Da li se, i kako, Srbi suočavaju sa Zlom u sebi?
na ovo pitanje potakao me je dolenavedeni odlomak iz nešto dužeg texta koji ako baš želite, ali stvarno nema potrebe, u celini možete videti na http://agitpopkultura.blogspot.com/2008/02/there-will-be-blood-for-oil.html
dakle, kaže Jelena Djurovic + AGIT POP:
"...Ne treba zaboraviti da je, samo tri godine posle pada Sajgona, Amerika sebe smela da pogleda u oči, kroz ostvarenja ,,Lovac na jelene" i ,,Povratak ratnika", oba u trci za Oskara 1979.
Ovi filmovi su, se naravno, bavili besmislenošću svekolikog stradanja u Vijetnamu, a trend anti-ratnog filma i kritičko preispitivanje američke uloge u opštem svetskom poretku nastavljen je do danas.
U Srbiji, ovakav slučaj je nezamisliv. Jer kada su Srbi loši momci, oni su istoveremeno i smešni i simpatični( vidi pod Šijan ili Dragojević ). Kada su primitivni, zatucani i nepismeni, oni su dobro stilizovani ( vidi pod Ognjenka ili Kurcurica ). Kada su autentično zli, okrivimo spregu tajnih službi i mentaliteta ( Bajić-Kovačević ).
Prvo delo u kome Srbi čine zločine zato što, naprosto i među ovim narodom, zamislite!, ima zločinaca, je delo Dejana Zečevića ,,Četvrti čovek" koje, i pored mnogih mana, može da se podiči, za srpski film revolucionarno tezom, da je ubijanje nevinih loše, o čemu govore svi holivudski ratni filmovi, uključujući i ,,Apokalipsu" koju je za veliki ekran priredio famozni desničar Džon Milijus..."
šta mislite?
ima li –u novijem ili bar starijem srpskom filmu- primera da se umjetnik hrabro, prodorno i bez ostatka suočio sa srpskim demonima (umesto da cvili: "ONI su prvi počeli!" itsl)?
Ta Jelena je očigledno malo duvala ljepilo pred pisanje tog teksta.
QuoteAmerika sebe smela da pogleda u oči, kroz ostvarenja ,,Lovac na jelene"
Wth??? Pa Lovac na jelene (inače odličan film, van svake sumnje) je izrazito rasistički u svom prikazu rata u Vijetnamu. Pruža superjednostavnu crno-bijelu sliku u kojoj su Vijetnamci neljudi koji primoravaju jadne Amere na ruski rulet i slično, dok se samo prisustvo Amerikanaca u tamošnjoj zemlji uopšte ne razmatra, već uzima kao nešto što se podrazumijeva. Naravno, sreća da je rat ipak manji dio tog filma (a i to, uz svu jednostranost, je izvanredno snimljeno).
Quotea trend anti-ratnog filma i kritičko preispitivanje američke uloge u opštem svetskom poretku nastavljen je do danas.
Kroz koje filmove? Sjećam se da je rat upitovan u Kosi i eventualno u Platoonu. Svi američki "anti"ratni filmovi su zapravo vrlo proratni i desničarski.
Quotešta mislite?
ima li –u novijem ili bar starijem srpskom filmu- primera da se umjetnik hrabro, prodorno i bez ostatka suočio sa srpskim demonima (umesto da cvili: "ONI su prvi počeli!" itsl)?
Pa naravno da ima - Srbija godine nulte. To je baš ekstreman primjer koji totalno razara koncepciju te takozvane Jelene, ali i ostali srpski filmovi (npr. Lepa sela lepo gore) su u svom tretmanu rata značajno objektivniji i od filmova ostalih zemalja iz regiona, a pogotovo od američkih.
Cviljenje "Oni su prvi počeli! ONI su ovakvi i onakvi!" se prvenstveno sreće u bosanskim filmovi, dok su srpski i hrvatski, mislim, ipak operisani od toga.
Quoteuključujući i ,,Apokalipsu" koju je za veliki ekran priredio famozni desničar Džon Milijus..."
Kopola.
Šta hoćete? "Lovac na jelene" je dovoljan, što se tiče Srba:
Glavni junaci su Srbi iz Pitsburga, a to se vidi i iz njihovog folklora (smeštanje u drugu naciju je samo ujdurma). :D :D :D
oćeš reći da su pravoslavni srbi u tom filmu pretvoreni u katoličke poljake – da se vlasi ne dosete?
lukavago ovaj skalop!
:idea:
Misliš pravoslavne Ruse?
Quote from: "Ghoul"Da li se, i kako, Srbi suočavaju sa Zlom u sebi?
...
šta mislite?
ima li –u novijem ili bar starijem srpskom filmu- primera da se umjetnik hrabro, prodorno i bez ostatka suočio sa srpskim demonima (umesto da cvili: "ONI su prvi počeli!" itsl)?
Nema. Tema je odlicna i valja je prosiriti i na vanfilmsko podrucje.Srbija definitivno nema osobe formata Birsa,Zape, Vudi Alena ili Tomasa Bernharda etc. Tesko mi je da odgonetavam zasto je to tako. Mozda zbog rajetinskog mentaliteta. Od recentnih srpskih intelektualaca vredi izdvojiti Basaru, Pancica, Srbljanovicevu, Ramba Amadeusa i jos pokoje ime. Medjutim, niko od njih ne trsi sve pred sobom kao Tomas Bernhard. Nepotrebno je napominjati, da kad bih pisao, pisao bih iskljucivo kao Tomas Bernhard.
Pitanje nije dobro postavljeno, što nije sprečilo najbrže da se izjasne.
Ne mogu se Srbi suočiti s demonom u sebi. Verujem da se očekuje pisanje srpskog autora o Srbinu demonu. Bilo je toga, ne kod pobrojanih mekomudića - sem ako se ne misli na denacifikaciju. Ako se misli, promašio sam topic.
Praktično svi autori iz ove avlije su dobro dotakli tamnu stranu serbsku u "ratnim" pričama, Boban i u Crnom cvetu. Vidite onu Skrobonjinu koja opisuje i fizičku metarmofozu ljudi koji ubijaju... U Tri miliona... na nenapadan način opisujem prizivanje htoničnog demona u pomoć, Zstefovi likovi nisu nimalo čedni i nebeski... Ima toga dosta. Da se čita.
Druga je stvar doživljavamo li takve osobine i postupke likova kao poželjne u stravičnim uslovima ovog postojanja.
Zasto insistirate na ratnim temama? Glupost i zlo su sveprisutni.
pazi, ADL, namerno sam u loše-postavljenom pitanju upotrebio reč 'Zlo' (u koju ne verujem), da bi na njoj svaka zverka pokazala trag.
nema potrebe da bilo kome ograničavamo odgovor.
pitanje se odnosi i na one (if any) koji su govorili iz MI perspektive (nacija, srpstvo, istorija, ideologija, ratovi...), i na one (IF AT ALL!) koji su stvarali iz JA pozicije (mučnina, gađenje, nihilizam, apsurd, metafizika...).
ako neko ZLO može da zamisli samo u kontextu podela 'nemci-partizani', 'partizani-četnici', 'američki ateisti-srpski pravoslavci' itd. – OK. neka.
ali ko je, u tom kontextu, ovde (a pre svega sam pitao za film, mada ne branim da se priča raširi i na književnost) umeo da načas zaboravi na ONE DRUGE, i da svoj skalpel usmeri ka NAMA OVDE?
evo, daću vam jedan hint autora-naslova za koga mislim da je više nego paradigmatičan za ovu priču:
đorđe kadijević, PRAZNIK.
film koji se samo nominalno bavi 'četnicima' i uopšte II svetskim ratom... a zapravo pruža jednu poražavajuću sliku srpstva kao orgije karnevalskog haosa, nereda, neposluha, neiživljenosti... itd. izvan bilo kakvih dualizama i ideologija.
Quote from: "Alexdelarge"Zasto insistirate na ratnim temama? Glupost i zlo su sveprisutni.
Zato što je pitanjem krenulo u tom pravcu. Obračun s lošim stvarima, od gluposti do pokvarenosti i krvoločnosti (u Srba) izraženiji je od nacionalne romantike. Tu čak ne ubrajam posvećenika Skakanja Na Loše - bezvredni su kao i Sve Srpsko Je Zlatno autori.
Van rata, a u filmu, recimo oni kultni, Maratonci i Ko to tamo peva. U literaturi more; najbolje početi od romana "Nišči" Vidosava Stevanovića - to je seciranje bez anestezije i, normalno, dezinfekcije. A onda su ga u Beogradu napalili da je samo urbani pisac Pisac. Šta god to značilo.
ja mislim da Ghoul vidi sve u PRAZNIKu kao što Bogdan Zlatić vidi suštinu kosmosa u UZROKU SMRTI Joce Živanovića...
Tema mi i dalje izgleda, s oproštenjem, nedojebeno. Vrhunske kriterijume kritičke distance ispunjava čak i Tesna koža, i sve što iole vredi nije u ime zbirne imenice.
Usput, Gule, pored nabrojanih kreativnih stanja individue, dužan sam da te obavestim da postoje još dva-tri. Radost stvaranja, na primer. Bolokurčanost. Dodvoravanje. Umišljenost. Ushit zbog spoznaje da živimo u najboljoj od svih senki. Svetski bol.
pa dobro, tko vas sprečava da dojebete temu? ja je nisam ni pokrenuo da bih u prvom postu iscrpeo sve što se ima reći.
pokrenuo sam je da nešto novo naučim.
zato, drfe, daj te filmove u kojima se srbin sa Zlom u sebi i oko sebe obračunava putem "kreativnih stanja individue" kakva su
Quote from: "drf"Radost stvaranja, na primer. Bolokurčanost. Dodvoravanje. Umišljenost. Ushit zbog spoznaje da živimo u najboljoj od svih senki. Svetski bol.
a kad već pomenu šijanove filmove, šta misliš o ovoj tvrdnji gđice jelene:
"Jer kada su Srbi loši momci, oni su istoveremeno i smešni i simpatični (vidi pod Šijan..."
imamo li mi neke zlikovce koji NISU simpatični? :idea:
Ja ponešto i pomenuh, mada nam tema klizi. SVAKI film. Samo domet je u pitanju, i naravno, niko se ne bavi Srbinom, već nekim darovitim pojedincem iz naroda po čijem se imenu, jeziku i običajima može zaključiti da je Srbin. Poreklom.
Ne oponiram ti da bih branio nešto - zbunjen sam tvojim pitanjima. I u "Naživo" se neki nečim nekolektivnim bavi.
Imam vrlo čudan utisak dok čitam tvoje udičice za diskusiju, jer svo stvaralaštvo se zasniva da neki JA o nekom NJEMU-NJOJ pripoveda. I svi likovi, i oni najplošniji, imaju pitanja, dileme.
O čemu, onda, razgovaramo?
1. Ima li Srba autora voljnih da ispipavaju tamnu stranu?
2. Ima li u Srba autora Srba likova kojima hrabro, uprkos autocenzuri, iznadjena pomenuta tmina?
Priznaćeš, pitanja su malkice čudna.
G:imamo li mi neke zlikovce koji NISU simpatični?
SVI ČETNICI u ratnim filmovima.
Ovde dolazi do šetnje - mislio sam da se ne bavimo više ratom i velikosrpskim hegemonizmom.
Mimogred, je li u tom Kadijinom filmu B. Živojinović mladi, ludi, hitri čenik koljač? Film je star, cb, i Bata je to odlično uradio.
edit: opet mali nesporazum , mislio sam da nije samo film.
evo, ako su gornja pitanja 'čudna' – nadam se da će sledeća formulacija toga što pokušavam da upitam biti jasnija:
imamo li mi filmova (i knjiga) u kojima se lokalpatriotizam autora toliko malo (ili nimalo!) oseća da se njegovo poreklo i interesne sfere vrlo malo (ili nimalo!) primećuju u njegovom delu - u vrsti likova i konflikta koje bira za svoje delo, u vrsti raspleta koji pruža, u vrsti intonacije i idejnosti koji mu delo prožimaju?
imamo li srpskih filmova (i knjiga) koji govore ono što većina srba ne želi da prizna i prihvati? pritom mislim na opominjuće, ozbiljne, prodorne filmove – a ne na 'tesne kože' i sl.
dakle, mislim na filmove koji se ničim ne dodvoravaju svojoj publici, ne imponuju joj, ne laskaju joj, ne uvijaju gorke pilule u šareni celofan niti ih prelivaju šećernim preljevima. i ne samo što odbacuju šećer, nego idu skroz do kraja, i šamaraju publiku podrivajući joj ono što ona očekuje i veruje i misli da je dobro-lepo-ispravno?
PS: u prazniku je bata nedićevac a ne četnik, major je, i nije nikakav koljač, nego čak prilično brzo zagine.
koljača igra dušan janićijević...
E, jeste, setio sam se. Burduš je hitri ubica.
Ghoule, polako se primičem shvatanju teme i definisanju šta to većina Srba ne želi da čuje... Ali nemam pojma, sem ako se opet ne vrtimo oko one denacifikacije.
Ne bih o filmu, mada je bilo karanja pravoslavlja i primitivizma (Ž. Nikolić) kritike birokratskog i krutog uma (Žilnik)... Ima tu pedantnijih od mene.
Neprestano imam utisak da misliš kako postoji neka tipično srpska osobina, neka koja izmiče univerzalnom, s kojom se valja žestoko razračunati.
Nema to. Sve što ti bode oči samo je lokalni kolorit svemirske ludosti.
Quote from: "drf"E, jeste, setio sam se. Burduš je hitri ubica.
Evo meni zamenika! Burduš je bio Jovan Janićijević. :cry:
Ako hoćete da razumete Ghoula (oh, kako dobar naslov - "Razumeti Ghoula") onda počnite u trećem dvorištu. Ghoul pravi trijažu stavova, mišljenja i početne literature za nešto što će da ispovrti iz prvog dvorišta.
"Mi" priča o našem zlu ne ide i nigde nije išla.
Priča "Ja" o sopstvenom zlu, takođe.
"Ja" o našem zlu je već klasični model "kako da Srbi zajebu sami sebe", a
"Ja" o njegovom zlu je verovatno ono na šta misli naš topic meister, a priželjkuje model pod rednim brojem 2.
"Mi" o njihovom zlu je medijska manipulacija svetskih razmera u primeni, a kad je u lokalu onda je to ono što nazivamo šovinizmom.
Ako je zgužvano - izvinite. Ni vaša terminološka gužva nije lakše svarljiva, pa vam poravnavam teren. :evil:
Quote from: "drf"E, jeste, setio sam se. Burduš je hitri ubica.
...
Neprestano imam utisak da misliš kako postoji neka tipično srpska osobina, neka koja izmiče univerzalnom, s kojom se valja žestoko razračunati. Nema to. Sve što ti bode oči samo je lokalni kolorit svemirske ludosti.
nisi se setio.
burduš je JOVAN a 'tihog ubicu' igra –kao što već rekoh gore- DUŠAN janićijević!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F1621%2Fpdvd001ap4.jpg&hash=eebb374f43ace3d8fc248d68cbf8a03af0d4595c)
a većina Srba ne želi da čuje da se 'svemirske ludosti' ponekad (često!) ispoljavaju kroz 'lokalni kolorit', odnosno kroz aktere koji, slučajno, jesu Srbi.
ja, dakle, od umetnika i ne očekujem da mi on izoluje serum srpskog zla (kako ti sugerišeš), nego, ako je pošten umetnik, da mi to UNIVERZALNO zlo 'svemirske ludosti', koje se ispoljava kroz srpski 'lokalni kolorit' NE opravdava, ne zataškava, ne zaslađuje, ne 'balansira' (klali smo mi, al klali su i oni!), ne traži mu alibi, NE BRANI GA...
Ovaj tekst koji je Ghoul pastovao se nije bavio Zlom u Srbima već pitanjima odgovornosti, najpre za političke odluke.
Međutim, svako tumačenje nasilja počinjenog tokom nekog poltiičkog sukoba predstavlja grubu infantilizaciju politike pošto svaka politika podrazumeva teror u svom sprovođenju.
Stoga, ja mislim da se pitanje Zla u Srbima na filmu treba vezivati za apolitične situacije u kojima se ponašaju nevaljalo...
Ghoule, godinama indukovani autošovinizam doveo je do samookrivljavanja (?) za sve. Sklonimo se od umetnosti i seti se šta su Srbi iz tvoje okoline voleli da čuju i kažu povodom svakog sranja. Takvi smo mi. I treba, najgori smo narod.
Ivde se ipak, tiho navodi na nedostatak deklarativne osude zločina napravljenih u vaše ime i brižljivo formulisan zahtev velikima da nas odbombarduju malkice, jer, ako nismo danas krivi, bićemo.
Ja bih da ovaj ugao ostavimo onima koji su crvenu petokraku zamenili žutom ili belom, a progoreli mozak zadržali.
Baš sam lupio za Burduša.
Quote from: "drf"Ghoule, godinama indukovani autošovinizam doveo je do samookrivljavanja (?) za sve. Sklonimo se od umetnosti i seti se šta su Srbi iz tvoje okoline voleli da čuju i kažu povodom svakog sranja. Takvi smo mi. I treba, najgori smo narod.
Ivde se ipak, tiho navodi na nedostatak deklarativne osude zločina napravljenih u vaše ime i brižljivo formulisan zahtev velikima da nas odbombarduju malkice, jer, ako nismo danas krivi, bićemo.
Ja bih da ovaj ugao ostavimo onima koji su crvenu petokraku zamenili žutom ili belom, a progoreli mozak zadržali.
Tako je.
Quote from: "crippled_avenger"Quote from: "drf"Ghoule, godinama indukovani autošovinizam doveo je do samookrivljavanja (?) za sve. Sklonimo se od umetnosti i seti se šta su Srbi iz tvoje okoline voleli da čuju i kažu povodom svakog sranja. Takvi smo mi. I treba, najgori smo narod.
Ivde se ipak, tiho navodi na nedostatak deklarativne osude zločina napravljenih u vaše ime i brižljivo formulisan zahtev velikima da nas odbombarduju malkice, jer, ako nismo danas krivi, bićemo.
Ja bih da ovaj ugao ostavimo onima koji su crvenu petokraku zamenili žutom ili belom, a progoreli mozak zadržali.
Tako je.
I ja kažem!
Quote from: "drf"
Ivde se ipak, tiho navodi na nedostatak deklarativne osude zločina napravljenih u vaše ime i brižljivo formulisan zahtev velikima da nas odbombarduju malkice, jer, ako nismo danas krivi, bićemo.
Vidi ti njega, on nece da bude kriv? Kriv si cim si se rodio.Nemoj sad da se pretvorim u Karadjoza
Neka mi samo niko ne kaže za nekog: nevin je. Samo to ne. Jer ovde nema nevinih. Niko ovde nije slučajno. Je li prešao prag ove Avlije, nije on nevin. Skrivio je nešto, pa ma to bilo u snu. Ako ništa drugo, majka mu je, kad ga je nosila, pomislila nešto rđavo. Svaki, dabogme, kaže da nije kriv, ali za toliko godina koliko sam ovde, ja još nisam našao da je neko bez razloga i bez neke krivice doveden. Ko ovde dođe, taj je kriv, ili se makar očešao o krivca. Phi! Pustio sam ih dosta, i po naredbi i na svoju odgovornost, da. Ali kriv je bio svaki. Ovde nevinog čoveka nema. Ali ima ih na hiljde krivih koji nisu ovde i nikad neće ni doći, jer kad bi svi krivi dospeli ovamo, ova bi Avlija morala biti od mora do mora. Ja ljude znam, krivi su svi, samo nije svakom pisano da ovde hleb jede.
Svekrivica obesmišljava i ove nedorečene pojmove pravde.
Ako jesmo svi krivi, zašto nišaniti prstom u one koji su današnjom odlukom komiteje krivlji od proseka?
Quote from: "drf"Svekrivica obesmišljava i ove nedorečene pojmove pravde.
Ako jesmo svi krivi, zašto nišaniti prstom u one koji su današnjom odlukom komiteje krivlji od proseka?
Svesno ili nesvesno , ti uporno govoris o krivicnopravoj odgovornosti i iskljucivo o desavanjima iz 90-ih.Pa cak kad bi se ogranicili na taj segment, gde je to samookrivljavanje koje pominjes na filmu ili knjizevnosti?Navedi ime autora, naslov dela.Ja tako sta nisam citao/video? Ili po tebi nema ZLA ?
Quote from: "Ghoul"
imamo li mi filmova (i knjiga) u kojima se lokalpatriotizam autora toliko malo (ili nimalo!) oseća da se njegovo poreklo i interesne sfere vrlo malo (ili nimalo!) primećuju u njegovom delu - u vrsti likova i konflikta koje bira za svoje delo, u vrsti raspleta koji pruža, u vrsti intonacije i idejnosti koji mu delo prožimaju?
imamo li srpskih filmova (i knjiga) koji govore ono što većina srba ne želi da prizna i prihvati? pritom mislim na opominjuće, ozbiljne, prodorne filmove – a ne na 'tesne kože' i sl.
dakle, mislim na filmove koji se ničim ne dodvoravaju svojoj publici, ne imponuju joj, ne laskaju joj, ne uvijaju gorke pilule u šareni celofan niti ih prelivaju šećernim preljevima. i ne samo što odbacuju šećer, nego idu skroz do kraja, i šamaraju publiku podrivajući joj ono što ona očekuje i veruje i misli da je dobro-lepo-ispravno?
NE i NE (barem od onog sto sam ja gledao i citao).Ovde bi takav autor odmah bio uvaljan u katran i perje.A sto rece Radomir Konstantinovic u svojoj Filosofiji Palanke:
Ponekad, opasno je (i kažnjivo) reći to na uho palanačkoj oholosti; ponekada, međutim, ova reč ide do pojma sudbinskog: palanka je, kaže se, naša sudbina, naš zao udes. Nema niti može da bude promene. Istorija nas je zaboravila, kao u nekakvoj velikoj rasejanosti. Između sela i grada, ovako zaboravljen, svet palanke nije ni selo ni grad. Duh njegov, međutim, jeste duh između plemenskog, kao idealno-jedinstvenog, i svetskog duha, kao idealno-otvorenog. Kada ovaj duh ovako govori o svojoj zloj sudbini, on govori o svojoj izuzetosti iz istorije. Ali, i kada je oglašava za prokletstvo, on hoće tu izuzetost. Osnovna pretpostavka duha palanke negde je u tome: da je to duh koji, zaboravljen od istorije, pokušava sada ovaj udes da preobrazi u svoju privilegiju, time što će i sam (onako kao što se klin klinom vadi) da zaboravi istoriju, ovim zaboravom da se ovekoveči u samom sebi, zaveren trajanju, s onu stranu vremena. Vreme je s druge strane brda, tamo gde počinje svetski haos, ili haos apsolutno-otvorenog sveta."
heh, zanimljivi su extremi na koje ova pitanja navode: s jedne strane imamo drf-a i (naročito) skalopa, koji se boje da kažu bilo šta crno u strahu da neprijatelj to odmah ne iskoristi ("aha, znači JESTE činili zločine, a? priznajete, a? e pa, sad vas imamo, a ha ha haa!") – a s druge tsrane imamo podjednako neodrživ ADL-ov stav "mir mir mir, niko nije kriv – jer SVI su krivi."
drugim rečima, drf i skalop govore kao radikali-patriote, a ADL kao izdajnička žena u crnom.
ok, malo preterujem for the sake of the argument, ali damn! zar zaista ne postoji sredina između ovih krajnosti?
zar je zaista toliko teško pomesti SVOJE dvorište, a da to ne bude u strahu da će komšija odma da pomisli: 'aha, evo ih, metu! mora da im je mnogo prljava avlija čim su uzeli da je metu!'
zar će svako bavljenje svojim 'zlom' odma da se identifikuje sa 'samooptuživanjem' koje naši neprijatelji jedva čekaju?
znači, treba da pravimo filmove i knjige koji će pičkasto da zavlače glavu u pesak pred našom ovdašnjom odgovornošću za bilo šta, i da OPRAVDAVAJU zlo pripisujući ga isključivo drugima (videti moj text o Zavetu, Plavom Dunavu i M. Brankoviću iz Betona od pre neki dan)?
Pogresno sam shvacen, a ne zelim da budem optuzen za ekstremne stavove. Po meni zlo postoji kao posledica primitivizma i gluposti, ali nema autora koji bi se prodorno i bez ostatka suočio sa srpskim demonima na adekvatan nacin. Samo sam konstatovao cinjenicu da je to tako.
Ja apsolutno i potpuno ne razumijem o čemu vi pričate. Zbog čega se Srbija godine nulte ne kvalifikuje, kad govori o Miloševiću i to isključivo o Miloševiću, bez ikakvog pomena drugih strana?
I, s druge strane, pa ko to još (osim Nijemaca) mete isključivo svoju avliju? Amerikanci? Sumnjam. Hrvati? Takođe sumnjam. Bosanci? HAHAHA!
po mom skromnom mišljenju,
IDEOLOŠKI SUKOB je nešto drastično različito u odnosu na ono što sam pitao, vezano sa iskreno samo-preispitivanje.
neko pomenu filmove u kojima su ČETNICI – prikazani kao zlikovci.
pa da, ali kad ti to radi veljko bulajić, ili neki srpski komunjarski poslušnici, u okvirima režima koji je te iste četnike već ocrnio, onda to baš i nije neka subverzija kad reditelj one koje svi ionako vide kao crne – prikaže kao CRNE!
iz istog razloga mi ni srbija godine nulte ne zvuči kao pravi primer (u užem smislu) – budući da se takođe radi o IDEOLOŠKI intoniranom SUKOBU, tj examinaciji slobine vladavine NAKON što je ta vladavina okončana, i nakon što je njoj suprotna (?!) ideologija došla na vlast, i kojoj je išlo u prilog da razotkriva 'zlo' prethodnog režima, isto kao što je u titovoj YU bilo sasvim OK ' razotkrivati' zlo četnika.
znači, to nije to.
to je opet obračun nekih NAS sa nekim NJIMA, pri čemu ti ONI više nisu na vlasti ili iz drugih razloga nisu u poziciji da se brane, da pruže odgovor.
Ovako Alexdelarge: ja insistiram da odgovornost za ratove NE BUDE tema, vraćate me.
Ghoule, procena pozicija ti je potpuno pogrešna. Moja je: odbijam da učestvujem u raspravi o počecima denacifikacije.
Pokušavam da saznam pitanje, a da nije ovo.
Nisam komentarisao ni Jelenin tekst; njeni pogrešni zaključci su trasirali to klizavo pitanje.
Nema teme o kojoj Srbi nisu pisali; pitanje je nivoa.
Nema zemlje u kojoj se više sralo po sebi - setite se, recimo, da je devedesetih gomila aforističara živela na polivanju "Nebeskog naroda" govnima.
I sve je to u redu.
Dakle, ako dobrodušno zaključim da nije u pitanju diferencijacija oko zločina počinjenih u vaše ime, daj da vidimo o čemu, doklinca, govorimo?
Okej, sad mi je konačno malo bistrije o čemu se radi.
No, u svjetlu tih novih informacija, kako bi ti ocijenio članak koji si metnuo u prvom postu, koji spominje Lovca na jelene? Surely, autorka je promašila temu?
Replicirao sam na Ghoulov post, ali drf se smjestio između nas dvojice (kako to na ovom forumu obično biva :evil: ).
Quote from: "Ghoul"
neko pomenu filmove u kojima su ČETNICI – prikazani kao zlikovci.
pa da, ali kad ti to radi veljko bulajić, ili neki srpski komunjarski poslušnici, u okvirima režima koji je te iste četnike već ocrnio, onda to baš i nije neka subverzija kad reditelj one koje svi ionako vide kao crne – prikaže kao CRNE!
E, to je razlog zbog kom mislim da je ova prozivka komitejska.
Na pritisak samozvane druge Srbije, ne piše se. Na pritisak iznutra se piše i autor nije dužan da kalibriše svoje delo ka moralnopolitičkoj podobnosti. Naprotiv.
Hajde, reci jasno šta to nema, pa ako baš toliko nedostaje u ravnoteži svemira, napisaću časom.
Dakle, da pojasnim još malo.
Ne znam, Ghoule, zašto zaljuljavaš iznova ZLO U NAMA.
Nema ZLA U NAMA.
Nema ZLA U NJIMA.
Ima zlih ljudi. Ima ljudi koji čine zlo. To zlo ima bezbroj gradacija, od pišanja u susedov bunar do učešća u omanjem genocidu.
Autor piše o čoveku. Ne o njima. Nama.
Taj se čovek ponaša nekako.
Autor, svesno ili ne, odobrava takvo ponašanje. Ili ne.
Kakvo izjašnjavanje nedostaje?
Ocigledno je, da medjusobno nerazumevanje diskutanata potice otuda sto razlicito tumacimo pojam ZLA, kao i sa cime ga dovodimo u vezu.Ja pod tim pojmom podrazumevam moralnu izopacenost, posrnuce, zlobu, pokvarenost, poganost itd.
Od prvog Ghoulovog posta razumeo sam sta hoce da kaze i sta pita. Vrlo je malo autora i neke od njih sam i naveo, koji su spremni o tome da progovore. Takvi ljudi su izlozeni raznim neprijatnostima, od busenja guma na automobilu, pretnji, do bacanja bombi u stan. Zasto da mi neko vitla nozem oko glave samo zato sto imam drugacije misljenje?
Ne pristajem na tu tribalnu logiku: ako mi predjemo reku i pokrademo susedu zene i stoku, to je u redu,u obrnutom slucaju ne valja.Ko se usudi da to kritikuje, u opasnosti mu je fizicki integritet.
Ni kriv ni dužan sam opet u igri. Čini mi se da je Ghoul shvatio da sam ga razumeo.
Cilj je da sagledamo zlo u nama i da li je ikada ono prepoznato. Malo mi smeta visokoparna govorancija na postu pa ću pokušati da budem jasniji. Štos je u tome da li smo ikada osetili da je nešto krajnje benigno pobudilo zlo u nama. Na primer: Pljunuo sam na ulicu i neka žena se osvrnula i pogledala me popreko jer to je nepristojno. To sam pročitao u njenim očima, a onda je pokuljao bes u meni što je morala da gleda baš u mom pravcu, a ja sam toliko oklevao da pljunem u nadi da to neće niko videti. Pogledao sam je kao najkrastaviju žabu i ošinuo po njoj: "Ko te tera da gledaš, babuskero nafrakana?" "Prostačino.", odvratila mi je, a ja sam zabrzao na svoju stranu, pun očekivanja da se spotakne na neku rupu na trotoaru, da pukne od infarkta ili da se sruči naplavljena izlivom krvi u mozak. Minut kasnije shvatam da sam popustio svojim niskim nagonima, pa besan zbog svoje nekontrole pljujem i tu i tu i tu...
Mogu da izvedem bezbroj ovakvih formi, a ja sam odabrao najprizemniju. Jel' si to očekivao, Ghoule? Da je viđeno na filmu? Ima, svakako, ali što bih se time zamajavao? :(
Quote from: "scallop"Ni kriv ni dužan sam opet u igri. Čini mi se da je Ghoul shvatio da sam ga razumeo.
kad bi se snimio film sastavljen od ovakvih skalopijada, onda bi nalikovao austrijskom HUNDSTAGE (koji je po sebi neka vrsta t. bernharda na filmu), i bio bi solidan korak u pravcu jedne od mogućih verzija sorte filma kakva nam fali (mada nju nisam imao na umu s ovim topikom, ni takvo što bi bilo van teme).
Quote from: "Alexdelarge"Ocigledno je, da medjusobno nerazumevanje diskutanata potice otuda sto razlicito tumacimo pojam ZLA, kao i sa cime ga dovodimo u vezu.Ja pod tim pojmom podrazumevam moralnu izopacenost, posrnuce, zlobu, pokvarenost, poganost itd.
Naveo sam ti nekoliko primera, ima ih milion. Naročito u literaturi.
Što se ja busam? Ne iz tzv. patriotskih razloga, već zbog suverenosti autora i njegove priče.
Ima autora koji lakiraju, pa šta? Skineš lak i vidiš demone koji lika gone.
Sveštenici se bave pojmom Zla, autori ljudima u situacijama koje ih nagone da zlo čine. Ili njihova zla narav dobre situacije opoganjuje.
Ponavljam, jedna od knjiga koja se bavi srpskim dnom je "Nišči", napisana pre više od trideset godina.
Niz jebitačnih priča i pesama.
Scalop je pristao da pročita moje reči i primenio ih: i u naoko banalnim dešavanjima krije se matrica, sibol, arhetip.
Sad, svako doba ima svoje političke norme. Očekivati da autor svoja preispitivanja sveta izrazi direktno po tim normama je neprimereno.
Bit je da nije autorov posao da opeva celokupnost srpkih posrnuća, već da pojave koje se uokolo valjaju upotrebi da pojača SVOJU priču.
Edit: i kakve veze to što si nabrojao, a postoji, ima veze sa Srbima? Albancima? Jevrejima? Ima veze sa kvalitetom pojedinačnog ljudskog materijala u vanrednim okolnostima, i to jeste važan deo stvaralaštva.
Quote from: "drf"
Ponavljam, jedna od knjiga koja se bavi srpskim dnom je "Nišči", napisana pre više od trideset godina.
Niz jebitačnih priča i pesama.
Imam knjigu Nisci, doduse nisam je jos procitao; ali Vidosav Stevanovic je upravo dobar primer o ovome o cemu ja pricam. Ne bese li on "dobrovoljni" izgnanik iz Srbije upravo zbog tog zla? Covek se tak nedavno vratio u svoje selo, u okolini Kragujevca, ako se ne varam.
Nije zbog te knjige. Zbog nje je dobio skoro kultni status i napredak u karijeri.
U svakoj priči negativac se ponaša "zlo", i medju negativcima ima Srba.
Ne misliš valjda da je moj drug Bas proganjan zbog "naprednih "uverenja? Nije. Nikad. Ni u doba SKJ.
Quote from: "drf"
Ne misliš valjda da je moj drug Bas proganjan zbog "naprednih "uverenja? Nije. Nikad. Ni u doba SKJ.
Poznajes BASARU. :? Covece, moras da me upoznas sa njim; ja sam jedan od njegovih najvecih fanova.Cak toliko moje misli na ovom forumu lice na njegove, da ce neko pomisliti da ga potkradam. :evil:
Poznajem Basa, on malo manje mene. Otkad je bio ekselencija.
Lepo smo se družili.
Rizikovaću da budem radikal - patriota, što reče uvaženi kolega.
Gospođica Jelena, čijim tekstom počinje ovaj topik, da se ne lažemo, traži denacifikaciju srpskih umova.
O zagovornicima denacifikacije imam svoje mišljenje (u blažoj varijanti - da se tučemo jedan-na- jedan, dok neko ne zakuka i pobegne...)
Film LOVAC NA JELENE koji ona pominje, još čim se pojavio izazvao je OVDE teže polemike kod politički aktivne omladine, ali bojim se da se toga sećaju još samo Scalop, DRF, i Boban: u tada nezaobilaznom časopisu STUDENT išli su tekstovi Lovac na duše, Ovce za lovce...itd. Izuzetno mi je drag taj film kao priča o prijateljstvu. Što se tiče ruskog ruleta, da sam Vijetnamac, i ja bih terao Amere da ga igraju. (Ma, terao bih ih i kao Srbin...)
Ponešto pametno o zlu made in Serbia imate i kod S.Selenića (Ubistvo s predumišljajem), imate kod Ćosića (da li je iko čitao Deobe, ili je to jedna od onih knjiga-sranja, što ne sliže ničemu, što rekoše na jednom susednom topiku za Tihi Don...)
Ima još toga, ali tu se priča o zlu nužno seli na teren opšteljudskog zla, i patologije. Nisu samo Srbi sretni vlasnici.
Vili Brant je svojevremeno klekao, da pokaže da oseća kajanje, za ono što su uradili Nemci iz prethodne generacije.
Ovde su sve strane učinile dovoljno sranja, da ne osećam potrebu da kleknem. Zašto?
Pitanje, važnije, je - kako dalje?
Beše davno jedan TV film, ako se ne varam Slike iz života Ilije Pevca. bolna priča, ali ima ovo: Ilija, povratnik iz zarobljeništva, tamo negde 1946. u selu dobija nemačkog zarobljenika, da mu pomogne oko imanja... Scena kad njih dvojica kopaju bunar, dele malo rakije, i pričaju na čudnoj mešavini srpskog i nemačkog, kao dva seljaka... kaže da može i dalje, nekako. Posle rata.
Niko nije klekao.
Quote from: "varvarin"Niko nije klekao.
naravno - srbin se saginjati neće!
:roll: :x :cry:
meni je zaista fascinantno koliko ljudi temu suočavanja sa zlom u sebi i oko sebe automatski, skoro po pavlovljevskom reflexu, smesta identifikuju sa saginjanjem, lomljenjem kičme, samoponižavanjem, samooptuživanjem, samounižavanjem, mazanjem govnima samog sebe, i sl. :roll:
aman!
od naroda koji je od svog gigantskog
poraza u kosovskom boju stvorio EP, koji je od svog petovekovnog robovanja pod turcima napravio
moralnu pobedu ili šta već - očekivao bih malo više razumevanja za pitanje PREISPITIVANJA SOPSTVENE ULOGE U SRANJIMA KOJA SU NAS EVIDENTNO ZADESILA/ZADEŠAVALA... :roll:
Quote from: "Ghoul"meni je zaista fascinantno koliko ljudi temu suočavanja sa zlom u sebi i oko sebe automatski, skoro po pavlovljevskom reflexu, smesta identifikuju sa saginjanjem, lomljenjem kičme, samoponižavanjem, samooptuživanjem, samounižavanjem, mazanjem govnima samog sebe, i sl. :roll:
Po sličnom principu imaš one koji nisu sposobni da kažu "izvini", jer su u panici da će to biti shvaćeno kao znak slabosti i da će se odmah svi obrušiti na njih.
Da bismo mogli da razgovaramo o Dobru i Zlu moramo prvo da ih definišemo. Vi to još niste uradili. Pre pitanja "Kako se Srbi suočavaju sa Zlom u sebi" ide "Šta je to Zlo (u sebi)". Kad odgovorimo na njega možda ćemo doći do zaključka da Srbi nemaju "Zlo u sebi", ili da se "Zlo u sebi" ne može primeniti na etničke grupe, ili da je nemoguće suočiti se sa "Zlom u sebi" bez pomoći sa strane, koja Srbima, eto, nikako da stigne.
Dakle, šta je to Zlo?
Ghoule, ako si napravio neki projekat, daj postavi pitanja, pa ćemo vršiti evaluaciju. Potpuno iskrivljeno tumačiš svačiju reč.
Nemam problem jasno da kažem bilo šta i srušim bilo čiju (u startu već propalu) tezu, ali znaš ti bolje; ovo zavrzivanje je intelektualno neizazovno i saznajno nekorisno.
Quote from: "Ghoul"
od naroda koji je od svog gigantskog poraza u kosovskom boju stvorio EP, koji je od svog petovekovnog robovanja pod turcima napravio moralnu pobedu ili šta već - očekivao bih malo više razumevanja za pitanje PREISPITIVANJA SOPSTVENE ULOGE U SRANJIMA KOJA SU NAS EVIDENTNO ZADESILA/ZADEŠAVALA... :roll:
Lepo mi kažu, ne pokušavaj ozbiljno, ipak je denacifikacija u pitanju...
Ghoule, teze su ti sve faličnije.
Nije ep o porazu, već o izboru.
Nije pet vekova proglašeno za moralnu pobedu; o beskrajnom nizu pokušaja oslobođenja se pevalo.
Ovo pišem polako: PISANJE JE PREISPITIVANJE, I KAD SLAVI.
Od devedesetih naovamo,jedino što su domaći reditelji i glumci raidili u svojim filmovima je poseravanje po Srbiji i Srbima.To je bilo jasno opredeljenje naših filmadžija za koje je svako imao svoje razloge-da bi se ogrebali o strane fondove,da bi došli do nagrada na stranim festivalima,jednostavno zato što je to bilo politički korektno a najveći broj ipak zbog patološke mržnje prema sopstvenom narodu proizašle iz lične frustracije sa čuvenim alibijem za opravdavanje sopstvenog neuspeha i nedostatka talenta u vidu rečenice:"Milošević je kriv što ja ne mogu i ne znam da snimim film/da glumim."
Najjadniji je primer reditelja kultnih srpskih filmova,Gorana Markovića, koji je utočište od autorskog sunovrata započetog Urnebesnom tragedijom pronašao u jeftinom politikanstvu i sramotnim filmskim bljuzgama poput Kordona i dokumentarca Srbija godine nulte.
Dakle,nije istina da takvih filmova i takvih reditelja nije bilo niti da ih je bilo nedovoljno,već je razlog za vrištanje ove LDPovke to što su ti njihovi pokušaji bili toliko jalovi na umetničkom nivou da su umesto autentičnih kritičkih stavova i subverzivnih političkih poruka,oni u njima pokazivali jedino sopstveni diletantizam ostavivši tako krvoločne srbomrzce bez njihovog toliko željenog antisrpskog filmskog manifesta kome bi se klanjali. Eto na šta su spali mučenici kad se kunu u Zeku i 4.čoveka. Istina, Paskaljević je sa Buretom bureta bio najbliži onome što su priželjkivali(nije ga pokojni Dragoš bez razloga napadao),ali jebi ga,u njegovom filmu Srbi se kolju izmedju sebe a nisu zaklali ni jednog Hrvata ili Albanca.
Ali dok su naši "umetnici" davali sve od sebe da nas ubede kako smo najveći zločinci a svet podsete da su bili u pravu što su nas tako tretirali,dotle su naše komšije naravno mudro ćutale.
O bosanskim filmovima koji se bave njihovim,mudžahedinskim zločinima nemoguće je pričati jer ih nikada nisu ni snimili.
A šta tek reći za Hrvate koji kao najbolji primer iskrenog hrvatskog suočavanja sa sopstvenim zločinima predstavljaju Brešanov film Svjedoci,navodno toliko hrabar i beskompromisan da je u Hrvatskoj čak proglašen za izdajnički,a u stvari se radi o vešto napravljenom propagandnom pamfletu koji je za hrvatsku stvar uradio mnogo više nego svi njihovi domoljubni filmovi zajedno.
Iako je film reklamiran kao antiratna drama,ovo ostvarenje je u stvari najbliže fantasy žanru,to jest u pitanju je filmska bajka sa naravno srećnim krajem:
U vreme rata u Hrvatskoj pripadnik zengi greškom ubije srpskog civila(neočekivano će ga zateći u njegovom stanu koji je nameravao da spali),i zbog toga se toliko kaje da raznese sebi glavu kašikarom.Policijski inspektor iz tog hrvatskog grada koji se nalazi na samo dvesta metara od fronta,ceo film daje sve od sebe ne bi li pronašao ubicu srpskog civila dok u grad svakodnevno dovoze poginule hrvatske vojnike.Glavni junak je bivši branitelj koji je zbog srpske granate ostao bez noge i koji uz pomoć svoje devojke,TV novinarke filantropa,rizikuje svoj život da bi spasao jedinog svedoka ubistva,malu ćerku ubijenog Srbina.
Ovo na papiru naravno deluje smešno ali Brešan je verovatno jedan od retkih hrvatskih reditelja koji tehnički ume da napravi film koji zaista liči na film i u kome glumci znaju da glume tako da mu uz pomoć a koga drugog nego Mire Grbavice Karanović,uspeva da gledaoce zaista ubedi u tu priču i na taj način domoljubnom ratu ,braniteljima i Hrvatskoj uopšte, napravi najbolju filmsku posvetu.
Hrvatski i bosanski reditelji u svojim filmovima ne postavljaju pitanja odgovornosti i zločina sopstvenog naroda jer je ni ne vide a i kada bi je videli,njihove države im ne bi dozvolile da tako nešto snime.
Lordan Zafranović je zbog Okupacije u 26 slika i dokumentarca o Jasenovcu,morao po dolasku hdz-a na vlast da beži iz Hrvatske da bi spasao goli život a setimo se kako je završio hrvatski reditelj crnogorskog porekla Božidar Knežević zbog filma Oluja nad Krajinom.
I dok se u Hrvatskoj za svaki pokušaj da se snimi film koji otvoreno govori o njihovim zločinima,bukvalno rizikuje glava,dotle se kod nas za tako nešto dobija nagrada,status zaslužnog umetnika zaštićenog poput belih medveda i naravno državna penzija.
Najsmešnije u tekstu LDPovke je što ona ukazuje na holivudske reditelje i scenariste kao uzor na koji bi se trebalo ugledati.
Pa naravno da ni jedan od filmova koje je navela ne predstavlja kritiku američke imperijalističke politike i administracije,već rata uopšte.Naročito ne Lovac na jelene koji se završava pevanjem američke himne.
U svakom od tih ostvarenja gledamo stradanje običnih,malih ljudi-civila i vojnika uhvaćenih u vrtlog rata dok su počinioci zločina i negativci u tim filmovima uvek psihopate najnižih činova američke vojske koji nikad ne idu dalje od narednika i poručnika i čiji zločini nikad nisu rezultat naredjenja generala ili vrhovne komande Američke armije već njihovog sopstvenog ludila i ličnih demona,dakle isključivo su individualni.(Duval u Apokalipsi,Pen u Prokletnicima rata,Berindžer u Vodu).Sve što vidimo u tim filmovima su posledice US politike-stradanje vojnika i civila i ratno ludilo ali o uzrocima i onima koji to zlo stvaraju,ne saznajemo ništa ili ako se tako nešto i da naslutiti,onda je takva kritika toliko mlaka da na nivou celog filma nema nikakav značaj ni težinu.
Ako su američki filmski autori toliko hrabri,zašto umesto šljašteće sf melodrame sa Ben Aflekom o izmišljenim podvizima us pilota Perl Harbur,ne naprave film koji će pokazati da je za pokolj američke mornarice odgovoran njihov sopstveni predsednik Ruzvelt koji je tražio povod za ulazak Amerike u rat zbog interesa njenih bankara,pa je žrtvovao pacifičku flotu Japancima izloživši je poput sedećih pataka u Perl Harburu a sva upozorenja savezničkih obaveštajaca o predstojećem napadu prećutao.
Zašto Tom Kruz i Oliver Ston umesto drame o tragediji vijetnamskog veterana rodjenog 4.jula ne snime mnogo zanimljiviju priču o Vijetnamskom ratu koji nije vodjen da se dobije već da što duže traje kako bi Rokfeler i banda iz CFRa zaradili milione prodajom oružja severnom i južnom Vijetnamu i kreditiranjem sovjetskih fabrika oružja.
Zašto ne snime film o 11.septembru u kome će Nikolas Kejdž umesto vatrogasca koji herojski spasava nastradale u bliznakinjama WTCa,tumačiti novinara koji otkriva da je tog dana američka administracija počinila najveći zločin nad sopstvenim gradjanima kako bi dobila podršku za invaziju na iračka naftonosna polja i okupaciju Avganistana za postavljanje raketnih baza prema Iranu i Siriji,i kako bi pod izgovorom rata protiv terorizma uvela najrestriktivnije zakone kojima se ukidaju sva ljudska i gradjanska prava.
Zašto Holivud nikad nije snimio visokobudžetne filmove sa glumcima sa A liste o Hirošimi ili Drezdenu?
Pa jednostavno zato što čak ni najmoćnija država sveta nema takav luksuz da dozvoli da se njena zvanična politika i istorija kao i proklamovani patriotizam osporavaju ili kritički ispituju makar i sa pozicija filmske umetnosti.
Baš zato filmsku industriju drži čvrsto u svojim rukama i koristi je za sopstvenu propagandu isto tako vešto i neumoljivo kao što je to radio Treći rajh.
Uostalom,najlakše je videti ko je aktuelni ili sledeći američki neprijatelj po izboru negativaca u Holivudskim filmovima.U skladu sa ovim,sasvim očekivano,posle male pauze prouzrokovane privremenim zamrzavanjem hladnog rata,Rusi se ponovo vraćaju na Holivudsko platno i to u velikom stilu-u najnovijem nastavku Indijane Džonsa.
Ali dok je antidržavni i antinacionalni film u samoj USA zabranjena stvar,dotle Amerika iste takve projekte u drugim državama stimuliše,finansijski pomaže i nagradjuje.A u prvim redovima za ove fondove i nagrade uvek su se krvavo tukli domaći umetnici,često ljubomorno gledajući u ledja svojih prijatelja iz Bosne i Hercegovine.
Na sreću,nove mlade snage srpskog filma izgleda ne slede prljavu tradiciju svojih starijih kolega jer je iz filmova koji su realizovali(Šejtan,Ognjenka) i onih koji su u najavi(Život i smrt porno bande,Zona mrtvih,Beogradski fantom),očigledno da se oni opredeljuju za žanrovski film i da snimaju ono što vole a ne ono što je politički korektno i što će im doneti pare iz NVO fondova i nagrade na svetskim pc festivalima.
Tu je i Miloš Branković,prvi film koji je skrenuo sa kominternovski zacrtane političke linije beogradskog umetničkog kruga zbog čega je odmah proglašen za klero-fašistički.
Možda je Radosavljević bio suviše direktan i nedovoljno vešt u pokušaju da svoj politički stav umetnički uobliči i artikuliše ga na pravi način,ali u svakom slučaju to ostvarenje predstavlja osveženje u pc žabokrečini domaćeg filma.
Ovaj primer pokazuje da ima nade da će se u doglednoj budućnosti pojaviti talentovani domaći reditelj kome će predstavljati izazov da snimi patriotski film, koji bi inspiraciju našao u pozitivnim karakteristikama ove zemlje i naroda a koji neće biti šovinistički pamflet pun kiča,već originalno umetničko delo sa integritetom kome ne bi mogli da se podsmevaju ni najžešći srbomrsci poput agitpropovke čiji je blog bio inspiracija za pokretanje ove teme.
EKSTREMISTO, sve se slažem s tobom do dela gde pohvalno pričaš o M. Brankoviću.
a njega hvališ zato što je primenio istu gnjusnu nepoštenu unapred-nameštenu strategiju jednostranosti, samo što joj je promenio predznak, pa je umesto (preovlađujuće) LDP perspektive on uzeo (ređe viđanu) DSSovu.
sorry, not good enough for me.
to nije umetnost, to je JOŠ UVEK politikanstvo, bez obzira na predznak.
a za sve ostalo što si reko pre toga - respect!
He,he..Gule,silne kontroverze koje prate taj film na kraju će me naterati da ga pogledam.
Prvo, Ameri došli na drugi kontinent i napali zemlju koja nije njih napala... neka snimaju kakve god hoće filmove, to nije isto što i rat u Bosni... to je moja zemlja, nisam došao na tuđu...
A i svaki američki ratni film je bio patriotski, čak i Platoon, dok 4. čovek em nije patriotski em nije ni srpska produkcija, nego po narudžbi sviramo tuđem kurcu, kao što već pomenuh za Ognjenku, dozvoljavamo da
Franci svoje frustracije projektuju u našu kulturu...''negativna predstava dolazi spolja'' - Marija Todorova - Imaginarni balkan A Ako dolazi spolja, onda jenajobičniji
intruder.
Dobro reče Harvester, nikad Vijetnamci nisu prikazani kao normalni ljudi, ja se samo nadam da je Istvud tu nešto popravio sa Japancima, nisam gledao Iwo Jimu.... ali u američkim filmovima Ameri kukaju o sopstvenoj sudbini, jednom nisu neku vijetnamsku zlu sudbinu ožalili....
Drugo, za razliku od ''ratnih zločinaca'' u američkim filmovima, koji su najčešće niži činovi, u Srba Kojo je pukovnik ili major ili šta već, povezan sa čitavom mrežom zločinaca, komadna odgovornost(nema je za Gvantanamo)... i nema nijednog good guya koji spašava stvar... a to uvijek ima u američkim filmovima... Nastavak igranja negativne predstave završava u
debilnoj i opasnoj logici ''svi vojnici-svi zločinci''.
Treće, američki filmovi su ili pro-imperijalistički ili pro-monroovski, ali nikad anti-patriotski. Samo postoje Amerikanci koji misle da ne trebaju da se petljaju u tuđa posla... i to ne može tako bukvalno da se primijeni na Balkan, gdje su izmislili tri nove nacije, gdje svi nalaze tamo neke ilirsko-dukljansko-bogumilske pretke.... gdje te jebu u identitet, u najsvetije... kakvi bre ratni zločini,
metafizički zločini se ovdje vrše, govorio je to Emil SIoran još prije 30 godina...
QuoteOd recentnih srpskih intelektualaca vredi izdvojiti Basaru, Pancica, Srbljanovicevu, Ramba Amadeusa i jos pokoje ime.
ahahahahahaa
Ghoul
Quoteimamo li mi neke zlikovce koji NISU simpatični?
a što bi bili nesimpatični, to je tako hrišćanski....čak katolički....
Quoteda mi to UNIVERZALNO zlo 'svemirske ludosti', koje se ispoljava kroz srpski 'lokalni kolorit' NE opravdava, ne zataškava, ne zaslađuje, ne 'balansira' (klali smo mi, al klali su i oni!), ne traži mu alibi, NE BRANI GA...
dokle više o tom zlu, zlo ne postoji, Grci su to znali.... postoji samo geopolitika....
Quoteod naroda koji je od svog gigantskog poraza u kosovskom boju stvorio EP, koji je od svog petovekovnog robovanja pod turcima napravio moralnu pobedu ili šta već - očekivao bih malo više razumevanja za pitanje PREISPITIVANJA SOPSTVENE ULOGE U SRANJIMA KOJA SU NAS EVIDENTNO ZADESILA/ZADEŠAVALA...
Kao što reče Ratko Mladić u Srebrenici 1995. godine, najveći srpski uspjeh još od bune protiv dahija....
Preispitivanje sopstvene uloge... hm... prvo oduzeli status konstitutivnog naroda... onda oduzeli i sva ostala građanska i ljudska prava garantovana ustavom.... onda oduzeli sva demokratska sredstva borbe... i onda dobili rat.
Uloge u sranjima? Trebali su da isporuče sve iz Laze Lazarevića odmah 1992. i puste ih na mudžahedinsku stoku. Pravno su mi oduzeli sve odlike ljudskog bića i sveli me na životinju...
pravni genocid....
A poštuju li čedno gradske bogove
i zauzetoj zemlji božije svetinje
na pobednike neće pasti osveta
drf
QuoteGhoule, godinama indukovani autošovinizam doveo je do samookrivljavanja (?) za sve. Sklonimo se od umetnosti i seti se šta su Srbi iz tvoje okoline voleli da čuju i kažu povodom svakog sranja. Takvi smo mi. I treba, najgori smo narod.
Ivde se ipak, tiho navodi na nedostatak deklarativne osude zločina napravljenih u vaše ime i brižljivo formulisan zahtev velikima da nas odbombarduju malkice, jer, ako nismo danas krivi, bićemo.
Ja bih da ovaj ugao ostavimo onima koji su crvenu petokraku zamenili žutom ili belom, a progoreli mozak zadržali.
baš dobar post....
AlexdeLarge
QuoteSvesno ili nesvesno , ti uporno govoris o krivicnopravoj odgovornosti i iskljucivo o desavanjima iz 90-ih.Pa cak kad bi se ogranicili na taj segment, gde je to samookrivljavanje koje pominjes na filmu ili knjizevnosti?Navedi ime autora, naslov dela.Ja tako sta nisam citao/video? Ili po tebi nema ZLA ?
Naravno da nema zla... AlexdeLarge je to dokazao.... A Grci znali odavno.... čudi me da ti takav nevjernik i dalje imaš Sotonu na umu....
QuoteRadomir Konstantinovic u svojoj Filosofiji Palanke:
Ponekad, opasno je (i kažnjivo) reći to na uho palanačkoj oholosti; ponekada, međutim, ova reč ide do pojma sudbinskog: palanka je, kaže se, naša sudbina, naš zao udes. Nema niti može da bude promene. Istorija nas je zaboravila, kao u nekakvoj velikoj rasejanosti. Između sela i grada, ovako zaboravljen, svet palanke nije ni selo ni grad. Duh njegov, međutim, jeste duh između plemenskog, kao idealno-jedinstvenog, i svetskog duha, kao idealno-otvorenog. Kada ovaj duh ovako govori o svojoj zloj sudbini, on govori o svojoj izuzetosti iz istorije. Ali, i kada je oglašava za prokletstvo, on hoće tu izuzetost. Osnovna pretpostavka duha palanke negde je u tome: da je to duh koji, zaboravljen od istorije, pokušava sada ovaj udes da preobrazi u svoju privilegiju, time što će i sam (onako kao što se klin klinom vadi) da zaboravi istoriju, ovim zaboravom da se ovekoveči u samom sebi, zaveren trajanju, s onu stranu vremena. Vreme je s druge strane brda, tamo gde počinje svetski haos, ili haos apsolutno-otvorenog sveta."
pseudo-dijalektički jezik kojim se može dokazati sve što se hoće. Hegelovskom metodologijom može se dokazati i da su tri praseta iz bajke ratni zločinci.
Inače, pod ovom ''knjigom'' Latinka Perović i njeni ''napredni omladinci'' i deLarge wannabe unuci su palili ''nepodobne knjige'', isto kao i fašisti tridesetak godina ranije....
Quotemoralnu izopacenost, posrnuce, zlobu, pokvarenost, poganost itd.
ahahahahaha
QuoteCovece, moras da me upoznas sa njim; ja sam jedan od njegovih najvecih fanova.Cak toliko moje misli na ovom forumu lice na njegove, da ce neko pomisliti da ga potkradam.
ahahahahaha
Basara, onaj degenerik koji se poziva na Špenglera i Ničea u svojim knjigama, ali je kao pacifista?
ahahahhahhaa
Niče koji je govorio da će nadčovjek ubijati sa osmjehom na licu? ahahahhaha
Ekstremista
QuoteOd devedesetih naovamo,jedino što su domaći reditelji i glumci raidili u svojim filmovima je poseravanje po Srbiji i Srbima.To je bilo jasno opredeljenje naših filmadžija za koje je svako imao svoje razloge-da bi se ogrebali o strane fondove,da bi došli do nagrada na stranim festivalima,jednostavno zato što je to bilo politički korektno a najveći broj ipak zbog patološke mržnje prema sopstvenom narodu proizašle iz lične frustracije sa čuvenim alibijem za opravdavanje sopstvenog neuspeha i nedostatka talenta u vidu rečenice:"Milošević je kriv što ja ne mogu i ne znam da snimim film/da glumim."
rekoh: sviranje tuđem kurcu, ali me preduhitri...
Quote from: "Ghoul"
meni je zaista fascinantno koliko ljudi temu suočavanja sa zlom u sebi i oko sebe automatski, skoro po pavlovljevskom reflexu, smesta identifikuju sa saginjanjem, lomljenjem kičme, samoponižavanjem, samooptuživanjem, samounižavanjem, mazanjem govnima samog sebe, i sl. :roll:
-Why, your very posture tells me, "Here is a man of true greatness."
-Either that or "Here are my genitals, please kick them."
Blackadder
Quoteahahahahahaa
Smej se smej, uvek se smej. Zapravo, toj listi treba pridodati Peru Lukovica, Travoltu iz Borce Grede i pokojnog Radomira Belacevica i to je sve sto Srbija ima u ovom trenutku da ponudi. Oni su so soli srpske inteligencije. Sve ostalo je jad i cemer.
QuoteKao što reče Ratko Mladić u Srebrenici 1995. godine, najveći srpski uspjeh još od bune protiv dahija....
Uskoro ce dobiti priliku da se izjasni o tom uspehu.
QuotePreispitivanje sopstvene uloge... hm... prvo oduzeli status konstitutivnog naroda... onda oduzeli i sva ostala građanska i ljudska prava garantovana ustavom.... onda oduzeli sva demokratska sredstva borbe... i onda dobili rat.
Prvo je bilo Nebeski Narod, pa je ta izandjala sintagma zamenjena sa Drzavotvorni Narod , sad jos i Konstitutivni Narod. Ajte ljudi molim vas. Drzave na Balkanu su privid, simulakrum. Takvi su i narodi. Da si rekao USA ili Nemacka to bi vec imalo smisla, ali drzave i narodi na Balkanu su najobicnija gologuzija.
Quotečudi me da ti takav nevjernik i dalje imaš Sotonu na umu....
To sto pricam protiv crkve i popova ne cini me nevernikom. Ja sam cesto vernik, najcesce agnostik hriscanske provenijencije, i vrlo retko ateist.
QuoteBasara, onaj degenerik koji se poziva na Špenglera i Ničea u svojim knjigama, ali je kao pacifista?
Onomad sam ti rekao da mesas fikciju i stvarnost. Ostavi se knjizevnosti, slabo ti ide.
QuoteOnomad sam ti rekao da mesas fikciju i stvarnost. Ostavi se knjizevnosti, slabo ti ide.
Basara je napisao Srce Zemlje. Miješanje fikcije i stvarnosti.
Napisao je i Drvo istorije, što uopšte nije fikcija.... Tačka...
QuoteTo sto pricam protiv crkve i popova ne cini me nevernikom. Ja sam cesto vernik, najcesce agnostik hriscanske provenijencije, i vrlo retko ateist.
Kako reče Biblija... oko za oko...
QuotePrvo je bilo Nebeski Narod, pa je ta izandjala sintagma zamenjena sa Drzavotvorni Narod , sad jos i Konstitutivni Narod. Ajte ljudi molim vas. Drzave na Balkanu su privid, simulakrum. Takvi su i narodi. Da si rekao USA ili Nemacka to bi vec imalo smisla, ali drzave i narodi na Balkanu su najobicnija gologuzija.
mo'š ti to zvat' kak' god 'oćeš.... kad pričamo o ratu , zato je i počeo.... pa kad nešto treba da se preispituje, da se baci pogled na dotično..... jer naša uloga u ratu je reakcija, a ne akcija, na žalost...
QuoteSmej se smej, uvek se smej. Zapravo, toj listi treba pridodati Peru Lukovica, Travoltu iz Borce Grede i pokojnog Radomira Belacevica i to je sve sto Srbija ima u ovom trenutku da ponudi. Oni su so soli srpske inteligencije. Sve ostalo je jad i cemer.
so soli srpske inteligencije na koncertu Miroslava Ilića... to priznajem... to je elitni događaj...
i zaboravio si Ćopu iz Bulevara Revolucije...
QuoteUskoro ce dobiti priliku da se izjasni o tom uspehu.
srećno, brate... a onda svrati do trga da se upoznamo....
A naravno, pravi topic nisi ni dotakao, a to je da takve prljave filmove kao što su 4. čovek i slične gluposti.... NIKAD nisu snimljene u SADu...
Quote from: "Albedo 0"QuoteOnomad sam ti rekao da mesas fikciju i stvarnost. Ostavi se knjizevnosti, slabo ti ide.
Basara je napisao Srce Zemlje. Miješanje fikcije i stvarnosti.
Napisao je i Drvo istorije, što uopšte nije fikcija.... Tačka...
QuoteTo sto pricam protiv crkve i popova ne cini me nevernikom. Ja sam cesto vernik, najcesce agnostik hriscanske provenijencije, i vrlo retko ateist.
Kako reče Biblija... oko za oko...
QuotePrvo je bilo Nebeski Narod, pa je ta izandjala sintagma zamenjena sa Drzavotvorni Narod , sad jos i Konstitutivni Narod. Ajte ljudi molim vas. Drzave na Balkanu su privid, simulakrum. Takvi su i narodi. Da si rekao USA ili Nemacka to bi vec imalo smisla, ali drzave i narodi na Balkanu su najobicnija gologuzija.
mo'š ti to zvat' kak' god 'oćeš.... kad pričamo o ratu , zato je i počeo.... pa kad nešto treba da se preispituje, da se baci pogled na dotično..... jer naša uloga u ratu je reakcija, a ne akcija, na žalost...
QuoteSmej se smej, uvek se smej. Zapravo, toj listi treba pridodati Peru Lukovica, Travoltu iz Borce Grede i pokojnog Radomira Belacevica i to je sve sto Srbija ima u ovom trenutku da ponudi. Oni su so soli srpske inteligencije. Sve ostalo je jad i cemer.
so soli srpske inteligencije na koncertu Miroslava Ilića... to priznajem... to je elitni događaj...
i zaboravio si Ćopu iz Bulevara Revolucije...
QuoteUskoro ce dobiti priliku da se izjasni o tom uspehu.
srećno, brate... a onda svrati do trga da se upoznamo....
A naravno, pravi topic nisi ni dotakao, a to je da takve prljave filmove kao što su 4. čovek i slične gluposti.... NIKAD nisu snimljene u SADu...
не Албедо оо није понашање твојих "зема" у рату било само реакција! било је то смишњено етнићко чишћење, али како србин неуме да било шта уради без шлампераја.... Уапсили ти хероја, фудбалерског психића и гуслара... :evil:
Quote from: "akhnaton"
не Албедо оо није понашање твојих "зема" у рату било само реакција! било је то смишњено етнићко чишћење, али како србин неуме да било шта уради без шлампераја.... Уапсили ти хероја, фудбалерског психића и гуслара... :evil:
Ma nemoj bre da mu dajes materijala da se pali... sad kad krene da ti odgovara ima jos 8 strana topik da dobije :(
nemam na šta da mu odgovorim.... čovjek mi lijepi etikete da mi je Radovan heroj... iako to nikad nisam ni rekao... barata stereotipima kao i svaki seljak... misli da je nemoguće biti Srbin a da ne voliš Radovana....
A ovo je i dalje offtopic....
--------------------------------------
stoga, osim činjenice da američki ratni filmovi nisu antipatriotski kao ''4 čovek'', treba napomenuti i jednu seriju, koja doduše ne spada u žanr, ali dovoljno govori o srpskom stavu prema ratu - Složna braća. Niko tu nije imao prednost... a snimljena 1996. godine....
Quote from: "Albedo 0"nemam na šta da mu odgovorim.... čovjek mi lijepi etikete da mi je Radovan heroj... iako to nikad nisam ni rekao... barata stereotipima kao i svaki seljak... misli da je nemoguće biti Srbin a da ne voliš Radovana....
A ovo je i dalje offtopic....
--------------------------------------
stoga, osim činjenice da američki ratni filmovi nisu antipatriotski kao ''4 čovek'', treba napomenuti i jednu seriju, koja doduše ne spada u žanr, ali dovoljno govori o srpskom stavu prema ratu - Složna braća. Niko tu nije imao prednost... a snimljena 1996. godine....
Seljak si ti koji se hvališ svojim diplomama na FPN-u. ja nisam seljak , i ne hvalim se stereotipima. Jednostavno ne volim nijednog od njih a ponajmanje Radovana, Buhu, Šeešlje, Koštunicu. A to što ih ne volim ne umanjuje činjenicu da sam srbin.
Šta je sledeće, ko ne voli Radovana nije srbin, ko ne voli španske serije nije srbin, ko nije hrišćanin nije srbin... Da se nisi malo zaneo? :shock:
Nisam ti lepio etikete, nego me je malo "iznervirao" tvoj stav. Daleko od toga da smatram da je potrebno obožavati Radovana i njemu slične da bi se bilo srbin. Mi se nemožemo suočiti sa zlom u sebi jer je zlo kao i svaka druga pojava relativna. Zavisi od ugla posmatrača.
Što je nama zlo to je drugom dobro i obratno!
čitaj čovječe, ne odgovaraj na nepostojeće poruke....
Quotemisli da je nemoguće biti Srbin a da ne voliš Radovana
kako možeš poslije ovog quota gore da napišeš:''Šta je sledeće, ko ne voli Radovana nije srbin, ko ne voli španske serije nije srbin, ko nije hrišćanin nije srbin... Da se nisi malo zaneo? ''
Kakve to veze ima sa mozgom? I dalje stereotipiziraš....
i naravno da ne možeš biti Srbin ako u nekom obliku ne vjeruješ u sv. Savu, Vasilija, Njegoša...
i zlo postoji samo u hrišćanstvu...
Quote from: "Albedo 0"
i naravno da ne možeš biti Srbin ako u nekom obliku ne vjeruješ u sv. Savu, Vasilija, Njegoša...
Ko onda donosi finalnu odluku da ja nisam Srbin "ako u nekom obliku ne vjerujeM u sv. Savu, Vasilija, Njegoša..."?
Quote from: "Albedo 0"i naravno da ne možeš biti Srbin ako u nekom obliku ne vjeruješ u sv. Savu, Vasilija, Njegoša...
hm, a ja bio ubeđen da su to bili pravi ljudi od krvi i mesa, istorijske ličnosti, a ne gomila nekakvih deda mrazova.
to su ličnosti pred kojima imaš ili nemaš obavezu, jesi ili nisi Srbin... istorijske ličnosti svih naroda postaju paganski kultovi...
nevjerojatno: procurio sasvim gledljiv i chujan rip!!!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg88.imageshack.us%2Fimg88%2F4928%2F87889062qq1.jpg&hash=5192a9368c157e033072e1a89ea93bb66965d610)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg115.imageshack.us%2Fimg115%2F8122%2Fttpq2.jpg&hash=42b25bc8e3beec8ca15927d3dfacfea7858e0e80)
sad možemo i na divxu da vidimo da li se i kako gogili marković suočava sa zlim srbima!
ova TURNEJA je jedan zaista uvredljivo debilan, kukavički, u svakom pogledu neodrživ i naivan (or is it?), politički ogavan i estetski minoran film – sramota me što su neki stranci ovo gledali, pa mu čak i nagradu dali.
svakako, nagrada je za antisrpski eurimages doprinos, a ne za umjetnički dojam, jer potonjega nema (ali onog prvog ima na lopate).
Možda nije u redu da vrijeđam jednog od najvećih naših autora i čovjeka koji nam je poklonio tolike dobre filmove, no... izgleda da je taj Goran Marković iskompleksirana budaletina. Drago mi je što nisam gledao film.
TURNEJA
naterah se da odgledam ovo sranje do kraha, verovatno ću i pisati o njemu, pa velim, da ne budem ko rodžer iber da pišem samo na osnovu početka filma.
ovo je, zapravo, bosanski film sa bosanskim slantom i –mada mrzim tu frazu, ne mogu ga drugačije opisati nego kao MILITANTNO ANTISRPSKI.
naravno, nije on 'anti-srpski', on bi kao fol hteo da se proda kao anti-ratni, anti-ludački, anti-nasilni, te stoga pro-umetnički, pro-jugoslovenski, pro-univerzalni.
patka.
njegova politika je koliko naivna toliko, na kraju krajeva, zla i štetna.
evo kako se GM suočava sa zlom u sebi i drugima: tako što svoju profesiju fanatično, zadrto brani i uzdiže, a za sve ostalo okrivljuje zasplepljene budale, srbe.
to da su glumci SAMO glumci, inače totalne političke lujke koje nemaju pojma šta se oko njih dešava, ko s kim i zašto ratuje itd, to je toliko pokvareno jeftino glupo neubedljivo da to samo goki u svojoj sobi i među svojim b92 blog-voršiperima može da prodaje.
oni su naivni. oni su ko deca. oni ceo film provedu u kostimima i pod šminkom. oni ne znaju gde su. oni ne umeju da se snađu u ovom 'glupavom, kretenskom ratu'. njima je zlo nametnuto.
jednom rečju, oni su kao muslimani.
jer, standardni prikaz muslimana izbosne (kako u bosanskim, tako i u belosveckim, a sada evo i u 'srpskim' filmovima) je baš takav: oni su naivni, izgubljeni, pasivni, dobroćudni, blago luckasti (mujo i haso, ha ha!), nesnalažljivi, zatekli se u jednom njima nametnutom ratu u kome su ispali najveće žrtve, uključujući i jedan izolovani lokalni mini-'genocid' koji su istrpeli.
siroti mali hrčki.
siroti mali glumci.
oni nisu srbi, oni su glumci.
oni bi samo da glume, da se otkače, i to je sve.
da izvode svoje renesansne besne gliste i cupkaju uz onu prdavu renesansnu 'muziku' i da se ne osvrću oko sebe.
s druge strane, sve zlo OKOLO koje nam film prikazuje ima 2 oblika: 1) srbi, i 2) fatum, zli duh balkana, bosna kao tamni vilajet u kome drekavci izazivaju ratove.
1) srbi.
naravno, ko drugi?
svi znaju da su oni započeli rat. počev od nacionalističkih 'pesnika' (voja brajović u još jednoj ulozi gnjusne ljige u ljudskom obliku, maltene preslikan iz one hrvatosrpske budalaštine NIJE KRAJ), pa preko ratnih profitera (koji tretiraju žene kao roblje) sve do vojnika (nekompetentnih, priprostih sirovina koje dobacuju glumicama, psuju, tuku se, a kad treba deaktivirati minu – naravno da zabrljaju i dignu sebe u vazduh) i zločestih paravojnika (sergej t. u IZVANREDNOJ epizodi kao, praktično, neki sub-arkan).
srbi drže druge u okruženju.
srbi nemaju žive ratne zarobljenike.
srbi cupkaju uz neslušljivi ratnohuškački folk.
srbi se pale na nacionalističke žvake koje im prodaju trećerazredni pesnici.
srpski trećerazredni pesnici prodaju priče ne o nebeskom nego o vanzemaljskom narodu.
u celoj bulumenti tih srpskih subhumanoida nekako se omaklo da jedini half-respektabilni junak bude upravo taj protraćeni 'arkan' (lik koji bih rado gledao kao glavnog junaka u nekom spin-offu, recimo po dimbovom scenariju): sve ostalo je bradato, neobrijano, neandertaloidno, raspojasano, nesposobno, osiono, sirovo, surovo, priprosto, krvožedno.
jednom rečju, 'ćetnici' iz matakovićevih ratnohuškačkih HDZ-ovskih karikatura.
2) fatum, zli duh balkana, bosna kao tamni vilajet u kome drekavci izazivaju ratove.
naravno.
to je reko slavko štimac sa svojom skoro-negledljivom facom omatorelog bebifejsa. lik u priličnoj meri nastavljen/naslonjen na ono što je igrao u šijanovom SPASAVAJ SE KO MOŽE – štimac kao mudri duh iz boce, antički hor u jednoj osobi, on je negde u pozadini, radi malo, kazuje malo, al kad zine, kaže nam suštinu. on je SIMVOL te plačipičkaste bosne-juge, tog melting pota, tog bilo-nekad-sad-se-pripoveda-i-podseća-dok-se-štimac-gleda.
iz ove popularne vizure, ratove ne izazivaju ekonomski, politički, religiozni faktori.
ne, izaziva ih drekavac. iz tunela.
eno, vidi ŽIVE I MRTVE.
to je teorija koja je popularna ne samo među srbima, nego i kod hrvata i bosančerosa.
bosna, tamni vilajet. zona sumraka. poprište iracionalnih sila.
ubaciš u taj bosanski kotao dvije žlice trećerazrednih srpskih pesnika, srpskog ratnohuškačkog folka, srpskih retard-teorija zavere, i – eto ti rata!
goki je OBJASNIO!
toronto je nagradio.
who are wee
to disagree?
jer, bosanci su ovde good guys (what else is new?) – najbolja uloga (i najbolje odglumljena u filmu) jeste ona bosanskog zapovednika, ex-jugonostalgičara, zvezdaša, ljubitelja beogradskih fora i fazona, kome je dovoljno odigrati deonicu iz antičke drame pa da umesto na klanje glumce pošalje nazad u srbiju.
ako će neki strani gledalac za NEKI lik u ovom filmu da oseti simpatiju, to je onda za ovog muslija.
što ti je moć umetnosti!
(inače, iz lika ovog bosanca proističe da su njima srbi nametnuli rat: da nije bilo te velikosrpske velikohegemonije oni bi nastavili da navijaju za zvezdu i uživaju u Bg glumcima! ali luče moje malo, nije nam se dalo, da zajedno gradimo svoj sfrj dom! zli i glupi srbi razjebaše sve!)
film je toliko politički naivan (or is it?) da o njemu ne vredi ozbiljnije pričati kao o FILMU: ovo je još jedan izdajnički eurimages pamflet koji će da se nagrađuje na stranim festivalima kako bi se nagrđivala slika o ovom i bez toga dovoljno sjebanom narodu.
eto kako se goki suočio sa zlom u sebi.
reko je: nisam ja kriv! nismo mi umetnici krivi! nisu moji tata i mama krivi! krivi su srbi koji ne idu u pozorište!
ocena: 1+ / 2-
Izvanredno! :!:
Hm, još uvek nisam pogledao Turneju, ali hoću, pošto me i dalje niko nije ubedio u bilo šta, obzirom da sam čuo jednu dijametralno suprotno mišljenje o ovom filmu i to od osobe od filmskog ukusa i kritičkog suda kojoj se može verovati...
I'm intrigued...
Damn it, prokleta bila ta tvoja tajnovitost! :cry: Ko ja ta osoba? Znam li je? Lično ili samo preko foruma? Nikako? Je li u pitanju celebrity? Da nije Biljana Srbljanović?
Aha, dakle znam je i nije Biljana Srbljanović. Cool! :lol:
Quote from: "Milosh"obzirom da sam čuo jednu dijametralno suprotno mišljenje o ovom filmu i to od osobe od filmskog ukusa i kritičkog suda kojoj se može verovati...
ko je taj, da mu ja presudim?!
+oćeš reći da se meni ne može verovati? :cry:
Quote from: "Ghoul"
ko je taj, da mu ja presudim?!
Bravo Ghoul-e! Tako govore pravi balkanofili :evil:
Quote from: "Ghoul"Quote from: "Milosh"obzirom da sam čuo jednu dijametralno suprotno mišljenje o ovom filmu i to od osobe od filmskog ukusa i kritičkog suda kojoj se može verovati...
+oćeš reći da se meni ne može verovati? :cry:
Između to i od bi trebalo da dođe jedno takođe.
Quote from: "Ghoul"(koji tretiraju žene kao roblje)
Ah, eto ipak razloga da se ovo gleda. Inače, ako će svaki ovakav film da izazove ovakvu Ghoulovu reakciju, onda nek ih bude što više, ovo je vrlo prijatno za čitanje!!!!
Quote from: "Meho Krljic"Quote from: "Ghoul"(koji tretiraju žene kao roblje)
Ah, eto ipak razloga da se ovo gleda. Inače, ako će svaki ovakav film da izazove ovakvu Ghoulovu reakciju, onda nek ih bude što više, ovo je vrlo prijatno za čitanje!!!!
Jeste, Ghoulovi tekstovi su najbolji kad opisuje film koji mu se ne sviđa ili pak neki grozni događaj iz stvarnog života. Zbog toga sam mu u nekoliko navrata zaželio što više takvih događaja/filmova! :evil: :!:
Quote from: "Milosh"Quote from: "Ghoul"Quote from: "Milosh"obzirom da sam čuo jednu dijametralno suprotno mišljenje o ovom filmu i to od osobe od filmskog ukusa i kritičkog suda kojoj se može verovati...
+oćeš reći da se meni ne može verovati? :cry:
Između to i od bi trebalo da dođe jedno takođe.
Chicken! :evil:
Gule,ovo je tvoja najbolja filmska recenzija koju sam bar ja pročito.
Šteta što tako nešto nikad ne može da osvane u našoj štampi zatrpanoj orgazmičnim hvalospevima ovom Markovićevom isprtku "koje je zahvaljajući svojoj beskompromisnosti i hrabrosti već pokupilo nagrade najeminentnijih svetskih festivala".
Sem možda u Glasu javnosti gde je neposredno posle premijere objavljen sličan realan prikaz ovog smeća od strane Kozića(jeste,lik koji je na Politici piratizovo najnovije Holivudske hitove zbog čega mu je i suđeno), a posle toga su samo imali prenošenje agencijskih vesti u vezi sa nagradama koje je film dobio i neke intervjue sa glumcima.
Taj Glas je i jedina novina koju mogu da čitam jer nije režimsko glasilo kao ostali niti žuta štampa po ukusu radikalskih glasača kao Pravda,tako da se mogu pročitati zaista dobri,objektivni i kritički tekstovi o aktuelnim političkim dešavanjima i temama iz nacionalne istorije a među autorima su i ugledne face poput Srđe Trifkovića.Skoro baš beše podugačak prikaz dokumentarca Zeit geist što je nezamislivo da se pojavi u bilo kojoj drugoj novini.
Ali najzanimljivija je ta njihova skoro fanzinska koncepcija i otvorenost za neke underground teme jer valjda ponedeljkom imaju celu stranu posvećenu domaćim podrumskim bendovima koju im valjda uređuje neko iz Popboksa a pre neki dan sam video i poduži intervju koji je Žika dao u vezi sa objavljivanjem knjige Novi kadrovi.
Quote from: "EKSTREMISTA"Gule,ovo je tvoja najbolja filmska recenzija koju sam bar ja pročito.
Šteta što tako nešto nikad ne može da osvane u našoj štampi zatrpanoj orgazmičnim hvalospevima ovom Markovićevom isprtku
zahvaljujem, mada sam svestan da to kažeš zbog ideološkog slanta, a ne nužno zbog kvaliteta mog pisanja ili argumentacije.
tim pre što je ovo ovde razbarušeni forumski napis, a ne recenzija u pravom smislu reči.
ipak, poslužiće ovo kao osnov za nešto ozbiljniji text, videću samo gde ću da ga plasiram.
u najgorem, u PRESSING (koji ima i onlajn verziju) i na NOVE KADROVE.
Glas javnosti ima Đileta Markovića iz Supernauta i Sinišu Jelovca iz Zemaljskog benda Zagorelo. nije ni čudo što ima underground i fanzinaški pristup u kulturi. a onda nastupa konfuzija kad pored intervjua sa Bilijem Čajldišom ide intervju s nekim pesnikom za naciju i srboljublje. :D
meni je glas super samo zbog toga - tu možeš da pročitaš neke stvarno ludačke tekstove i kombinacije. pitanje je samo dokle će izdržati tako.
moj prikaz Markovićeve TURNEJE sada je onlajn, kao najava skorašnje printane verzije časopisa PRESSING:
ovde:
http://pressing-online.com/index.php/Film/Page-11.html
:evil:
auuu bre, pa ova TURNEJA je tesko sranje.
http://www.politika.rs/pogledi/Goran-Markovich/1968neki-drugi-tag.sr.html (http://www.politika.rs/pogledi/Goran-Markovich/1968neki-drugi-tag.sr.html)
Quote from: Harvester on 22-03-2008, 23:27:30
Ta Jelena je očigledno malo duvala ljepilo pred pisanje tog teksta.
QuoteAmerika sebe smela da pogleda u oči, kroz ostvarenja ,,Lovac na jelene"
Wth??? Pa Lovac na jelene (inače odličan film, van svake sumnje) je izrazito rasistički u svom prikazu rata u Vijetnamu. Pruža superjednostavnu crno-bijelu sliku u kojoj su Vijetnamci neljudi koji primoravaju jadne Amere na ruski rulet i slično, dok se samo prisustvo Amerikanaca u tamošnjoj zemlji uopšte ne razmatra, već uzima kao nešto što se podrazumijeva. Naravno, sreća da je rat ipak manji dio tog filma (a i to, uz svu jednostranost, je izvanredno snimljeno).
Quotea trend anti-ratnog filma i kritičko preispitivanje američke uloge u opštem svetskom poretku nastavljen je do danas.
Kroz koje filmove? Sjećam se da je rat upitovan u Kosi i eventualno u Platoonu. Svi američki "anti"ratni filmovi su zapravo vrlo proratni i desničarski.
Quotešta mislite?
ima li –u novijem ili bar starijem srpskom filmu- primera da se umjetnik hrabro, prodorno i bez ostatka suočio sa srpskim demonima (umesto da cvili: "ONI su prvi počeli!" itsl)?
Pa naravno da ima - Srbija godine nulte. To je baš ekstreman primjer koji totalno razara koncepciju te takozvane Jelene, ali i ostali srpski filmovi (npr. Lepa sela lepo gore) su u svom tretmanu rata značajno objektivniji i od filmova ostalih zemalja iz regiona, a pogotovo od američkih.
Cviljenje "Oni su prvi počeli! ONI su ovakvi i onakvi!" se prvenstveno sreće u bosanskim filmovi, dok su srpski i hrvatski, mislim, ipak operisani od toga.
Quoteuključujući i ,,Apokalipsu" koju je za veliki ekran priredio famozni desničar Džon Milijus..."
Kopola.
ovo Harvi pis'o??? :? :? :?
Quote from: Ghoul on 09-11-2008, 17:13:01
moj prikaz Markovićeve TURNEJE sada je onlajn, kao najava skorašnje printane verzije časopisa PRESSING:
ovde:
http://pressing-online.com/index.php/Film/Page-11.html (http://pressing-online.com/index.php/Film/Page-11.html)
:evil:
pressing link za moju kritiku je mrtav, ali zato CHEX nije!
http://chetnixploitation.blogspot.com/2010/02/turneja-2008.html (http://chetnixploitation.blogspot.com/2010/02/turneja-2008.html)
Quote from: Ghoul on 04-11-2008, 20:46:51
Quote from: Miloshobzirom da sam čuo jednu dijametralno suprotno mišljenje o ovom filmu i to od osobe od filmskog ukusa i kritičkog suda kojoj se može verovati...
ko je taj, da mu ja presudim?!
miloše, dosta je vremena prošlo - krajnji je čas da otkriješ: KO JE TAJ ŠTO TI JE HVALIO TURNEJU?!
Quote from: Ghoul on 27-04-2013, 15:27:43
Quote from: Ghoul on 04-11-2008, 20:46:51
Quote from: Miloshobzirom da sam čuo jednu dijametralno suprotno mišljenje o ovom filmu i to od osobe od filmskog ukusa i kritičkog suda kojoj se može verovati...
ko je taj, da mu ja presudim?!
miloše, dosta je vremena prošlo - krajnji je čas da otkriješ: KO JE TAJ ŠTO TI JE HVALIO TURNEJU?!
Previše je vremena prošlo, ne sećam se...
MLADI SRPSKI REDITELJI O SUOČAVANJU S PROŠLOŠĆU U FILMOVIMA
Tabu teme o kojima Srbija ćuti
Tatjana Nježić | 23. 07. 2014.
Velika je odgovornost malih ljudi, rekao je Stevan Filipović na tribini "Uloga filma u procesu suočavanja s prošlošću" održanoj na Festivalu evropskog filma na Paliću.
- Film i politička angažovanost je velika, slojevita tema - kazao je mladi, uspešni reditelj i napomenuo kako u radu sa studentima na Akademiji uviđa da se mladi ljudi gnušaju politike.
- Politika, hteli - ne hteli, determiniše naše živote. Imam rezervu prema tome kad autori kažu da se ne bave politikom. Pa šta god da radiš, koju god temu, radiš je u nekom kontekstu, a i ne zauzimanje stave je stav - naveo je Filipović.
Društvena angažovanost je vrlo prisutna u Filipovićevim ostvarenjima, a za njegov film višestruko nagrađivani film "Šišanje" se može čuti i da je na raznim nivoima otvorio pitanje ko, kako i zašto stvara, finansira i koristi navijačke grupe.
Suočavanje sa sadašnjošću
Veliki poznavalac filma Nebojša Popović na temu ,,Uloge filma u suočavanja s prošlošću" kaže:
- Recimo filmovi "Vukovar, jedna priča" Bore Draškovića, "Ni na nebu ni na zemlji" Miše Radivojevića su suočavanje sa sadašnjošću koja će ubrzo postati prošlost. Kada je o suočavanju i društvenom angažmanu reč, uvek se postavlja pitanje distance. Ovi filmovi su pravljeni bez distance, a vrlo uspelo.
I projekat na kojem sada radi sa Mirom Karanović "Dobra žena", a o kojem je govorio nosi u sebi suočavanje sa prošlošću. Snimak u kojem srpski vojnici i policajci streljaju, ubijaju, prikazan svojevremeno i na televiziji, bio je, kaže, inicijalna kapisla.
- Autentičan snimak koji pokazuje da je tu i te kako prisutna država iako su to zvanično tzv. ratovi koje nismo vodili. U filmu fokusiramo junakinju, ženu koja posle 30 godina braka saznaje šta je njen muž radio, kako je ubijao... I, tu, kroz nju, otvara se čitav spektar pitanja. Koliko učestvujemo kad ćutimo, kad zatvaramo oči... Maestralno je to definisala Hana Arent u svojoj tezi o banalnosti zla, kada je govorila o tome da Ajhman i drugi nacisti nisu bili ludaci ni bolesnici nego obični ljudi koji su, eto, samo radili svoj posao. I suprug naše junakinje je "samo radio svoj posao".
Stevan Filipović: Junakinja filma koji spremam posle 30 godina braka saznaje kako je njen muž ubijao...
Upitan za ostvarenja koja on prepoznaje kao suočavanje s prošlošću, Filipović je kazao: "Recimo, filmovi Žike Pavlovića ili 'Muzička kutija' Koste Gavrasa, ima ih još."
Na tribini je govorio i mladi reditelj Ognjen Glavonić čiji prvi dugometražni igrani film "Teret", čije snimanje treba da počne na jesen, kao polaznu osnovu takođe ima istinit događaj.
On je naveo kako je 2008. u nedeljniku "Vreme" pročitao tekst o jami u Batajnici u kojoj je preko 800 leševa kosovskih Albanaca, među kojima puno žena i dece, koji su pobijeni na Kosovu 1999. a leševi potom hladnjačama prevoženi do te jame.
Ognjen Glavonić: Glavni junak mog filma je vozač hladnjače koji ne zna i neće da zna šta vozi
Govorio je zatim o tome kako je sve i gde sakupljao dokumentarnu građu (svedočenja, dokumenti, podaci NVO... čak i po sajtovima problematičnih momaka), kako je nekoliko počinilaca procesuirano, Vlastimir Đorđević je osuđen, ali desetine njih koji su učestvovali "radeći svoj posao" su i dalje i vojsci i policiji.
- Glavni junak je vozač hladnjače koji ne zna i neće da zna šta vozi, a igra će ga Leon Lučev - kazao je Glavonić i napomenuo kako će u filmu biti dosta dokumentarnog, pa i leci neverovatne sadržine koji su bacani iz NATO aviona 1999.
http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/482421/Tabu-teme-o-kojima-Srbija-cuti (http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/482421/Tabu-teme-o-kojima-Srbija-cuti)
:-(
Како кења овај Филиповић, то није нормално, а и паметан је као буздован. Чуј Музичка кутија суочавање са прошлошћу, писао Џо Естерхаз, режирао Коста Гаврас, све Швабо до Швабе, ма браво геније.
И питам се каквим ли аутошовинистичким дрогама кљукају ове искомплексиране идиоте.
Počeo si da zvučiš kao batica.
У ком смислу?
Nepovezan i autističan. :) A, da, i ljude si počeo da vređaš.
Не вријеђам ја људе него идиоте. А сад довиђења.
Quote from: Čest Rokvel on 26-07-2014, 13:48:40Чуј Музичка кутија суочавање са прошлошћу, писао Џо Естерхаз, режирао Коста Гаврас, све Швабо до Швабе, ма браво геније.
Bravo tebi, genije. Džo Esterhaz je Mađar. Jesi li ti gledao uopšte Music Box?
Ih, za Harva je svaki sjeverno od Gradiške Švabo.
(uzima pribor za crtanje...)
Harvester ističe upravo suprotno - to da Gavras i Esterhaz nisu Nemci, zaboravljajući o čemu je film (hint: nije o Nemcima), tako uspešno mašeći poentu dok, ironično, spočitava nekom drugom da ne zna o čemu priča. Mada, moguće je i da po običaju samo troluje.
U svakom slučaju, Jape, pogledaj Music Box, dobar je to film, suočavanje sa zlom u sebi na stranu...
Filipović je, naravno, učestvovao u sukobima na teritoriji bivše SFRJ, pa može govoriti o zlu u sebi...
A? Nije? Bio suviše mlad? Onda mu koleginica sa akademije Mira Karanović pričala šta su joj pričali u Sarajevu i Hrvatskoj kakvo su zlo činili nedužnom stanovništvu oni krvoločni četnici... Ili je to saznao od svih onih koji su imali visoku svest o tome gde ne treba ratovati i časno izbegli vojnu obavezu, da ne kažem tu ružnu reč, dezertirali.
Lepo je kada ti dezerteri i svi oni koji su se držali mami za suknju, spočitavaju kako je to gadno ratovati...
Quote from: Milosh on 26-07-2014, 16:07:18
(uzima pribor za crtanje...)
Harvester ističe upravo suprotno - to da Gavras i Esterhaz nisu Nemci, zaboravljajući o čemu je film (hint: nije o Nemcima), tako uspešno mašeći poentu dok, ironično, spočitava nekom drugom da ne zna o čemu priča. Mada, moguće je i da po običaju samo troluje.
U svakom slučaju, Jape, pogledaj Music Box, dobar je to film, suočavanje sa zlom u sebi na stranu...
Oh well excuse me all to hell. Да, филм сам гледао доста давно, па ми је из памћења извјетрила мађарскост злочинца. С друге стране, у питању је амерички филм, у коме је мађарскост сценаристе (који се бај д веј потписује као Џо, и у Мађарској је провео можда 15 минута живота) занемарљива по значају. Поред тога, Филиповић каже "Музичка кутија Косте Гавраса", дакле и не спомиње Естерхаза који би требало да је тај који се "суочава са прошлошћу". Сума сумарум - да, мало сам офалио са фактографијом, али то не мијења факат да је Филиповић идиот.
Ako dotični i jeste idiot, čime nemam nameru da se bavim, svakako nije zbog toga što ovde NIJE nacrtao (kao što sam ja učinio, ali očito ni to nije dovoljno) zbog čega je Muzička kutija dobar primer za ilustraciju priče o suočavanju sa zlom. Ali ti umesto da skrušeno spoznaš svoju grešku, nastavljaš sa fejlovima u rezonovanju. Američki film. Ma nemoj mi reći? Primera radi i Spasitelj je američka produkcija, pa šta? Ali, da i sam ne skrećem sa teme... Najnormalnije je da se u referisanju na film kaže Muzička kutija Goste Gavrasa, jer on je režirao isti. Ko nešto zna o njemu zna i da ga dotični voli da snima filmove na slične (društveno angažovane/politički turbulentne) teme, ali ON ovde nije tema. Filma ne bi u ovom obliku bilo bez Džoa Esterhaza, a ti možeš do sutra da lupetaš o "zanemarljivom značaju." Muzička kutija je film koji se dotiče priče o suočenju sa zlom na više nivoa, odnosno konkretno: kroz sam zaplet (ko je gledao zna o čemu pričam), se na fiktivnom planu razrađuje nešto što postoji na vrlo stvarnom i ličnom planu: "Eszterhas learned at age 45 that his father had concealed his collaboration in the Hungarian Nazi government and that he had organized book burnings and had cranked out the vilest anti-Semitic propaganda imaginable.After this discovery, he cut his father out of his life entirely, never reconciling before his father's death."
Evo, docrtao sam.
Quote from: Čest Rokvel on 26-07-2014, 15:23:02
Не вријеђам ја људе него идиоте. А сад довиђења.
"Zdravo, ćao" kaže batica, a ne ovo.
Quote from: Milosh on 26-07-2014, 21:30:19
Ako dotični i jeste idiot, čime nemam nameru da se bavim, svakako nije zbog toga što ovde NIJE nacrtao (kao što sam ja učinio, ali očito ni to nije dovoljno) zbog čega je Muzička kutija dobar primer za ilustraciju priče o suočavanju sa zlom. Ali ti umesto da skrušeno spoznaš svoju grešku, nastavljaš sa fejlovima u rezonovanju. Američki film. Ma nemoj mi reći? Primera radi i Spasitelj je američka produkcija, pa šta? Ali, da i sam ne skrećem sa teme... Najnormalnije je da se u referisanju na film kaže Muzička kutija Goste Gavrasa, jer on je režirao isti. Ko nešto zna o njemu zna i da ga dotični voli da snima filmove na slične (društveno angažovane/politički turbulentne) teme, ali ON ovde nije tema. Filma ne bi u ovom obliku bilo bez Džoa Esterhaza, a ti možeš do sutra da lupetaš o "zanemarljivom značaju." Muzička kutija je film koji se dotiče priče o suočenju sa zlom na više nivoa, odnosno konkretno: kroz sam zaplet (ko je gledao zna o čemu pričam), se na fiktivnom planu razrađuje nešto što postoji na vrlo stvarnom i ličnom planu: "Eszterhas learned at age 45 that his father had concealed his collaboration in the Hungarian Nazi government and that he had organized book burnings and had cranked out the vilest anti-Semitic propaganda imaginable.After this discovery, he cut his father out of his life entirely, never reconciling before his father's death."
Evo, docrtao sam.
Да, само што си мало изманипулисао хронологију тако да иде у прилог оном што говориш (а што ни у том случају не би било тачно). Естерхазово откриће прошлости његовог оца десило се НАКОН што је снимљена Музичка кутија:
http://www.nytimes.com/2004/03/18/movies/in-a-screenwriter-s-art-echoes-of-his-father-s-secret.html (http://www.nytimes.com/2004/03/18/movies/in-a-screenwriter-s-art-echoes-of-his-father-s-secret.html)
Невердлес, неоспорно је да је Естерхаз Мађар и да је било тог мађарског нацизма и сл., тако да ово горе можда и није толико битно, али оно што ја покушавам да кажем је да ФИЛМ Музичка кутија не може да се посматра као суочавање са прошлошћу кад је у питању амерички филм у коме је само сценарио мађарски. Да ли је СЦЕНАРИО тог филма суочавање са прошлошћу? Неоспорно. Да је Џо умјесто сценарија написао нпр. књигу, па да пише "Џо Естерхаз - Музичка кутија" ор сометхинг, то би такође било суочавање са прошлошћу. Али ФИЛМ, који режира Грк, од америчких пара и (углавном) у Америци, са америчким глумцима (осим једног Швабе, колико се сјећам), мени је то пренатегнуто. Да, ја се јесам зезнуо заборавивши на тај мађарски енгл, што ДОНЕКЛЕ нарушава моју поенту, али само дјелимично.
Шта је много бољи примјер суочавања са прошлошћу кроз филм? Нпр. Плави војник - туто комплето амерички филм који се бави стварним масакром над Индијанцима (додуше, са промијењеним именима) кроз који се илуструје настанак земље обливен крвљу.
Quote from: D. on 27-07-2014, 04:28:41
Quote from: Čest Rokvel on 26-07-2014, 15:23:02
Не вријеђам ја људе него идиоте. А сад довиђења.
"Zdravo, ćao" kaže batica, a ne ovo.
Ћао!
БЕОГРАДСКИ УМЕТНИК ПРЕДСТАВИО СЕ У ПРИШТИНИ:
Косовку девојку обукао у албанску ношњу!
Идеја је да српску страну наведем на премишљање о симболима. Размишљао сам и о Албанцима, претпостављам да учитељи у школама не кажу деци: ,,Ми смо протерали Србе", каже Милорад – Мића Стајчић.
Троје београдских уметника, Милорад – Мића Стајчић, Милица Црнобрња Вукадиновић и Тадија Јаничић своја дела су у четвртак први пут приказали у Приштини у оквиру фестивала ,,Месец дана Београда у Приштини". Кажу да су за ову прилику пажљиво одабрали по једну своју слику.
– Први пут излажем у Приштини и на Косову и представио сам се са радом из 2014. године који се зове ,,Ни криминалци нису што су некад били". Ова слика је ремикс култне сцене из филма ,,Кум" прилагођене неком данашњем моменту. Изабрао сам баш њу јер одговара датом тренутку и поднебљу – каже Тадија Јаничић.
Вајар Милорад – Мића Стајчић на овој изложби први пут је приказао обраду слике ,,Косовке девојке", на којој је ликове обукао у албанску ношњу. Како каже, годину дана је чекао идеалну прилику да изложи слику за коју се нада да ће ,,испровоцирати и Србе и Албанце" и подстаћи их на премишљање.
– Слика ,,Косовка девојка" је један од симбола и икона српства. Косово се увек представља као колевка и срце Србије, а ја сам размишљао зашто је то тако. У реалности кад год чујем реч ,,Косово" увек осећам неку тескобу и тамо живе Албанци. Па зашто је онда све то и даље симбол Србије? Због тога је било логично да ставим ,,Косовку девојку", српску икону, у нову релацију и паралелну димензију, па су ликови на слици у албанским ношњама – каже он.
Стајчић додаје да је циљ његових радова увек да испровоцира обе стране.
– Идеја је да српску страну наведем на премишљање о симболима које користе по традицији и историји, а размишљао сам и о Албанцима и њиховој ситуацији. Претпостављам да учитељи у основним школама не кажу деци: ,,Ми смо протерали Србе", већ им сигурно кажу да су они ту одавно. За Албанце би ово дело била нека паралелна димензија и историја коју би они можда презентовали сами себи – објашњава Стајчић.
Доцент на Факултету примењених уметности, Милица Црнобрња Вукадиновић, каже да се рад којим се први пут представила приштинској публици не односи директно на ситуацију на Косову, али да кроз њега позива посетиоце да се преиспитају.
– Издвојила сам сегмент из свога рада – две фотографије које приказују авионе у полетању, где је са ликовне и фотографске стране направљена комбинација између ентеријера и екстеријера, сегмента који се највише односи на светлост. Други део целине су авиони који су резани од плексигласа па доводе самог посматрача у ситуацију да се огледа у овом тренутку. Сви смо позвани, без обзира на то које смо националности, да се огледамо кроз личне ситуације или опште стање и преиспитамо, јер ми се чини да то може да доведе до неких заиста чистих ствари – каже она.
Без великог интересовања
Дела београдских уметника посетиоци у Приштини моћи ће да виде наредних недељу дана, а већ од 3. септембра, у оквиру фестивала, нова група уметника долази на Косово. Прва недеља фестивала ,,Месец дана Београда у Приштини" прошла је без великог интересовања приштинске публике, а овонедељни програм завршава се сутра концертом алтернативног београдског бенда ,,Лира Вега".
http://iskra.co/kultura/beogradski-umetnik-predstavio-se-u-pristini-kosovku-devojku-obukao-u-albansku-nosnju/ (http://iskra.co/kultura/beogradski-umetnik-predstavio-se-u-pristini-kosovku-devojku-obukao-u-albansku-nosnju/)