Najmoćniji akcelerator čestica na svetu, Veliki Hadronski Kolajder (LHK), počeće sa radom 10. septembra, saopšteno je iz Centralne evropske organizacije za nuklearna istraživanja (Cern).
Veliki Hadronski Kolajder (LHK), uređaj unutar koga se sudaraju protoni, smešten je u podzemnom tunelu dugačkom 27 kilometara na granici između Švajcarske i Francuske.
Naučnici se poslednjih 14 godina pripremaju da izvedu eksperiment kojim bi pomoću tog akceleratora stvorili uslove najbliže onim neposredno posle nastanka Velikog praska.
Oni veruju da je u tom trenutku "rođen" univerzum i da bi se ponavljanjem tog događaja mogle dobiti verodostojne informacije o njegovom nastanku.
"Veoma smo uzbuđeni zbog našeg ekperimenta, koji će nam, nadamo se, pomoći da razumemo stvari poput porekla mase i 'mračne materije' u univerzumu", rekao je stručnjak za teoretsku fiziku profesor Malkolm Ferbern iz CERN-a.
U eksperimentu će se izazvati sudar protona, baš kao što je bilo u prirodi, ali će naučnici sada to moći da prate na monitoru. "Biće to najveća energija koju je čovek ikad stvorio", rekao je Ferbern.
"Prvi pokušaj sudara čestica u akceleratoru bi trebalo da se odigra 10. septembra", rekla je vođa projekta CERN, Lin Evans.
Oko 10.000 naučnika širom sveta radilo je na konstruisanju ovog akcelaratora od 1994. godine.
Njegova izgradnja je do sada koštala više od 9,5 milijardi dolara.
(Beta)
hm, u svetlu brisanja čitave planete zemlje za mesec dana čak i rasprave o srbima i turcima poprimaju novu posebnu dozu efemernosti i nebitnosti...
joj kako bi bilo gotivno da sve ode u pizdu materinu, koji dojajan besmisao svega :lol:
Quotejoj kako bi bilo gotivno da sve ode u pizdu materinu
Haha, nećeš vjerovati, i ja sam isto pomislio kad sam čuo! :lol:
Само нека буде брзо и ефикасно! :!:
Quote from: "Harvester"Quotejoj kako bi bilo gotivno da sve ode u pizdu materinu
Haha, nećeš vjerovati, i ja sam isto pomislio kad sam čuo! :lol:
Pa realno jedina korist od te mashinerije i tolkog cimatanja je da neshto sjebu jer ako proradi mi ovde neamo ama bash nishta od toga. A i eto konachno prilike da se osvetimo dushmanima sa zapada. :!:
Uz hapshenje Ratka pochecu od danas rad i na ovom projektu jer ovo bi bio vrhunac svih ludila. :lol:
Kad god se pomenu naucnici danas i njihovi radovi i eksperimenti,ja se setim onog tipa sto je po naredbi drzave doneo iz Afrike one divlje i agresivne pcelice u svoj Brazil...
Tako da ih je danas puna cela amerika, i pretvaraju pitome pcelice u svoje ...agresivne koleginice...
bojim se da nas 10og čeka nešto gromopucatelnije od puke invasion of the killer beez! :(
ima da nas nema!
:cry:
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
Quote from: "Son of Man":!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:
tako je, sinko, više ne moraš da se bakćeš sa tupim žiletima i ladnom vodom: nauka je našla izlaz ZA SVE NAS! :!:
IDEMO NA MARS IDEMO NA MARS!
Divno. Desethiljada seksualno frustriranih štrebera spremaju ultimativnu osvetu za svu neuzvraćenu pažnju i podjebavanja koje su trpeli tokom godina. Sad će nam jebati mater. Bože molim ti se za Armagedon!
Ja sam oduvek znao da ce se neki streber da "ustane" ali sam uvek zamisljo da ce to biti neki dzemperas sa sacmaraom i da ce nam jeb... kevu ali brate ovo nisam ocekivao :x :!:
Kontam da ce Vatikan da se cese za bulju ako im ovo uspe :)
De bre sta se przite...a antihrist?
pa drugi dolazak Isusov?
jos je rano breeeeee... :lol:
kad budu dobili jedno :PFFFFFFFRRRRRRRTTTT....
pa za 15 godina opet
:!: :!:
Ma ako se nesto izjalovi... spasice nas Madona i Dzastin... potrebna su im samo cetiri minuta. :?:
xjump xjump xjump xjump xjump xjump
Ako ne sjebu nesto i sve krene naopako mozda izvuku nesto iz svega ovoga...mislim pozitivno... :lol: :wink:
Bez zajebancije, ja jedva cekam da vidim sta ce da se desi, kontam nisu to glupi ljudi i valjda znaju sta rade...
A najvise me interesuje sta sve moze da bude posle eksperimenta, kakve ce sve teorije dokazati, jel se neko zapitao sta sve mogu da dokazu....???? 8)
bljakpink
Nama treba novi Project Flashlight.
Nama treba jeftina teleportacija. I warp pogon. I efikasni prenosioci velikih energija (gorivo buducnosti). A ne bih imao nista ni protiv zgodne plavuse-androida. Ovaj eksperiment ce nam dati sve to, i mnogo vise! Ako nas ne unisti, to jest.
Quote from: "mac"Nama treba jeftina teleportacija. I warp pogon. I efikasni prenosioci velikih energija (gorivo buducnosti). A ne bih imao nista ni protiv zgodne plavuse-androida. Ovaj eksperiment ce nam dati sve to, i mnogo vise! Ako nas ne unisti, to jest.
dakle, experiment po principu: SVE ILI NIŠTAVILO!
Stvarno bi bilo bezveze ako ne sravne sa zemljom bar Švajcarsku i pola Francuske. Za nešto manje stvarno nema potrebe da pale mašinu
Vec mogu da zamislim kako neki bradonja na nebesima (Zevs recimo) sa trinaest najvecih zlotvora u ljudskoj istoriji smislja kako da na najgori kazni covecanstvo, a da u isto vreme nasmeje druzinu sa najperverznijim i sadistickim nacinima egzekucije.
Ko zna, mozda hoce Ruje da spice, posto su mozda u dosluhu sa Amerima. :twisted:
Bizar šit:
http://www.popboks.com/vest.php?ID=8174
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dodeca-t.com%2Fpicpile%2Fdivided_by_zero.jpg&hash=92317cd032c977502f88935e707b4f9cd43ffa53)
:evil:
http://public.web.cern.ch/public/en/LHC/Safety-en.html
Dobro, u kolko sati je danas zakazan kraj sveta?
Quote from: "Meho Krljic"Dobro, u kolko sati je danas zakazan kraj sveta?
već počeo.
ali oni su danas počeli tek da ga zagrevaju, ili kako se to već naučnički kaže, neko to najveće ubrzanje ili štatijaznam očekuju u najboljem slučaju 10.oktobra. mada verovatno do tada možemo očekivati manje probleme, možda malo vrtoglavica, zapušen nos, vezana creva i vreće i slično. a vi digli dževu pre vremena, pih.
Quote from: "Meho Krljic"Dobro, u kolko sati je danas zakazan kraj sveta?
Stalno zbog neobaveštenosti, propuštam velike događaje. Tako mi je promakao i ovaj kraj sveta.
kaže:
The skeptics theorized that a byproduct of the collisions could be micro black holes, subatomic versions of collapsed stars whose gravity is so strong they can suck in planets and other stars.
"It's nonsense," said James Gillies, chief spokesman for CERN, before Wednesday's start.
CERN is backed by leading scientists like Britain's Stephen Hawking in dismissing the fears and declaring the experiments to be absolutely safe.
Gillies told the AP that the most dangerous thing that could happen would be if a beam at full power were to go out of control, and that would only damage the accelerator itself and burrow into the rock around the tunnel.
And full power is probably a year away.
međutim:
The CERN experiments could reveal more about "dark matter," antimatter and POSSIBLY HIDDEN DIMENSIONS OF SPACE AND TIME.
javlja mi se da bi ovi nesrećnici mogli da nabasaju na Velikog Ktulua i probude ga taman u vreme kad najzad bude izašo NEKRONOMIKON (da ga dočekamo spremni!) – zato ne verujte bobanu kad se pravi nevešt!
zna on vrlo dobro kad je kraj sveta kakav poznajemo!
E, jbg-a. Znaci nista kraj sveta samo XTRO 2 i takvi radovi. Lepo je onaj ceski aforisticar napisao: "ne ocekujte previse od kraja sveta".
Ghoule, ne znam zašto nema moje poruke tebi. Valjda se nije sama izbrisala? Napisao sam da Boban nije te sreće da tvoj Nekronomikon nestane u crnoj rupi. Izaći će, ali bih pre toga ipak da pročitam "Naživo", jer ne mogu da te kritikujem "namrtvo". Možda se navučem i na "Nekronomikon". Tako je, otprilike, bilo napisano.
Quote from: "scallop"Ghoule, ne znam zašto nema moje poruke tebi. Valjda se nije sama izbrisala? Napisao sam da Boban nije te sreće da tvoj Nekronomikon nestane u crnoj rupi. Izaći će, ali bih pre toga ipak da pročitam "Naživo", jer ne mogu da te kritikujem "namrtvo". Možda se navučem i na "Nekronomikon". Tako je, otprilike, bilo napisano.
pa to je dokaz da se već 1. dana experimenta polagano javljaju manji simptomi singulariteta: prvo počinju da nestaju poruke, onda topici, onda učesnici na njima... crne rupe polagano gutaju sve veće zalogaje, bez žvakanja...
vidimo se s one strane (from beyond)!
ps: podseti me da ti ponesem pretposlednji primerak NAŽIVOG u mom posedu kad za 9 dana dođem u Bg (bićeš tu?) – ako imaš onu VUČJU ĐECU il nešto drugo iz svog obimnog opusa, red bi bio da se i ja upoznam sa tvojim krupnijim delima (magnum crimen) pa da te kritikujem IN VIVO, dok si još vivus.
Quote from: "Ghoul"ps: podseti me da ti ponesem pretposlednji primerak NAŽIVOG u mom posedu kad za 9 dana dođem u Bg (bićeš tu?) – ako imaš onu VUČJU ĐECU il nešto drugo iz svog obimnog opusa, red bi bio da se i ja upoznam sa tvojim krupnijim delima (magnum crimen) pa da te kritikujem IN VIVO, dok si još vivus.
Nadam se da do tada neću zbrisati za SAD. Mnogo ste dosadni ovde. Dogovor važi, ali ima jedan mali problem: "Vučja deca" su u štampi tako loše povezana da je i jedini primerak koji imam sav razlistan. Imam ja još jedan koji su mi povezivali u "Čigoti" kao poslovni primerak. Ali, on je toliko jedini... Ne znam da li si čitao "Grbovnik"? Njega imam u boljem stanju.
daj šta daš! :(
može i GRBA!
Quote from: "scallop"
Nadam se da do tada neću zbrisati za SAD. Mnogo ste dosadni ovde.
Eh, sad...nemoj da si tako bezdusan...videces da ce ti nedostajati ovaj caprac divan.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi99.photobucket.com%2Falbums%2Fl296%2Fbiljanamateljan%2Flhc.gif&hash=ab17bd4fa462afe5980e852df5052908793a5ab0)
xjump
tek sam sad vidjela....
Quote from: "Alexdelarge"
Eh, sad...nemoj da si tako bezdusan...videces da ce ti nedostajati ovaj caprac divan.
Ti si sa svojom upornom politikom tamo gde politici nije mesto i sa nametanjem i u teme gde nisi ni pozvan ni kvalifikovan, imaš samo još dvojicu koji mi više skaču po ganglijama. Čak se i Son of Man izvukao sa onim genijalnim snom o Liv Tajler. Znači, brončano kolajno od pozadi.
Hajde, imaćeš vremena da se popraviš. Ja nisam zlopamtilo.
Brte shta ocesh da kazes, da sam ti bio na "crnoj listi" ili shta :? , jbga losha mi konfiguracija pa ne kontam sve na prvu ?! :(
Mislim drago mi ako sam se izvuko na Liv...mada opet saznanje da nisi popularan u shkoli je jako porazavajuce za jedan ovako mlad i iskompleksiran um ko moj... :cry:
Quote from: "Son of Man"Brte shta ocesh da kazes, da sam ti bio na "crnoj listi" ili shta :? , jbga losha mi konfiguracija pa ne kontam sve na prvu ?! :(
Mislim drago mi ako sam se izvuko na Liv...mada opet saznanje da nisi popularan u shkoli je jako porazavajuce za jedan ovako mlad i iskompleksiran um ko moj... :cry:
'Ajde, odsanjaj mi Kristinu Kreuk... I nije štos da se ti izvučeš na Liv, nego da se Liv ne izvuče na tebe :wink:
Shto je dedi milo baba mu to radi...jbga brte zaista ni ne znam ko ti je ta Kristina :oops: , da je znam pa kao eventualno al dzaba, daj neki imdb link ako je glumica ili bio shta slichno da bar znam koja ti se svidja posto ochigledno mozda imamo isti ukus a ja ko mladji nisam upucen tolko u te razne glumice, manekenke i ostalo...a kolko sam izvalio danas bre svaka baraba ima svoje ime na imdb-u ladno :shock:
A jel ima MOZDA neko info koji su uslovi da ti se film pojavi na tom imdb-u ? :D :evil:
Moze i na PM :wink:
Kristina glumi Lanu Lang u onoj sprdnji od tin komedije koja se bavi Supermenovim virgo intacta danima.
Nisam gleo to jbga, al cu overim na imdebilu :wink:
Quote from: "Son of Man"a kolko sam izvalio danas bre svaka baraba ima svoje ime na imdb-u ladno :shock:
E, sine, kad ti zajebeš onda je to do kraja: I moje ime je na imdb :x :x :x
Pogledaj pod Earthsea, kratka TV serija po romanu Ursule Le Guin. Kreuk je sigurno, a Kristina bi sam dobri Boga mogao da zna. Inače je ima na jednoj reklami kod nas. Maže neke pomade oko očiju.
Quote from: "scallop"
E, sine, kad ti zajebeš onda je to do kraja: I moje ime je na imdb :x :x :x
Vidi, vidi - impresivna filmografija.
Quote from: "scallop"Quote from: "Son of Man"a kolko sam izvalio danas bre svaka baraba ima svoje ime na imdb-u ladno :shock:
E, sine, kad ti zajebeš onda je to do kraja: I moje ime je na imdb :x :x :x
Pa nisi ti valjda jedini odavle koji ima svoje ime na imdb-u ?! Mislim, nisam reko nista loshe bash naprotiv zato sam i pito kako moz se ubaci film jer ocu i JAAA moje ime medju svim tim zvuchnim imenima, jer shto ja da budem manja baraba - ako tolki mogu ocu i ja BRE - pa da posle ta napacena raja tripuje da sam i ja opak baja, umetnik u neku ruku chak :lol: :!:
Al' kontam da je to sa onim mojim DIY srajem praktichno nemoguce al ja bi ipak voleo da se uvucem na kvarno... :)
...znaci accelerator ipak odradio poso....
..pobrkao postove,napravio haos ali i nametnuo sebi pricu o dobrim ribama...
elem, u toj seriji ja glasam ipak za Lois Lane...
upalite ga opet...
UH, dobro je nema problema.
:!:
Звезде кажу: мирно спавајте!
Александар Имширагић, астролог, каже да нема говора о смаку света, без обзира на то каква истраживања спроводи ЦЕРН.
- Нема основе да би се и у једном моменту неко плашио због тога. До смака света не може да дође, јер су Јупитер и Сатурн на небу. То много више говори о настанку света, с обзиром на то да Јупитер и Сатурн представљају простор и време, те њихов хармоничан однос указује на склад и слику настанка времена и простора. Драматичније временско раздобље ће доћи 2010. и 2012. године, али се не ради о смаку света, већ о крупнијим политичким догађајима, када је реч о светским збивањима.
Његов колега Бојан Вујошевић, каже да треба гледати у 2012. годину, због календара Маја:
- Човечанство прелази на виши ниво, односно оно што од човечанства преостане. Само ће три до десет одсто људи прећи на тај виши ниво, а са осталима се не зна. Та информација је позната већ 200 година. Научници предвиђају да може доћи до замене магнетних полова. Нико не зна шта ће то да изазове - тектонске промене, земљотресе или се, напросто, неће десити ништа.
Izgleda da se smak sveta odlaže na (ne)određeno vreme:
http://news.yahoo.com/s/ap/20080918/ap_on_re_eu/eu_big_bang
QuoteTransformer glitch shuts down biggest atom smasher
By ALEXANDER G. HIGGINS, Associated Press Writer
Thu Sep 18, 5:18 PM ET
GENEVA - The world's largest particle collider malfunctioned within hours of its launch to great fanfare, but its operator didn't report the problem for a week.
ADVERTISEMENT
In a statement Thursday, the European Organization for Nuclear Research reported for the first time that a 30-ton transformer that cools part of the collider broke, forcing physicists to stop using the atom smasher just a day after starting it up last week.
The faulty transformer has been replaced and the ring in the 17-mile circular tunnel under the Swiss-French border has been cooled back down to near zero on the Kelvin scale — minus 459.67 degrees Fahrenheit — the most efficient operating temperature, said a statement by CERN, as the organization is known.
When the transformer malfunctioned, operating temperatures rose from below 2 Kelvin to 4.5 Kelvin — extraordinarily cold by most standards, but warmer than the normal operating temperature.
CERN had not reported any problems with the project since its launch Sept. 10, but issued its statement shortly after The Associated Press called asking about rumors of troubles.
Physicists said it wasn't surprising problems would occur in getting a huge and immensely complicated collection of equipment like the Large Hadron Collider up and running smoothly.
"This is arguably the largest machine built by humankind, is incredibly complex, and involves components of varying ages and origins, so I'm not at all surprised to hear of some glitches," Steve Giddings, physics professor at University of California, Santa Barbara. "It's a real challenge requiring incredible talent, brain power and coordination to get it running."
Judith Jackson, spokesman for the Fermi National Accelerator Laboratory in Batavia, Ill., echoed that view.
"We know how complex and extraordinary it is to start up one of these machines. No one's built one of these before and in the process of starting it up there will inevitably be glitches," she said.
Fermilab is home to the Tevatron, an accelerator that collides protons and antiprotons in a 4-mile-long underground ring to allow physicists to study subatomic particles. Jackson said transformer malfunctions can be common and aren't dangerous.
"These things happen," she said. "It's a little setback and it sounds like they've dealt with it and are moving forward."
The Large Hadron Collider is designed to collide protons in the beams so that they shatter and reveal more about the makeup of matter and the universe.
After it was started up Sept. 10, scientists circled a beam of protons in a clockwise direction at the speed of light. They shut that down, then turned on a counterclockwise beam.
"Several hundred orbits" were made, CERN's statement said.
On the evening of Sept. 11, scientists had succeeded in controlling the counterclockwise beam with equipment that keeps the protons in the tightly bunched stream that will be needed for collisions, but then the transformer failed and the system was shut down, the statement said.
The clockwise beam was not on at the time. Now that the transformer has been replaced and the equipment rechilled, scientists expect to try soon to tighten the clockwise beam and prepare experiments in coming weeks, the statement said.
Before the problem occurred, scientists had said it would probably be several weeks before the first significant collisions were attempted.
Quote from: "Ghoul"ps: podseti me da ti ponesem pretposlednji primerak NAŽIVOG u mom posedu kad za 9 dana dođem u Bg (nađemo se u "Crnoj rupi" - bićeš tu?)
Ja baš našao svoj kad sam raspremao kuću neki dan. A mislio sam da mi ga je neko zdipio, tj da sam zaboravio kome sam dao da čita...
Quote from: "zakk"Ja baš našao svoj kad sam raspremao kuću neki dan. A mislio sam da mi ga je neko zdipio, tj da sam zaboravio kome sam dao...
:!:
Quote from: "lou benny"Quote from: "Ghoul"ps: podseti me da ti ponesem pretposlednji primerak NAŽIVOG u mom posedu kad za 9 dana dođem u Bg (nađemo se u "Crnoj rupi" - bićeš tu?)
Nema ništa od toga: ja sam dobio pretposlednji primerak i već sam na 28 strani. Ko je lud da čeka na crnu rupu?
Kad čovek ovako nešto pročita prosto se poraduje velikom prasku u kome bi svet makar brzo i bezbolno nestao:
QuoteNature's budget 'has run out'
The world has slid into "ecological debt", having used up all the natural resources the planet can provide this year, according to the New Economics Foundation.
(Advertisement)
The think-tank said humans were using up resources such as forests and fisheries faster than they can be regenerated and producing more waste, mainly carbon dioxide, than the planet can absorb.
As a result, we have been increasingly "overshooting" nature's budget each year since the 1980s, NEF said.
Tuesday marks the date when we have exceeded the natural resources the planet can provide for this year - a day which has been creeping steadily earlier each year.
From now until the end of the year, humanity is "dipping into our ecological reserves, borrowing from the future," according to Dr Mathis Wackernagel, executive director of the Global Footprint Network.
Each year, the network calculates humanity's ecological footprint - the demands it puts on the planet - and compares it to the capacity of the Earth's ecosystems to generate resources and absorb waste.
Human beings are currently using up the capacity of 1.4 planets, and consumption is increasing.
Last year, Ecological Debt Day, formulated by NEF based on data from the Global Footprint Network, was October 6 - although new data has been taken into account this year including emissions from slash and burn agriculture and biofuels.
Incorporating the new data into last year's calculations would have put Ecological Debt Day 2007 on September 28, showing human consumption is still on the rise, NEF said.
According to the foundation, the failure to live within our ecological means is the root of many of the most pressing environmental concerns, including climate change, collapsing fisheries, declining biodiversity and factors contributing to the current food crisis
Odavde: http://uk.news.yahoo.com/pressass/20080923/tuk-nature-s-budget-has-run-out-6323e80.html
Pa vi sad vidite...
U jednoj epizodi AF - ne secam se vise kojoj- Grunf gura Broja Jedan i pita ga kamo sada visosti, a ovaj mu odgovori slijedi natpis "Bezvezna istrazivanja i gubljenje vremena", izgleda da se ovaj eksperiment svodi upravo na to.
Ono što mene kopka u svemu ovome je pitanje da li ljudska civilizacija poseduje "odbrambene mehanizme" koji će odreagovati kada broj stanovnika na planeti premaši kritičnu tačku za koju NEF bez ikakvog dokaza tvrdi da je premašena?
Quote from: "Mica Milovanovic"Ono što mene kopka u svemu ovome je pitanje da li ljudska civilizacija poseduje "odbrambene mehanizme" koji će odreagovati kada broj stanovnika na planeti premaši kritičnu tačku za koju NEF bez ikakvog dokaza tvrdi da je premašena?
Prvi Svetski rat bio je oko preraspodele kolonija;
Drugi Svetski rat je započeo devizom: Lebensraum (životni prostor);
Treći Svetski rat cilja na preraspodelu poslednjih prirodnih resursa.
Odbrambeni mehanizmi su aktivni i sada: glad i nezasitost, sredstva masovnog uništenja, 400.000.000 dijabetičara 2 na svetu, šta ćeš više?
Nešto ne vidim da su počeli da funkcionišu...
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Population_curve.svg
Secam se da sam davno procitao jednu sf pricu u PZ bas o prenaseljenost ljudske vrste.
Kao neki naucnik otkrije vremeplov i ode u doba starih Grka. Tamo im pokaze sve sto zna o medicini, higijeni, nauci ih savremenim tehnologijama... Medicina pravi kvanti skok, bolesti nestaju, ljudi uopste vise ne umiru i povecava im se zivotni vek. Posto niko ne umire a tehnologija munjevito raste Zemlja biva ubrzo prenaseljena, ljudska vrsta se otisne u svemir i naseljuje druge planete. Ljudi postaju gospodari svemira, otkrivaju besmrtnost, vladaju nad celim svemirom samo im fali prostor. Posto niko ne umire svaki atom postojanja biva uspunjen ljudskim bicima, tu se i zavrsava prica.
Ovako je meni tako nekako ostalo u secanju, verovatno sam dosta toga izmenio, mada voleo bih opet da procitam tu pricu, samo kad bi je naso.
Quote from: "Mica Milovanovic"Nešto ne vidim da su počeli da funkcionišu...
Kad ja ne vidim - promenim dioptriju.
Kako ova tema napreduje, moraćemo da je gurnemo u SF, u sferu koja bi trebalo da se bavi pitanjem: kako nastaje novum?
Najpre te nešto potakne na razmišljanje o problemu i shvatiš da bi morali da postoje "odbrambeni mehanizmi". Onda otvoriš wiki i vidiš eksplozivnu hiperbolu i kažeš - jebote!!! Onda, ako si ozbiljan, a jesi, počneš da delješ tu krivu ne bi li u njoj našao tragove "odbrambenog mehanizma". Tu izdvojiš par odstupanja od prirodnog ponašanja krive:
god. 1340-1400. -93.000 st.
god. 1600-1650. -75.000 st.
god. 1800-1815. +20.000 st.
god. 1910-1920. +110.000 st.
god. 1927-1930. +70.000 st.
god. 1940-1950. +100.000 st.
Stavka 2 je, verovatno kuga; stavka 5, recesija. Ostalo su ratovi. Koliko god žrtava nose sobom sve su manje efikasni (
sic!). Da su podaci precizniji, našao bih ja tu i Stogodišnji rat i Ebolu, AIDS, Darfur, Hute i Tutse... Srebrenicu, npr. ne bih našao, jer je u margini.
Svojevremeno sam analizirao "drvo života" iz popisa stanovništva Jugoslavije od 1932. do 1991. Vidi se, brate, Jasenovac!
Pošto smo našli motiv i definisali novum, preostaje da se odaberu karakteri, koji bi mogli da priču odvedu od početka do kraja, a da ne napravimo glupost, koja bi od SF romana načinila smejuriju.
Trenutno imamo dve varijante "odbrambenog mehanizma": riknjavanje zbog recesije koju ćemo, velikodušno, da ustupimo celom svetu, ili - sredstva masovnog uništenja (tu bismo hiperbolu pretvorili u parabolu). Delimično masovno uništavanje, očigledno, ne zaustavlja recesiju, pa strepim od onog drugog i sve mi se čini da je drugi tip SF romana već napisan, tako da ćemo teško stići da napišemo novi roman. A koliko Ghoul čeka na Necronomicon, ni taj horor roman neće biti napisan. Makar zvali Khulthua (ako se to tako piše).
Ne znam šta bi o tome rekli autoriteti nauke o teoriji fantastične književnosti, ali od onoga koji se malo bavio naukom, a još manje književnošću - toliko.
Radmilo, zar sumnjaš da sam, kao ozbiljan vodoprivredni planer, detaljno analizirao i tu svetsku krivu i naše lokalne grafikone.
Stanovništvo je osnovni parametar za koji se bilo koji oblik potrošnje vode (snabdevanje stanovništva, industrije, navodnjavanje, itd.) može gotovo linearno vezati.
Nažalost, ona još ne pokazuje nikakve znakove promene trenda, a svi pomenuti "agensi" samo su kratkotrajni poremećaji koji se vrlo brzo "ispeglaju".
Quote from: "scallop"A koliko Ghoul čeka na Necronomicon, ni taj horor roman neće biti napisan. Makar zvali Khulthua (ako se to tako piše).
ah, dobro je.
već se uplaših da će ovaj poduži skalopov post da prođe bez
'the obligatory token gratuitous Ghoul mention-a'!
piše se cthulhu, tj srpski – ktulu.
Quote from: "mafija_x"
Ovako je meni tako nekako ostalo u secanju, verovatno sam dosta toga izmenio, mada voleo bih opet da procitam tu pricu, samo kad bi je naso.
ima taka, jedino sto si zaboravio da ljudi iz te prenaseljene budućnosti pošalju čoveka u prošlost da ubije onog koji je prvi otišao unazad.
Quote from: "Ghoul"ah, dobro je.
već se uplaših da će ovaj poduži skalopov post da prođe bez 'the obligatory token gratuitous Ghoul mention-a'!
piše se cthulhu, tj srpski – ktulu.
Vidiš kako stalno mislim na tebe. Necronomicon će da stigne na vreme, a kako populacija neumereno raste biće i više čitalaca. Mada Mića brine o "odbrambenim mehanizmima" naše Planete (Majmuna). Njegova briga vuče na SF, a kako ti mehanizmi, ako ozbiljno prorade, imaju više horor komponenti, nisam mogao da zanemarim da si ti jedini ovde koji može da napiše horor o tome. Neće valjda ona dvojica sa "Psihom...???" E,
taj roman nećeš stići da napišeš, kao što neću ni ja, jer niko drugi ko ovde piše ne čita ono što bi trebalo da čita. A, za K=C ne brigaj; napraviću sijaset takvih grešaka samo da se i ti mene setiš. To ti je osnova advertajzinga. :wink:
Mićo, o tom "odbrambenom mehanizmu" imam objavljenu priču još jula 1985. Sirius 109, "Približavanje". Sa Corneliusom i Bojanom Đukićem je to razrađeno u filmski scenario za "Bosna film", ali je te iste godine ta kuća propala. Zato se Boban s pravom plaši, jer kud ja prođem vrata se zatvaraju. A, ponegde i zaključavaju. :wink:
Planeta nije prenaseljena. Svo stanovnistvo moze da stane izmedju Uzica i Cacka, bez dodirivanja.
Zeljeni nacin zivljenja je problem, "kao sav normalan svet", ne broj.
Nekoliko finih prinudnih raseljavanja resava sve probleme.
Quote from: "drf"Planeta nije prenaseljena. Svo stanovnistvo moze da stane izmedju Uzica i Cacka, bez dodirivanja.
Znači, između suseda rastojanje bi moralo da bude bar 20 cm...
Quote from: "varvarin"Quote from: "drf"Planeta nije prenaseljena. Svo stanovnistvo moze da stane izmedju Uzica i Cacka, bez dodirivanja.
Znači, između suseda rastojanje bi moralo da bude bar 20 cm...
3,53 kubnih kilometara po standardima kolektivne zaštite za skloništa. Kao budisti ne bismo mogli da naselimo ni pola Tibeta. Mont Everest bi bio komotan. Fipa je to odredio prema mitingaškim standardima. Na Kosovu bismo imali po 4 metra kvadratnih svaki. Ostalo oremo i kopamo. U SAD Plains ne bi mogli ni da vidimo jedan drugoga.
Quote from: "scallop"
Fipa je to odredio prema mitingaškim standardima.
Ja mislio na dužinu one stvari... xremyb
Quote from: "varvarin"Ja mislio na dužinu one stvari... xremyb
Nikad ne bih pomislio da ti razmišljaš o dužini... Uvek sam verovao da si ti u dubinama... :oops:
Hajde, dovuci se i ti večeras, pa da Tragaču pokažemo "sise".
QuotePlaneta nije prenaseljena. Svo stanovnistvo moze da stane izmedju Uzica i Cacka, bez dodirivanja.
Zeljeni nacin zivljenja je problem, "kao sav normalan svet", ne broj.
Nekoliko finih prinudnih raseljavanja resava sve probleme.
Da li je baš tako?
Evo primera iz oblasti koja mi je najbolje poznata.
Evropska unija je 2000. godine donela zakonske propise koji bi trebalo da dovedu do "održivog korišćenja voda", što bi, krajnje uprošćeno rečeno, trebalo da znači da vode treba da očuvamo u takvom stanju da se budućim generacijama osigura dobro stanje životne sredine. Šta je to dobro stanje? Dobro stanje je nekakvo stanje koje se od prirodnog stanja razlikuje za neko prihvatljivo delta (nekakav prihvatljiv nivo zagađenja koji neminovno ide kao posledica ljudske delatnosti). Kako se to delta računa, nikome nije baš najjasnije, ali recimo da se može definisati kao neko stanje voda u kome većina organizama u njima (vodama) i oko njih može živeti normalno.
Trenutno je u toku pravljenje plana upravljanja vodama sliva Dunava u kome i mi učestvujemo kao zemlja na slivu. Trenutno se rade analize postojećeg stanja i projekcije šta će biti 2015. godine, ako se preduzmu određene mere da se popravi stanje na slivu. Na primer, da sva naselja na slivu Dunava urade najbolje moguće uređaje za prečišćvavanje otpadnih voda, a koje su u granicama ekonomske prihvatljivosti (i to ne za nas, već za bogate evropske zemlje). Rezultati su veoma zanimljivi. Čak i u slučaju da se sve moguće mere preduzmu, i dalje bi opterećenje vodotoka bilo preko 20 procenata iznad nekog nivoa za koji je procenjeno da je održiv. Možda smo i pogešili u određivanju ove granice, ali u svakom slučaju indikativna je činjenica da ni uz sve preduzete mere ne možemo da redukujemo stepen opterećenja vodotoka do nivoa koji je bio prisutan šezdesetih godina prošlog veka.
Razlozi tome su brojni - od nemogućnosti značajnog smanjivanja poljoprivredne proizvodnje (ljudi ipak moraju da jedu, a da bi proizvodili hranu moraju da đubre zemljište), preko atmosferskog zagađivanja koje je praktično nemoguće sprečiti bez radikalnih mera po industriju, energetiku itd. do, verovatno, ipak prevelikog broja stanovnika na ovom slivu.
Selibda je moguća, ali gde? Po pitanju ekonomije i sposobnosti da se plati "održivost" teško da ima mnogo boljih mesta na svetu od naše Evrope.
Quote from: "Mica Milovanovic"Da li je baš tako?
Eto, od tvog posta odabrao sam samo - pitanje.
To ne znači da ja imam nešto protiv tebe - ti si jedan od autonomno mislećih učesnika ovog foruma. Ono što imam protiv nekih tvojih stavova lako možemo da raščistimo na nekom drugom topiku.
To znači da imam mnogo protiv stavova mnogih drugih koji ih grade na čitanju, gledanju i slušanju medija koji su generalno neobavešteni i lažljivi.
To znači da na ovom topiku nije mesto raspravi o globalnoj krizi, mada je i hadronski kolajder, po svojoj sadržini deo te krize.
To znači da parcijalno tumačenje ne vodi nigde. Voda curi na mnogo rupa i sve mi liči na priču o Cigi kome je Smrt ponudila pravo na jednu zagonetku pre nego što ga uzme. Ciga je uzeo sito i prdnuo kroz njega i pitao Smrt: "Na koju rupu je prdež izašao?" Smrt je birala rupu na situ dok nije odustala i pitala Cigu: "Dobro, odustajem. Reci mi na koji je rupu izašlo?" Ciga pokaže na svoje dupe i kaže: "Na ovu."
To znači da ne volim floskulu koja sad kruži Srbijom i troši pare: "održivi razvoj" i druge slične "održivosti". Kad smo već kod voda, da li je iko smeo da pomene da je Dunav bio gotovo savršeno čist u vreme kad su sankcije ubile privredu u Srbiji. Ispada da alasi to bolje znaju od vas. Oni su rekli: "Rečni rakovi su se ponovo spustili u Dunav."
To znači da kad prestanemo da proizvodimo đubre, problem voda nestaje. A to ne sme niko da kaže proizvođačima đubreta, jer oni finansiraju projekte "održivog razvoja".
To znači da sranje u kome se nalazimo mora da se leči kroz transformaciju svetske proizvodnje. Sećam se jedne sekvence iz romana Freda Hojla "Halejeva kometa" (Ghoul će u tome naći sve greške koje sam ovim napravio. Brat Ghoul zna da ga neću zaboraviti.). Nosilac priče u jednom trenutku predlaže da se izgradi mnogo (jači u memoriji znaju koliko, a mene mrzi da tražim knjigu po policama) radioteleskopa, da bi se uspostavio kontakt sa kometom, za koju pretpostavlja da je svesna konfiguracija. Prisutni su ministar nauke (on pokušava da začepi usta predlagaču) i ministar finansija (on treba da odobri pare). I tada dobijamo krucijalnu informaciju, koja važi i sada: "Čekaj, čekaj... Da li znate da je samo 30% svetske produkcije potrebno za preživljavanje civilizacije? Ostatak je bukvalno
gadget. Malo transformacije proizvodnih programa i imamo pare." Tu je bedak SF: da li postoji još neko osim mene ko je zapazio tu sekvencu u romanu? Ljudi vole SF, čitaju SF, a promaše činjenicu da se pisac uopšte ne zeza. Fred Hojl je usput bio jedan od najčuvenijih astronoma "bivše" današnjice.
To znači da je teško zamisliti da "vlasnici Zemlje" budu spremni od odustanu od gramzivosti koja za njihovog života dozvoljava da jedu sladoled od 25.000$. Ko zna šta osećaju sad, pošto su uterali Kinu u kapitalizam, pa "uživo" posmatraju "remake" onoga što su učinili u poslednjih 70 godina? Ja znam, osećam to, jer sam čitavog života pokušavao da vidim što više i što sveukupnije sagledam svet. Tu ukupnu međuzavisnost sam negde definisao rečenicom: "Kad zamočim prste u vrelo Bune, negde u svemiru zablista Nova." I tu nema greške.
Najviše smo krivi mi komunisti što je komunizam propao. Kako sad da ubediš Amerikance da postoji nešto bolje od kapitalizma? Kako da ih ubediš da bogatiji nemaju razloga da budu još bogatiji? Kako da ih ubediš da bi svetsko blagostanje dobro bilo čak i za njih Amere (koji ipak podsvesno misle da ostatak sveta mora da bude siromašan da bi oni bili bogati)?
Vezano za tehnologiju koja bi omogućila više ljudi na planeti: Čitao sam u prošlomesečnom NG-u o nekim vrlo zanimljivim nalazištima izuzetno kvalitetne zemlje na pojedinim lokacijama po Brazilu. Kvalitetna zemlja recimo površine nekoliko hektara je okružena morem obične zemlje slabog kvaliteta. Tu zemlju zovu Terra preta do índio, "indijanska crna zemlja". Pretpostavlja se da je tako kvalitetna jer su Indiosi vekovima bacali po njoj ćumur i životinjske ostatake. Voleo bih da to neko isproba ovde, da vidimo šta će da se desi.
Quote from: "mac"Najviše smo krivi mi komunisti što je komunizam propao. Kako sad da ubediš Amerikance da postoji nešto bolje od kapitalizma?
Ipak, ipak... čitao si valjda da je država SAD pre neki dan otkupila po 51% akcija
najvećih američkih banaka - onih što bi do prekosutra bankrotirale, da se nije desila injekcija kapitala...
Sad, neki zlobnici ovo zovu
nacionalizacija, sami Ameri kažu da je to privremena mera, ali... BUDI SE ISTOK I ZAPAD!!
...budi se sever i jug.
Međutim, socijalistička, komandna ekonomija se u mnogo primera pokazala kao krajnje neuspešna, biće zanimljivo videti može li se naći zdrava sredina.
Quote from: "mac"Najviše smo krivi mi komunisti što je komunizam propao. Kako sad da ubediš Amerikance da postoji nešto bolje od kapitalizma?
Nikako. Ni ovi ovde ne shvataju šta su dobili, a šta su izgubili. Iako bi većina bila čobani da ih Tito nije školovao.
Quote from: "varvarin"Sad, neki zlobnici ovo zovu nacionalizacija, sami Ameri kažu da je to privremena mera, ali... BUDI SE ISTOK I ZAPAD!!
Oni misle da se vraća Ruzvelt, ali dolazi im Staljin.
QuoteTo znači da ne volim floskulu koja sad kruži Srbijom i troši pare: "održivi razvoj" i druge slične "održivosti". Kad smo već kod voda, da li je iko smeo da pomene da je Dunav bio gotovo savršeno čist u vreme kad su sankcije ubile privredu u Srbiji. Ispada da alasi to bolje znaju od vas. Oni su rekli: "Rečni rakovi su se ponovo spustili u Dunav."
To znači da kad prestanemo da proizvodimo đubre, problem voda nestaje. A to ne sme niko da kaže proizvođačima đubreta, jer oni finansiraju projekte "održivog razvoja".
Vidi, ništa lično. I ja volim te urbane legende...
Neki pametniji od mene su pre tridesetak godina su smislili da mere kvaliteta vode na ulazu u našu zemlju, tako da je relativno lako utvrditi kada je i zašto došlo do poboljšanja stanja Dunava.
Rečni rakovi se nisu spustili u Dunav zbog toga što su nama uveli sankcije, već zato što su Nemci, Austrijanci, Česi, Slovaci i Mađari izgradili postojenja za prečišćavanje otpadnih voda pa nam sada iz Mađarske dolazi bolji kvalitet voda Dunavom nego pre 20-30 godina. Kao i obično, precenjuješ nas u svakom pogledu. Kao što ništa ne značimo u političkom pogledu, tako je i naš doprinos zagađivanju Dunava višestruko precenjen.
Ako je Sava u pitanju, onda to tvoje stoji, jer nismo samo mi bili pogođeni sankcijama, već i Bosna i Hrvatska, a sliv je mnogo manji...
Iako pokazujem znake poprilične ograničenosti, zar zaista misliš da sam toliko glup i naivan po pitanju "održivog razvoja". Kad kažem "održivi razvoj" ne mislim ni na kakve floskule koje kruže Srbijom, već na prostu činjenicu da je čovečanstvo opteretilo prirodni sistem do te mere da su se posledice počele osećati. Ja ti pričam za oblast za koju znam da je prirodna ravnoteža ugrožena, a ako u to ne veruješ, ja ti tu ne mogu ništa...
"Prestanak proizvodnje đubreta" je predivna poetska metafora, ali voleo bih da te vidim kako to sprovodiš u delo, a da pri tome nastaviš da razvijaš privredu. Odmah ideš na mesto ministra za zaštitu okoliša...
Možda su rešenje Ursuline "stalnosevraćajućikući" komune... :x
Quote from: "Mica Milovanovic""Prestanak proizvodnje đubreta" je predivna poetska metafora, ali voleo bih da te vidim kako to sprovodiš u delo, a da pri tome nastaviš da razvijaš privredu. Odmah ideš na mesto ministra za zaštitu okoliša...
Možda su rešenje Ursuline "stalnosevraćajućikući" komune... :x
Više bih voleo da si se osvrnuo na drugi deo posta, na Freda Hojla i kako vidim da rešenja nema dok oni koji prave đubre ne prestanu da ga prave.
Vode sam pomenuo zato što znam da problem nije parcijalan i da je pre u nepotrebnoj superprodukciji svega i svačega. Mi se zatrpavamo tim đubretom, a đubre zagađuje vode. Dakle, džaba prečišćavanje voda, ako ne uklonimo uzrok. (Prisustvovao sam skupu o prečišćavanju otpadnih voda u Priboju, 1968.g, valjda.)
A za ministra za zaštitu okoline sam sigurno kvalifikovaniji od sadašnjeg decenijama. Ali, kod nas ministri ne smeju da budu kvalifikovani.
Fino. I ja sam bio na nekoliko skupova...
Na drugi deo ti nisam odgovorio, jer je mnogo naivan. Zar zaista misliš da bi smanjivanje proizvodnje plastičnih kesa i sličnih stvari rešilo problem? I kako da to sprovedeš u realnom svetu? To bi bilo k'o kad bi Mehi probao da ukineš igrice.
A posle se posle pitaš što ovi mladi predlažu ono što liči na "laptop" za nas 45+...
Quote from: "Mica Milovanovic"
Na drugi deo ti nisam odgovorio, jer je mnogo naivan. Zar zaista misliš da bi smanjivanje proizvodnje plastičnih kesa i sličnih stvari rešilo problem? I kako da to sprovedeš u realnom svetu? To bi bilo k'o kad bi Mehi probao da ukineš igrice.
A posle se posle pitaš što ovi mladi predlažu ono što liči na "laptop" za nas 45+...
Ti si baš neko ratoborno čeljade. Ovde nisi u odboru za "održivost vodenih resursa", ovde si na sajtu za fantastiku i naučnu fantastiku. Sanjaj malo, bratac!
Da, plastične kese su jedan od značajnih uzroka. I sve vrste ambalaža koje Zapad proizvodi da bi imao u šta da zapakuje nešto što proizvodi neko drugi. U SAD, npr. većina supermaketa nudi papirne kese iz reciklaže, a kad su videli da i to pravi đubre, počeli su budzašto da prodaju neku vrstu trajnih cegera za višekratnu upotrebu (4 kom. za 3$). Pokazaću ti jer sam doneo desetak komada da dam svoj doprinos smanjenju količine đubreta koje na kraju završi u vodi koju ćeš ti da prečišćavaš. Ameri su naivni kao i ja što to rade. Poručiću im da je tako rekao Mića.
Pozivaš se na realan svet, a šta je zaista realno? Na sajtu za fantaziju? Naravno da bih zabranio Mehi da se igra igricama. Imam utisak da je sposoban i spreman za važnije stvari u životu. Zabranio bih da se svake godine proizvode sve noviji i brži modeli automobila koji idu brže nego što je ograničenje brzine na putevima. Pooštrio bih standarde za trajnost i pouzdanost po cenu da proizvodi budu skuplji. Time bih smanjio količinu otpada i zagađenja iz svih procesa reciklacije.
U Srbiji bih blokirao Koridor 10 dok se ne zameni kompletni pružni sistem i obezbedi brži i jeftiniji transport roba i putnika sa jeftinijom energijom i uz manje zagađenja. I sve to nije fantastika.
Eh, kad bih se upustio u SF, tek onda bi video šta se sve može kroz "novum održivog života". Neće proći mnogo meseci, a Ameri će početi da fabrikuju SF romane sa tim "novumom". Sem ako se ne odluče za "novum globalne katastrofe", kad već "novum globalnih klimatskih poremećaja" više ne uzbuđuje čitalačku publiku. Politika u tom delu sveta još veruje da se tek tako mogu izvući i to me najviše plaši. A, sad, "spavati, sanjati..."
Ja bih odmah prestao da se igram ako biste svi vi prestali da jedete meso. Pošto industrijska proizvodnja mesa i prerađevina ima negativniji efekat na okolinu od proizvodnje igara, osećao bih da zaista žrtvujem malu stvar u borbi za sutrašnjicu vaše dece.
Quote from: "Meho Krljic"Ja bih odmah prestao da se igram ako biste svi vi prestali da jedete meso. Pošto industrijska proizvodnja mesa i prerađevina ima negativniji efekat na okolinu od proizvodnje igara, osećao bih da zaista žrtvujem malu stvar u borbi za sutrašnjicu vaše dece.
Vidiš da može, samo kad se hoće. Svako se odrekne svog dela đubrenja i vode će opet biti čiste. Ti si, čak, spreman da učesvuješ više, odnosno, duže od mene. Jedini problem je u tome što "meso" dobro kenja, pa bismo ostali bez prirodnog đubriva, koje nije zagađivač, pa ne bismo mogli ni buraniju da nađubrimo. Ni tvoje igrice nisu dobre za đubrenje, ali proizvodnja pravi đubre.
Mića će sad preći na činjenicu da goveda učestvuju sa oko 12% u aerozagađenju, ali ima prdonja koji ih daleko nadmašuju. Kerove, na primer, niko ne pominje, a jestivi su samo u Kini i okolini.
Neću ići tako daleko. Zadržaću se na izjavi da "prirodno đubrivo nije zagađivač"...
Pitaj one eksperte ribare da li piju vodu iz bunara na njivama na koje se baca stajsko đubrivo...
Quote from: "Mica Milovanovic"Neću ići tako daleko. Zadržaću se na izjavi da "prirodno đubrivo nije zagađivač"...
Pitaj one eksperte ribare da li piju vodu iz bunara na njivama na koje se baca stajsko đubrivo...
Ekspert za bojne otrove: I voda je otrovna kad je preko glave.
Hej, eksperti ribari! Pijete li vodu iz bunara na njivama na koje se baca stajsko đubrivo? Eh, popiše je dok sam ja izgovorio to opširno pitanje.
Večeras na TV u 21.30!
U emisiji ,,Tri tačke" na TV Studio-B večeras gostuju Dragan Popović (Intitut za fiziku), Miloš Antonijević (Srpska pravoslavna crkva) i Pavle Zelić (Društvo ljubitelja fantastike ,,Lazar Komarčić" (http://www.lazarkomarcic.org/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5_%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%9B)). Tema emisije: akceleratorski eksperimenti u Velikom Hadronskom kolajderu (LHC (http://en.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider)) pri Evropskoj organizaciji za nuklearno istraživanje (fr. Conseil Européen pour la Recherche Nucléaire, CERN (http://public.web.cern.ch/public/)).
Hardon kolajder se digo :shock:
"The Large Hadron Collider (LHC) experiment has been re-started after a hiatus of 14 months.
Engineers working on the machine achieved a stable, circulating proton beam just after 2100 GMT on Friday. "
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8371662.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8371662.stm)
Još nije pao, ali pratićemo s velikom pažnjom... :|
>>>>Miloš Antonijević (Srpska pravoslavna crkva)
On ce da prica o kolajderu???
Prošle godine xrofl
LHC knocked out by ANOTHER power failurePobuna čestica xuss
http://www.theregister.co.uk/2009/12/02/lhc_power_failure_again/ (http://www.theregister.co.uk/2009/12/02/lhc_power_failure_again/)
QuoteExclusive The Large Hadron Collider - most puissant particle-punisher ever assembled by the human race - has suffered another major power failure, knocking not only the atomsmasher itself but even its associated websites offline. The machine remains unserviceable at present. However its crucial cryogenics seem to have been unaffected, and no catastrophic damage is thought to have occurred.
No baguette visible this time.
News of the outage emerged when keen amateur LHC-watchers (at independent site the LHC Portal) noticed that most of CERN's web presence related to the Collider had disappeared. Presently much of it returned, and with it came an official account of events released by control-room staff.
http://webcast.cern.ch/lhcfirstphysics/ (http://webcast.cern.ch/lhcfirstphysics/)
http://twitter.com/cern/ (http://twitter.com/cern/)
:D
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11711228 (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-11711228)
QuoteThe Large Hadron Collider has successfully created a "mini-Big Bang" by smashing together lead ions instead of protons.
The scientists working at the enormous machine on Franco-Swiss border achieved the unique conditions on 7 November.
The experiment created temperatures a million times hotter than the centre of the Sun.
SF here we go
U Ženevi su možda otkrili Higsov bozon.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1379844/Science-world-buzzing-rumours-elusive-God-particle-found.html (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1379844/Science-world-buzzing-rumours-elusive-God-particle-found.html)
Speed-of-light experiments give baffling result at Cern
By Jason Palmer Science and technology reporter, BBC News
Puzzling results from Cern, home of the LHC, have confounded physicists - because it appears subatomic particles have exceeded the speed of light.
Neutrinos sent through the ground from Cern toward the Gran Sasso laboratory 732km away seemed to show up a tiny fraction of a second early.
The result - which threatens to upend a century of physics - will be put online for scrutiny by other scientists.
In the meantime, the group says it is being very cautious about its claims.
"We tried to find all possible explanations for this," said report author Antonio Ereditato of the Opera collaboration.
"We wanted to find a mistake - trivial mistakes, more complicated mistakes, or nasty effects - and we didn't," he told BBC News.
"When you don't find anything, then you say 'Well, now I'm forced to go out and ask the community to scrutinise this.'"
Caught speeding?
The speed of light is the Universe's ultimate speed limit, and much of modern physics - as laid out in part by Albert Einstein in his special theory of relativity - depends on the idea that nothing can exceed it.
Thousands of experiments have been undertaken to measure it ever more precisely, and no result has ever spotted a particle breaking the limit.
But Dr Ereditato and his colleagues have been carrying out an experiment for the last three years that seems to suggest neutrinos have done just that.
Neutrinos come in a number of types, and have recently been seen to switch spontaneously from one type to another.
The team prepares a beam of just one type, muon neutrinos, sending them from Cern to an underground laboratory at Gran Sasso in Italy to see how many show up as a different type, tau neutrinos.
In the course of doing the experiments, the researchers noticed that the particles showed up a few billionths of a second sooner than light would over the same distance.
The team measured the travel times of neutrino bunches some 15,000 times, and have reached a level of statistical significance that in scientific circles would count as a formal discovery.
But the group understands that what are known as "systematic errors" could easily make an erroneous result look like a breaking of the ultimate speed limit, and that has motivated them to publish their measurements.
"My dream would be that another, independent experiment finds the same thing - then I would be relieved," Dr Ereditato said.
But for now, he explained, "we are not claiming things, we want just to be helped by the community in understanding our crazy result - because it is crazy".
"And of course the consequences can be very serious."
xrofl
melkore, čitamo istu stvar u isto vreme, al ja promaših topik. :lol:
Ha! To je zato -ubaciti pametnu repliku kasnije-.
I meni se događa slična stvar. Krenem da postujem na jednom forumu, a delić sekunde ranije prebacim se na drugi...
:lol: :lol:
Neutrino ipak nije brži od svetlosti. Problem je bio u labavom optičkom kablu (http://io9.com/5887439/faster-than-light-neutrinos-may-have-just-been-disproven).
Nije prasak, ali da ne otvaram novi topik:
Biggest solar storm in years races toward Earth (http://news.yahoo.com/biggest-solar-storm-years-races-toward-earth-231612486.html)
QuoteWASHINGTON (AP) — The largest solar storm in five years was due to arrive on Earth early Thursday, promising to shake the globe's magnetic field while expanding the Northern Lights.
The storm started with a massive solar flare earlier in the week and grew as it raced outward from the sun, expanding like a giant soap bubble, scientists said. When it strikes, the particles will be moving at 4 million mph.
"It's hitting us right in the nose," said Joe Kunches, a scientist for the National Oceanic and Atmospheric Administration in Boulder, Colo.
The massive cloud of charged particles could disrupt utility grids, airline flights, satellite networks and GPS services, especially in northern areas. But the same blast could also paint colorful auroras farther from the poles than normal.
Astronomers say the sun has been relatively quiet for some time. And this storm, while strong, may seem fiercer because Earth has been lulled by several years of weak solar activity.
The storm is part of the sun's normal 11-year cycle, which is supposed to reach peak storminess next year. Solar storms don't harm people, but they do disrupt technology. And during the last peak around 2002, experts learned that GPS was vulnerable to solar outbursts.
Because new technology has flourished since then, scientists could discover that some new systems are also at risk, said Jeffrey Hughes, director of the Center for Integrated Space Weather Modeling at Boston University.
A decade ago, this type of solar storm happened a couple of times a year, Hughes said.
"This is a good-size event, but not the extreme type," said Bill Murtagh, program coordinator for the federal government's Space Weather Prediction Center.
The sun erupted Tuesday evening, and the most noticeable effects should arrive here between 1 a.m. and 5 a.m. EST Thursday, according to forecasters at the space weather center. The effects could linger through Friday morning.
Center forecaster Rob Steenburgh said that as of 2:30 a.m. EST Thursday, there were no noticeable effects on Earth. But he said there were some indications from a satellite, which registered a slight rise in low energy particles.
The region of the sun that erupted can still send more blasts our way, Kunches said. He said another set of active sunspots is ready to aim at Earth right after this.
"This is a big sun spot group, particularly nasty," NASA solar physicist David Hathaway said. "Things are really twisted up and mixed up. It keeps flaring."
Storms like this start with sun spots, Hathaway said.
Then comes an initial solar flare of subatomic particles that resemble a filament coming out of the sun. That part already hit Earth only minutes after the initial burst, bringing radio and radiation disturbances.
After that comes the coronal mass ejection, which looks like a growing bubble and takes a couple days to reach Earth. It's that ejection that could cause magnetic disruptions Thursday.
"It could give us a bit of a jolt," NASA solar physicist Alex Young said.
The storm follows an earlier, weaker solar eruption that happened Sunday, Kunches said.
For North America, the good part of a solar storm — the one that creates more noticeable auroras or Northern Lights — will peak Thursday evening. Auroras could dip as far south as the Great Lakes states or lower, Kunches said, but a full moon will make them harder to see.
Auroras are "probably the treat we get when the sun erupts," Kunches said.
Still, the potential for problems is widespread. Solar storms have three ways they can disrupt technology on Earth: with magnetic, radio and radiation emissions. This is an unusual situation, when all three types of solar storm disruptions are likely to be strong, Kunches said. That makes it the strongest overall since December 2006.
That means "a whole host of things" could follow, he said.
North American utilities are monitoring for abnormalities on their grids and have contingency plans, said Kimberly Mielcarek, spokeswoman for the North American Electric Reliability Corporation, a consortium of electricity grid operators.
In 1989, a strong solar storm knocked out the power grid in Quebec, causing 6 million people to lose power.
Solar storms can also make global positioning systems less accurate and cause GPS outages.
The storm could trigger communication problems and additional radiation around the north and south poles — a risk that will probably force airlines to reroute flights. Some already have done so, Kunches said.
Satellites could be affected, too. NASA spokesman Rob Navias said the space agency isn't taking any extra precautions to protect astronauts on the International Space Station from added radiation.
___
Online:
NOAA Space Weather Prediction Center: www.swpc.noaa.gov (http://www.swpc.noaa.gov)
NASA on solar flare: http://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/news/News030712-X1.5.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/news/News030712-X1.5.html)
A ja jutros otišao na pijacu! :-? I vratio se. Sad sam bezbedan. :shock:
Ali da li je tvoj mobilni telefon bezbedan? Koliko shvatam iz cele priče, ugrožena je pre svega tehnologija, manje živi svet.
Kao tehnolog, pojma nemam koliko mi je bezbedan mobilni. Ne znam ni gde je. Čemu to uopšte služi ako sam ja mobilan? Razumem i da su ti igrice bezbedne. Pa, lep je ovaj svet, a protuberance neka vesele one koji se njima bave. xflowy
Kao nesvršeni tehnolog, ja se slažem sa tvojom konstatacijom da svako, uključujući protuberance, treba da radi svoj posao, a ja da igram igre. :lol:
Nemoj lečiti što ne možeš sprečiti.
Off topic: Ništa nisi rekao za fotku lule mira i balajlice za kišu. To je najbolja fotka koju sam postavio na sajtu. :(
E, sad, u svetlu onoga što je Kufer juče pisao, ovo mi je baš slatko:
Lies, Damned Lies, and Quantum Statistics? (http://wavewatching.net/2012/08/04/lies-damned-lies-and-quantum-statistics/)
Quote
Statistics has a bad reputation, and has had for a long time, as demonstrated by Mark Twain's famous quote[1] (http://wavewatching.net/2012/08/04/lies-damned-lies-and-quantum-statistics/#quote) that I paraphrased to use as the title of this blog post. Of course physics is supposed to be above the fudging of statistical numbers to make a point. Well, on second thought, theoretical physics should be above fudging (in the experimental branch, things are not so clear cut (https://webspace.utexas.edu/aam829/1/m/Coulomb.html)).
Statistical physics is strictly about employing all mathematically sound methods to deal with uncertainty. This program turned out to be incredibly powerful, and gave a solid foundation to the thermodynamic laws (http://en.wikipedia.org/wiki/Thermodynamics). The latter were empirically derived previously, but only really started to make sense once statistical mechanics came into its own, and temperature was understood to be due to the Brownian motion (http://en.wikipedia.org/wiki/Brownian_motion). Incidentally, this was also the field that first attracted a young Einstein's attention. Among all his other accomplishments, his paper on the matter (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cber_die_von_der_molekularkinetischen_Theorie_der_W%C3%A4rme_geforderte_Bewegung_von_in_ruhenden_Fl%C3%BCssigkeiten_suspendierten_Teilchen) that finally settled the debate if atoms were for real or just a useful model is often overlooked. (It is mindboggling that within a short span 0f just 40 years ('05-'45) science went from completely accepting the reality of atoms, to splitting them and unleashing nuclear destruction).
Having early on cut his teeth on statistical mechanics, it shouldn't come as a surprise that Einstein's last great contribution to physics went back to this field. And it all started with fudging the numbers, in a far remote place, one that Einstein had probably never even heard of.
In the city that is now the capital of Bangladesh, a brilliant but entirely unknown scholar named Satyendra Nath Bose made a mistake when trying to demonstrate to his students that the contemporary theory of radiation was inadequate and contradicted experimental evidence. It was a trivial mistake, simply a matter of not counting correctly. What added insult to injury, it led to a result that was in accordance with the the correct electromagnetic radiation spectrum. A lesser person may have just erased the blackboard and dismissed the class, but Bose realized that there was some deeper truth lurking beneath the seemingly trivial oversight.
What Bose stumbled upon was a new way of counting quantum particles. Conventionally, if you have two particles that can only take on two states, you can model them as you would the probabilities for a coin toss. Lets say you toss two coins at the same time; the following table shows the possible outcomes:
[/q][/t] Coin 1 Head[/t] HH[/t] HT [/t] TH It is immediate obvious that if you throw two coins the combination head-head will have a likelihood of one in four. But if you have the kind of "quantum coins" that Bose stumbled upon then nature behaves rather different. Nature does not distinguish between the states tails-head and head-tails i.e. the two states marked green in the table. Rather it just treats these two states as one and the same.
This means, rather than four possible outcomes in the quantum world, we only have three, and the probability for them is evenly spread, i.e. assigning a one-third chance to our heads-heads quantum coin toss.
Bose found out the hard way that if you try to publish something that completely goes against the conventional wisdom, and you have to go through a peer review process, your chances of having your paper accepted are almost nil (some things never change).
That's where Einstein came into the picture. Bose penned a very respectful letter to Einstein, who at the time was already the most famous scientist of all time, and well on his way to becoming a pop icon (think Lady Gaga of Science). Yet, against all odds, Einstein read his paper (http://wavewatching.net/lost-papers/plancks-law-and-light-quantum-hypothesis/) and immediately recognized its merits. The rest is history.
In his subsequent paper on Quantum Theory of Ideal Monoatomic Gases (http://wavewatching.net/lost-papers/quantum-theory-of-ideal-monoatomic-gases-final-draft/), Einstein clearly delineated these new statistics, and highlighted the contrast to the classical one that produces unphysical results in the form of an ultraviolet catastrophe (http://en.wikipedia.org/wiki/Ultraviolet_catastrophe). He then applied it to the ideal gas model, uncovering a new quantum state of matter that would only become apparent at extremely low temperatures.
His audacious work set the state for the discovery of yet another fundamental quantum statistic that governs fermions (http://en.wikipedia.org/wiki/Fermion), and set experimental physics on the track to achieving ever lower temperature records in order to find the elusive Bose-Einstein condensate (http://en.wikipedia.org/wiki/Bose%E2%80%93Einstein_condensate).
This in turn gave additional motivation to the development of better particle traps and laser cooling. Key technologies that are still at the heart of the NIST quantum simulator (http://wavewatching.net/2012/05/18/a-picture-is-worth-more-than-a-thousand-lines-of-code/#QCDevices).
All because of one lousy counting mistake ...
|
|
QuoteNišta nisi rekao za fotku lule mira i balajlice za kišu.
Gde ti je ta fotka. Bio sam na odmoru i nisam baš redovno pratio forum...
E, sad, glede one diskusije o Suncu i fuziji, nešto neobično se dešava...
http://www.messagetoeagle.com/crackinthesundanger.php#.UCazhaCIw44 (http://www.messagetoeagle.com/crackinthesundanger.php#.UCazhaCIw44)
Now astronomers have discovered huge dark strip on the surface of the Sun. It is estimated this filament is about 800,000 km in length!
Astrophysicists presume dark spots on the Sun are areas where the temperature is lower. However what we see here is not a normal sunspot and it is growing at an alarming rate.
According to researchers the region has increased to almost one million kilometers in just three days.
Tada....
Eksplodiralo.
Filament Eruption and CME (http://www.youtube.com/watch?v=M6XDNojmPRw#)
Auh! :?
A glaj ovu :twisted:
http://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/news/News041612-M1.7flare.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/news/News041612-M1.7flare.html)
Kad ono beše decembar? :|
:shock:
Srećom, pa nije bila usmerena ka Zemlji.
Možda nam, tako, iznenada eksplodira i celo Sunce...
Ma, to se stalno dešava. Ali, fascinantno...
Ali ne u ovim razmerama, zar ne? Mislim, znam da se stalno dešava, ali ovo je... nikad viđeno dosad? Zastrašujuće. :evil:
Viđeno je. To su magnetne niti. Doduše, ova je duža nego obično. Ja ne znam tačno šta mu to znači magnetna nit, neka vrsta elektromagnetnog polja koje prati erupcije određenog tipa tamo na Suncu. Onda se ona "sruši" i dogodi se mala erupcija 8-) Ali, prave protuberance su, mislim, jačeg intenziteta.
Onda ja ovo nisam nikad dosad videla i ostala sam zapanjena. :!:
QuoteAsteroid 'Nibiru' On Collision Course With Earth, According To NASA Whistleblowers
By MFaircloth83 | Posted November 5, 2012
According to leaks by unnamed NASA employees and scientists, an asteroid dubbed 'Nibiru' is heading in a direct path towards earth, with up to 30% chance of collision.
Understandably NASA is keeping quiet for the moment as to not incite panic, and to get all the facts before making an official press release. Though some unconfirmed rumours include the asteroid being the size of texas, and the estimated date of collision being some time during November-December 2012. NASA has neither confirmed or denied any of these claims.
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-872812 (http://ireport.cnn.com/docs/DOC-872812)
Boban će morati da malko ubrza ZS20...
On još veruje u antidatiranje. :-|
:mrgreen:
xcheers
30% i jeste i nije malo šanse. Kad je neki popust onda je ok, a kad treba da dobiješ na bingu i nije.
Нибиру то јест Planet X се коначно приближава! Укопавајте се! ПропаД.осмо!
Ненси Лидер је прва добила информације о предстојећој катаклизми. На њеном сајту је биографија која доказује да је реч о веома поузданој жени, кликните за још:
Nancy became aware of her contactee status in 1993, and the potential for being a communicator of the Zeta message, in the midst of a full life with a family and a full time job. As a contactee, Nancy participated in the hybrid program, and met one of her hybrid children. In preparation for her communicator role, Nancy was given life form introductions and introduced to MJ12 at an early age. Nancy expends her retirement time and money on getting the ZetaTalk message out. (http://www.zetatalk.com/nancybio.htm)
Ako je ko Teksas i padne u Teksas, jel' ja treba da se brinem ako sam odma' iznad?
U medjuvremenu smajli se preselio na Merkur . Za svaki slucaj ;)
:)
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2392.html (http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2392.html)
Quote from: D. on 11-08-2012, 22:58:30
Ali ne u ovim razmerama, zar ne? Mislim, znam da se stalno dešava, ali ovo je... nikad viđeno dosad? Zastrašujuće. :evil:
Sve sami
eksperti xrofl .
Kaze D:"nikad vidjeno". Pa koliko je stara Zemlja da li znas i koliko je stara ljudska civilizacija i koliko onda u odnosu na to vreme mi posmatramo i sa kojom tehnologijom i Sunce i citav svemir ?
btw: Zemlja je stara oko 4.5 biliona! godina 8)
Quote from: Biki on 09-11-2012, 21:48:08
Sve sami eksperti xrofl .
mislim da i ne znaš šta ta reč znači. :)
Koga zanima, ovde ide on-line snimak sa 2 kamere iz LHC-a:
http://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html (http://www.cyriak.co.uk/lhc/lhc-webcams.html)
LHC donosi glavobolje zatočnicima teorije supersimetrije. Ne kopiram tekst zbog previše slika.
The Rise and Fall of Supersymmetry (https://medium.com/starts-with-a-bang/c6ef51bea56b)
Quote
It was the most promising idea for where new physics might lie. Now that the LHC data is in, is it dead?