U svetlu histerije, bednog uprezanja svih bez vertikale i državnog aparata, nameće se pitanje:
Ako Tadić, i pored toga što njegovi broje glasove, ipak izgubi, hoće li mirnim putem predati vlast Nikoliću?
Ako izgubi, mora mirno da preda vlast. Nema mu druge. Zamisli da podigne vojsku i da krene da kolje radikale po kućama.
Inače, EU je integrisala obe varijante. Ono što ih zanima u slučaju pobede Radikala, jeste da Srbija održi isti kurs. To je bilo i izjavljeno ove nedelje.
A zabrana radikala na predlog N. Čanka?
Tadićevo nepriznavanje rezultata?
Hapšenje Tomino?
...
Quote from: "drf"A zabrana radikala na predlog N. Čanka?
...
Da li iko više uzima ozbiljno tu deformisanu (mislim i moralno i na ostalo) pojavu
Bojim se da je neke clanove foruma zahvatila demencija ili su 90-ih bili u stanju hibernacije ili duboke kome.
Prepustiti vlast toj grlatoj neznalici je vise nego pogubno.
Quote from: "Alexdelarge"Prepustiti vlast toj grlatoj neznalici je vise nego pogubno.
Ceniš, neće je prepustiti mirno?
Quote from: "drf"Quote from: "Alexdelarge"Prepustiti vlast toj grlatoj neznalici je vise nego pogubno.
Ceniš, neće je prepustiti mirno?
Jes' da se sve demokratsko buni u meni :evil: ali ja ne bih prepustio.
Priprema za nepredevanje je intenzivna, ali mislim (ako nekako Nikolić pobedi) da DS neće stisnuti petlju.
Quote from: "Alexdelarge"Quote from: "drf"Quote from: "Alexdelarge"Prepustiti vlast toj grlatoj neznalici je vise nego pogubno.
Ceniš, neće je prepustiti mirno?
Jes' da se sve demokratsko buni u meni :evil: ali ja ne bih prepustio.
Стварно си демократа!
:x :x :x
Rastužila me Tadićeva kampanja. Vratila nas je unazad 18 godina, samo još iskrivljenije i posednutije.
Viševekovna selekcija kroz tamanjenje uspešnih iz prethodnog režima i naturanje svojih klimoglavaca i dupelizaca polako uzima danak i u Srbiji. Ako Toma pobedi, to će samo značiti da je kritična masa imbecila u ovoj zemlji prešla srednji podeok i da nam predstoji munjeviti sunovrat ovo još malo što je preostalo do apsolutnog dna.
Kume, neću dati glas nijednoj frakciji SKJ. Oni su moji klasni, ili još bolje kastinski neprijatelji.
Govorim o metodu DS. To nas je već vratilo.
I da, hipotetički: hoće li mirno predati vlast?
Hoće zato što mesto predsednika nosi mnogo manju vlast nego što to izgleda.
Gledaj, regularnost je već sporna: država (ministri), budžetski korisnici... su se uključili u kampanju. Nikad, ni za vreme Slobe, ovakav presing nije primenjen. Znači, stalo im je.
Uzgred, predsednik lako ruši skupštinu (čitaj vladu) i time izaziva prevremene izbore.
Mislim da nije u redu porediti učešće i uticaj države i policije na izbore sada i za vreme Miloševića.
Kao što rekoh, ovde se bira od dva zla i Tadić je manje. Verujem da ima ljudi koji žele da DS pati i smatraju da je najbolji put da Toma dobije izbore, ali to mi sasvim liči na grupu brodolomnika gde jedni da bi naudili drugima buše čamac da bi svi potonuli.
Ma šta da su demokrate loše učinile to je majka Tereza prema onome što bi učinili Radikali.
A znamo kako izgleda Radikalska vlast u ograničenom obliku, videli u Zemunu, vidimo i u NS. šta reći o čoveku koji izbeglicama uzima poslednje pare da bi im prodao nekoliko kvadrata na deponiji smeća (ne figurativno, nego doslovno)? Pokušaj da zamisliš kako izgleda izgraditi kuću na tom prostoru gde se 50 godina odlagalo i taložilo đubre iz celog grada. Ti bi tom čoveku dao da vodi državu?
Quote from: "Boban"Mislim da nije u redu porediti učešće i uticaj države i policije na izbore sada i za vreme Miloševića.
Kao što rekoh, ovde se bira od dva zla i Tadić je manje.
Mislim da je u redu porediti. Od plesa sa upisanima u spisak zarad akcija i udbinog rada na dan izbora oko toga, do direktnog uljučenja ministara, budžetskih korisnika i svih medija.
Uopšte neću ovde da komentarišem ko je manje zlo; ima topik tamo, pa ću možda reći koju. Obe opcije doživljavam kao neprijateljske, kao održavanje socijaliyma uz selektivno pripuštanje miljenika; tema mi je, stvarno agresija prema opozicionom kandidatu i diskriminisanje ljudi koji ga podržavaju - i ti si naseo na tu laž o dve Srbije.
Uzgred, mislim da Tadić čak neće morati ni da posegne u rezervoar od milion fantomskih glasova; dobiće i ovako, ako inat neopredeljenih zbog neregularnosti u kampanji ne iznenadi.
Moje pitanje, jedma mala špekulacija, jeste: ako su ovih dana demokrate pokazale staljinističko lišce, šta ako onaj ipak pobedi?
Quote from: "Boban"Viševekovna selekcija kroz tamanjenje uspešnih iz prethodnog režima i naturanje svojih klimoglavaca i dupelizaca polako uzima danak i u Srbiji. Ako Toma pobedi, to će samo značiti da je kritična masa imbecila u ovoj zemlji prešla srednji podeok i da nam predstoji munjeviti sunovrat ovo još malo što je preostalo do apsolutnog dna.
Častim večeru za ovaj post... Taman sam hteo da slične misli istipkam ali si me pretekao. I ne samo u brzini, nego i sažetosti...
:D
I ovo nije tema o kojoj sam hteo da pričamo. Ja sam neshvaćen.
Kad smo već tu, vidim da ste se primili na dve Srbije, pa da pitam: šta činiti sa svima koji iskazuju manjak entuzijazma za Tadića? Tim, manje vrednim? Nižnjim i niščim?
Samo kastracija ili definitivno rešenje?
Zapanjen sam.
Priča o dve Srbije je deplasirana budalaština.
Znam da će za Tomu glasati ljudi koji zarađuju mesečno 10 - 12000 dinara. To su ljudi koje viđam svakodnevno kad prođem kroz (moj) grad. Svi prodavci/prodavačice, konobarice, kuvarice, oni koji rade po prodavnicama, buticima, piljarnicama, kafićima, kafanama...
To su mladi i nešto stariji, koje za platu manju od minimalca njihove gazde, dragi zemljaci, braća Srbi teraju da rade po 10 sati dnevno sa jednim (ili ni jednim) slobodnim danom u dve nedelje. Oni koji rade u malo većim prodavnicama imaju privilegiju da rade "samo" 8 sati, ali to je zvanično radno vreme, a nezvanično van tih 8 sati žene utovaraju gajbe i sanduke sa robom, čiste prodavnicu itd. Ako postanu pretnje gazdi da moraju da ih prijave za stalno i plate im penziono i socijalno dobijaju otkaze, a kao otpremnina prate ih izmišljene priče kako su otpušteni zbog lenjosti ili ako su se zamerili šefu/šefici zbog krađe.
Ti ljudi ne spadaju u onaj deo koji živi bolje posle 5.-og oktobra. Nisu naročito obrazovani, nemaju želje, volje i pre svega vremena da "prate politiku". Oni su nezadovoljni i glasaće za bilo koga ko nije trenutno u vlasti - a to je Toma.
U drugoj grupi su oni kojima jeste bolje i jedan deo onih kojima je loše, ali su dobro obavešteni o činjenici da je Toma budala i veruju da će sa njim biti još gore.
Ove dve grupacije su sada približne. Zato će izbori biti zanimljivi.
Jedini ispadaju glupi oni koji misle da su glupi oni koji će glasati za Tomu. To su ljudi koji sa krvavim radom za 10000 mesečno uspevaju da izdržavaju sebe i svoje porodice, a oni i nisu glupi, ako to mogu.
Quote from: "drf"A zabrana radikala na predlog N. Čanka?
Tadićevo nepriznavanje rezultata?
Hapšenje Tomino?
...
To su metode koje bi Tadića defintivno udaljile od EU. Oni ne žele takve metode i ne bi podržali gradjanski rat u Srbiji. To zna Tadić i ceo DS, kao i Radikali, tako da od tog rešenja nema ništa.
Inače, rešenje sa zabranjivanjem jedne političke stranke, pa makar oni bili i ultra desnica ili ultra idioti, spada u diktatorske mere. Jednom kad zabranimo Radikale i dodjemo na vlast, zašto onda ne bi zabranili i sve one koji bi hteli da nam oduzmu vlast u budućnosti, sve one koji pričaju da smo nelegalno došli na vlast, sve one koji nisu za nas a imaju pare, sve one sa kukastim nosevima i debelim usnama, Cigane, pedere...
Quote from: "Cornelius"
To su metode koje bi Tadića defintivno udaljile od EU. Oni ne žele takve metode i ne bi podržali gradjanski rat u Srbiji. To zna Tadić i ceo DS, kao i Radikali, tako da od tog rešenja nema ništa.
Inače, rešenje sa zabranjivanjem jedne političke stranke, pa makar oni bili i ultra desnica ili ultra idioti, spada u diktatorske mere. Jednom kad zabranimo Radikale i dodjemo na vlast, zašto onda ne bi zabranili i sve one koji bi hteli da nam oduzmu vlast u budućnosti, sve one koji pričaju da smo nelegalno došli na vlast, sve one koji nisu za nas a imaju pare, sve one sa kukastim nosevima i debelim usnama, Cigane, pedere...
Heh, potpisujem, al zar ista ta EU nije svojevremeno zabranila Radikale u BiH?
Ja sam protiv glasanja: jer bih time overio ovu nenormalnu kampanju.
Ja sam za glasanje: treba imati stav, i onako te nikad ne pitaju.
Ja sam za Nikolića: radoznao sam da vidim dal' bi se srušila reality (iako bih radije da to odsanjam, pa da se ne desi).
Ja sam za Tadića: baš je obećao divotu (ali mi je muka što će neka marketinška kuća verovati da im je kampanja bila sjajna).
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Quote from: "lilit_depp"
Heh, potpisujem, al zar ista ta EU nije svojevremeno zabranila Radikale u BiH?
Ko je jači, taj i tlači. Oni to zabranjuju kod drugih, ali kod kuće sve čuvaju. Primetila si da Zapad, kada smatra da neki predsednik u nekoj zemlji, nije dobar za sopstveni narod, oni odu pa ga svrgnu, proteraju ili ubiju. Takve kod kuće ostavljaju na vlasti do isteka mandata. Itd.
Ne možemo mi da se merimo sa njima, jer su oni jaki. Nije ni dobro da se merimo sa njima, jer kome zakon leži u topuzu, nastavak znaš.
Quotesve one sa kukastim nosevima
Znao sam da ću upasti na listu!
Ma, i ja verujem da Toma nema šansi i da će se krasti iz rezervoara nepostojećeg miliona; verujem da će Tadić sići ako sve preduzete mere omanu. Prosto, agresija DS je nevidjena i nameće pitanja kao što je moje.
Quote from: "Meho Krljic"Kuku... sramota... Mene su napali kucajući mi na vrata u Subotu da me 'pozovu na izbore', pa kad sam im rekao 'hvala, pozvali ste me', još su me pitali da li mogu da me upišu kao siguran glas za Tadiju... Jebote, šta se desilo sa garantovanom tajnošću glasanja???
Quote from: "Alex"Jedini ispadaju glupi oni koji misle da su glupi oni koji će glasati za Tomu. To su ljudi koji sa krvavim radom za 10000 mesečno uspevaju da izdržavaju sebe i svoje porodice, a oni i nisu glupi, ako to mogu.
Zemlja Srbija je prepuna budala, imbecila i glupaka zbog viševekovnog progona onih koji to nisu i koji su potencijalna pretnja za vlast. U poslednjih 18 godina iz Beograda je otišlo 200000 fakultetski obrazovanih, a saterano je 500000 polupismenih sa raznih planina srpskih krajina. Beogradu će biti potrebno nekoliko generacija da se koliko-toliko oporavi i to pod uslovom da novih progona i pogroma ne bude.
A biće. Obećavaju i jedni i drugio. Smisao života tog polupismenog Srbina koji rmbači za 100 evra mesečno je da dođe na šefovsko mesto i on onda bude gazda koji proneverava imovinu i maltretira raju.
Quote from: "Boban"
Zemlja Srbija je prepuna budala, imbecila i glupaka zbog viševekovnog progona onih koji to nisu i koji su potencijalna pretnja za vlast. U poslednjih 18 godina iz Beograda je otišlo 200000 fakultetski obrazovanih, a saterano je 500000 polupismenih sa raznih planina srpskih krajina. Beogradu će biti potrebno nekoliko generacija da se koliko-toliko oporavi i to pod uslovom da novih progona i pogroma ne bude.
A biće. Obećavaju i jedni i drugio. Smisao života tog polupismenog Srbina koji rmbači za 100 evra mesečno je da dođe na šefovsko mesto i on onda bude gazda koji proneverava imovinu i maltretira raju.
Zemlja Srbija puna je pametnih, čak genijalnih ljudi, koji su potisnuti do ilegale partijskim principom uspevanja. Marksističkim rečnikom, stanovništvo i proizvodni odnosi su ispred i iznad "elite" koja negativnom selekcijom koči napredak države.
Što se Beograda tiče, u njega se steklo i sve bogato i uspešno iz unutrašnjosti, zbog blizine partijskih/državnih kasa i mogućnosti lakšeg osvajanju rumene nadnice.
Ako se trsimo tiranije crvenih prinčeva, imaćemo bum ravan onom koji je bio do prvog svetskog rata.
Ne zna se ko je više upropastio srpstvo: komunisti ili Karađorđevići.
Ceo komunistički koncept se zapatio na karađorđevićkom načinu vladanja. Podsetimo se 1903-5. godine kada je eliminisana kompletna garnitura prosperitetnih i uglednih Srba, mnogo veća tragedija nego ona iz 1945-8...
И Лазар Комарчић је тада настрад'о. :cry:
Nije se komunistički koncept zapatio - pali smo pod oslobodjenje.
Tadić će drage volje prepustiti vlast Nikoliću, pustiti da radikalima uzmu Kosovo, a posle toga će izvršiti/režirati atentat na istog i krunisati se za spasitelja.
Između dva kruga, Nikolić je vodio neuporedivo bolju i zdraviju kampanju (u stvari, nije on nego američka reklamna agencija koju su platili). Mislim da su u međuvremenu uradili neke analize rezultata i shvatili da su većinu glasova u prvom krugu dobili ne zahvaljujući Kosovu i nacionalnoj priči, nego zahvaljujući socijali. Neko je to odozgo odlično sažeo: za Nikolića ne glasaju neintelektualci (urbani elitizam mi inače ide na pankreas kod demokratskih snaga u Srbiji, a kod LDP-a je doveden do nivoa apsurda), već gubitnici tranzicije, a tih gubitnika ima mnogo. Gubitnike njihov gubitak ne boli toliko, koliko ih boli dobitak ljudi bliskih vlasti u istom periodu. Na neki način, oni za Nikolića glasaju ne toliko što smatraju da je Nikolić bolji, već zato što žele da neko kazni lopove, a sigurni su da to neće biti ova vlast. Svjestan ovoga, u kampanji između dva kruga Nikolić gotovo da nijednom nije pomenuo Kosovo, ali je zauzvrat bio na pijaci, pričao sa ženama Srbije, malo sa invalidima i sa djecom. Nacionalna priča je bila za nulu, socijalna za deset. Takođe, svojom (u suštini) nebuloznom izjavom o tome kako će 'pregledati spise' sa suđenja Đinđiću, koji je upotpunjen ispravnim da niko nije iznad zakona, potencirana je priča o pravdi, koje je ovaj sloj žedan. Bitno je da raslojavanje nema veze sa intelektualnim: biti siromašan i raditi za korumpiranog gazdu koji je lopov, ali nikako da ode u zatvor već se svakog dana sve više bogati, nema veze sa inteligencijom, ali ima sa poštenjem. Sve u svemu, lekciju prvog kruga Nikolić je naučio samo tako i u međuvremenu kampanju odradio ekstra uspješno.
Tadić je, sa druge strane, bio fokusiran na 'američku' kampanju, iako su mu istu odrađivale lokalne snage. Napad na Nikolića je bio usmjeren na izjavu da će, ukoliko pobijedi, mandat premijera otići Šešelju, što je Nikolić izjavio u ranoj fazi kampanje, a što je bilo jako negativno ocjenjeno. Zanimljivo je da Nikolić nijednom u nastavku cirkusa nije pomenuo Šešelja, a Tadić ga je zauzvrat spominjao svakih deset minuta. Tadićevi nastupi ni izbliza nisu bili upečatljivi kao Nikolićevi, ali razlog je taj što mu je i ciljna grupa bila drugačija. Naime, Tadić je snagu morao da uloži u pridobijanje 'demokratskih' glasova za koje je mislio da mu pripadaju, a ispostavilo se da nije baš tako. Kampanja u kojoj lete šareni baloni, Tadić mlatara rukama i pominje Evropu svaka dva minuta (Šešelj je išao na deset, remember) je bio upućen prije svega ostacima DSS-a i LDP-a. To nije priča o lopovima i zatvorima, već priča o devedesetim, podsjećanje na godine kad su radikali bili na vlasti, i velikoj SPS/SRS babarogi koja je posula Stambolića krečom i ubila Ćuruviju metkom. Čitava Tadićeva priča nije bila o tome da je on bolji od Nikolića, nego da, ukoliko on ne dođe na vlast, devedesete se vraćaju u velikom stilu. Jasno je da ova kampanja ne dodiruje socijalni sloj, već pokušava da mobiliše petooktobarske snage. Dakle, raslojavanje društva nije (kao kod radikala) na gubitnike i dobitnike tranzicije, već na devedesete i hiljadite. Ovakva kampanja nema udarnu oštricu kao što je imala Nikolićeva, jer dobitnici tranzicije koje Nikolić napada su pred svačijim očima u Srbiji, dok devedesete, rat, sankcije i sve ono što se dešavalo tih godina je ipak bilo u prošlom vijeku, a ljudsko pamćenje je čudo. Sve u svemu, Tadić je ovaj krug posvetio tome da pridobije glasače koje je mislio da neće morati da pridobija.
Ako izgubi Tadić, da li će mirno predati vlast? Mislim da hoće, jer ne vidim niti jedan razlog da se desi nešto drugačije. Prosto, i kad bi želio da mirno ne preda vlast, ne bi mogao. Vojsku teško da bi mogao da mobiliše za takav cilj, policiju ne kontroliše, a ekstremne demokrate (kakav oksimoron) su jezivo malobrojne. Pokušaj bilo čega bi ga samo izblamirao, tako da mi ne djeluje da će išta pokušati. Dobra stvar kod poraza je što bi demokratama pokazao da je petooktobarski kredit istrošen, te da im fotelje nisu baš toliko sigurne.
Ako izgubi Nikolić, opet nije izgubio, jer je pokazao da su radikali itekako realna politička snaga. Tadićeva pobjeda bi imala malo veću jačinu, jer mu (gotovo) niko nije dao podršku koju je očekivao. Čitao sam analizu u kojoj se iznosi kako bi to bio najveći poraz za DSS/NS, ali u to nisam siguran. To je dobro pitanje: kako će se i da li će se uopšte ovi izbori odraziti na njih? Pozdrav.
P.S. Ovo sa spasiteljem nije loše. Bio u Ekvadoru jedan što su ga zvali 'Crazy man who loves'. Oblačio (bez šale) odijelo superheroja koga je izmislio i zvao 'Antikorupcija'. Pričala mi drugarica o njemu, kako je na sučeljavanja išao sa 'Antikorupcija' superodijelom i maskom... Sigurno ima negdje na netu.
Quote from: "BladeRunner"policiju ne kontroliše
Nažalost, mislim da kontroliše posle Jočićeve nesreće. Ako se dobro sećam, ministarstva sile su podeljena po principu da drugi čovek pripada suprotstavljenoj grupaciji.
Inače, sjajan osvrt.
Da, istina je, Nikolićeva kampanja je ovog puta poprilično bolja.
On čak u promotivnim spotovima i filmovima govori smireno, polako. Dok Tadića uvek daju sa raznih mitinga i okupljanja gde je za govornicom i viče. To jeste efektno uživo, ali kad se pušta snimak izgleda kao budala koja nekontrolisano i živčano urla.
Ima još more stvari. Agencija koju su radikali angažovali je odlično odradila posao.
Toliko dobro da ne bih smeo da se kladim u Tadićevu pobedu.
Moj utisak je: kakav god skor bio, proglasiće pobedu. Radikali će drečati i osporavati, a cesid, eksperti i svi ostali će odgovorno izjaviti da su izbori bili fer i korektni.
:idea:
Šta je sa situacijom gde se obojica smatraju i dokazuju da su pobedili(radikali su u dosadašnjim izborima pokazali da imaju vrlo dobar tim za praćenje izbora) a primeri iz ne tako davne prošlosti i ne tako dalekog OKRUŽENJA pokazuju da je to realna mogućnost kada se uzme u obzir elemenat histerije?
Neće pobediti obojica. Jedan kandidat će dobiti više glasova. Dovoljan je i jedan više. ;)
Nikada nije problem u broju glasova nego u onima koji ih broje
Pošto je pitanje bilo da li sledi mirna predaja vlasti,a ne ko će i zašto pobediti,može se po histeriji i užagrenim pogledima,kao i očiglednom osećanju svete misije zaključiti da takvo svetogrđe ne može da se dozvoli,za dobro naših naroda i narodnosti.Demokrate
su izlizale priču o boljem sutra koje će biti sutra,a i informacije,ma koliko bile selektivne ,govore da se u DRŽAVI EVROPI ne može da očekuje bolja socijalna,zdravstvena i penziona sigurnost ,a o održavanju tako skupe državne organizacije da i ne govorimo.Ali,nećemo valjda dozvoliti da nas zbune činjenice,pa jaka je naša boljševička tradicija,dakle cilj opravdava sredstvo i suznih očiju i sa bolom u demokratskoj duši Toma Nikolić teško može da očekuje preuzimanje funkcije
QuoteReality is for people who can't handle science fiction.
:!: :D :!:
Quote from: "slavkod"a i informacije,ma koliko bile selektivne ,govore da se u DRŽAVI EVROPI ne može da očekuje bolja socijalna,zdravstvena i penziona sigurnost
Pogledaj malo deo komunitarnog prava koji se odnosi na obaveze članica po pitanju radnih & socijalnih prava - pa ponovi to. EU ima savršeno razrađene mehanizme zaštite radnika, ne zato što voli radnike, nego da bi se zaštitila konkurencija među članicama, jer bi bilo smešno da jedna članica dozvoljava šibanje radnika da rade po 16 sati dnevno (kao što je to ovde slučaj) - i samim tim ostvaruje veći profit, a druge su vezane osmočasovnim radnim vremenom.
Pravo kapitalističko ekspolatisanje radne snage danas postoji u Rusiji, kod nas, i u ostalim vukojebinama - ne u EU. Tako da ako hoćeš socijalnu pravdu, veću nego ovu danas, moli se Bogu da što pre uđemo u EU. Ako nećeš, super, tvoje pravo, neće ni Delta, Futura, Salford...
Quote from: "slavkod"Nikada nije problem u broju glasova nego u onima koji ih broje
Nope. 90-ih je bilo problema i sa glasovima. CESID je objavio publikaciju o lažiranju glasova izbora devedesetih godina...
Postoje jasni pokazatelji da, recimo, u nekim mestašcima koja broje 500-600 meštana, ima 983 glasa za Slobodana Miloševića...
Ralfe, i cesid je priznao da na birackom spisku ima oko milion nepostojecih. Tako da svi procenti nisu ti.
edit: to je onaj rezervoar od milion glasova koji pominjem i zbog kog nijedni izbori nisu regularni.
Da, ali za vreme Miloševićevog režima (i sa SRSom u kombinaciji) tih milion neostojećih "birača" bi obično glasalo za SPS a.k.a Miloševića...
Naravno da u podacima i poredjenju sa nvim članicama u Državi Evropi to tako izgleda,ali,koje devojci sreću kvari,činjenica je da su u Holandiji gradjani dobijali penziju osamdesetih godina kada navrše 60 godina života bez obzira na njihov radni učinak i ta penzija je bila dovoljna da pokrije troškove režije za taj mesec.Sedamdet prve je uvedena prva participacija i to samo za stomatološke usluge a svi gradjani su bili zdravstveno osigurani.U poredjenju sa takvim statusom oni se nisu usrećili.A izdržavanje dva državna aparata opterećuje mnogo više nego samo jedan.
Ali to nije predmet priče.Zaljubljenost u državne režime obično skupo košta a posledice su dugogodišnje kajanje i vajkanje.
Quote from: "Ralf"Quote from: "slavkod"Nikada nije problem u broju glasova nego u onima koji ih broje
Nope. 90-ih je bilo problema i sa glasovima. CESID je objavio publikaciju o lažiranju glasova izbora devedesetih godina...
Postoje jasni pokazatelji da, recimo, u nekim mestašcima koja broje 500-600 meštana, ima 983 glasa za Slobodana Miloševića...
Бре људи, зар сте већ заборавили на мућку пред очима целе земље и господа из Д.С. су нам објашњавала како нисмо видели то што смо видели у скупштини : гласање са туђом картицом и прављење кворума помоћу некога ко није ни био у Србији у том моменту. Баталимо СПС, мртав је (хвала Богу) дај гледајмо мало ове поштењачине на власти. Што се сви увек сете СПСовских мувања , а заборављају ова свежа???
Moja je procena da Tadić pobeđuje sa 10% razlike. Barem.
Neće se usuditi toliko.
Quote from: "DušMan"Moja je procena da Tadić pobeđuje sa 10% razlike. Barem.
Тадић побеђује са 7,62 посто разлике...
Tadic pobedjuje sa jednim glasom viska i to mojim,posto sam odlucio da iz statusa spavaca u nedelju u poslednjem satu glasanja postanem nestranacka licnost tadicevske provenijencije.
Bas kao i 2000. god.,opet im je potrebna moja pomoc.
Ova vlast mi je ipak pruzila neka sitna zadovoljstva kao sto su civilno sluzenje vojnog roka,mogucnost da gledam neke strane bendove,mogucnost da citam neke stripove odnosno da se neko uopste bavi izdavanjem stripova,adsl net umesto sporog dial-up,a to indirektno znaci besumucno downloadovanje velikog broja filmova itd.Za hacijendu i Moniku Beluci sam cu se pobrinuti.
Naleteo na netu...
//www.nijegotovo.com
Evo, u propagandnom programu Radikala, Vučela tvrdi da će svi koji su glasali za SPS glasati za Nikolića. Konačno je došlo vreme da partizani glasaju za četnike. Živela istorija!
A Tadić na Trgu spominje Dositeja, Vuka, Andrića i ostale masone.
Мада сам срећан политички пензионер од 5. октобра 2000. приметио бих да Фипа, Алекс и Истребљивач имају нешто прецизнију слику шта се у ствари дешава, него неки њихови цењени саговорници и кумови.
У то сам уверенији сад кад сам одгледао финиш кампање.
Quote from: "Ralf"Nope. 90-ih je bilo problema i sa glasovima. CESID je objavio publikaciju o lažiranju glasova izbora devedesetih godina...
ЦЕСИД још није објавио публикацију како су они сами учествовали у лажирању црногорског референдума за отцепљење. Али ће неко већ објавити. :D
Quote from: "zstefanovic"како су они сами учествовали у лажирању црногорског референдума за отцепљење.
Misliš osamostaljivanje?
Quote from: "Kastor"Quote from: "zstefanovic"како су они сами учествовали у лажирању црногорског референдума за отцепљење.
Misliš osamostaljivanje?
Е то... Него сам заборавио како се каже латиницом :)
Prvo su se otcijepili, pa osamostalili.
Quote from: "drf"Prvo su se otcijepili, pa osamostalili.
Osamostalili? Zar već? Kakav crnjak, pa MI smo se otcijepili još devedeset druge, a još se nismo osamostalili :twisted:
Quote from: "zstefanovic"ЦЕСИД још није објавио публикацију како су они сами учествовали у лажирању црногорског референдума за отцепљење. Али ће неко већ објавити. :D
Naravno, pravda ne postoji... Teorije zavere... 'Ajde molim vas. Pričajmo uz argumente.
No, to nije tema ovog topica. Mislim da da. Ukoliko izgubi predsedničke izbore, predsednik Boris Tadić će mirno predati svoju poziciju.
Radikali su svesni da nikad nisu bili bliži pobedi i zato sigurno neće blejati ako demokrate pokušaju krađu.Mnogo je zle krvi,Srbija je žestoko podeljena i zato se nadam da DSu takva ludost neće pasti na pamet.Milova mafija je mogla da namesti referendum i pošalje svoje simpatizere da slave unapred jer su imali silu u svojim rukama dok bi u Srbiji tako nešto bilo mnogo opasno jer ni jedna stranka nema apsolutnu kontrolu nad aparatom prinude.
Tadić je u drugom krugu sam odradio kampanju za Nikolića-prljavštine koje je o radikalima plasirao njegov štab,hvatanje za poslednju slamku spasa-ozloglašenog četničkog vojvodu Šešelja,pomešano sa smehotresnim upozorenjima "ekonomskih eksperata" i ružičastim obećanjima evropskih prijatelja("Glasajte za Tadića i živećete dobro kao mi",reče rumunski predsednik),uvredljivih za svakog čoveka sa pola mozga,pa sve začinjeno sa tužnom Tadićevom slikom sa mitinga-slikom gubitnika koji u nemoći urla i sumanuto maše rukama,ne samo što odbijaju takozvane demokratske spavače i neopredeljene već će sigurno navesti i neke apstinente da iz inata glasaju protiv njega.
Boris je i iz "demokratskog inozemstva" dobio šipak,kao da su sa saopštenjem EU da će priznati svakog kandidata koga narod demokratski izabere, konačno odlučili da prekinu da nas foliraju i jasno nam poručili:-Srbi,koliko god nam se vi uivlačili i ispunjavali sve naše uslove i koliko god vam bio demokratski predsednik,za nas ste i dalje ista gamad i jebaćemo vas i dalje dok vas ne svedemo na beogradski pašaluk kao što smo planirali.
Koštunica je kao najpremazaniji srpski političar postupio potpuno očekivano i dao Tadiću ponudu za koju je znao da je ovaj neće prihvatiti svestan da bi Borisov poraz mogao da bude i njegov sopstveni.
I posle svega toga,Tadić je kao grogirani bokser uleteo u ring na tv duel Tomi Nikoliću,sveže dopingovanom posle posete Medvedevu koji ga je razbucao sa 7:1 u bodovima kao poslednjeg amatera iz Male Moštanice koji se umesto da se uzda u svoje sposobnosti,sve vreme okretao treneru iza ringa Nebojši Krstiću tj.napisanom tekstu svog izbornog štaba.
Borisu je sada svaka pomoć dobrodošla pa ako mu nije bilo dovoljno što su ga podržali Nikola Tesla i Ivo Andrić,valjda će ga izvući Novak Djoković u subotu.
Istina,korisniji bi mu bio doček neposredno posle OziOpena ali Srđan Đoković očigledno nije bio zaboravio koliki mu je reket tražila Yellow mob za zemljište za teniski centar pa je očigledno sačekao pravi trenutak da tvrdi pazar.Nena veze,žutima sigurno sad nije do cenkanja,dobro će im doći glas svakog punoletnog klinca koji se u subotu pojavi ispred Skupštine.
Ne znam,sve je moguće u zemlji Srbiji i stvarno je nezahvalno prognozirati(pogledajte kladionice),ali mi se čini da bi Borisa još jedino moglo da spase ako bi mu Putin u subotu uveče sleteo helikopterom u dnevnu sobu.
Čak i u ova turobna i mračna vremena, nađe se poneko odlično i interesantno štivo na ovom forumu, a pri tom mislim prvenstveno na analize BladeRunnera i Ekstremiste upravo na ovom topiku! :!: Keep 'em cummin'!
Ne znam propuštam li nešto... Nekome je stvarno zabavno čak i pri pomisli da pobedi Nikolić?
Čini mi se da se situacija ipak ne percepira ozbiljno koliko je neophodno. Neko ovde ne zna šta predstavlja SRS!?
Da li je moguće da nekome predsednički izbori predstavljaju vid zabave?
Quote from: "Ralf"
Da li je moguće da nekome predsednički izbori predstavljaju vid zabave?
U istoj meri kao i crna hronika. Ljudi najradije čitaju ko je šta ukrao, ko je došao da mu se osveti, sa koliko hitaca mu je ubijena porodica... Tako i izbori imaju svoju privlačnost kroz morbidnost kandidata, plus sve one morbidarije koje iščekuju Srbe posle izbora. Trenutno, najružnije stvari najbolje prodaju novine, TV program i ostale zaglup-medije.
Ralfe, ovi izbori su za predsednika, praktično beznačajni za tzv. put ka Evropi.
Tenzija koja je napravljena me i podstakla da malo zavrzujem oko teme.
Ovo nije referendum. Ni za šta.
Nisu beznačajni. Setih se upravo Maje Gojković... Kada je postala gradonačelnica, Novi Sad je izgubio gomilu kontakata...
Evropa i Svet znaju ko su radikali.
Pobedom Nikolića šalje se jako loša metafizička poruka ostatku... Da je svest naših ljudi i dalje ostala na niskom nivou... Ipak je šef SRS-a napisao knjigu "Evropska unija - satanistička tvorevina", nalazi se u Hagu... SRS imaju stav da Srebrenica "ne postoji"...
I, kao što bih trapavo rekao kada me mrzi da objašnjavam - "sve ima veze sa svačim". Sve je u interakciji. NARAVNO da je bitno da Nikolić ne bude predsednik... Čak i da si poptuno u pravu, da neće ništa promeniti na praktičnom planu, pobeda Nikolića (po 100-ti put...) je jako loša metafizička poruka.
Evropu i Svet ne uznemiravaju lik i delo izabranika ako posao odmiče.
За изборе немам шта паметно да додам (а не би ни било лепо, с обзиром на то да сам негласач), али ево оф-топика.
Quote from: "Ralf"Quote from: "zstefanovic"ЦЕСИД још није објавио публикацију како су они сами учествовали у лажирању црногорског референдума за отцепљење. Али ће неко већ објавити. :D
Naravno, pravda ne postoji... Teorije zavere... 'Ajde molim vas. Pričajmo uz argumente.
Какве сад "завере"? Ово је обична теорија намере... :)
Не знам колико заиста знаш ситуацију око референдума, али би се могло свести на следеће: две најјаче братске странке, црногорске усташе и црногорски комунисти (мислим на геополитичке категорије, не етичке) су, уз учешће београдских рођака, заједнички спровеле референдум. По спољном сценарију.
Мање-више је све остало у породици, а остали фактори су за сада статисти: српске, шиптарске, муслиманске и хрватске странке.
Сва друга прича око тога је била неопходно замајавање, не би ли био привид да се глупи народ ишта пита.
То опет значи да је цела ствар
привремена и провизорна и да ће "самосталност" и читава ова позиционо-опозициона гарнитура нестати истог момента кад буде геополитички неупотребљива.
А о томе се већином одлучује у Москви, Лондону и Вашингтону, а не у Подгорици и на Дедињу.
П. С.
И молим све да не називају Европску унију "цела Европа" јер је географски гледано -- то тек њена западна половина ;)
ЕДИТ: типоси.
Quote from: "Cornelius"Quote from: "Ralf"
Da li je moguće da nekome predsednički izbori predstavljaju vid zabave?
U istoj meri kao i crna hronika. Ljudi najradije čitaju ko je šta ukrao, ko je došao da mu se osveti, sa koliko hitaca mu je ubijena porodica... Tako i izbori imaju svoju privlačnost kroz morbidnost kandidata, plus sve one morbidarije koje iščekuju Srbe posle izbora. Trenutno, najružnije stvari najbolje prodaju novine, TV program i ostale zaglup-medije.
Нека, то је начин како се чисти социјални гној. Живела жута штампа!
Quote from: "zstefanovic"За изборе немам шта паметно да додам (а не би ни било лепо, с обзиром на то да сам негласач), али ево оф-топика.
Quote from: "Ralf"Quote from: "zstefanovic"ЦЕСИД још није објавио публикацију како су они сами учествовали у лажирању црногорског референдума за отцепљење. Али ће неко већ објавити. :D
Naravno, pravda ne postoji... Teorije zavere... 'Ajde molim vas. Pričajmo uz argumente.
Какве сад "завере"? Ово је обична теорија намере... :)
Ne možeš to reći za CESID jer ne postoje dokazi. Dakle, čisto nagađanje. (da ne upotrebim težu reč...)
Quote from: "zstefanovic"Cрпске, шиптарске, муслиманске и хрватске странке.
Srpske, albanske, bošnjačke i hrvatske.
Quote from: "zstefanovic"И молим све да не називају Европску унију "цела Европа" јер је географски гледано -- то тек њена западна половина ;)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi26.tinypic.com%2F2a97ksl.gif&hash=5fe0b14cdf32e2592d4a5e46c0b4f6393dd1a9bd)
Ima li nekoga ko ne misli da je ovo najbitniji "deo" Evrope?
Quote from: "Ralf"Ne možeš to reći za CESID jer ne postoje dokazi. Dakle, čisto nagađanje. (da ne upotrebim težu reč...)
:) Не нагађам.
Сећаш ли се оних сати када су пуштани ЦЕСИД-ови резултати око референдума. Сећаш ли се 5. октобра У Београду? Украјине? Грузије?
ЦЕСИД је у Црној Гори намерно учествовао у лажираном и контролисаном референдуму, а круна тога је била одлука да се примени уобичајени штос приказивања прелиминарних резултата у реалном времену као дефинитивних.
Матрица је ту, а ко хоће да провери, може лако да провери и математику око референдума. Чиста намештаљка и чиста сила. Самим тим је и самосталност привремено стање.
Ово ти каже човек који је био активни део анитмилошевићевског фронта годинама.
Quote from: "Ralf"Quote from: "zstefanovic"Cрпске, шиптарске, муслиманске и хрватске странке.
Srpske, albanske, bošnjačke i hrvatske.
Ма може, бре... Зови их како хоћеш, само их немој разбити. :)
("Шиптари" сам рекао као самоназив, а Срби, муслимани и штокавски Хрвати су по мени ионако један етнос у више нација. Ја волим све људе и борим се за мир у свет :) )
Quote from: "zstefanovic"Ima li nekoga ko ne misli da je ovo najbitniji "deo" Evrope?
Ја не мислим. Ти изгледа Европу стављаш, као и СИЕНЕН и Б92, на источну границу Украјине? :D
Не знаш за Де Голову дефиницију Европе? Заједничке културне, археолошке, лингвистичке, генетске корене...?
Ај баш да видимо за коју годину и деценију.
Ја кажем: "хартленд рулз" и "теже претеже".
Da ne uništavamo drf-u temu - ne bih nastavljao... Isuviše je široka tema... A svaka dalja rasprava je još dublji off-topic.
Imajmo poštovanja za DRF-ovu temu.
Quote from: "Ralf"Da ne uništavamo drf-u temu - ne bih nastavljao... Isuviše je široka tema... A svaka dalja rasprava je još dublji off-topic.
Imajmo poštovanja za DRF-ovu temu.
У праву си, не знам ни шта ми би. Извињавам се...
(Само се плашим да нам се исто не догоди у недељу на ноћ.)
Ima li podataka o razlici u broju birača izmedju ova dva kruga?
Quote from: "Kastor"Ima li podataka o razlici u broju birača izmedju ova dva kruga?
ako sam dobro cuo,oko 20 000 biraca ima vise
20.000 punoletnih za nedelju dana.... nije loše! ... ili je Tadić posrbio još jedno kinesko selo?
Quote from: "zstefanovic"(Само се плашим да нам се исто не догоди у недељу на ноћ.)
Ахахаха, па рекох вам ја јуче..! :D
"100.000 разлике, 1,7% неважећих листића" (= "Николић је победио, али ће Борис бити председник").
И Грузија на улицама... И ЦЕСИД :)
Па добро...
П. С.
Ја гледао избор за словеначку песму Евровизије — све са турбо-фолком и "Молитвом" на крају — али сад стварно нисам одолео да се не укључим у ове наше фестивале.
@zstefanovic: Rekoh ti... Teorija zavere... Neko cepao listiće... Neko ih poneo kući... Ludnica...
Quote from: "Ralf"@zstefanovic: Rekoh ti... Teorija zavere... Neko cepao listiće... Neko ih poneo kući... Ludnica...
Ма јок, креативно књиговодство, опусти се — каже ти човек чија је канцеларија 1996-1997. била крај Ђинђићеве.
А да је режија, режија је 100%. Али видим да ће бити срећни и Исток и Запад и Север и Југ ("нека љубе сеееее...")
Па да не кваримо идилу детаљима :D
Ево и говори кандидата, све витешки подносе шта им се дешава :D Домаћински и по протоколу договорено.
У ствари, кад боље размислим, ми присуствујемо великој ствари -- смањењу расцепа после 20 година, прављењу озбиљног друштва.
Quote from: "zstefanovic"Quote from: "Ralf"@zstefanovic: Rekoh ti... Teorija zavere... Neko cepao listiće... Neko ih poneo kući... Ludnica...
Ма јок, креативно књиговодство, опусти се — каже ти човек чија је канцеларија 1996-1997. била крај Ђинђићеве.
А да је режија, режија је 100%. Али видим да ће бити срећни и Исток и Запад и Север и Југ ("нека љубе сеееее...")
Па да не кваримо идилу детаљима :D
Aha... Znači teorije ne postoje...
Sve je bilo unapred dogovoreno?...
Šta god da se desilo, dobro je. Podržavam svakakav scenario. Nećemo valjda od radikala da izgubimo demokratskim putem. :evil:
U Srbiji se nikada u istoriji i niti u jednom slučaju vlast nije promenila dobrovoljnim putem.
A inače su zabeležena valjda tri slučaja u svetu da su se diktatori povukli samovoljno i bez stvarne potrebe.
Moje pitanje je od večeras nevažeće.
Hteo sam da naglasim agresivnost DS-a (i pratećih) u prilično trivijalnom političkom događaju.
Toma se ne buni, te ni ja nemam razloga da se osporavam regularnost.
Dopada mi se pomirljiv ton, jer retorika sudnjeg dana je pretila da produbi rascep između glasača DS i neglasača DS.
Quote from: "Ralf"Aha... Znači teorije ne postoje...
Ma opusti se, bre. Sve je pod kontrolom.
Ja video da su svi srećni dok drže govore, ne bi ljudi folirali da im je pao kamen sa srca. :)
Quote from: "Ralf"Sve je bilo unapred dogovoreno?...
Pa unutar porodice je ostalo kao što vidimo.
Domaćinski će sad da osvoje Evropu svim srcem. I otvaraju se boce sa ruskim gasom da se nazdravi u to ime.
Nije ovo loše. Geopolitički dobra fora.
Quote from: "zstefanovic"ми присуствујемо великој ствари -- смањењу расцепа после 20 година, прављењу озбиљног друштва.
Ako sam dobro razumeo, mi smo ranije bili neozbiljno drustvo. Narocito u vreme Tita. Vidis, ne bih se slozio. Juce u razgovoru sa jednom mladom zenom, spomenuh samoupravljanje i Tita, a ona mi kaze: Cekaj, zar Tito nije bio predsednik jedne africke zemlje? Kao sto vidis, globalisticka politika koju je vodio Tito (inace, car Afrike i Azije) bila je krajnje ozbiljna i ostala u trajnom secanju cak i mladima van koridora od vardara pa do Triglava. On ne bi ni ustajao iz kreveta za ovih 100 hiljada kvadratnih kilometara danasnje drzave.
Prilično uzbudljiva vremena. Ovako tesna 'pobeda' znači da će sledeći parlamentarni izbori (a utisak je da nam se smeše u narednih nekoliko meseci, s obzirom na tenzije u koaliciji i s obzirom na Tačijevu najavu da će u sledećih petnaestak dana da proglasi nezavisnost Kosova) biti veoma napeti. U to ime, evo šta Reuters putem britanskog Yahooa kaže:
QuoteBy Douglas Hamilton Reuters - 39 minutes ago
BELGRADE (Reuters) - Serbia's pro-Western president Boris Tadic has won re-election in a contest with nationalist Tomislav Nikolic, but his narrow victory may only have set up a fresh struggle over the country's future course.
(
Analysts say it puts the survival of Serbia's ruling coalition in question as it braces for the secession of Kosovo, the Albanian-dominated province, which has Western backing for a declaration of independence in the next few weeks.
Tadic won Sunday's presidential election by 50.5 percent to around 47.8 percent, according to a partial count by the state electoral commission, which reported many spoiled ballots.
In a 2004 presidential race, Tadic beat Nikolic easily by some 9 percentage points, in what the West saw as a welcome sign that the reactionary nationalism which fuelled war in the 1990s over the breakup of Yugoslavia was steadily weakening.
"There is no winner here," said Dragoljub Zarkovic, editor-in-chief of weekly news magazine Vreme. "Formally, it seems Boris Tadic will be president for the next five years, but in essence the moral winner is Tomislav Nikolic."
Zarkovic saw it as a telling comment on the split in Serbian society that, seven years after ousting former autocrat Slobodan Milosevic, Serbs seemed still equally divided between hardline nationalism and a pragmatic, pro-Western course.
Analysts said the election turned on economic issues and the outcome was the most meagre endorsement of post-Milosevic reforms that many Serbs feel have benefited only the few.
COALITION SHOWDOWN?
The EU saw it as a referendum on how Serbia should react to Kosovo's independence. Tadic says EU membership must remain the top priority. Nikolic advocated turning to Russia.
Current EU president Slovenia welcomed Tadic's victory as "support for (Serbia's) European course", without commenting on the narrow margin.
Former U.S. envoy William Montgomery warned in advance of the vote that the West had misread Milosevic's defeat as proof that Serbia had renounced nationalism. It must not make the same mistake by assuming a Nikolic defeat on Sunday would mean smooth sailing for Kosovo's independence, he said.
Serbia's medieval heartland has been run by the United Nations since NATO drove out Serb forces in 1999 to halt ethnic cleansing during a counter-insurgency war in which thousands of civilians -- mainly Albanians -- were killed by Serb forces.
Serbian Prime Minister Vojislav Kostunica made coalition ally Tadic look like a junior partner over the past year, driving an uncompromising line on Kosovo with strong backing from Russia as Tadic strove for a balanced approach.
Kostunica wants a hardline response to independence, including diplomatic sanctions against the West, repudiation of the EU and measures to strangle the province economically. A few days ago, he announced he would not support Tadic's re-election.
With Nikolic as head of state, Kostunica would have secured support for a confrontational policy. But Tadic wants Serbs to put their future prosperity ahead of any bitterness they feel over the loss of Kosovo, and pursue an EU future.
The battle over that choice of course must now be fought.
Analysts said the collapse of the coalition could come soon, with Kostunica's refusal to accept a proffered political agreement with the EU and insistence that Serbia actively oppose deployment of a planned EU supervisory mission to Kosovo.
Tadic's Democratic Party "will threaten early parliamentary elections and Kostunica will threaten to form a government with (Nikolic's) Radicals", analyst Djordje Vukadinovic said.
But analysts were split on whether the coalition would fall, triggering a snap election as Kosovo declares its independence.
"Kostunica will no longer be able to decide on everything in this government," political analyst Dragan Bujosevic said. "The president will now have greater influence."
(Editing by Alison Williams)
Quote from: govedaFormer U.S. envoy William Montgomery warned in advance of the vote that the West had misread Milosevic's defeat as proof that Serbia had renounced nationalism. It must not make the same mistake by assuming a Nikolic defeat on Sunday would mean smooth sailing for Kosovo's independence, he said.Quote
svidja mi se ovaj rezon: ko oće da sačuva kosovo, taj je hard-lined nationalist.
ko mu omogući 'smooth sailing' - taj je pragmatic pro-western!
pu, mamu vam j*?=0($#
Nećete vjerovati, ali ponekad se i meni javi razmišljanje tipa "Da li je možda ipak moguće da je čitav svijet u pravu, a da smo ipak mi, srpski nacionalisti, u krivu? Da li bi možda ipak trebalo da razmislimo o nekim svojim postupcima? Možda negativna slika koju svijet ima o nama ima određeno utemeljenje u stvarnosti?"
A onda pročitam imbecilni imbecilizam poput ovog
Quotein what the West saw as a welcome sign that the reactionary nationalism which fuelled war in the 1990s over the breakup of Yugoslavia was steadily weakening.
i shvatim: "Ne, ipak su to sve sami idioti."
(Za one kojima treba tumačenje ove izjave: U BH Federaciji već stotinama godina na vlasti je Izetbegovićeva SDA (jedna od tri stranke koje su, uslovno rečeno, bile glavni faktori u izbijanju rata. U Hrvatskoj je na vlasti HDZ, još jedna članica Trija Fantastikus, sa sve deklarisanim fašistom Stjepanom Mesićem na mjestu predsjednika. Jeste, to je isti onaj koji je rekao "Moj posao je završen, Jugoslavije više nema" u vrijeme dok je bio PREDSJEDNIK JUGOSLAVIJE. U Srbiji je Miloševićev SPS već eonima sveden na fusnotu. U Republici Srpskoj takođe već eonima za SDS (treću članicu magičnog trilinga) glasaju samo članovi najuže rodbine, dok ubjedljivo trijumfuju Dodikovi Nezavisni socijaldemokrati, upravo najveći protivnici i kritičari pomenutog SDS-a. Što se Radikala tiče, u Srbiji su znali da budu najjača parlamentarna stranka, ali koliko znam nikad nisu imali apsolutnu većinu u Parlamentu, zbog raznih podmuklih đinđićevskokoštunjavih koalicija. U Republici Srpskoj su takođe na nivou fusnote. Ali ne - isključivo SRPSKI nacionalizam je problem.)
Quote from: "Cornelius"Quote from: "zstefanovic"ми присуствујемо великој ствари -- смањењу расцепа после 20 година, прављењу озбиљног друштва.
Ako sam dobro razumeo, mi smo ranije bili neozbiljno drustvo. Narocito u vreme Tita.
Ма не Тита... Мислио сам на то што је у периоду 1987-2007. у Београду била друштвена располућеност, а сад се смањује. Сви нешто постају технократе и као државотворни.
Ово око Косова последњих месеци је била једна од најбољих геополитичких партија које сам видео у животу и невероватно је који су комплексан шах Руси стрпљиво одиграли.
Сад су братски частили Европу и гасом и Борисом.... А Монтгомери из пензије може да слика уљаним бојама свој вишфул тинкинг све преко карте Афганистана и можда Пакистана.
Наравно, игранка се наставља и ја стварно немам појма шта ће бити на Балкану, али ми се чини да су избори били изванредно одигран геополитички потез. Уз малу помоћ наших западних и источних пријатеља.
Све у свему, од реметилачких фактора у региону, остаде само ОВК :)
Quote from: "Harvester"Nećete vjerovati, ali ponekad se i meni javi razmišljanje tipa "Da li je možda ipak moguće da je čitav svijet u pravu, a da smo ipak mi, srpski nacionalisti, u krivu? Da li bi možda ipak trebalo da razmislimo o nekim svojim postupcima? Možda negativna slika koju svijet ima o nama ima određeno utemeljenje u stvarnosti?"
A onda pročitam imbecilni imbecilizam poput ovog
Quotein what the West saw as a welcome sign that the reactionary nationalism which fuelled war in the 1990s over the breakup of Yugoslavia was steadily weakening.
i shvatim: "Ne, ipak su to sve sami idioti."
(Za one kojima treba tumačenje ove izjave: U BH Federaciji već stotinama godina na vlasti je Izetbegovićeva SDA (jedna od tri stranke koje su, uslovno rečeno, bile glavni faktori u izbijanju rata. U Hrvatskoj je na vlasti HDZ, još jedna članica Trija Fantastikus, sa sve deklarisanim fašistom Stjepanom Mesićem na mjestu predsjednika. Jeste, to je isti onaj koji je rekao "Moj posao je završen, Jugoslavije više nema" u vrijeme dok je bio PREDSJEDNIK JUGOSLAVIJE. U Srbiji je Miloševićev SPS već eonima sveden na fusnotu. U Republici Srpskoj takođe već eonima za SDS (treću članicu magičnog trilinga) glasaju samo članovi najuže rodbine, dok ubjedljivo trijumfuju Dodikovi Nezavisni socijaldemokrati, upravo najveći protivnici i kritičari pomenutog SDS-a. Što se Radikala tiče, u Srbiji su znali da budu najjača parlamentarna stranka, ali koliko znam nikad nisu imali apsolutnu većinu u Parlamentu, zbog raznih podmuklih đinđićevskokoštunjavih koalicija. U Republici Srpskoj su takođe na nivou fusnote. Ali ne - isključivo SRPSKI nacionalizam je problem.)
Vidiš Harvi kako te mladost i vrela krv lako odvedu na krivi put. Pojašnjenja radi, podvućiću delić ovoga što si ti citirao:
Quotein what the West saw as a welcome sign that the reactionary nationalism which fuelled war in the 1990s over the breakup of Yugoslavia was steadily weakening.
Dakle, REAKCIONARNI nacionalizam. Čime se pretpostavljam želi reći da je miloševićevski srpski nacionalizam bio antievropski, dozlaboga nedemokratski, nasilan, opresivan itd. a da je nacionalizam HDZ-a i SDA-a bio tolerabilnog karaktera. S obzirom da jedini mi izađosmo iz rata ukaljana obraza (Srebrenica, ograničeni genocidni aktovi itd.), ovo je sasvim dosledan diskurs... Nažalost.
је л' ти сад јасно што си изабран за предшједника?
оптимизам, оптимизам, и, само... "реално сагледавање геополитичке ситуације"... :cry:
ово моје се, наравно, не односи на инфилтрирајуће зелене елементе...
Quote from: "Meho Krljic"
Dakle, REAKCIONARNI nacionalizam. Čime se pretpostavljam želi reći da je miloševićevski srpski nacionalizam bio antievropski, dozlaboga nedemokratski, nasilan, opresivan itd. a da je nacionalizam HDZ-a i SDA-a bio tolerabilnog karaktera. S obzirom da jedini mi izađosmo iz rata ukaljana obraza (Srebrenica, ograničeni genocidni aktovi itd.), ovo je sasvim dosledan diskurs... Nažalost.
Ne, ne želi se to reći. Oni svaki nacionalizam smatraju negativnom (dakle i reakcionarnom) pojavom, a srpski se ističe u odnosu na druge iz sasvim drugih razloga. A njega je (u pravom smislu reči) bilo ponajmanje. I danas ga ima manje nego kod "ostalih".
Quote from: "Mica Milovanovic"је л' ти сад јасно што си изабран за предшједника?
Хехе :)
Quote from: "Mica Milovanovic"оптимизам, оптимизам, и, само... "реално сагледавање геополитичке ситуације"... :cry:
Па реално сагледавање је да нам је већ омча била око врата и да нам није било спаса ич. А онда је у последњем моменту то промењено. Барем привремено.
И то није наша заслуга, већ су се десили невероватни међународни обрти у 2007. и дешавају се и надаље, из сата у сата.
Једино што треба Бога да молимо је да се некако ипак избегне рецесија у САД, јер ће то сигурно изазвати рат негде. Дакле, нека живе САД, Русија и цела планета берићетно и благословено.
Мени је само да нас више не чачкају овде по Балкану.
Ето чиме су дављеници задовољни. :)
Quote from: "zstefanovic"Quote from: "Ralf"Aha... Znači teorije ne postoje...
Ma opusti se, bre. Sve je pod kontrolom.
Ja video da su svi srećni dok drže govore, ne bi ljudi folirali da im je pao kamen sa srca. :)
Quote from: "Ralf"Sve je bilo unapred dogovoreno?...
Pa unutar porodice je ostalo kao što vidimo.
Domaćinski će sad da osvoje Evropu svim srcem. I otvaraju se boce sa ruskim gasom da se nazdravi u to ime.
Nije ovo loše. Geopolitički dobra fora.
Да ли ја то добро видим - Бобан је успео, З.Стеф ПИШЕ ЛАТИНИЦОМ!
Или је ово нека завера...
Quote from: "zstefanovic"Quote from: "Ralf"Aha... Znači teorije ne postoje...
Ma opusti se, bre. Sve je pod kontrolom.
Ja video da su svi srećni dok drže govore, ne bi ljudi folirali da im je pao kamen sa srca. :)
Quote from: "Ralf"Sve je bilo unapred dogovoreno?...
Pa unutar porodice je ostalo kao što vidimo.
Domaćinski će sad da osvoje Evropu svim srcem. I otvaraju se boce sa ruskim gasom da se nazdravi u to ime.
Nije ovo loše. Geopolitički dobra fora.
Да ли ја то добро видим - Бобан је успео, З.Стеф ПИШЕ ЛАТИНИЦОМ!
Или је ово нека завера...
Quote from: "Alex"Quote from: "Meho Krljic"
Dakle, REAKCIONARNI nacionalizam. Čime se pretpostavljam želi reći da je miloševićevski srpski nacionalizam bio antievropski, dozlaboga nedemokratski, nasilan, opresivan itd. a da je nacionalizam HDZ-a i SDA-a bio tolerabilnog karaktera. S obzirom da jedini mi izađosmo iz rata ukaljana obraza (Srebrenica, ograničeni genocidni aktovi itd.), ovo je sasvim dosledan diskurs... Nažalost.
Ne, ne želi se to reći. Oni svaki nacionalizam smatraju negativnom (dakle i reakcionarnom) pojavom, a srpski se ističe u odnosu na druge iz sasvim drugih razloga. A njega je (u pravom smislu reči) bilo ponajmanje. I danas ga ima manje nego kod "ostalih".
Voleo bih da se složim sa tobom, ali praksa nas demantuje. Mislim, možda na rečima ti neki 'oni' (politički predstavnici zemalja zapadne Evrope i Evropske Zajednice) smatraju svaki nacionalizam reakcionarnom i negativnom pojavom, ali u praksi podržavaju nacionalizme koji guraju na 'njihovu' stranu, ne? Dakle, 'naš' nacionalizam je osuđivan jer je reakcionaran, to jest, kako već rekoh, nije u skladu sa evropskim makropolitičkim tendencijama i bla bla bla...
Quote from: "Rile"Да ли ја то добро видим - Бобан је успео, З.Стеф ПИШЕ ЛАТИНИЦОМ!
Или је ово нека завера...
Јака ствар... :) Писаћу и матуфицом, и чртама и резама ако треба. Није бег циција и пуританац баш толики. "Живот је закон" :D
Quote from: "Meho Krljic"Dakle, 'naš' nacionalizam je osuđivan jer je reakcionaran, to jest, kako već rekoh, nije u skladu sa evropskim makropolitičkim tendencijama i bla bla bla...
С обзиром на чињеницу да је влада Европске уније смештена у Бриселу, дакле у земљи која је центар
најцрњег западноевропског шовинизма (фламанског) и политичке кризе која траје већ годину дана -- они су последњи који треба да нама дају лекције о национализмима и шта нам је чинити.
Не примајте се на њихове флоскуле, већ гледајмо свој суштински државни и национални интерес. А један од интереса је да се заустави депопулација у целом региону (Грчка, Македонија, Бугарска, Србија, БиХ, Хрватска, Мађарска, Словенија), јер у следећој генерацији ће читави крајеви бити пусти и неко ће тежити да их попуни.
Зато Балканци треба да разговарају о својим суседским питањима без посредника, што је за сада тек полуизводљиво.
Мало постизборног шибицарења
Sporazum s EU stigao u Beograd
14:38 | izvor:Beta
Politički sporazum koji je Evropska unija ponudila Srbiji na potpisivanje, dostavljen je danas zvaničnicima u Beogradu.
Postojeći komentari (0) | Pošaljite komentar
Slovenija: Srbiji otvoren put ka EU
08:52 -> 13:51 | izvor:B92
Srbija ima otvoren put ka evropskoj budućnosti, izjavio je Dimitrij Rupel čestitajući pobedu Borisu Tadiću.
Ove nedelje datum proglašenja?
4. februar 2008. | 11:18 -> 14:23 | Izvor: B92, Tanjug
Priština -- Premijer Kosova najavio da će vrlo brzo, možda već ove nedelje, javnost biti upoznata sa datumom proglašenja nezavisnosti.
Zanimljivo je i da je u iznenadnu posetu Prištini stigao albanski ministar spoljnih poslova Ljuljzim Baša, koji je zvaničnike u Prištini upoznao sa porukama američke državne sekretarke Kondolize Rajs.
Rezultati izbora ne menjaju nista bitno pravila igre za Srbe. Naime, pravila igre menjaju oni jaci u odnosu na njihove potrebe. Tako su Srbi nekada crni, nekada beli, nekada zeleni, a nekada vuku na rezedo. Zapadu je draze sto je Tadic, jer ne moraju da mu ponavljaju ko kosi, a ko vodu nosi, niti ko tera ovce, a ko nosi zvonce. Cudo je jedno koliko puta se u Srbiji prevrce ova tema. Svi znaju u kom grmu lezi zec, ali opet svi raspravljaju iznova, trazeci resenje (beli igra i dobija partiju u cetiri poteza).
Zstef je u pravu (zato je i Precednik, jer sve zna) sto se brine da ce ovo nase opusteti. Evo Francuzi donose imigracioni zakon po kome ce se primati samo oni koji su neophodni francuskoj privredi i ekonomiji. Majka ranila, cuvala, u skolu slala, a on posle otiso da radi u EU. E, to je njesra. "Uzmem pasos i knjizicu djacku pa se krenem na rad u Nemacku - sto rekose Braca Bajic.
Quote from: "zstefanovic"
Slovenija: Srbiji otvoren put ka EU
08:52 -> 13:51 | izvor:B92
Srbija ima otvoren put ka evropskoj budućnosti, izjavio je Dimitrij Rupel čestitajući pobedu Borisu Tadiću.....
... bilo je to veoma iskreno, drugarski,i sapnuvsi mu na uho, znas ono bre za kosovo nije istina, lazu brate, lazu...
Srećom, Metohija je nesporna...
Tema može biti zaključana. Izbori su završeni, Tadić je pobedio i neće nikome predati vlast. 8)
Quote from: "Ralf"Tema može biti zaključana. Izbori su završeni, Tadić je pobedio i neće nikome predati vlast. 8)
Jesam, jesam, provokatori su nastavili u velikosrposkonaciošovinističkom smeru.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsubnet.net1zen.com%2Fdownloads%2Ffotke%2Fizbori-u-srbiji.gif&hash=b5215c6811b2b0c8c1f18f4fa82a197f20935d33) (http://subnet.net1zen.com/?p=148)
rezultati izbora (http://subnet.net1zen.com/?p=148)
Мислим да је крајњо забавно што су последњи Недељни телеграф и недавни Стратфор опширно дали закулисне доказе да сам био у праву око пажљиво режираних избора (све са братским консултацијама Бориса са Москвом, Николића са Вашингтоном, и узајамно) као и геополитички идеалног изборног исхода.
Али очигледно планетарни и београдски пичвајз иду даље, са много више умешаних актера него што видимо.
Спремите се за узбудљиву годину.