Zdravo narode! Nov sam na forumu, sreca moja da sam ga pronasao-citam SF od malih nogu a strasno mi nedostaje da sa nekim podelim misljenje jer ne poznajem ljude koji citaju SF a nije da ih poznajem malo...Evo,upravo procitah Olimp, i znam da je bila slicna tema ali se pretvorila u sramotnu prozivku nacionalno-religijskih ubedjenja i nema NIKAKVE veze sa samom knjigom. Posle progutane dve knjige- poprilicno razocaranje :( Sjano je zapoceo, nastavak Ilionske papazjanije(koja mi se i svidela), koncept slican Hiperionovom trebao je da iznedri kvalitetnu pricu, iako je Simons kopirao sam sebe u velikoj meri. Mali milion likova, sporednih prica naizgled povezanih sa glavnom i veliko ocekivanje KAKO ce sve to ukrstiti u neki iole smislen kraj... I sve je relativno bilo u redu do nekih 80-ak stranica pred sam kraj !!! A zatim- strasno razocaranje, bedan kraj, sladunjav, bas onakakav kakav bi zahtevala filmska publika sto konzumira blok-bastere, svi srecni i zadovoljni, igraju se Sekspira, deus-ex uletanje moraveka u bitku na zemlji(podseca me na desantno iskrcavanje americke vojske na ostrvo puno dinosaurusa u jurassic parku 3...videce ti zli didino...sta vec,s kim se kace)??? I naravno, krajnje neubedljiv lik Sikorakse i Nomena koji su odjednom razresili citavu stvar i odleprsali na svom asteroidu... Ne bih se ovoliko razocarao da mi se nije dopao pocetak i da nisam znao da je tu knjigu napisao isti covek koji je skovao remek-delo zvano Hiperion. Ali izgleda je covek osudjen na jedno veliko delo dok ce ostala plivati u njegovoj senci...
Pozdrav i tebi. Nemam srca da ti ne kazem da si verovatno promasio forum (ne svojom greskom!), a pokusacu i da ti objasnim zasto to mislim.
Ovo je, naime, forum zatvorenog tipa koji funkcionise uz sistem pozivnica (clan foruma koji te poznaje preporuci te, ti dobijes pozivnicu i registrujes se).
Osim sto nema pozivnica.
Osim sto je potpuno otvoren (i, uzgred, veoma slobodan).
Samo sto to ni najmanje ne menja njegovu zatvorenu prirodu.
Takva situacija ima i jedno veoma smisleno opravdanje. Veliki broj clanova foruma se profesionalno bavi zanrom – izdavaci, urednici, pisci, prevodioci, teoreticari... Nije za ocekivati da oni promptno odgovaraju na poruke tipa (pazi, naravno da ne mislim na tebe!): Upravo sam danas procitao-procitala 'Ja, robot' i bas je awesome. Awesome! E, jeste. To je naravno potpuno normalno. Ono sto je malo manje normalno je fakat da forum ostaje, kao, otvoren, pa se onda desavaju scene nalik na ovu:
Setas gradom, zapadne ti za oko tabla na ulazu u mesnu zajednicu: MASKENBAL – VECERAS – SVI POZVANI. Ti, kao, volis maskenbale, tamo ce, kao, biti ljudi koji ih takodje vole, super prilika, trcis kuci, obuces se kao zeka iz svemira, pa pravac mesna zajednica.
Tek kad si odskakutao do sredine sale u kojoj se skup odrzava vidis da, u polumraku oboda sale, sede prdonje u smokinzima, kikocu se i podgurkuju. Mislim, to JESTE dobra fora, pitanje je samo cemu to sluzi.
Ali pazi, znam barem cetiri nacina da se to izbegne.
Nacin 1 – Napises analizu Simonsovog romana toliko inovativnu, toliko prodornu, toliko briljantnu da sam Simons oseti potrebu da ucestvuje u raspravi i pokusa da opravda svoje stavove. To bi (mozda) moglo da ostavi utisak na druge forumase.
Nacin 2 – Odes na neki sastanak Lazara Komarcica, pokusas da upoznas sto vise ljudi (ne biras sredstva) i lobiras da budu tvoja ekipa na forumu. Za ovu opciju pozeljno je da budes prsata plavusa.
Nacin 3 – Probas da hakerises forum i upises sebi bar par hiljada postova – to nekog mozda zbuni pa ti i odgovori na tvoje postove.
Nacin 4 – Pazi, ovo je zicer! Napises roman koji dobije NIN-ovu nagradu, a pri tom je cisto zanrovsko ostvarenje. U intervjuima odbacujes svaku vezu sa zanrom (naravno da se ne trudis da dajes argumente), a na pozive iz Komarcica da prisustvujes tribini o svom romanu (naravno) ne odgovaras. Svisnuce od muke.
A ako ne uradis nista od ovoga, sva je prilika da ces jedini otpozdrav dobiti od mene (sa mojih ubogih deset postova).
Naravno da se salim.
Ali ne bas sasvim.
Pozdrav.
P.S. Simons se izgleda oporavlja; citam THE TERROR i OK je, a Skrobonja kaze da je i najnoviji roman DROOD odlican.
@blejn
Ne shvataj ga ozbiljno.
Olimp sam pročitao dok sam čekao da mi se žena porodi pa bi moj komentar bio: Pročitao Olimp, žena se porodila, sjeo u auto, neki kreten mi skočio na auto, platio sam krvavu kaznu. Trudim se da zaboravim i Olimp i kaznu.
@Sev
Eh, ovo i nije da nije tako :-/
Gad dem čovek iz senke, kažeš 26 godina nisi bio u klubu, a sve znaš :)
@Blejn
Jeste, ovde je mnogo šta oftopic u sumanute vode. Navikne se čovek posle dve-tri godine. Elem, Olimp. Nisam čitao, čeka me.
Simonsa ne bih tako lako odbacivao. TERROR mi je nekoliko ljudi baš nahvalilo, i navodno se guta, a ne čita. Samo što je po obimu slavski ručak.
:evil: mrsini počeo si i ovaj forum spamat sa svojim osobnim podatcima 8) :twisted:
QuoteNacin 1 – Napises analizu Simonsovog romana toliko inovativnu, toliko prodornu, toliko briljantnu da sam Simons oseti potrebu da ucestvuje u raspravi i pokusa da opravda svoje stavove. To bi (mozda) moglo da ostavi utisak na druge forumase.
Možda, mada veoma malo verovatno... Sa Simonsom smo na ratnoj nozi još iz vremena rata...
QuoteNacin 2 – Odes na neki sastanak Lazara Komarcica, pokusas da upoznas sto vise ljudi (ne biras sredstva) i lobiras da budu tvoja ekipa na forumu. Za ovu opciju pozeljno je da budes prsata plavusa.
Možda, mada još malo manje verovatno... Kako plavuši objasniti da Simons u stvari nema pojma i da od "The River Styx Runs Downstream" nije napisao ništa vredno uzimanja u ruke...
QuoteNacin 3 – Probas da hakerises forum i upises sebi bar par hiljada postova – to nekog mozda zbuni pa ti i odgovori na tvoje postove.
Nije vredno odgovora...
QuoteNacin 4 – Pazi, ovo je zicer! Napises roman koji dobije NIN-ovu nagradu, a pri tom je cisto zanrovsko ostvarenje. U intervjuima odbacujes svaku vezu sa zanrom (naravno da se ne trudis da dajes argumente), a na pozive iz Komarcica da prisustvujes tribini o svom romanu (naravno) ne odgovaras. Svisnuce od muke.
NIN-ovu nagradu? Ti mora da se šališ? Pa svi znaju kako se domaće nagrade osvajaju...
Steta sto je deponija nedostupna. To bi bio dobar pocetak za svakog ko ozbiljnije zeli da ucestvuje na ovom forumu.
QuoteSa Simonsom smo na ratnoj nozi još iz vremena rata...
Posle decenija knjizevno-teoreticarskog rada fandom je konacno na tragu osnovne smernice za procenu knjizevnih dela unutar zanra, aksioma koji ovom prilikom svecano predstavlja jedan od vodecih teoreticara grupe:
ил нас волиш, ил не ваљаш!QuoteKako plavuši objasniti da Simons u stvari nema pojma i da od "The River Styx Runs Downstream" nije napisao ništa vredno uzimanja u ruke...
Lako, pa to i plavuse znaju.
QuoteNije vredno odgovora...
Precizna vivisekcija niskih ljudskih osobina, predstavljena direktno i u (namerno) banalnoj formi – phuu! Ni ja ne bih na to odgovarao. Sta god da se odgovori – gubi se.
QuoteTi mora da se šališ?
E to... Ja da se salim.. Neozbiljnost meni... To ne mogu... :cry:
Quote from: "Truba":evil: mrsini počeo si i ovaj forum spamat sa svojim osobnim podatcima 8) :twisted:
A šta da radim takav sam ili to ili da napišem nešto ovako:
Simonsove knjige su super sve dok ne počneš koristiti wikipediu i vidiš da mu je pogon jednog od njegovih SF brodića izmišljen još 50-ih godina prošlog veka ili da mrzim Kitsa i Šekspira, Ilijadu i Odiseju, a on se u knjigama toliko razbacuje pojedinostima o njima koje je prepisao iz istorijskih knjiga kao da misli da je jedini ko je čuo za njih.
:x
Pored toga knjigica je super za čitanje (lagana i opuštajuća) sve do samog kraja kada se pokajem što sam bacio pare na kupovinu iste.
@Sev
Hvala na pazljivom objasnjenju lokalnih pravila, shvatam zasto je to tako-znaci, gledaj ali ne diraj(neko rece striptiz?) :lol:
Nije meni cilj da se upustam u rasprave vec da procitam nesto pametno, neku kvalitetnu kritiku SF dela(po mogucnosti na srpskom) pa bih voleo da me neko uputi gde moze da se nadje takva pikanterija...tnx
A sad da pokušam ozbiljno.
Nažalost, nema toga mnogo...
Ako te zanima ono što se na domaćoj sceni nudi od prikaza SF-a, Klub Lazar Komarčić je pre nekog vremena objavio pravo malo blago - knjigu Ilije Bakića 101 lice fantastike. U pitanju su kratki tekstovi (1-2 strane) o 101 piscu SF-a. Pokušaj da nađeš u Beopolisu, ako ima još neki primerak. U Klubu je rasprodano...
Naravno, Enciklopedija naučne fantastike Zorana Živkovića je je kapitalno ostvarenje domaće teorijske scene, mada već malo zastarelo.
Od starijih izdanja imaš i Savremenike budućnosti Zorana Živkovića i još neka njegova dela...
Što se tiče sajtova gde bi mogao da se informišeš, verovatno je najpristojniji i najcivilizovaniji sajt:
http://www.art-anima.com/d/index.html
ali tu ćeš uglavnom naći samo informaciju šta se pojavilo na domaćem tržištu, mada povremeno ima i prikaza
Kako god uzmeš, forum Znak sagite je ipak najinfomativniji domaći sajt posvećen fantastičnoj književnosti - naravno, ako možeš da istrpiš ovakav vid komunikacije...
Juce sam cuo da je Isidorinu nagradu dobila zbirka sf i horor prica. Trebalo bi to proveriti.
Quote from: "nightflier"Juce sam cuo da je Isidorinu nagradu dobila zbirka sf i horor prica. Trebalo bi to proveriti.
za pravu informaciju idi na pravo mesto:
http://www.dejanognjanovic.com/index.php/HOROR-OBJAVLJENA-DELA-DOMA%C4%86IH-AUTORA/312-NAGRADE-NA%C5%A0IMA.html#312
Da prokomentarisem pocetni post ove teme - nisam drugo ni ocekivao od Simonsa. Fasciniran "Hiperionom", i ja sam posle te knjige nekriticki sakupljao i citao sva njegova dela, a obrazac po kom ih upropascava se ponavlja svaki put, pocevsi od "Pada hiperiona" preko necitljivog "Endimiona". Zato sam u startu odustao od citanja "Iliona" i "Strvinarske utehe" mada mi je zao sto su se moje prognoze u pogledu Simonsa sasvim obistinile...
Posto sam u medjuvremenu nabavio sve Simonsove knjige izasle u Polarisu, pokusao sam da u tim starijim ostvarenjima pronadjem ono zbog cega je masa ZS forumasa kovala Simonsa u zvezde. Moram da priznam da u tome nisam uspeo, i da mi ni jedna od tih knjiga nije predstavljala otkrovenje, niti preksocila granice zanatski dobro odradjenih-ali ne i remek dela. U cemu je kvaka ovde?
Imam utisak da je dostigao svoj kreativni vrhunac sa Hiperionom, sada ja sve to muljanje zarad para :evil:
Meni nikada nije bilo zašto se od nekog pisca očekuje da ima mnogo dobrih dela u životu, kada je praksa pokazala da je znatna većina pisaca dala samo po jedno delo vredno pamćenja.
Primer? :evil:
primer izuzetka ili primer pravila?
Pravila! Mada se ne bih ljutila da obrazlozis oba, cisto edukacije radi :!:
Nađi negde na netu spisak 100 najboljih SF knjiga... nekoliko imena se pojavljuje više puta, ali znatna većina knjiga napisali su ljudi koji sem tog romana jedva da imaju išta vredno pomena. Mislim, imaju knjiga koje se mogu čitati, ali razmislite o tome šta će biti zapamćeno za 100 godina. Šta mi sada čitamo od pisaca pre 100 godina. Vrlo su retki recimo pisci fantastike iz XIX veka koji imaju dve knjige vredne pomena.