kupuje štampu, a da sve više ljudi čita web verzije.

Kome trebaju papirni brojevi? Onima koji su pisali u njemu i najzagriženijim kolekcionarima. Ko čita te brojeve? Oni koji su pisali u njima, kolekcionari i nekoliko članova.

Koje su prednosti elektronskog Emitora? Velika difuzija, veći domet napisane reči, više čitalaca, mogućnost da tvoje pisanje primeti i neko ko bi možda mogao nešto da ti ponudi, širenje kruga čitalaca, širenje dometa Laze Komarčića, privlačenje novih SF/F/H geekova prema klupskim aktivnostima...

Quote from: "Cornelius"Ja sam glasao za potpuni prelazak na elektronski Emitor. Mislim da je tako lakše i bolje za čitav svet. Ne razumem argumentaciju da neko neće da piše za Emitor jer bi on samo izlazio u elektronskom obliku?!

Jel' tebi fali neki receptor? Mi nemamo Emitor zato što se ne piše, a ne zato što nemamo pare da ga objavimo. Koliko velika slova da ti napišem? Kada bude pisan biće svejedno u kom sve obliku ga distribuiramo. Vi u belom svetu vidite samo ovaj forum, a ne primećujete da ne održavamo kako treba ni sajt LK. Meni treba LK da bismo imali Emitor i da bismo mogli jednom godišnje da teferičimo. Capishe? Ti si jednom mesečno morao da dođeš u Lazu da bi dobio Emitor, a i sada dolaze skoro samo zato. Jednom godišnje! :x  :x  :x

Scallope, druze, vec nekoliko puta pises stvari koje, usudicu se da kazem, nisu bas utemeljene u stvarnosti. Zato bih te zamolio da ne saljes Mixa na spavanje, vec da se podsetis cinjenica, koje su javno dostupne.

1. Klub LK nije samo Emitor, i nije samo Beokon. Dakle, ne delim tvoje vidjenje, mada prihvatam da svako ima pravo na svoje. Nadam se da se ne ljutis. A definitivno volim kad razliciti svetovi i razlicita misljenja dovedu do kreativnih rezultata.

2. Klub LK je prosle godine imao DVA Beokona. DVE ogromne, iscrpljujuce manifestacije posle kojih je dobro sto je ovaj uopste organizovan i sto se pojavilo i to malo Emitora. Verujem ja, Scallope, da bi ti sve to umeo bolje da isplaniras i uredis drugacije, ali svet definitivno ostaje na mladjima, koji starije mogu i ne moraju slusati. I taj svet ide dalje - neminovno. Mozda ce, jednog dana, meni ovo neko da pise.

3. Klub LK je, sve do ostavke Tamare Lujak na mesto u programskom savetu (oktobar 2007), imao izuzetno posecen i ekskluzivan program, kakav LK do tada nije imao. Ali, umesto njegovog kvaliteta, u centru paznje bila je frka oko malene ikebane. Ne zanima me ko je u toj frci kriv, vec hocu da ukazem na sustinski znacej te frke - skup trica i kucina, koji se mogao izbeci uz malo mudrosti. Nesrecna ikebana bila je, naime, UKRAS ZA STO kako bi klupski program izgledao lepse za posetioce. Sva sreca da je doticni ukras postao inspiracija za nesto trijumfalno u kreativnom smislu, i postao simbol onog sto bi ovde trebalo najvise da nas zanima, a to je fantastika i njena promocija. Dobili smo novi knjizevni konkurs, nesto sto si, cini mi se, zaboravio, kao i klupski program. Avaj, izuzetan kvalitet tog programa koji je Tamara tiho sastavljala i organizovala uz velika licna odricanja, ostao je nekako skrajnut, u smislu pohvale. Primecivali smo pojedinacne tribine, primecivali smo ugledne goste, primecivali gostovanje pozorisnih predstava i promocije izdavackih kuca, ali ne i ukupan program i ruku koja ga je sastavljala. Pa, evo prilike da se podsetimo. Svi zajedno.

4. Klub LK i njegova delatnost se od Beokona iz januara 2006. godine fizicki promovise u citavoj Srbiji, a vala i inostranstvu. Te cinjenice bi, takodje, trebalo da su ti poznate -jer su najjavnije moguce (sajt LK, mediji). Trebalo bi da ti bude poznato da rad LK u tom periodu nikada nije bio medijski eksponiraniji.

5. Klub LK nisu samo pisci. Ti i ja jesmo moderatori knjizevne radionice, ali znamo dobro da je LK otisao dalje od knjizevnosti. I ne vredi ga svoditi na ono sto je bio u ranijim vremenima. Na kraju krajeva, tvoj Lajkovac je pretocen u pozorisni komad. Ko zna, sutra ce mozda u film. Ja bih to voleo, kao sto bih voleo da price ljudi iz LK postanu osnova za filmske scenarije.

Ide mi se na pivo. Mrzim Internet.

+

Od aprila do decembra (9 meseci) izaslo je 6 brojeva emitora (456, 457, 458, 459, 460, 461)

Ako je to malo, ja sam kaktus.

:!:

Quote from: "scallop"
Jel' tebi fali neki receptor? Mi nemamo Emitor zato što se ne piše, a ne zato što nemamo pare da ga objavimo. Koliko velika slova da ti napišem? Kada bude pisan biće svejedno u kom sve obliku ga distribuiramo. Vi u belom svetu vidite samo ovaj forum, a ne primećujete da ne održavamo kako treba ni sajt LK. Meni treba LK da bismo imali Emitor i da bismo mogli jednom godišnje da teferičimo. Capishe? Ti si jednom mesečno morao da dođeš u Lazu da bi dobio Emitor, a i sada dolaze skoro samo zato. Jednom godišnje! :x  :x  :x

Ja o parama i nisam pričao, već se to tebi samo učinilo. Ja sam pričao o tehnologiji koja je dostupnija čitavom svetu. Štampani Emitor je dostupan 50-orici čitalaca. Web varijanta mnogo većem broju.

To što nemate dovoljno aktivnih članova da napune dvanaest brojeva Emitora, nema samo po sebi veze sa izdavačkim oblikom klupskog fanzina. U pitanju je dublja kriza u LK-u ili u srpskom društvu. (Da li si primetio da se novinarskim poslom u Srbiji većinom bave žene. Novinarski posao je bedno plaćen i muškarci su otišli ka delatnostima koje donose više novca.)

Kažeš, tebi treba LK da bi imao Emitor, ali ja smatram da nam svima treba LK da bi iz njega ponikli novi profesionalci - pisci, kritičari, teoretičari, crtači... To nije nužno vezano za Emitor, nego za odnose u LKu, kvalitet programa i uskladjivanje programa sa situacijama.

Ako ljudi dolaze samo jednom godišnje na sastanak da pokupe Emitor, onda program nije uskladjen sa potrebama sredine.

Emitor je samo jedna od posledica klupskog života i aktivnosti, a nikako vrhunac. Vrhunac klupskog života je kvalitetno druženje članova, njihova fanovska i profesionalna interakcija, saradnja članova na različitim klupskim i privatnim aktivnostima, širenje kruga ljubitelja dobre književnosti i umetnosti, prenošenje strasti na mladje i prenošenje obaveza na mladje...

ne znam kakva je situacija van Beograda, u drugim mestima, ali znam da u Subotici nije moguce doci do Emitora ni u kojem obliku. na one primerke koje sam imao prilike da citam 90-tih sam slucajno dolazio a mislim da bi bilo jako dobro imati elektronsko izdanje da i mi kojima Bgd i dolazak u njega nije svakodnevna pojava mozemo biti i vise ukljuceni i u rad LK i u neku vrstu kreiranja Emitora. U Subotici je svojevremeno postojao fanzin Meteor u cije je kreiranje i pisanje bio ukljucen krug od oko 15-20 ljudi koji su svojim prilozima, pricama i crtezima to sve pomagali. na zalost, kasnije se sve svelo na rad jedne jedine osobe koja, mozda i dan danas to radi vise zbog sebe nego zbog drugih. Potreban je stampani emitor ali je neophodan i elektronski.

Joru, Kastoru, Kornelijusu i Gargamelu:
Forum je slabo mesto za raspravu, a kamoli za argumentaciju, pa ću iz svoje nestvarnosti da zaključim sledeće:
Beokon treba da bude kruna dešavanja, a ne dešavanje. O Lazaru Komarčiću se virtuelno zna zbog sajta Znak Sagite, a sajt Lazara Komarčića će i dalje da posrće jer mi više nemamo timski već tandemski rad.
Ni u jednom trenutku nisam rekao da sam protiv elektronskog oblika Emitora, već da sam za Emitor. Naravno, ako ga budemo radili onda mogu da postoje oba oblika pa da budu zadovoljni i u Subotici i celoj EU (i Arfici), ali mi to slabo radimo.
Fikcija da je za sedam meseci bilo šest Emitora stoji ako se brojevi za strip salon (u različitom formatu), Dilan Dog i Erotska zbirka tako računaju. Kada je Emitor koncepcijski bio anarhičan onda smo imali po 30 brojeva godišnje, pa je bilo svejedno ko će šta u njih da unese, ali ako je taj broj 6 onda je iskočilo 50%.
Programski rad Tamare Lujak ne dovodim u pitanje, ali je blago mimoilaženje istine da "smo mi dobili konkurs". Od početka do kraja "Ikebana" je bila lični čin (i uspeh) i organizatori su to tako i videli.
I na kraju, ja bih to zaista drugačije radio, ali sam suviše mator za tu trku, sem da dam svoj prilog, ako ga od mene traže.

Taman što mi je po prvi put u ruke dopao Emitor (i dopao mi se) a Cornelius i pojedini pominju "potpuni prelazak na elektronski oblik".

Šta uopšte znači "potpuni prelazak na elektronski oblik"? Ako podrazumeva ukidanje papirnog fanzina onda je to čista besmislica. To je korak unazad i svođenje jednog kvalitetnog fanzina (na ivici pravog časopisa) na prolaznu, zaboravljivu internet informaciju, neudobnu za čitanje i opasnu po zdravlje tj čulo vida.

Delimično rešenje trenutno klasično nerešivog problema šire distribucije i dostupnosti Emitora (pravog) dodavanjem i elektronske varijante je već nešto drugo. Za ljude koji žele, a ne mogu ili ne uspeju, da pročitaju ili nabave neki Emitor, postavljanje elektronske varijante sa određenim zakašnjenjem (od bar 6 meseci), kako štampani ne bi izgubio na ekskluzivnosti, je OK.

Quote from: "Mica Milovanovic"
Ja smatram da nisam previše glup, ali iz dosadašnjih postova ja to nisam uspeo da sagledam.

Odnosilo se na mene, ne na tebe. U ostatku neočekivano rasplamsale priče je iznešeno dosta kvalitetnih argumenata, i nad ovim treba malo meditirati.

Preumoran sam za sročavanje onog što mi je na pameti što se tiče rešavanja problema. Odoh sad svojevoljno u apstiniranje od korišćenja mozga na ovu temu, a kad me kolega scallop sledeći put pošalje tamo na svoju ruku, uz dužno poštovanje ka starijem i ostvarenijem, dobiće vickast odgovor dostojan ovog nezasluženo niskog udarca.

QuoteOdnosilo se na mene, ne na tebe

Mixi, shvatio sam to, ali nikako nisam mogao da zaključim koji je tvoj stav: treba li papirni emitor ili ne... Čas mi se čini da si za njega, čas protiv.

Ja sam se vrlo jasno izjasnio da mislim da je papirni Emitor neophodan, a mogu i vrlo detaljno da obrazlažem zašto, ako treba. Isto tako nemam ništa protiv elektronskog Emitora za koga mislim da je koristan da dođemo do ljudi koji nisu iz Beograda i koji nemaju lakog načina da dođu do primeraka.
Ako i ima nekog ko neće kupiti Emitor zbog toga što ima elektronski primerak, pa kakve to ima veze? Emitor nije profitni časopis da treba da nam je žao što ga neko neće kupiti...

Quote from: "Mica Milovanovic"
Ja sam se vrlo jasno izjasnio da mislim da je papirni Emitor neophodan, a mogu i vrlo detaljno da obrazlažem zašto, ako treba. Isto tako nemam ništa protiv elektronskog Emitora za koga mislim da je koristan da dođemo do ljudi koji nisu iz Beograda i koji nemaju lakog načina da dođu do primeraka.
Ako i ima nekog ko neće kupiti Emitor zbog toga što ima elektronski primerak, pa kakve to ima veze? Emitor nije profitni časopis da treba da nam je žao što ga neko neće kupiti...

DA, GROM I PAKAO, DA, TAKO JE, DA! Nisam valjda toliko nejasan?
:cry:  :cry:  :cry:

Quote from: "Mixitron M. Storm"Meni prvom bi bilo jako žao da potpuno ostanemo bez Emitora u papiru

Quote from: "Mixitron M. Storm"
Smatram da ne treba zatući papir... AFAIK, ništa ne menjati, samo ubaciti redovnu elektronsku verziju i uživati.

Quote from: "Mixitron M. Storm"Elektronsko izdanje odmah. Link ka ćiriličnom, link ka latiničnom, ko šta voli. Štampa se standardni broj komada za ekipu iz kraja.

Quote from: "Mixitron M. Storm"
Pošto je imanje Emitora na polici zapravo stvar prestiža, prodaja papira se garantuje i kad postoji paralelna elektronska verzija.

Quote from: "Mixitron M. Storm"
Mićo, JA nisam protiv papira ni u kom slučaju i volim da imam Emitor na polici, ali mi je više dovde da slušam kako se krpimo za štampanje 100 primeraka i sanjamo o širokoj publici van kluba. Dakle, elektronika obavezno, a da li ćete da štampate broj za broj ili ćete da pravite  best of ili almanah na kraju godine, nije bitno.

:cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :x  :x  :x

Mixi, nema razloga da mi ponavljaš svoje reči. Ja prilično pažljivo čitam, ali čitam i između redova.

Ako neko postavlja topike o tome da li treba papirni ili elektronski Emitor, onda je logično da pretpostavim da ima neke sumnje... I razmišljam zbog čega se te sumnje javljaju.

Iskreno da ti kažem, činilo mi se da ti se smučilo da se boriš sa štampanjem, a da to niko ne ceni. Ja cenim, i hteo bih da ti pomognem, ako mogu, da ne dođe do toga da više niko neće da se bori sa štampanjem Emitora. A znam iz svog iskustva da to nije lak zadatak...

Quote from: "scallop"Kada je Emitor koncepcijski bio anarhičan onda smo imali po 30 brojeva godišnje, pa je bilo svejedno ko će šta u njih da unese, ali ako je taj broj 6 onda je iskočilo 50%.

Dobro, zar je stvarno bitno da izađe 30 brojeva godišnje? Zar je stvarno svejedno ko će šta u njih da unese? Zar nije bolje da izađe 6 dobrih (u najmanju ruku) emitora godišnje?
Ne razumem, stvarno, ne razumem to. Možda ja precenjujem Emitor, možda je to.

(toliko o odmoru... :roll:)

Ne borim se ja sa štampanjem, to leži na drugima.

'Borim' se s činjenicom da sam za ovo vreme otkad nosim laskavu titulu 'književnog urednika Emitora' ostvario saradnju sa, ako se dobro sećam, tri osobe za književnu kritiku (od kojih se jedna opasno naljutila i uvredila jer sam ulogu urednika shvatio ozbiljno i predložio da se neke stvari u tekstu isprave, preprave, izbace, ubace [obavestite me da znam da li se to ne sme!], a za tekst druge se ne sećam da je objavljen iako je prošao kod glodura) i jednom osobom za priču (koja nije prošla malo kod mene pa malo posle, dorađena, kod ostatka redakcije, pa je posle otišla na drugu stranu i dobila neku nagradicu na nekom konkursu).

Tj, da sam prilično beskorisan na tom mestu osim ako sam nešto ne napišem. Da li ljudi neće da rade samo sa mnom ili uopšte, to već ne znam. Nadam se da im nisam tako ogavan.

Ne znam kako je u ostalim uredništvima.


Što se mene tiče - jel' za ovaj broj imamo samo pet priča i ništa drugo? OK, idemo broj od pet priča. Jel' imamo tri filmske kritike? Ok, ajmo borj sa filmskim kritikama
Jel' imamo dve kolumne i jedan razgovor s Marsovcem? Idemo. Jel' to 20 strana. Važi.

Lepo je kad imamo sveobuhvatan broj, ali ako se na tkaav čeka nekoliko meseci jer jedna stvar nikako da stigne, pa hajdemo bez nje!

Možda ni uz naše najveće napore taj Emitor neće maći od jednog broja godišnje iz 1001 razloga. Ali, kad napravimo taj jedan broj, hajde da ga uradimo i u elektronskoj formi, pa da ga pročita još neko sem ljudi koji dolaze u klub ponedeljkom i još 10 onih koji znaju nekog od nas pa će im poneti ili poslati primerak...


Mogući uzroci? Nadam se da ću sad da napišem nešto pametno. I da ovo čitaju mnogi ljudi.

Neće ljudi da pišu?
Što?

-Mrzi ih?
Kako ih ne mrzi da mudruju po forumima i blogovima?

-Neće da im izađe ime u Emitoru?
Što? Jesmo li stranački obojeni i odstupamo od nečijih
moralnih principa?

-Ne plaćamo?
E pa jbg sad. FANZIN. Radi se za slavu. Da ti izađe ime u novine u pozitivan smiso.

-Ne izlazimo redovno?
Meni bi bio problem da znam da sam seo i proveo svoje vreme pišući umesto da sam... gledao kroz prozor... i da je onda taj tekst zaglavljen na neodređeno pod uslovom da je prihvaćen.

-Ne damo nikom da uđe u broj?
Ono malo ljudi koje je sarađivao sa mnom nek' kaže da li sam ih iskulirao bez ikakvog objašnejnja ili obaveštenja, ili sam se trudio da iz teksta izvučemo maksimum pre nego što ga prosledim dalje.
Ako glodur reši da pusti samo 'svojim ljudima' da prođu unutra pa makar dobio 500 tekstova za broj (a ne verujem da bi trenutni glodur to radio iz ma kog razloga) ili ako drugi urednici odjebavaju ljude koji im pišu (što isto ne verujem...) to do mene nije.

-Naručujemo tekstove samo od određenih ljudi?
Zna se ko piše neke stvari, i tu nema izmene. Ali to ne znači da je time prostor popunjen i da možete da se ***ete sa tim vašim ***njem jer za vas nema mesta u broju i neće ga ni biti u nekom sledećem. Dajte to 'vamo pa da vidimo.
Dešavalo se ono 'ej, hajde napiši, imaš li...' i u običnom broju, ali to je žalosno međuredakcijsko gurkanje kad nam fali neka priča ili tekst a svi nam dišu za vratom za broj.


Voleo bih da čujemo od ostalih ljudi vezanih za Emitor. I za danas sam stvarno potrošio pamet, verovatno još pre nekoliko pasusa.

Quote from: "Kastor"unese? Zar nije bolje da izađe 6 dobrih (u najmanju ruku) emitora godišnje?

Uh bre. Ovo zvuči k'o da svaki tekst u Emitoru mora da nosi snagu jedne doktorske disertacije.

Možda je problem što ljudi neće da ulažu vreme u ili ne mogu da napišu tako nadrkan tekst ili priču kakvu grozomorni Emitorci očekuju?

OK. Ako ćemo da idemo sa vrhunskim tekstovima, onda dajte, skupite vrhunske ljude, naložite ih da pišu, i terajte ih da pišu redovno. Nije problem. Samo toliko.

Ako pristup stroge selekcije daje ove rezultate, hajde da vidimo kako deluje neki drugi pristup. Nisam za to da u Emitor idu ljudi koji su se rvali sa sastavima u školi, ali zašto oterati sve koji bi probali da pišu nastupom dostojnim neke zle multinacionalke na izboru menadžera?

Možda je problem u našem vremenu, kad su stari ostarili pa ih malo mrzucka da pišu a malo nemaju kad od drugih stvari, a mladi se nisu pojavili jer su ostali da gledaju filmski maraton na kompu ili velikog brata na tv-u... ali tu već nema leka.


JA NISAM NORMALAN.

Quote from: "Mixitron M. Storm"

JA NISAM NORMALAN.

Ne ponavljaj to - ubija kreativnost.  :)

Večeras sam se toliko smorio na više raznovrsnih frontova da mi pada na pamet da pustim Dr. Protića i katarzišem uz njegove seanse do jutra...

http://www.youtube.com/watch?v=pCWw6W5NEa8&feature=related

Some things in life are bad
They can really make you mad
Other things just make you swear and curse.
When you're chewing on life's gristle
Don't grumble, give a whistle
And this'll help things turn out for the best...

eeend:  :!:

Ja bih rado kupio papirnati Emitor - jer je puno veća šansa da ću u trenucima dvokolice pročitati nešto što stoji na polici kraj kreveta nego nešto za što moram ustajati i sjedati za komp - kad bi se netko od vas asocijalnih ljenjivaca koji povremeno navrate do Zapada udostojio to javiti koji dan prije i onda ponijeti nekoliko primjeraka za robno-novčanu razmjenu. Pošto to očito nije moguće, svakako podržavam elektronsku verziju, pa makar je ne pročitao. Hvala.

U onom starom glasanju koje sam obnovio sinoć, tvoj post 'daleko sa strane' mi je delovao kao jedan od lucidnijih.

LM. Ima li dobre volje da se digne nekoliko prethodnih Emitora kao probni balon, i da se odradi brojač skidanja?

volje DA, vremena NE baš sad

Quote from: "Mica Milovanovic"Ja sam se vrlo jasno izjasnio da mislim da je papirni Emitor neophodan, a mogu i vrlo detaljno da obrazlažem zašto, ako treba. Isto tako nemam ništa protiv elektronskog Emitora za koga mislim da je koristan da dođemo do ljudi koji nisu iz Beograda i koji nemaju lakog načina da dođu do primeraka.
Ako i ima nekog ko neće kupiti Emitor zbog toga što ima elektronski primerak, pa kakve to ima veze? Emitor nije profitni časopis da treba da nam je žao što ga neko neće kupiti...

Све се слажем с Мићом.

- Папирно издање је обавезно (50-100 примерака). Не верујем да ико жели овде да се папир напусти. Била би то бламажа неопевана.

- Електронско издање је проширивање публике. Нужна ствар.

Једино остаје осмислити концепцију за наредни период, која ће омогућити лаку редовност, а не бити проблем више нашој редакцији.

(Ако треба и ја да шегртујем мојим новинарско-уредничким искуством у стварању нове концепције -- хоћу и на располагању сам.)

Quote from: "zakk"volje DA, vremena NE baš sad

Ajd' onda u narednih nekoliko dana obavezno.
Bilo bi jaaaako lepo da se ostatak ljudi koji ima veze sa Emitorom, naročito glodur, malo oglasi povodom koncepcije. Ostali ljudi su takođe dobrodošli da crtaju sheme i smišljaju predloge.

Dogovorite se prvo oko periodike koja mora da se ispoštuje da bi se to izlaženje nazvalo redovnim. Ako se puca na dvocifreni broj (godišnje), onda moraju da se otvore i nova polja (komp. igrice npr., board games, redovni konkursi za ilustracije za naslovnu stranu, F karikaturu i sl.), a na šta će to da liči i ko će da odradi toliko brojeva...kuj će ga zna.

Edit: Btw, može jedared da se napravi interesantan specijal (kao erocki emitor) u kojem bi pisci pisali priče po unapred završenim ilustracijama.

Ako vec imamo onaj wiki sajt, mozemo da ga iskoristimo, takvog - kakav je.
Sadrzaj svakog Emitora okacenog na sajtu, dopusta da se okaci i svaki tekst.

Pokusavam da kazem: na net kaciti gole tekstove i eventualno ilustracije, a za papir cuvasti fensi dizajn. S tim sto bih vas zamolio da sa Dilan Dog Emitorom to ne radite.

Quote from: "DušMan"na net kaciti gole autore i eventualno ilustracije, a za papir cuvati fensi dizajn. S tim sto bih vas zamolio da sa Dilan Dog Emitorom to ne radite.

opa, a zašto za tebe ne bi važilo što za ostale? šta ti imaš da kriješ?

Možda krije ožiljak od carskog reza.

Quote from: "Ghoul"opa, a zašto za tebe ne bi važilo što za ostale? šta ti imaš da kriješ?

Pred tobom nemam tajni.  :evil:
Ja sam u sustini protiv svega ovoga, ali masa izgleda nije, pa ne mogu da se bunim.
Konkretno, ne zelim da se DilEmitor kachi na net, iskljucivo zato sto je u planu novi tiraz (veci nego do sad) pa smatram da se finansijerima ne bi isplatilo ulaganje od koje stotine evra, u nesto sto svako moze da skine sa neta.

Da se i ja oglasim...

Bio sam protiv elektronskog Emitora kada se ideja pojavila zato što je u datim okolnostima, kada je postojao obimni prikupljeni materijal, problem bio u finansiranju štampe; ako bi se prešlo na e-izdanje iz tih razloga to bi gotovo sigurno značilo i konačno gašenje papirnog izdanja, protiv čega sam bio, jesam i biću protiv. Međutim, ukoliko bi se obezbedilo papirnato izdanje nešto skromnije opreme i veličine (tj. nešto tanji broj sa b&w koricama) koje bi moglo koliko-toliko redovno da izlazi (ne ređe od dvomesečnog ritma), a izgleda da će to (da kucnem tri puta...) biti izvodivo, onda bi i e-izdanje dobilo potpuno drugačiju i novu svrhu tj. širenje kruga potencijalnih čitalaca, dok bi papirnato izdanje i dalje regularno izlazilo. To podržavam. Naravno, da bi se išta od ovoga ostvarilo potrebno je da ljudi žele da pišu i objavljuju tekstove u Emitoru. Dakle, priče, kritike, eseje, ilustracije i štajošveć... šaljite na: lazarkomarcic@yahoo.com Do sada je s moje strane samo jedan tekst bio odbijen, tako da ne vlada ovde nikakav elitizam, ali bilo bi lepo da tekstovi budu što bolji, pošto je to valjda i samim autorima u interesu.

Imam i jednu ideju, ali to je već jedan korak napred, da bi bilo lepo na kraju svake godine sakupiti sve priče izašle u Emitorima i od toga sačiniti jednu zbirku koja bi se onda mogla plasirati u knjižare, da se i ostatak sveta (ili bar oni koji još nešto čitaju) upoznaju sa SF-F-HORROR pisanijima u okviru (a i nešto šire) kluba Lazar Komarčić.

Quote from: "Milosh"Emitoru. Dakle, priče, kritike, eseje, ilustracije i štajošveć... šaljite na: lazarkomarcic@yahoo.com


Do sada je s moje strane samo jedan tekst bio odbijen, tako da ne vlada ovde nikakav elitizam, ali bilo bi lepo da tekstovi budu što bolji, pošto je to valjda i samim autorima u interesu.

1. Ne vidim zašto bi sve sabiranje tekstova išlo preko zakka koji je stalno u gužvi, što je nekoliko postova ranije i potvrdio.

Zar nije bolje da svako šalje tekst iz svog domena nadležnom urendiku za taj domen?

(Ofhors, objaviti adrese tih raznih urednika. Makar da se zna ko je ko i za šta je zadužen)

2. (klima glavom)

Ne vidim u čemu je problem. SFerin "Parsek" ide i na papiru, kao i na webu, i to na dva mjesta:

http://www.sfera.hr/parsek/

http://parsek.blog.hr/

Kad sam se 2003. godine prihvaćao uređivanja "Parseka", vodila se diskusija treba li fanzin ići u elektroničkom obliku. Argument koji je prevagnuo bio je krajnje banalan: imao sam znanja potrebna za uređivanje papirnatog časopisa, ali o webu nisam imao pojma. Stoga je "Parsek" ipak još uvijek primarno na papiru.

Ono drugo glasanje: Emitor i eEmitor mi više odgovara.
Ćito danas u novinama da postoji 17% korisnika I-neta u Srbiji. Da ne govorimo koliko ljudi ima struju.
Glasam za oba. Šta mogu kad je Zakk zatvorio drugu opciju.
Nagovorite Lidiju da za sledeći Emitor razradi svoj današnji post. Mogao bi da povuće desetak narednih napisa.

Čini mi se da sam ranije već rekla nešto sl. ovome:

DA - za štampani Emitor. Mnogo će vode proteći dok svi ne budemo u stanju da nam, kao Japancima, iz dupeta vire televizori, padovi, plejeri, a da ih kad-tad ne osetimo kao teret (fizički, audio-vizuelni, finansijski).

DA - za e-Emitor. Mnogo je ljudi 'tamo daleko' koje Emitor takođe interesuje. Mada, iskreno nisam za paralelno puštanje sa štampanim izdanjem, već pre sledećeg broja ili, zbog nedostatka vremena, nekoliko brojeva odjednom na svakih dva-tri izlaska. Slažem se sa DušManom, da specijale, kao što su Strip Emitor, ne treba u potpunosti stavljati na net, možda nešto golih tekstova, rezultate evtl. konkursa i sl. Ono što finansira Ministarstvo kulture (kao što je zbirka erotskih priča)treba staviti na net tek kad se prodaju svi papirni primerci.

Kad god dobijemo neodoljivu želju da realizujemo neke nove, ali i stare ideje, ispada kako je Žarko na udaru. Samo mu još fali da mora da razmišlja koji tekst kome da pošalje na procenu. Za to Miloš treba da ima posebnu adresu. On ionako na kraju celoj ekipi pošalje potpun sadržaj za brzo iščitavanje, poslednje 'vatanje grešaka, davanje predlog i sl.

U odnosu na 2006., ova 2007. se, bar što se Emitora tiče, nije loše pokazala, a trebalo bi da 2008. bude još bolje oragnizovana. Ostaje nam još kačenje starih brojeva (kojima se izdaleka već radujem)

i

NE - ovo nije glupa tema, iako je sličan stari topik propao. Samo treba već jednom da odlučimo (i to ne tajnim glasanjem), a realizacija će vremenom da dobije na kvalitetu. Valjda će se pored svih geeekova i nerdova naći neki kom nije teško da uskoči u radu na e-Emitoru

Sad se vrćem antibioticima i Skupljačima. Pozdrav.

Quote from: "Loengrin"Valjda će se pored svih geeekova i nerdova naći neki kom nije teško da uskoči u radu na e-Emitoru.

Evo ja da ponovim ono što sam već rekao na drugom topicu. Rad sa da pripomognem u pravljenju e-emitora. Imam poprilično iskustva sa popečiteljstvom e-knjiga (koji format, kako rešiti probleme sa našim slovima itd.) pa ako zafali pomoć tu sam.

bićeš mailovan  :wink:

xtwinkle Jeee! xtwinkle

Quote from: "Loengrin"Ostaje nam još kačenje starih brojeva

Šta tu treba da se radi?

1 - najpre se konjsultovati sas Zakkom.
2 - pitati ga koji mu brojevi fale.
3 - videti dokle se stiglo sa skanje... skeniranjem onih koje ima. U slučaju da je neko skenirao svoje, nek mu pošalje fajlove.
4 - ako nije sve skenirano i konvertovano (u pdf valjda) pomoći u istom. Zakk ne daje da se brojevi odnose, tako da je moguće pomoći samo na licu mesta (ili kao što rekoh poslati svoje skenove)
5 - kao što je malo pre pomenuto, na kraju treba sve te fajlove srediti i turiti ih na Lazin sajt ili sl.
6 - sve ovo treba uraditi dovoljno vešto, da Zakku ne utroši više vremena nego kad bi isto sam radio.

PS: Jbt. kasno je, a ja sam toliko puta napisala Zakk (evo opet) da čovek verovatno sanja košmar s Emitorom.

Edit: ma ne spava, ene ga postuje.