ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

DRUGA STRANA SVETA (prostor za potpuno ne-SF&F teme) => ISTORIJA, DRUŠTVO, POLITIKA, RELIGIJA... => Topic started by: crippled_avenger on 08-03-2008, 17:24:53

Title: Pala Vlada!
Post by: crippled_avenger on 08-03-2008, 17:24:53
Izbori su zakazani za 11. maj.
Title: Pala Vlada!
Post by: DušMan on 08-03-2008, 17:34:24
Konačno.
Title: Pala Vlada!
Post by: Usul on 08-03-2008, 17:39:37
Mashala  :)
Title: Pala Vlada!
Post by: Alexdelarge on 08-03-2008, 17:53:47
Ziveli. xcheers

Mislim da se Kostunicin najveci koalicioni potencijal (citaj: Kurvanje)umnogome smanjio.Kucnuo je cas da napravi vladu sa SRS i SPS ; sto je svih ovih godina i prizeljkivao u potaji.
Title: Hm...
Post by: Tex Murphy on 08-03-2008, 19:00:07
Sjajno! Nadam se da će naša Vlada RS da followuje suit!  :evil:
Title: Pala Vlada!
Post by: DušMan on 08-03-2008, 19:07:43
A zamislite lakrdiju, ako se kojim slučajem posle izbora ponovi ista koalicija.
Title: Pala Vlada!
Post by: Alexdelarge on 08-03-2008, 19:13:10
Quote from: "DušMan"A zamislite lakrdiju, ako se kojim slučajem posle izbora ponovi ista koalicija.

Malo verovatno.Ili ce vladu formirati crveno-crna koalicija + DSS ili DS,G17,LDP i nacionalne manjine.
Title: Pala Vlada!
Post by: DušMan on 08-03-2008, 19:20:22
To svi očekujemo, ali šta ako nas sjebu i kažu: 'and now for something completely different - same old, same old'?
Title: Pala Vlada!
Post by: drf on 08-03-2008, 20:27:40
Iznenadio me Voja: hrabro i riskantno.

Očajnički su ga gurali ka radikalima, ne shvatajući da prave veliku komediju i sebi i svima; nije se primio. A veliki trud!
Title: Pala Vlada!
Post by: Antonius on 08-03-2008, 22:28:07
Premijer nema 100 glasova u Srbiji...  :roll:
Title: Pala Vlada!
Post by: David on 08-03-2008, 23:28:57
Na sta je pala, na glavu?
Title: Pala Vlada!
Post by: Truba on 08-03-2008, 23:49:10
:lol:  eto vam još jedna prilika da ne izađete na izbore  :evil:
Title: Pala Vlada!
Post by: Boban on 09-03-2008, 00:06:56
Zbog smaranja naroda ja bih uveo pravilo da lider stranke koja dobije najmanje glasova automatski ide godinu dana na robiju. A svi čije partije ne pređu 2% glasova po tri meseca.
Title: Pala Vlada!
Post by: Rile on 09-03-2008, 00:14:25
Quote from: "Boban"Zbog smaranja naroda ja bih uveo pravilo da lider stranke koja dobije najmanje glasova automatski ide godinu dana na robiju. A svi čije partije ne pređu 2% glasova po tri meseca.
Nešto si omekšao, očekivao sam žešći predlog!
Title: Pala Vlada!
Post by: Boban on 09-03-2008, 01:03:03
verujem da streljanje ne bi bilo dočekano sa odobravanjem u Evropi u XXI veku.
Title: Pala Vlada!
Post by: Truba on 09-03-2008, 01:11:39
svaka stranka treba položiti recimo 1 mil eura
ako ne predje izborni prag novce neće dobiti natrag...
Title: Pala Vlada!
Post by: DušMan on 09-03-2008, 01:19:56
Quote from: "Boban"Zbog smaranja naroda ja bih uveo pravilo da lider stranke koja dobije najmanje glasova automatski ide godinu dana na robiju.
Au, pa to bi u današnjoj situaciji bio Čeda, zar ne?
Title: Pala Vlada!
Post by: marlowe on 09-03-2008, 01:22:04
Zar Che nije u zatvoru?
:evil:
Title: Pala Vlada!
Post by: Truba on 09-03-2008, 01:24:23
jel to onaj što može mnogo pričati  :evil:
Title: Pala Vlada!
Post by: crippled_avenger on 09-03-2008, 01:50:04
DSS neće praviti vladu sa radikalima. Nažalost. Čini mi se da u DSSu misle da bi to bi kraj te stranke. Mislim da je Voja povukao hrabar potez i da je iznenadio ove iz DS kojima je grčevito držanje za vlast bilo važnije od bilo kog principa, uključujući i ulazak u EU i Kosovo.

Šteta je što je pala Vlada u ovom trenutku  za borbu za Kosovo ali sa druge strane, kao što je svet podeljen oko tog pitanja tako je evidentno i Srbija podeljena oko tog pitanja.
Title: Pala Vlada!
Post by: DušMan on 09-03-2008, 01:53:09
Quote from: "crippled_avenger"Mislim da je Voja povukao hrabar potez i da je iznenadio ove iz DS kojima je grčevito držanje za vlast bilo važnije od bilo kog principa, uključujući i ulazak u EU i Kosovo.
Nije li upravo tom Voji pre pola godina grčevito držanje za vlast bilo bitnije od bilo kog principa?
Title: Pala Vlada!
Post by: David on 09-03-2008, 03:22:31
Quote from: "crippled_avenger"
Šteta je što je pala Vlada u ovom trenutku  za borbu za Kosovo ali sa druge strane, kao što je svet podeljen oko tog pitanja tako je evidentno i Srbija podeljena oko tog pitanja.

Ej, ajd´, zivota ti, da vise ne koristis ovu imbecilno-mantrajucu floskulu "borba za Kosovo", jer nikakve "borbe" u zadnje vrijeme niko, ni u S(v)rbiji ni na tlu Kosova, vidio tu nije (ne podrazumijevas valjda pijano mintigovanje Kusturice, statiranje Matije The Sherloka, nemustu "retoriku" VK Majstora ili, pak, borbu protiv izloga prodavnica - precizno-navodjenje i ona koja to nije - BG-djecurlije nekakvom "borbom??!!): cisto zbog toga sto te smatram inteligentnijim i inventivnijim od osoba koje je (zlo)upotrebljavaju.
Jel' to OK?
Title: Pala Vlada!
Post by: Cornelius on 09-03-2008, 03:41:14
Quote from: "Boban"Zbog smaranja naroda ja bih uveo pravilo da lider stranke koja dobije najmanje glasova automatski ide godinu dana na robiju. A svi čije partije ne pređu 2% glasova po tri meseca.

Ja bih dodao da lider stranke koja dobije najviše glasova, zbog varanja naroda, odma ode na dest godina robije.
Title: Pala Vlada!
Post by: lilit on 09-03-2008, 09:14:18
Ma nek su oni nama poslali Jocica na oporavak u Svajcarsku, zemlju koja je, usput budi receno, medju prvima priznala Kosovo, i jos su ga, slucajno, poslali dan pred objavu pada vlade.
Mislim, povukli smo ambasadora iz Svajcarske, a pored ostalog sta taj potez moze da nosi sa sobom i obican narod ce imati dosta problema [npr. problem sa izdavanjem pasosa zbog "ogranicenog rada konzulata"..da, da, to je periferno u ovoj teskoj situaciji] , no nek je nama Jocic ziv i zdrav.
Jest da zvucim zlobno, al ne podnosim licemere.
Title: Pala Vlada!
Post by: crippled_avenger on 09-03-2008, 09:35:17
Davide, mala je ovo zemlja koliki si ti izdajnik... :D
Title: Pala Vlada!
Post by: Cornelius on 09-03-2008, 09:37:09
Povukli su i druge ambasadore. To je potez koji ima diplomatski izgled, medjutim, u pitanju je mazanje govnima srpskih glasača. Srpski političari nemaju nikakav izbor, pa onda pred narodom licemerno izigravaju borbu do poslednjeg daha. Sve će se završiti na istom mestu gde je i počelo. Kosovo će ostati nezavisna država, a Srbi će lagano biti proterani. Srpske svetinje na KiMu biće uništene, osim najvećih. Za to vreme će srpski političari, u dogovoru sa Zapadom, da urliču ko besne zveri i da čekaju da se narod izduva i smiri. Razradjen scenario.
Title: Pala Vlada!
Post by: marlowe on 09-03-2008, 11:00:27
Quote from: "lilit_depp"
Jest da zvucim zlobno, al ne podnosim licemere.

Samo mi nije jasno gde ti vidis licemerje u sasvim logicnom diplomatskom gestu povlacenja ambasadora iz zemlje koja postupa suprotno Ustavu zemlje ambasadora, i u logicnom gestu lecenja obolelog, odnosno obezbedjivanju najbolje nege za obolelog ministra.
Nema zemlje na svetu koja bi drugacije postupila u oba slucaja. Cak i propala Imperija.
Title: Pala Vlada!
Post by: BladeRunner on 09-03-2008, 11:52:34
QuoteSamo mi nije jasno gde ti vidis licemerje u sasvim logicnom diplomatskom gestu povlacenja ambasadora iz zemlje koja postupa suprotno Ustavu zemlje ambasadora, i u logicnom gestu lecenja obolelog, odnosno obezbedjivanju najbolje nege za obolelog ministra.

Pa jeste, stvarno. Svaka zemlja želi da da maksimalnu zaštitu svojim ministrima, a za građane kako bude. Imali smo i mi u CG jednog što je skrivio sudar, ubio ženu koja je pješačila pored puta, i nastavio da bude ministar (i dalje je). Što se mene tiče, taj novac su trebali da daju da operišu neko dijete kome je život u opasnosti (a u dnevnim novinama redovno idu tekstovi o prikljupanju pomoći za operacije šestogodišnjaka), nego da ga daju za oporavak ministra Jočića. Ili ti misliš da život Jočića vrijedi više od života jednog djeteta jer je dotični ministar? Ako to nije licemjerno, ne znam šta je.

Na stranu što je to ministar koji je SAM SEBI skrivio nesreću, jer je džip vožen brzinom bliskoj brzini zvuka, pretumbao se na drugu stranu, i pukom srećom nije ubio nikoga, osim jednog psa. Naravno, ne bi odgovarao i da je ubio ikoga. U svakoj normalnoj zemlji, nakon Švajcarske bi se Jočić ili njegov vozač oporavljali u okružnom zatvoru zbog vožnje. Ja zaboravim da uključim svjetlo, pa mi policajac uzme 20 eura, a Jočić prekrši svaki mogući saobraćajni propis, pa ga pošalju na liječenje u Švajcarsku. 'bem ti društvo u kome je moralnije biti prostitutka, nego ministar.
Title: Pala Vlada!
Post by: marlowe on 09-03-2008, 11:58:48
Ne treba brkati stvari. Saobracajni prekrsaj prekomerne brzine na autoputu, ako je toga uopste bilo, jeste nesto za sta mora da odgovara profesionalni vozac.
Ministar, u svakoj zemlji, dobio bi najbolji moguci tretman prilikom povrede, kako na radnom mestu, tako i privatno.
Tvrdis li suprotno?
Title: Pala Vlada!
Post by: BladeRunner on 09-03-2008, 13:25:31
Marlowe
QuoteMinistar, u svakoj zemlji, dobio bi najbolji moguci tretman prilikom povrede, kako na radnom mestu, tako i privatno.
Tvrdis li suprotno?

Nedostaje ti dio: u okviru zdrastvenog sistema SVOJE drzave. Bez tog dijela: da, tvrdim suprotno. Ministar je gradjanin kao i svaki drugi. Medjunarodno (i nacionalno) pravo, u koji se ovih dana svi kunu i za sta smo svi strucnjaci, ne poznaje ustavnu superkategoriju ministar, koji je nesto vise od obicnog gradjanina. Drugacije receno: ministar je gradjanin pokriven zdrastvenim osiguranjem (ako je osiguran), isto kao sto je neko stolar i pokriven zdrastvenim osiguranjem. To znaci da ministar treba da uziva zdrastvenu zastitu u drzavi U KOJOJ ZIVI, a ukoliko ta drzava ne moze da mu pruzi pomoc - on treba da plati iz svog dzepa, ili treba da pokrene humanitarnu akciju medju svojim kolegama (ili u okviru stranke), kako bi otisao u inostranstvo. Novac poreskih obveznika ne sluzi za lijecenje ministara jer tako nije definisano zakonom. Ako ne uspije da skupi novac - ministar umire, kao sto umiru djeca koja ne mogu da obezbjede novac za svoje lijecenje, sto se u ovom drustvu desava cesce nego sto ljudi zele da vide.

Ukoliko, sa druge strane, za ministre vazi da ce vlada da im organizuje lijecenje u inostranstvu u slucaju povreda, onda treba uvesti poseban zakon koji ce definisati kategoriju ministar pored kategorije gradjanin. To ce posljedicno dovesti do formiranja fonda u koji ce se skupljati sredstva za lijecenje ministara u inostranstvu, od poreza gradjana. Dakle, ako su ministri povlasceni (a Jocic jeste), onda treba formalizovati tu povlascenost, i tada zaista necu imati nikakvih primjedbi na bilo cije lijecenje. Medjutim, kad formalizujes da je zivot ministra bitniji od tvog zivota ili zivota nekog djeteta, to pomalo lici na fasizam, zar ne? Prema ministrima osjecam isti stepen empatije kao i prema bilo kom drugom ljudskom bicu. Vazi i za premijera, i za ministra, i za cistacicu na ulici, i za klosara pored kontejnera.

Sto se tice brzine na autoputu, stvarno, dokle se stiglo? Da li je iko pokrenuo istragu? Kojom brzinom su vozili? Gdje mogu da nadjem takve podatke, i ako ne mogu, zasto? Inace, volio bi da vidim auto koje nakon udarca u psa preskoci zastitnu bankinu, napravi salto u vazduhu i istumba se na traku u kojoj nailaze vozila iz suprotnog pravca. Po mojoj procjeni, taj se dzip ispod 120 nije vozio. Moja logika je jednostavna: zamislim da je moje auto (ili auto nekoga ko mi je drag) bilo u suprotnoj traci i onda se zapitam sta zaista osjecam prema covjeku koji ga vozi. Pozdrav.
Title: Pala Vlada!
Post by: marlowe on 09-03-2008, 14:07:25
Zaboravljas prostu cinjenicu da za odredjene medicinske zahvate zdravstveni sistem drzave ima protokole saradnje sa inostranim ustanovama, kao sto ima i fondove i sistem pomoci za odredjen broj pacijenata i odredjenu vrstu medicinskih tegoba koja, se u okviru zdravstvenog sistema drzave i odgovarajuceg budzetskog davanja, sprovodi u inostranim medicinskim ustanovama.
Title: Pala Vlada!
Post by: Boban on 09-03-2008, 14:09:57
vozio je 150... pozivanje na ustav je glupost, jer po ustavu Jugoslavije koji je važio pre 8 godina niko nema pravo da potpiše kapitulaciju države pa je to ipak urađeno u Kumanovu. Sve je u moći; Tajvan neće nikada dobiti stolicu u UN, a Kosovo hoće i to brzo. Srbija ne sme ni struju da zatvori Kosovu, a kamoli saobraćaj.
Title: Pala Vlada!
Post by: Ghoul on 09-03-2008, 14:43:29
Quote from: "crippled_avenger"Davide, mala je ovo zemlja koliki si ti izdajnik... :D

nešto si pomešao, jer ako se ne varam, david nije iz 'ove zemlje' pa stoga ne može ni biti (naš) izdajnik.
ako se ne varam, on je napustio bosnu da bi živeo u šveckoj: e, sad, da li je time izdao neku zemlju, i koja je zemlja tim činom na gubitku, to je već, štono reko naš narod, debatable!
Title: Pala Vlada!
Post by: drf on 09-03-2008, 15:44:05
Ako sam dobro čuo, ministru lečenje plaća DSS. Te je opravdani gnev bespredmetan.
Title: Pala Vlada!
Post by: Antonius on 09-03-2008, 16:11:38
Quote from: "marlowe"
Quote from: "lilit_depp"
Jest da zvucim zlobno, al ne podnosim licemere.

Samo mi nije jasno gde ti vidis licemerje u sasvim logicnom diplomatskom gestu povlacenja ambasadora iz zemlje koja postupa suprotno Ustavu zemlje ambasadora, i u logicnom gestu lecenja obolelog, odnosno obezbedjivanju najbolje nege za obolelog ministra.
Nema zemlje na svetu koja bi drugacije postupila u oba slucaja. Cak i propala Imperija.
Kako se kaže... "Koga je moliti nije ga ljutiti."

Činjenica je da srpska ekonomija nema nikakvih izgleda bez stranih investicija i "akcija". Povlačenje ambasadora vodi u specifičnu izolaciju i taj potez jeste vrlo rigidan i radikalski. Mora se što pre zaboraviti noćna mora zvana Kosovo i Metohija, Crna Gora i sl.

Okrenuti se svetu i Evropi. Na Kosovu živi 4% Srba. Sada je kasno za bilo šta...
Title: Pala Vlada!
Post by: Ghoul on 09-03-2008, 16:21:10
Quote from: "Antonius"Okrenuti se svetu i Evropi. Na Kosovu živi 4% Srba. Sada je kasno za bilo šta...

Na svetu živi... koliko % Srba? Sada je kasno za bilo šta...

pošto ovaj narod ionako nema budućnost, ja sam radije za to da umremo na nogama, odjednom, muški, u jednom poslednjem jurišu, kao DIVLJA HORDA, nego da sramno skapavamo generacijama kao NATOvi čauši (što nam je sudbina u 'integracijama' koje, kako nam se stalno ponavlja, 'nemaju alternativu').

"Okrenuti se svetu i Evropi?"
da, sa mitraljezima u rukama!

LET'S GO!
Title: Pala Vlada!
Post by: Antonius on 09-03-2008, 16:27:10
Cenim da si dovoljno star da si se mogao prijaviti kao dobrovoljac za Kosovo i Metohiju devedesetih.  :wink:

Imali smo mitraljeze u rukama tih devedesetih i ništa dobro se za ovu zemlju nije desilo. Pod vladavinom pokojnog Slobodana Miloševića ova zemlja je izgubila sve što se moglo izgubiti. Počevši od teritorija, ogromnog broja mladih i visoko obrazovanih ljudi, i totalnog razaranja ekonomskog sistema.

Dakle, ne mislim da je pametno opet uzimati mitraljeze. Čak i sa ovom patetičnom Vojskom...

Ghoule, znam, želiš ti da živiš... ;)
Title: Pala Vlada!
Post by: angel011 on 09-03-2008, 16:27:31
Quote from: "Ghoul"
pošto ovaj narod ionako nema budućnost, ja sam radije za to da umremo na nogama, odjednom, muški, u jednom poslednjem jurišu, kao DIVLJA HORDA, nego da sramno skapavamo generacijama kao NATOvi čauši (što nam je sudbina u 'integracijama' koje, kako nam se stalno ponavlja, 'nemaju alternativu').

Ja sam radije za to da se ne umire uopšte.

Ko hoće da 'vata mitraljez i ide na Kosovo, neka ide. Samo bez onog "mi", molim.
Title: Pala Vlada!
Post by: drf on 09-03-2008, 16:30:21
I ja sam da se ne umire. A opet, umire se od stida.
Pa, kad se krene u juriš "živeti kao sav normalan svet", bez "mi", molim vas.
Title: Pala Vlada!
Post by: angel011 on 09-03-2008, 16:38:39
Heh, "živeti kao sav normalan svet" nećeš čuti od mene. Ja ni ne znam šta to znači.
Title: Pala Vlada!
Post by: BladeRunner on 09-03-2008, 16:40:40
QuoteAko sam dobro čuo, ministru lečenje plaća DSS. Te je opravdani gnev bespredmetan.

... a ja se, posljedično, izvinjavam.

Što se tiče 'Divlje horde', mislim da će to više da liči na Fargo smrt i to na onu scenu kad ženi vežu ruke, stave joj kesu preko glave i puste je da trči po snijegu u krugovima, dok joj se smiju sa deset metara razdaljine. Još kad bi epilog bio kao u 'Fargu'... eh, sudbo kleta!
Title: Pala Vlada!
Post by: drf on 09-03-2008, 16:56:36
Quote from: "angel011"Heh, "živeti kao sav normalan svet" nećeš čuti od mene. Ja ni ne znam šta to znači.

Izvini; imam ružnu naviku da jednim postom odgovaram na dva.

Ništa se nije desilo preko noći. Ništa se neće rešiti preko noći, ni ove godine; zato spustiti malo loptu nije loše. Dugo je putovanje u Jevropu, imaćemo prilika da se izjašnjavamo.
Malo me žacne pozivanje na fondove; više cenim rad od prosjačenja. A ovde niko nije pomišljao na to rešenje.

Kao čovek seljak, uvek volim da podržim najdonji zahtev: Srbija se mora boriti za kosovske energetske resurse. Bez njih nam budućnosti nema.
Title: Pala Vlada!
Post by: lilit on 09-03-2008, 18:44:56
Quote from: "BladeRunner"
QuoteAko sam dobro čuo, ministru lečenje plaća DSS. Te je opravdani gnev bespredmetan.

... a ja se, posljedično, izvinjavam.

A ja se ne izvinjavam. :lol:
Posto moja poenta nije na tome da li DSS, ja ili srpski poreski obveznici placaju oporavak.
Radi se o tome da mi je muka od toga sto se nesto sve kao kurcimo, povlacimo ambasadore, necemo da komuniciramo sa zlim i prljavim svetom, zajebavamo svoje gradjane u dijaspori, palimo narod u Srbiji da ce biti nesto od Kosova [a ubili smo se poslednjih 9 godina da nesto konkretno uradimo po tom pitanju], arlaucemo na sav glas, a onda...a onda posaljemo Jocica u Svajcarsku jer, zaboga, nigde do tamo nema takve uslove za lecenje. Ama stvarno?
Pa zar mi nemamo sve najbolje? A Rusija? Pa zar dadosmo NIS bez tendera da bi Jocica sad slali u Svajcarsku?
Lepo, naravno, nek se on nama sto pre oporavi. Jedino ne znam
da li bi "obicni gradjanin" mozda u nekoj reziji bio proglasen izdajnikom kad bi umesto oporavka u Rusiji odabrao oporavak u Svici.
Karikiram malo, naravno.
Title: Pala Vlada!
Post by: drf on 09-03-2008, 19:01:28
Lilit, pobrkala si finte. Nažalost, na tragu načina mišljenja recimo, Ratka Božovića, koji je likovao što je napadač na slovenačku ambasadu nosio Ožujsko pivo i tumačio košmar u glavi. Nema košmara. Može se nositi Levis i voleti bluz i napadati USA ambasada.

Pogrešno je usmerena povika evropejaca; ovo oko Kosova nije razlog što nismo na tom putu. Ni Mladić. Razlog je pogubna ekonomska misao kurtona izniklih iz G17, koja sprečava razvoj, ulaganja, perspektivu. Sve ostalo će u zgodnom momentu, možda, biti razlog, sad nije. Toliko smo nisko bili (i ostali) da je eksplozivan rast proizvodnje bio neminovnost; umesto procvata, imamo agoniju, natezanje i diskriminaciju velikog sloja sitnih privatnika.

Je li zauzetost oko Kosmeta razlog za strvolj i zagađene vodotokove, što je neprejebiv uslov za EU? Njihove procene su da nam za taj posao valja odvojiti par decenija teškog i skupog rada...

Rekoh, stvarno nema razloga za budženje napetosti. Sve su to dugi, bolni procesi i mnogo puta će biti premišljanja.

Ova deoba u vladi je potpuno veštačka, iskonstruisana. Da je bilo dobre volje u Eu i u vladi Srbije, bilo koji brižljivo sročen dokumet bi prošao. I kod Voje. Diplomatija bar zna kako da se ne izuje pre potoka.

Zastoj  i neizvesnost koju stvaraju gospodari novčanih tokova su posebna priča. Negde, tamo daleko, vukli bi bukagije zbog toga.
Title: Pala Vlada!
Post by: drf on 09-03-2008, 19:22:34
Inače, nezavisno Kosovo onemogućava ulazak Srbije u EU.

Bilo ko da uđe prvi (važi i za okolinu!), staviće veto na ulazak neprijatelja.

Rešenje je da uđu svi zajedno, što je, ako se ne varam, i izričito rečeno u Solunskoj deklaraciji. (Negde jeste) Zbog tog i nazor ekonomsko povezivanje. Sad evo kvake 22: ako svi ulazimo zajedno, i od sutra izaberemo dobrotu, poslušnost i političku korektnost, KO ĆE NORMALAN PRIMITI KOSOVO U OVOM VEKU?
Title: Pala Vlada!
Post by: lilit on 09-03-2008, 19:37:15
Vidi drf,
Ja uopste ne bih da ulazim u price oko "nepravednog gubljenja Kosova" i toga da se "moze nositi Levi's i paliti USA ambasade".
Jedino dobro sto vidim u paljevini je to sto smo u ocima obicnog zapadnog sveta svrstani tamo gde su Sirija, Iran i slicne zemlje.
S druge strane, isti ti ljudi [s kojima komuniciram] su itekako svesni da je to "strasna povreda medjunarodnog prava", a cini mi se da su Italijani nekako najvise uplaseni. No, uzorak mi je premali da izvlacim generalne zakljucke.

Kao sto ne mislim da Mladic, Kosovo, al ni zagadjeni vodotokovi imaju veze s neulaskom u EU [Mico, help, da li je ijedna EU zemlja u okruzenju zadovoljila zahteve postavljene prosle godine?] posto mi se cini da su, ako niko drugi, a ono Bugarska i Rumunija prilicno daleko od cistih vodotokova, a opet u EU. Hm, da se razumemo, nisam ni sigurna da je ulazak u EU nesto sto bi Srbiji u ovom momentu odgovaralo.

Takodje, u poslednje vreme mi prilicno smeta pozivanje na "gospodare novcanih tokova" posto ne videh da se u poslednjih 9 godina ista uradilo da im se stane na kraj. Hm, da, velika je to lova i da, isto to bi radili i na Zapadu (ili Istoku), otvorili neki Delta City, ubijali monopolom i imali vise cene u Delta marketu nego u najskupljoj samoposluzi u Becu. Mora da nam je i  za to kriv Zapad iako volimo bluz. A i mene zabole kako bi se nesto resavalo negde drugo.

I da, slazem se da nema mesta za budzenje napetosti, al je ocito da to svim politickim strukturama trenutno odgovara i kad oni budze, onda ce i narod da se budzi, a meni, eto, s trenutne fizicke distance, prosto ide na zivce sto ce se opet prodavati muda za bubrege.

Nego, hvala sto me podseti na Ratka Bozovica. :lol: On mi je vazda bio idol. Samo sto je on bio ozbiljan, a ja se trudim  da ne budem bas toliko. :)
Title: Pala Vlada!
Post by: drf on 09-03-2008, 19:46:47
OK, da ne šiljimo, Žao mi je zbog Ratka, znam ga, predavao mi je. Bio je duhovit i malo šupalj, sad je kvisko za komentare iz momenta i zvoni.

Samo da pojasnim: nisam mislio na tajkune kad sam gospodare pomenuo. Mislim na crvene prinčeve koji potpuno samovoljno preusmeravaju, dodeljuju i koče enormne cifre. Cifre od čijeg blagog zastajkivanja regioni zamiru.

Sad slušam ekonomiste na b52.Kažu, čuvajte novčanije, biće kriza. Hoće. U dirigovanoj ekonomiji dirigije se i krizom.
Title: Pala Vlada!
Post by: Rile on 09-03-2008, 23:00:45
Quote from: "Cornelius"
Quote from: "Boban"Zbog smaranja naroda ja bih uveo pravilo da lider stranke koja dobije najmanje glasova automatski ide godinu dana na robiju. A svi čije partije ne pređu 2% glasova po tri meseca.

Ja bih dodao da lider stranke koja dobije najviše glasova, zbog varanja naroda, odma ode na dest godina robije.

U nekoj normalnijoj zemlji bi otišao na takav zasluženi odmor NAKON isteka mandata, sasve ministrima i podpredsednicima, samo to su puste želje...
Title: Pala Vlada!
Post by: Boban on 10-03-2008, 00:10:23
Quote from: "Ghoul"pošto ovaj narod ionako nema budućnost, ja sam radije za to da umremo na nogama, odjednom, muški, u jednom poslednjem jurišu, kao DIVLJA HORDA, nego da sramno skapavamo generacijama kao NATOvi čauši (što nam je sudbina u 'integracijama' koje, kako nam se stalno ponavlja, 'nemaju alternativu').

nikada nije kasno za umiranje... ja bih radije da probamo nešto drugo pre toga.
Title: Pala Vlada!
Post by: slavkod on 10-03-2008, 02:10:32
Bravo Bobane!
Zašto da ne probamo taj univerzalni lek koji nam već petnaestak godina svi preporučuju i da se suočimo sa prošlošću,ali ne tom od ore 15 godina nego onom kad smo pali pod oslobođenje i kada su Srbi dobili za sledećih 60 godina režim koji se nikako ne bi zapatio ovde bez strane pomoći,čitaj Sovjetske armije i blagoslova međunarodne zajednice.Samo da ne bude opet da deca uče u školi da su komunisti hrabro poveli narod da se odupre potpisivanju pakta sa tadašnjom ujedinjenom Evropom u vidu Trećeg Reicha a onda se ispostavi da su se samo očešali o jednu od akcija MI 5.
možda će mo tada shvatiti da povremeno političari moraju da se bave i politikom a to nije rasprodavanje svega po kući,jurenje donacija i zaljubljenost u tudje političke sisteme,pošto oveEvropejce,uglavnom ništa ne vezuje ni za jednu od evropskih zemalja.
Title: Pala Vlada!
Post by: Boban on 10-03-2008, 02:51:13
Dan D za Srbiju zbio se 1903. godine kada su Karađorđevići mučki potamanili Obrenoviće. Da su Obrenovići bili na vlasti možda ne bi bilo ni Balkanskih ni I svetskog rata, a samim tim ni frustriranog Hitlera za onakav genocid u II, možda bi zaista istorija išla drugim tokom. Ono što je sigurno da bi danas Srbija bila 2-3 puta veća, a Bosna, Hrvatska, Makedonija i svakako Slovenija ne bi postojale već bi njihovi delovi ili bili u sastavu okolnih država i većim delom svakako Srbije.
Title: Pala Vlada!
Post by: David on 10-03-2008, 10:59:15
Quote from: "Boban"... a Bosna, Hrvatska, Makedonija i svakako Slovenija ne bi postojale već bi njihovi delovi ili bili u sastavu okolnih država i većim delom svakako Srbije.

I onda bi se, sasvim sigurno, nasao medju ovim gornjim neki novi Gavrilo Princip, i atentatom na jednog od trenutno vladajucih Obrenovica promijenio istoriju BiH, Cro, Makedonije, a time svakako i Srbije. Toliko o tome "sta bi bilo, kad bi bilo"...
Title: Pala Vlada!
Post by: crippled_avenger on 10-03-2008, 18:20:03
Quote from: "drf"I ja sam da se ne umire. A opet, umire se od stida.
Pa, kad se krene u juriš "živeti kao sav normalan svet", bez "mi", molim vas.

Tako je.
Title: Pala Vlada!
Post by: slavkod on 11-03-2008, 02:12:41
Ja sam samo hteo da kažem da je obrazac postavljen u vreme dolaska na vlast jedne stranke čiji je kredo bila fasciniranost nekim drugim ,i tuđim ,režimom i danas aktuelna .Iluzije i političko licemerje,svesne i uslovno refleksne obmane su praksa i dalje,pa se svaki politički gest koji proizilazi iz državotvornog koncepta dočekuje na nož i odmah etiketira kao meta za odstrel,pošto znamo da je nacionalizam veliko zlo,a srpski nacionalizam najveće,tu nam je misao sopštio u više hiljada navrata Drug Tito lično.Reakcija je ista kod onih što im još sijaju oči dok pričaju kako su GONILI BANDU ,kao i kod mađahnih Čedinih pristalica,koji znaju da Evropa nema alternative.a niko ne postavlja prostačko pitanje ZAŠTO JE TO NAJVEĆE ZLO? Ako jeste kako to da Baskijski ili Šiptarski ili Hravtski ili Korzikanski,Irski,Kurdski itd-nije
Title: Pala Vlada!
Post by: David on 11-03-2008, 02:54:34
Pa, eto, (cek da izbrojimo: od '87. i famozne 8. sjednice SKJ, pa do danas; dakle...) dozivio si i prezivio (mnogi nisu, lucky You) 20 god. uzastopne vladavine nacionalizma u Srbiji (toliko prisutnim i u jos 2. ex-SFRJ republike, BiH i Hrvatskoj, sa takodje "pozitivnim ucinkom" iza sebe), znaci pod nacionalizmom kao vladajucim 'politickim trendom' iniciranim, povampirenim (prava commie-fraza) od strane jednog od gornjih apostrofiranih Crvenih (povremeno u koitalnim rukobludovima sa Crno-Vadikalnim; jeste paradoksalno, to 'Crveni kao nacionalisti', ali ni novoizasloj 'Cetnickoj pocetnici' nije uvijek za vjerovati, iako, narafski, ona "nema za svrhu indoktrinaciju i falsifikovanje, kao u onih Crvenih"  :lol:  ), pa sve do danasnjih mu privatnika od Folkera na vlasti (VK Majstor, Selja-Belja Ilic i sl.):

stoga, jel' ti bilo, i da li ti je jos uvijek gotiva s tim nacionalizmom za vrato(vi)m(a), jel' dobar zivot lokalno&sire (a & inace) pod tim nacionalizmom (uvijek istim, samo sa razlicitim presvlakama: od crveno-krvave, preko crno-zagrobne, do sivo-nadgrobne), da ga izvozimo ako je tako dobar (u PM do AM)??
Bi li jos mog'o tako koju deceniju, u inat Crvenim,  Bosnjacima, Rvatima, Baskima, Ircima, USA, prirodno-meteoroloskim nepogodama (pretpotstavljam da si 'pozadinac' po VES-u, recimo tehn. sluzba ili kuhar - znam, i ja sam bio, vrtis @uratz da ti prodju dani, bitno je da nisi prashinar ili na 1. ili 2. liniji fronta, eh!)??
Title: Pala Vlada!
Post by: De mi mur? on 11-03-2008, 11:36:10
Da je Pera odma otiso u muriju nista se od svega ovg ne bi desilo. Da je glavni odbor DS-a onomad izglaso Vuksanovica umesto Djindjica za precednika partije, ko zna sta bi bilo. Slozeno.
Title: Pala Vlada!
Post by: slavkod on 11-03-2008, 14:39:14
Hvala Davide na podršci,ali nisi pažljivo čitao.
Ja sam pokušao da ukažem na razliku između državne nacionalne politike i stvarnosti gde svaki pokušaj držvano odgovornog ,političkog delovanja biva utopljen u frazeologiju koju si tako spretno upotrebio.Vidi se da je Veljko Bulajić odlično obavio svoj posao.On je naime posle pobede domovinskog rata,kao glava hrvatskog filma naširoko objasnio da uloga njegovih filmova nije bila  toliko glorifikacija komunističkog pokreta koliko borba protiv četništva.
Što se tiče poslednjih dvadeset godina neko te je prevario ni jednog trenutka tu nije bilo nacionalne državne misli.Ali čiča je preživeo i dva puta po dvadeset godina socijalističkosamoupravnog režima takođe.Kako bi Bora Stanković rekao ''Batka dete neje''.
Probaj da mi objasniš kao to biračko telo Radikala čine upravo u najvećem broju ubeđeni samoupravlčjači koji ne mogu da zamisle drugačiji sistem,ako su radikali stvarno desnčarska i nacionalistička partija(ne govorim o kafanskom tipu nacionalizma).
Izvini,ali jedino nisam razumeo šta je ''Četnička početnica''.
Title: Pala Vlada!
Post by: Alexdelarge on 11-03-2008, 15:10:11
Quote from: "Boban"Ono što je sigurno da bi danas Srbija bila 2-3 puta veća, a Bosna, Hrvatska, Makedonija i svakako Slovenija ne bi postojale već bi njihovi delovi ili bili u sastavu okolnih država i većim delom svakako Srbije.

Nikad nisam mogao da shvatim tu maniju za prostorom. Cemu?Da je SR 2-3 puta veca imala bi vise pustopoljina, sikara, ledina jednom recju neiskoricsenog prostora, prostora koji nicemu ne sluzi. Treba uljuditi ovaj prostor koji posedujemo.
Title: Pala Vlada!
Post by: Truba on 11-03-2008, 17:29:15
ako se već igramo alternativnih istorija

1918. postojala je samo jedan dan Država SHS sastavljena od slavenskih zemalja koje su bile u sklopu AU monarhije
:oops:
mislim da bi to bilo najbolje rješenje za današnju BiH...

međutim želja kralja da bude kralj veeeelike zemlje je sve ubrljala  :roll:
Title: What if...
Post by: smf on 12-03-2008, 19:46:33
Zdravo narode, vidim da cvrljate o istoriji.

Slovenci su jos daleke 1848. napisali i objavili, dakle CRNO NA BELO, svoj nacionalni program, najjasnije sto se moglo: do svoga cilja, nezavisne drzave, doci putem ujedinjenja, a onda i razjedinjenja, sa ostalim juznoslovenskim narodima. Tako da... umesto "mi smo ginuli za njih a oni nama tako vracaju" mogli bismo malo, nakon svega, da se okrenemo i citanju. Nama stvarno nije niko kriv sto necemo (ili ne znamo) bar to da radimo.

Pozdrav svima,

Istoricar u penziji
Title: Pala Vlada!
Post by: David on 12-03-2008, 20:16:56
Quote from: "slavkod"
Izvini,ali jedino nisam razumeo šta je ''Četnička početnica''.

Evo je, objasnjena na donjem linku:

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=323438

***
Title: Re: What if...
Post by: Ghoul on 12-03-2008, 20:41:19
Quote from: "smf"Zdravo narode, vidim da cvrljate o istoriji.

Slovenci su jos daleke 1848. napisali i objavili, dakle CRNO NA BELO, svoj nacionalni program, najjasnije sto se moglo

a kako se to zove i ima li negde onlajn?
Title: Re: What if...
Post by: angel011 on 12-03-2008, 21:23:11
Quote from: "smf"Slovenci su jos daleke 1848. napisali i objavili, dakle CRNO NA BELO, svoj nacionalni program, najjasnije sto se moglo: do svoga cilja, nezavisne drzave, doci putem ujedinjenja, a onda i razjedinjenja, sa ostalim juznoslovenskim narodima.

Mislim da su nam to pominjali u srednjoj školi.
Title: Pala Vlada!
Post by: slavkod on 13-03-2008, 03:15:31
:D
Hvala Davide na linku.
Nisam nikada video taj tekst.Vrlo je interesanatan,ali to nije nikakva''četnička početnica'',nego se pomonje ,ironično i pežorativno,četnička čitanka,a radi se zapravo o udžbeniku istorije.
Ako me pitaš šta mislim o tome rado ću ti odgovoriti.
Po meni ovaj tekst odlično ilustruje upravo obrazac ideološkog tipa razmišljanja o kome sam ja i pričao,bez obzira što autor nije nikada ni bio komunistike provincijencije.
Reč ČETNIK je u posleratnom periodu zbirni naziv koji pokriva vrlo široko polje pojmova a nosi negativnu konotaciju.
Činjenično stanje je sasvim drugačije.Pod četnicima se obično misli na snage generala Mihailovića u Drugom svetskom ratu.
Činjenično stanje je sasvim drugačije.Radi se o Jugoslovenskoj vojsci u otadžbini,odnosno onom njenom delu koji nije priznao kapitulaciju i ,pod komandom pukovnika Mihailoviča se probio do Ravne Gore početkom maja gde je podignut ustanak i gerilski pokret otpora.Kraljevina Jugoslavija je i dalje bila medjunarodno priznata zelja a JVO njena vosjka,bez obzira na činjenicu da su njena vlada i Kralj bili u izbeglištvu u Londonu,kao i ostalih evropskih zemalja pod kapitulacijom.Dragoljub Mihailović je postavljen za komandanta JVO i kasnije unapredjen u čin generala.Kada je u London stigla vest o početku ustanka Dragoljub Mihailović je tamo slavljen kao PRVI GERILAC POROBLJENE EVROPE i shodno tome je bilo i ponašanje prema članovima naše vlade i Nj.V.Kralju Petru II.
Četničkih odreda i drugih formacija je bilo tokom Drugog svetskog rata a da nisu bili pod komandom Draže Mihailovića i JVO.Šak su bili i u ozbiljnim sukobima.Najpoznatiji je slučaj slavnog četničkog vojvode iz Prvog svetskog rata i jednom od vodja Topličkog ustanka,Koste Pećanca koji je čak osudjen na smrt.
Komunistička,pobednička strana ,nikada nije dozvolila da se pomene postojanje dva oslobodilačka pokreta pa su tako pisani i udžbenici istorije u kojima je to sve podvedeno pod reč ČETNICI,koji su  svrstani u izdajnike i saradnike okupatora.
Pomenuti udžbenik istorije je pravljen posle,bar zvanično ukinutog  ideološkog embrga na istorijsku nauku.Njegovi autori Dimitrijević i Nikolić su istraživači perioda drugog svetskog rata i doktorirali su na tom periodu.
Ovo se upravo uklapa u moju tezu da smo u javnom diskursu još uvek pod ideološkim obrascem komunističke ideologije,bez obzira kako se ona sada nazivala.