ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

STRIPOVI, ILUSTRACIJE, ANIMACIJA => STRIPOVI I OKO STRIPOVA => Topic started by: marlowe on 02-01-2009, 14:51:41

Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 02-01-2009, 14:51:41
Vrlo je verovatno da sam ispustio neko izdanje, te bi bilo dobro da ako neko ima podatke napise to ovde kako bi konacni spisak bio sto potpuniji. Takodje, ako sam negde pogresio - vicite. Idemo u dve kategorije:

KIOSK IZDANJA I SVESCICE:

Politikin zabavnik – 52 broja
Stripoteka (Marketprint) - 12 brojeva
Miki Maus (Egmont) – 12 brojeva      
Alan Ford (Svet) – 12 brojeva
Boomerang (Luxor) - 12 brojeva
Zagor (Veseli cetvrtak) - 12 brojeva
Dilan Dog (Veseli cetvrtak) - 12 brojeva
Dampir (Veseli cetvrtak) - 12 brojeva
Mister No (Veseli cetvrtak) - 12 brojeva
Simpsonovi (Novosti) – 12 brojeva
Zabava za celu porodicu (Lavirint) – 7 brojeva
Miki Veliki (Egmont) – 4 broja
Izzy Press (Luxor) - 4 broja
Teks (Veseli cetvrtak) - 4 broja
Neustrasiva Zorka (Lavirint) – 3 broja
Zagor – Specijal - 3 broja
Magicni vetar (Sfera) – 3 broja
Marti Misterija (Veseli cetvrtak) - 3 broja
Zagor - Odabrane price (Veseli cetvrtak) - 2 broja
Hard Boiled (System comics) – 2 broja
Zlatno doba (Komiko) – 2 broja
Dilan Dog Superbuk (Veseli cetvrtak) – 2 broja
Nindza kornjace (Happy) - 2 broja
Helboj (System comics) – 2 broja
Bred Baron (Veseli cetvrtak) – 2 broja
Zlatno doba stripa (Authors&Artists) - 2 broja
Blek (Wizard) – 2 broja
Heroji dugonocja – 2 broja
Carobne avanture iz proslosti (KC Bac) - 2 broja
Mister Macak magazin (Lavirint) – 1 broj
Munja strip (Stela) - 1 broj
Ennea (Art Medija) – 1 broj
Emitor strip special – 1 broj
Sergej (Lavirint) – 1 broj
Ciko (Veseli cetvrtak)   - 1 broj
Vrsacki strip devedesetih (Kulturni centar) - 1 broj
Komandant Mark (Veseli cetvrtak) - 1 broj
Eon #7 - 1 broj


STRIP ALBUMI I POJEDINACNE PUBLIKACIJE:

Beli put
- Torgal
- 100 metaka #2: Druga sansa u delicu sekunde
- Sendmen #2: Preludijumi i nokturna
- Sendmen #3: Lutkina kuca
- Indijansko leto
- Helblejzer #2: Opasne navike


System comics
- Vekovnici #2: Pasji zivoti
- Vekovnici #3: Prah
- Dilan Dog Gigant #5
- Dilan Dog Gigant #6

Marketprint
- Dzipsi #3: Carev dan
- Bluberi Integral #2
- XIII #17
- XIII #18

Veseli cetvrtak
- Zagor – Biblioteka #1
- Zagor – Biblioteka #2
- Dragonero

SKC Novi Sad
- Vinsent i Van Gog
- Neobican dogadjaj sa namigivanjem...
- Nasilje za pocetnike
- Volvox

Dagda
- La Fontenove basne #1
- La Fontenove basne #2
- La Fontenove basne #3

Fabrika knjiga
- Poposak i cvece
- Nemirno more
- Persepolis #3
- Persepolis #4

Ostali izdavaci
- Leteci Zigomar (Stela)
- Cat Claw # 3 (B. Kerac)
- Think Tank (strip temat)
- Extra Gedza (SIIC)
- Juznjacka uteha (KC Nis)
- Biblija u stripu
- Nevesinjska puska #1
- Nevesinjska puska #2
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Nightflier on 02-01-2009, 14:56:49
Ispade da je Beli put imao najviše izdanja kada je o albumima reč. Šta mu dođu ti "Heroji dugonoćja"?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 02-01-2009, 15:02:54
Quote from: "nightflier"Ispade da je Beli put imao najviše izdanja kada je o albumima reč. Šta mu dođu ti "Heroji dugonoćja"?

Ako negde nisam pogresio - tako je.

Heroji dugonocja su samo za posvecenike sa izuzetno dugim stazom. Ne preporucuje se siroj populaciji.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: kresha on 02-01-2009, 15:17:52
A gde je Komandant Mark VC -1 broj i
Zagor specijal-3 broja
Title: Re: Srpska strip produkcija 2008. - 250 izdanja
Post by: DušMan on 02-01-2009, 15:49:48
Quote from: "marlowe"Emitor strip special – 2 broja
Voleo bih da ih je bilo dva, ali mi čini da je samo jedan izašao. Jedan, ali kakav...
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 02-01-2009, 16:12:06
Quote from: "kresha"A gde je Komandant Mark VC -1 broj i
Zagor specijal-3 broja

Na spisku su.

@dushmann - jeste, to sam pogresio. ispravicu. mislio sam da je DD ove godine.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: kresha on 02-01-2009, 16:19:45
Na spisku su.



Sorry,my bad
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: No Dice on 02-01-2009, 16:34:46
Quote from: "marlowe"
Quote from: "kresha"A gde je Komandant Mark VC -1 broj i
Zagor specijal-3 broja

Na spisku su.

@dushmann - jeste, to sam pogresio. ispravicu. mislio sam da je DD ove godine.

A gde ti je Think Tank strip specijal potpuno posvecen stripu u punom koloru?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 02-01-2009, 16:38:58
Sad je tu.
Strip pressing nije izasao ove godine?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: No Dice on 02-01-2009, 17:33:08
Quote from: "marlowe"Sad je tu.
Strip pressing nije izasao ove godine?

Izasao je Extra Gedza kao specijalno izdanje Strip Pressinga. Kontinuitet smo odrzali, a regularan Strip Pressing na prolece....
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 02-01-2009, 17:34:03
Gedzu sam naveo. Jel Juznjacka uteha izasla? Ako jeste da je ubacim.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: kresha on 02-01-2009, 18:10:05
Mr.No 12 i Marti Misterija 3 su izasli istog dana.Red je ako si Mr.No-a ubacio,da ubacis i Martija
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: SuperGoof on 02-01-2009, 18:59:53
Quote from: "kresha"Mr.No 12 i Marti Misterija 3 su izasli istog dana.Red je ako si Mr.No-a ubacio,da ubacis i Martija

Mozda bi mogli da se ubace, ali su to ipak izdanja za 1.1.2009. Osim toga, jos ih nigde nema, iako neki tvrde da ih ima i da su izasli ranije.

Ja bih ipak ispravio da je bilo 11 Mister No-ova.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: No Dice on 02-01-2009, 19:27:29
Quote from: "marlowe"Gedzu sam naveo. Jel Juznjacka uteha izasla? Ako jeste da je ubacim.

Izasla je.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 02-01-2009, 19:40:48
Očekivao sam da se marlowe javi sa godišnjim pregledom.

Iza pompeznog naslova 252 izdanja krije se
KA-TA-STRO-FA

Kod albumskih izdanja svi izdavači su podbacili!
Marketprint i System comics imali su najslabiju ponudu u poslednjih nekoliko godina, a Beli Put je imao mršavu godinu, kao i prošlu, ako ne i mršaviju.

Uz to - Marketprint i pored često ponavljanih obećanja nije dodao ni jedno, redovno ili specijalno izdanje, Stripoteci na kioscima, a System je svoju kiosk produkciju, koju su početkom godine činila 2 naslova, naglo prekinuo, pa do sada nismo dočekali dugo očekivani završni Hard Boiled 3, ni novog Hellboya.

Totalan krah strip scene u Srbiji, sprečio je novi izdavač Veseli Četvrtak, koji je, sa neverovatnom ponudom od dva izdanja nedeljno, ponovo uspostavio značajnije prisustvo stripa na srpskim kioscima. Kvalitet izdanja je zadovoljavajući, a samih stripova ne preterano visok, jer se oslanja isključivo na Bonelijevu produkciju, ali ni previše loš, s par izuzetaka. Anyway, VČ je za 2008-u izdavač godine, a za sledeću će morati da se dodatno potrudi, da održi korak ili unapredi celu stvar.

Još, situacija deluje manje loša i zbog prisustva nešto većeg broja izdavača. Ni jedan se nije proslavio i svima (izuzev VČ) izdavanje stripova deluje kao usputan hobi, a ne bitna delatnost, ali više puta po nešto malo izađe na nešto, tako da neki izbor postoji.

Ipak, ako bi "našu listu" stavili pored spiska hrvatskih izdanja za 2008-u, posebno albumskih, bilo bi malčice neprijatno.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 02-01-2009, 20:01:21
Dobro, mozemo i da predjemo na tumacenje podataka. Brojka je vise nego impozantna, to skoro dodje na jedno strip izdanje dnevno. Da li bi trebalo da je vise? Licno mislim da ne. Za srpsko trziste ovakav obim produkcije je po meni sasvim dovoljan. Pitam se koje je godine u zlatnim 70-im ili 80-im objavljeno vise stripova?
Ako cemo da poredimo sa proslom godinom, ne bih nikako rekao da je katastrofa. Zasto? Beli put je objavio 6 pbulikacija, mozda par manje nego sto je pozeljno, ali vise od jednog takvog izdanja mesecno u BP tirazima bilo bi samoubistveno. System comics je ocigledno u nekoj cudnoj fazi i kod njih se vidi pad. Marketprint je na uobicajenom nivou.
S druge strane - vidi sta je sve objavio Lavirint. Veliki pomak u odnosu na ranije godine. Isto vazi i za manje izdavace - pre svih Fabriku knjiga i SKC. To je vec respektabilna produkcija za zanimljivim programom. Dagda je na uobicajenom nivou, a niski SIIC je objavio odva izdanja.
Svakako da je pojava Veselog cetvrtka dogadjaj koji je promenio izgled scene sa dva izdanja nedeljno i tirazima do 16.000, reklamom i dostupnoscu. Sve u svemu, ja mislim da je stripova izaslo sasvim dovoljno. Koliko recimo od njih bi ti licno kupio a nisi uspeo zbog nedostatka finansija/vremena?

Takodje, moze se primetiti odredjeno pomeranje fokusa izdavaca sa pojedinacnih albuma prema kiosk izdanjima i vecim tirazima. Nekoliko novih izdavaca koji su se pojavili 2008. orijentisani su na kiosk (Veseli cetvrtak, Wizard, Sfera, naravno i Novosti krajem 2007). To je nesto sto je suprotno ocekivanom trendu i moglo bi da stvara siru publiku u odnosu na okretanje albumskoj produkciji u par stotina komada.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 02-01-2009, 20:54:34
Quote from: "marlowe"Dobro, mozemo i da predjemo na tumacenje podataka. Brojka je vise nego impozantna, to skoro dodje na jedno strip izdanje dnevno. Da li bi trebalo da je vise? Licno mislim da ne. Za srpsko trziste ovakav obim produkcije je po meni sasvim dovoljan. Pitam se koje je godine u zlatnim 70-im ili 80-im objavljeno vise stripova?.

Prema mojim ranijim kalkulacijama 1983.-e sa na kioscima pojavljivalo preko 40 različitih stripova mesečno.

Recimo 42 x 12 = 504, samo kiosci.

Drugi deo tvoje tvrdnje je vrlo čudan. Da je objavljeno i 300 Zagora godišnje, malo je.

Ne zato što bi čitaoci Zagora tražili još, nego ostali bi tražili još nešto!
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 02-01-2009, 21:02:20
Quote from: "Alex"
Prema mojim ranijim kalkulacijama 1983.-e sa na kioscima pojavljivalo preko 40 različitih stripova mesečno.

Recimo 42 x 12 = 504, samo kiosci.

Drugi deo tvoje tvrdnje je vrlo čudan. Da je objavljeno i 300 Zagora godišnje, malo je.

Ne zato što bi čitaoci Zagora tražili još, nego ostali bi tražili još nešto!

Ne valja ti kalkulacija. Totalno. Proveri ponovo 1983. godinu.
Ti tvrdis da je bilo puno stripova za jednu vrstu citalaca, ali malo za neku drugu. Slazem se, ovako odokativno. Bilo je puno Bonelija i verujem da citaoci toga ne bi mogli vise od ovoga ni da isprate.
Opet, da li si ti nabavio sve od navedenog sto tebe zanima? Ja znam da ja nisam. Dakle, ako ja kao prilicno neprosecan konzument ove produkcije nisam uspeo da kupim sve sto bi zeleo da kupim, meni je sasvim logicno da je ovakva produkcija i vise nego dovoljna.
Recimo, pre samo 5 godina izdavastvo u Srbiji bilo je nekoliko stotina procenata slabije. Dakle, svedocimo pravom BOOOM-u.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 02-01-2009, 21:07:44
Quote from: "marlowe"

Ne valja ti kalkulacija. Totalno. Proveri ponovo 1983. godinu.

Recimo, pre samo 5 godina izdavastvo u Srbiji bilo je nekoliko stotina procenata slabije. Dakle, svedocimo pravom BOOOM-u.

Podrazumeva se da se Eks i Stripoteka računaju sa 4 broja mesečno (iako nekog meseca se zalome 5 nedelja), a Super Eks i Marvel strip sa 1.

BOOM je zahvaljujući VČ. Da nije njih bila bi blaža kriza koja se ogleda kroz do tada najveće izdavače.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 02-01-2009, 21:13:47
Treba malo da se udaljis, pogledas situaciju na nivou poslednjih, recimo, pet godina. Veseli cetvrtak je bum u odnosu na proslu godinu, ali ni
Beli put, Dagda, Veseli cetvrtak, Wizard, SKC, Fabrika knjiga, Novosti, Egmont...
nisu ni postojali u Srbiji pre koju godinu.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: DušMan on 02-01-2009, 21:20:32
Činjenica je da je ovo bila vrlo zanimljiva godina za strip.
Neki pokazatelji kažu da će iduća (tj, ova aktuelna) godina moći da bude samo jača i bogatija izdanjima. Radujmo joj se.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 02-01-2009, 21:23:22
Prosle godine cifra je bila nekih 195 izdanja, ove 257.
Bas me zanima sta ce biti iduce. :!:
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 02-01-2009, 21:29:31
1983.-a godina

Eks almanah 4
Mikijev Zabavnik 4
Stripoteka 4
Strip 83  4
Spunk novosti  4
Politikin Zabavnik  4
Strip Zabavnik 2
Lunov Magnus strip 2
Zlatna serija 2
Alan Ford 2
Tom & Jerry 2
Mini Eks 1 (ili 2)
Yu strip 1
Mikijev almanah 1
Marvel strip 1
Tarzan 1
Super Eks 1
Gigant 1
Biser strip 1
Naš strip /Strip magazin 1
Marti Misterija 1
jedno izdanje Dnevnika (tipa Crni Roko, Bela i Bronko, Otpisani, Lun...) 1
Laser (nije izlazio cele godine) 0,5
Spunk/ Asteriksov zabavnik - zajedno 0,5
(Diznilend)

47-50, zavisno od meseca.

Gde grešim Marlowe?

Čak i da grešim, više je od 40.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Boban on 02-01-2009, 21:38:29
A tarcaneta?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 02-01-2009, 21:41:57
Quote from: "Boban"A tarcaneta?

Ona je bila 2007-me.

Ja zaboravih Strip Art u 1983.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 02-01-2009, 21:45:41
Quote from: "marlowe"Treba malo da se udaljis, pogledas situaciju na nivou poslednjih, recimo, pet godina. Veseli cetvrtak je bum u odnosu na proslu godinu, ali ni
Beli put, Dagda, Veseli cetvrtak, Wizard, SKC, Fabrika knjiga, Novosti, Egmont...
nisu ni postojali u Srbiji pre koju godinu.

Kad se udaljiš vidi se konstantan napredak od početka 2000-ih.

Kad se približiš vidiš da taj napredak u Srbiji 2008. nije baš realan u mnogim segmentima.

Mogu nas izdavači uveravati da su to trenutne oscilacije i da tendencija kretanja ostaje uzlazna?

Sfera ni sad ne postoji više, a pre Wizarda bio je Horus.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Boban on 02-01-2009, 23:37:01
Quote from: "Alex"Ja zaboravih Strip Art u 1983.

Ali Strip Ar nije iz Srbije. I pola izdavača koje si naveo za 1983. godinu nisu bili iz Srbije. Nepristojno je porediti veliku lepu Jugoslaviju sa ovim dronjavim postdržavicama.
Pravo poređenje je videti šta imamo poslednjih 15 godina i gde smo sada.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 03-01-2009, 00:50:24
Quote from: "Alex"1983.-a godina

Eks almanah 4
Mikijev Zabavnik 4
Stripoteka 4
Strip 83  4
Spunk novosti  4
Politikin Zabavnik  4
Strip Zabavnik 2
Lunov Magnus strip 2
Zlatna serija 2
Alan Ford 2
Tom & Jerry 2
Mini Eks 1 (ili 2)
Yu strip 1
Mikijev almanah 1
Marvel strip 1
Tarzan 1
Super Eks 1
Gigant 1
Biser strip 1
Naš strip /Strip magazin 1
Marti Misterija 1
jedno izdanje Dnevnika (tipa Crni Roko, Bela i Bronko, Otpisani, Lun...) 1
Laser (nije izlazio cele godine) 0,5
Spunk/ Asteriksov zabavnik - zajedno 0,5
(Diznilend)

47-50, zavisno od meseca.

Gde grešim Marlowe?

Čak i da grešim, više je od 40.

Gresis na puno mesta. Prvo, ubacio si i izdanja koja ne spadaju u srpsku produkciju.
Drugo, te godine je izaslo 11 brojeva Stripa 83, 38 brojeva EKS-a, vrlo malo Spunk novosti, 19 brojeva Strip zabavnika, nijedan Mini Eks, Super i Gigant su isli neredovno, nijedan broj Spunka...
Generalno, ljudi su nekriticni prema ranijim vremenima, a sto se tice stripa, sva ta secanja na zlatne decenije prilicno odstupaju od prave istine. Bilo je izdanja, ali su bila skupa, bila su vrlo neredovna, lose izrade, nisu bila posebno popularna medju klincima (ja sam bio prakticno jedini u velikom razredu koga je to zanimalo, i bilo je jos par klinaca iz generacije od 8 razreda koji su se nesto vrteli oko stripa)... Eto, i ta rekordna '83 ispade ni blizu kako si je zamislio.
A kakva je bila '87, '74, '79, ili '85? Prema svim kriterijumima iz mog detinjstva, godina kao sto je 2008. bila bi produkcijski jako snazna.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Axle Munshine on 03-01-2009, 00:57:51
Poredjenje koje je dao Alex ne stoji bas iz razloga sto je tada bilo izdavaca,tj.izdanja,i iz bivsih Yu republika.Tako je i Marlowe mogao da doda hrvatska izdanja koja se pojavljuju na srpskim kioscima,pa da i ona cine statistiku,ali to nije poenta ovog topika,naprotiv.
Sem kvantitativnih podataka zanimljivija bi mozda bila i rasprava o kvalitetu onoga sto se objavljuje.Zanimljiva je cinjenica da su najveci tirazi upravo onih stripova koji su doskora proglasavani za totalne luzere na srpskim kioscima.Da li te stripove kupuju i mladi citaoci,koliko ih ima,to bi bilo zanimljivo znati,ili se sve to svodi na nostalgiju sada vec sredovecnih ili starijih ljudi,koji sebi mogu da priuste dosta toga sto izlazi na kioscima,za albume ionako nije bio neki izbor,ako zanemarimo hrvatska izdanja,naravno.To su neke teme o kojima bi mogli raspravljati,mada je i sama ova statistika pozitivna i za sada koliko toliko obecavajuca.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 03-01-2009, 01:03:56
Ono sto ja primecujem, takodje, je veci broj srpskih stripova objavljenih u prosloj godini, i to prvenstveno premijernih. Pored Lavirintove serije Zabava za celu porodicu, tu su i dva albuma Vekovnika, tri albuma SKC-a, par iz Fabrike knjiga, nishka izdanja... Uz reprint edicije koje su pokrenute ranije, ovo je mozda nagovestaj novog trenda. Ne bi me cudilo da narednih godina bude jos vise naseg stripa objavljeno.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: No Dice on 03-01-2009, 01:05:02
Vuce, Juznjacku Utehu je izdao Niski Kulturni Centar, u ediciji Eldorado ciji je urednik Zoran Ciric, ne SIIC.

Takodje, Think Tank nije nisko, vec leskovacko izdanje.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 03-01-2009, 02:42:30
Quote from: "marlowe"

Gresis na puno mesta. Prvo, ubacio si i izdanja koja ne spadaju u srpsku produkciju.
Drugo, te godine je izaslo 11 brojeva Stripa 83, 38 brojeva EKS-a, vrlo malo Spunk novosti, 19 brojeva Strip zabavnika, nijedan Mini Eks, Super i Gigant su isli neredovno, nijedan broj Spunka...
Generalno, ljudi su nekriticni prema ranijim vremenima, a sto se tice stripa, sva ta secanja na zlatne decenije prilicno odstupaju od prave istine. Bilo je izdanja, ali su bila skupa, bila su vrlo neredovna, lose izrade, nisu bila posebno popularna medju klincima (ja sam bio prakticno jedini u velikom razredu koga je to zanimalo, i bilo je jos par klinaca iz generacije od 8 razreda koji su se nesto vrteli oko stripa)... Eto, i ta rekordna '83 ispade ni blizu kako si je zamislio.


A kakva je bila '87, '74, '79, ili '85? Prema svim kriterijumima iz mog detinjstva, godina kao sto je 2008. bila bi produkcijski jako snazna.

Ti si rekao:
"Pitam se koje je godine u zlatnim 70-im ili 80-im objavljeno vise stripova? "
i nigde nisi naglasio da mora da se radi o isključivo srpskim izdavačima u ex-YU.
Zato je i moj odgovor bio takav, a u sklopu toga, koliko naše tržište može da "podnese" izdanja i da li je nekada bilo bolje ili sad.

Što se 1983-e tiče, sećanje može da prevari (teško je u tačno vreme smestiti sporedna izdanja tipa Kondor, Juniorski strip alBUM i dr), Spunk (po neki broj) i Spunk novosti se mogu smestiti u 1982. ali

Mini Eks se pretvorio u Mini, pa u Mini strip west, pa Mini West i u tim oblicima je izlazio i 83. i to i češće od mesečno.

Evo šta je jedan čovek pisao tebi ranije:

QuoteMINI / MINI STRIP / MINI STRIP WEST:
A5 format, od pocetka specialno izdanje EKS Almanaha – na prvih 4 stripa piše MINI i EKS, od 5 do 28 samo MINI, od 29 do 42 MINI STRIP, a od 43 do 105 MINI STRIP WEST. Br. 1 izašao januara 1980, a br. 105 20.10.1983. Od pocetka 84 strane (sa koricama), izlazilo 1x mesecno, od 27 dalje 68 strana, od br. 29 dalje 64 strane in 1x nedeljno, od br. 56 48 strane, od br 85 manji format i 32 strane.
Skupa izašlo 105 komada od 1 do 105.

MINI STRIP WEST / STRIP WEST:
Specialno izdanje EKS Almanaha, stripovi samo sa western tematikom, izazilo 1x na 14 dana, A5 format, 95 strana, od 36 dalje 80 strana, br. 1 izašao 5.7.1983, br. 38 avgusta 1985. Na prva cetiri piše MINI STRIP WEST – SPECIAL, na br. 5 i 6 MINI STRIP WEST, od br. 7 do 38 STRIP WEST. Od 1 do 36 stripovi su limani (sa rubom - kao Lunov magnus strip), br. 37 i 38 su klanfani (sa metalnom sponkom).
Skupa izašlo 38 komadov od 1 do 38.

Strip 83, posle 11 brojeva nije nestao, nego prešao u tabloidni Rock/Strip 83 koji je imao i strip deo, pored rokerskog.

Super je uvek izlazio redovno itd.

I kad se proverava naprave se previdi.

Ali, slažem se da treba analizirati sadašnje činjenice.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Vladimir on 03-01-2009, 05:35:35
Alex, naravno da pricamo o srpskim izdavacima... Marlowe nije naveo produkciju iz ostalih drzava. Koliko je izdanja izaslo 2008. u Hrvatskoj, Sloveniji, itd? Saberi sve to pa uporedi sa tom famoznom '83. godinom. Ali to nije tema...

Ne mozemo pricati sta bi bilo da nema Veselog cetvrtka; upravo o tome se radi - tu je, kakav god da je...

Odlicna godina, a 2009. ce biti jos bolja.  :!:
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Boban on 03-01-2009, 07:15:52
Prvi put nakon mnogo godina u Srbiji je nemoguće pratiti kupovinom sva strip izdanja i verovatno nema nikoga ko je sve ovo nabavio.
Samo pre deset godina postojalo je bar 300 ljudi koji su se javno hvalili da imaju svako strip izdanje koje je urađeno kod nas (i u okolini).
Dakle, napredak je evidentan i ogroman, a cilj je da dospemo u situaciju da ne možemo niti da pobrojimo šta je sve izašlo.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: markos on 03-01-2009, 12:19:32
Brojka izgleda fantasticno, ali kao što je Alex rekao, daje pogrešnu sliku. Možemo mi brojati što god hoćemo i pumpati broj izdanja, ali činjenica je da je realno ova godina, sto se ozbiljne strip produkcije u Srbiji, podbacila. Tj. bila bi podbacila da se nije pojavio Veseli Cetvrtak koji je poharao sve. (I neka je, samo da promijene tog jebenog "dizajnera") I, još važnije, da se nije pojavila Zabava za celu porodicu, koja je pokazala najproduktivnijom i najkvalitetnijom domaćom serijom, pogotovo sto se Srbije tiče. A tu su i Vekovnici koji takodjer obecavaju. Srbija ima bogatstvo u velikom broju strip autora, mahom vrlo kvalitetnih i steta je što domaćih izdanja nema više. Ali dobro, izdavacka problematika mi je vise nego poznata, nije lako producirati proizvodnju stripa, pa treba biti realan i zadovoljiti se ostvarenim na tom planu. No, Marketprint, System, Dagda i pogotovo Beli Put - nositelji srpske strip scene su razocarali, osim eventualno Belog puta, koji je objavio jako kvalitetne naslove, ali svega par izdanja je premalo od jednog takvog izdavaca. Ako bi veci broj izdanja u tom tirazu bilo samoubojstvo, kao što Marlowe tvrdi, onda neka se smanji tiraz?!

Kad sam govorio o "pumpanju" broja, ne bih htio da me se krivo shvati, drago mi je da ima i raznoraznih strip izdanja osim ovih koje mi "matori" stripoljupci smatramo "pravim stripovima" - jer svi ti bumeranzi, miki mausi i nindza kornjace su itekako potrebni, namijenjeni su klincima koji tek trebaju zavoljeti strip, a to su neophodni prvi koraci.

No, ne mogu preskociti Marloweovo licemjerje - čovjek koji je prije malo više od godinu dana pljuvao Bonelli ("Bonelli u Srbiji je stvar prošlosti. On nema budućnost" - http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=24679), sad se maltene hvali Veselim Četvrtkom kao nacionalnim ponosom i uspjehom. Što reći?

Bilo bi zanimljivo da čujemo i gospodinovo mišljenje na temu Sfere. Svojedobno je tvrdio sljedece: "Ako se pokaze da u malom tirazu naprave kvalitetnije ofsetno izdanje u mekim koricama, i ono kosta 2 evra, kao sto rekoh, bice zanimljivo. Kamo sve one price kako bi to kostalo 9 evra u mekim koricama, i da je onda 10 evra u tvrdim koricama ustvari jeftino. I tako to i tome slicno." (http://forum.striparna.com/viewtopic.php?t=2564) Onda, što je sad sa "svim tim pričama"?

I tako to...
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Boban on 03-01-2009, 12:43:45
Quote from: "marko"Ako bi veci broj izdanja u tom tirazu bilo samoubojstvo, kao što Marlowe tvrdi, onda neka se smanji tiraz?!

Ti i dalje ne vidiš šta je ključno za razvoj strip scene: to su tiraži Belog Puta (već 5 stripova je prebacilo 3000, a dva među njima preko 5000); lepo je tebi da se zakitiš sa 38 izdanja po 300 primeraka, ali to je na duge staze ćorsokak.
Svako treba da radi ono što misli da će biti najkorisnije ili ono što mu donosi zadovoljstvo.
I neka poživi Veseli Četvrtak jer je svakoj strip sceni neophodno mnogo jeftinih redovnih izdanja.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Nightflier on 03-01-2009, 13:01:01
Mene zanima profil čitalaca Veselog četvrtka. AKo su to generacije kojima su Bonelijevi junaci poznati još iz Dnevnikovih izdanja, onda to ništa ne valja. S druge strane, sjajno je ako je reč o osnovnoškolcima, koji bi trebalo da su glavna publika kiosk izdanja. Boban je sasvim u pravu kada kaže da je potrebno što više takvih naslova na kioscima, ali rekao bih da je neophodno pružiti neku alternativu Bonelijevim naslovima. Možda neki Image ili Crossgen magazin, po uzoru na Eks almanah?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: DušMan on 03-01-2009, 13:21:15
Tokom decembra, Veseli Četvrtak je podelio oko 150.000 stripova školarcima, upravo s namerom da podstakne onu ciljnu grupu koja bi najviše i trebala da čita stripove. Osim što su đaci dobili stripove, dobile su ih i školske biblioteke, pa tako učenici mogu da ih iznajme kad požele. Stripovi su ušli u školu!
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Nightflier on 03-01-2009, 14:00:29
A ima li VČ nekakav forum ili pisma čitalaca, na osnovu čega bi moglo da se izvede ko kupuje vaša izdanja?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: DušMan on 03-01-2009, 14:41:33
U proseku dobijamo oko 5 pisama dnevno.
Po mojoj ličnoj proceni, u javljanju dominiraju stariji čitaoci muškog pola. Što ne mora ništa da znači. Možda klinci pročitaju strip i bace ga, a ne zamlaćuju se time da pišu izdavačkoj kući.
Kad su narudžbine u pitanju, često se javljaju školarci ili njihovi roditelji.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Axle Munshine on 03-01-2009, 15:52:17
Znacaj pojave Veselog Cetvrtka na srpskoj strip sceni je neprocenjiv.Od skepticnih komentara "znalaca" pre manje od godinu dana do liderske pozicije na srpskoj sceni u ovom trenutku.Zaista impresivan nastup,nesto sto na pocetku niko nije mogao ni da zamisli.Na stranu to sta mi mislili o samim izdanjima VC,napravljen je izuzetan korak ka definitivnom ozivljavanju srpske strip scene i to na kioscima gde je i najveci rizik i gde opstaju samo najjaci i najbolji.Bilo bi super kada bi u ovoj godini dobili jos nekog jakog konkurenta na kioscima.Za ocekivati je da i Marketprint,System-Dagda i Beli Put jos dodaju gas pa da i u 2009. imamo bogat izbor stripova.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: markos on 03-01-2009, 16:47:58
Quote from: "Axle Munshine"Znacaj pojave Veselog Cetvrtka na srpskoj strip sceni je neprocenjiv.Od skepticnih komentara "znalaca" pre manje od godinu dana do liderske pozicije na srpskoj sceni u ovom trenutku.Zaista impresivan nastup,nesto sto na pocetku niko nije mogao ni da zamisli.
Naravno da se moglo zamisliti. Na onom topicu na stripovi.com koji sam citirao se jasno vidi tko je bio u pravu, a tko je "znalac":)
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: markos on 03-01-2009, 17:03:11
Quote from: "Boban"
Quote from: "marko"Ako bi veci broj izdanja u tom tirazu bilo samoubojstvo, kao što Marlowe tvrdi, onda neka se smanji tiraz?!

Ti i dalje ne vidiš šta je ključno za razvoj strip scene: to su tiraži Belog Puta (već 5 stripova je prebacilo 3000, a dva među njima preko 5000); lepo je tebi da se zakitiš sa 38 izdanja po 300 primeraka, ali to je na duge staze ćorsokak.
Svako treba da radi ono što misli da će biti najkorisnije ili ono što mu donosi zadovoljstvo.
I neka poživi Veseli Četvrtak jer je svakoj strip sceni neophodno mnogo jeftinih redovnih izdanja.
Daj, nemoj meni prodavati te spike. Beli Put radi puno za promociju stripa, to je neosporno. Jako dobar izbor kvalitetno uradjenih stripova pristojne cijene u velikom tiražu. Medjutim, ta priča s tiražima nije ni po čemu ključna za razvoj scene, to su jednostavno nužne brojke da bi se cijela stvar postavila kao dobar i isplativ biznis (sto je samo po sebi vrlo legitimno i u tome nema ništa loše, ali cisto da nazovemo stvari pravim imenom). Naime, moji argumenti su da ti stripovi, bez obzira na velike tiraze i nisu TOLIKO jeftini prosjecnom Jovi Joviću iz Negotina, njemu je svejedno koštao strip 1200, 1500 ili 2000 dinara, njemu je sve iznad 250 preskupo. Razlog zasto su neki stripovi otisli u tolikim tirazima je sto je ponuda mala, pa se prodaje ono što ima. Beli Put bi napravio KLJUČNU stvar za razvoj stripa u Srbiji (pa i šire) kad bi pokrenuo 3 stvari:
1) MJESEČNIK se francuskim stripom, stotinjak stranica u boji, ne više od 250 dinara, naklada bar 15.000, kiosci, reklama
2) MJESEČNIK s američkim stripom - stotinjak stranica, u svakom broju po jedna epizoda raznih serijala - recimo, YTLM; Sandman, Preacher, Batman, Spidey itd itd, naklada bar 15.000, kiosci, reklama
3) Prava, popularna, poznata manga (One piece, Naruto i slične) - paralelno s crtićem na televiziji i igračkama i cijelim tom kapitalističkom merchendise pljačkom roditeljskih džepova

BP, po meni, ima resurse za takvo nešto, samo je stvar procjene je li to isplativo. Ali tada stvarno možemo govoriti o KLJUČNIM stvarima za razvoj scene, a za sada je to samo dobar smjer i više nego hvalevrijedna inicijativa. Puno više je učinio Veseli Četvrtak, po meni (jednostavno, ima masovnost).
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: kresha on 03-01-2009, 17:40:23
Quote from: "nightflier"Mene zanima profil čitalaca Veselog četvrtka. AKo su to generacije kojima su Bonelijevi junaci poznati još iz Dnevnikovih izdanja, onda to ništa ne valja. S druge strane, sjajno je ako je reč o osnovnoškolcima, koji bi trebalo da su glavna publika kiosk izdanja. Boban je sasvim u pravu kada kaže da je potrebno što više takvih naslova na kioscima, ali rekao bih da je neophodno pružiti neku alternativu Bonelijevim naslovima. Možda neki Image ili Crossgen magazin, po uzoru na Eks almanah?


Ja sam u rodnom gradu(Cupriji)istampao postere pozivajuci ljubitelje stripova.Javio mi se JEDAN COVEK!I to iz zgrade do mene.On cita stripove od malih nogu.Od dece se niko nije javio.Kod nas bukvalno inema promocije stripova.Na trafiki kad sam kupio strip,prodavacica mi je rekla da se ne zanosim sa stripovima,vec sa necim ozbiljnijim.U gradskoj biblioteci nema nijednog stripa,o skolskim da i ne pricam.U manjim gradovima vesti o stripovima i ne dolaze,tako da ih niko i ne kupuje.Trafike imaju skoro sve brojeve od pocetka,jer ih niko ne kupuje,a oni ih ne vracaju
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Nightflier on 03-01-2009, 17:56:09
To ide u prilog mom (istraživanjima potkrepljenom) stavu da mlađariju Boneli ne zanima. Štaviše, ne zanima ih ništa crno-belo. Marko je u pravu kada kaže da nam je potreban jedan mesečnik u boji. Sad, u štampu se ne razumem, ali "Svet kompjutera", recimo štampa se i prodaje u četrdesetak hiljada primeraka. Papir jeste loš, ali gotovo na svakoj stranici ima nekakav kolor. Cena je oko 150 dinara. Znači li to da bi mogli da imamo jednu strip-reviju sa cenom od oko 2 RSD po stranici?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 03-01-2009, 18:51:47
Quote from: "nightflier"To ide u prilog mom (istraživanjima potkrepljenom) stavu da mlađariju Boneli ne zanima. Štaviše, ne zanima ih ništa crno-belo. Marko je u pravu kada kaže da nam je potreban jedan mesečnik u boji. Sad, u štampu se ne razumem, ali "Svet kompjutera", recimo štampa se i prodaje u četrdesetak hiljada primeraka. Papir jeste loš, ali gotovo na svakoj stranici ima nekakav kolor. Cena je oko 150 dinara. Znači li to da bi mogli da imamo jednu strip-reviju sa cenom od oko 2 RSD po stranici?

Nightflieru, koji ti je vrag šefe? Ti bar nisi totalan laik kad je izdavaštvo u pitanju.

Kakvo poređenje sa Svetom kompjutera? Pa u njemu preko 40% otpada na skupo plaćene reklame. Koji strip može o tome da sanja?

Papir SK je onaj iz rolni koji je izgužvan u startu (valovit, neravan). Ljubitelje stripa bi strefila srčka kad bi im strip bio izgužvan i pre nego što počne da se gužva.

Tiraž SK je najveći od srpskih kompjuterskih časopisa (kojih ima puno i godinama se prodaju više od stripova) jer je nastariji - sa tradicijom i  najjeftiniji (nema CD/DVD, ima reklame).

Svako poređenje je neumesno.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Nightflier on 03-01-2009, 19:48:58
Mislim da nije neumesno. Namerno se zalažem za izdanje relativno niskog kvaliteta štampe, beš zato što to izdanje ne bi trebalo da bude namenjeno "ljubiteljima stripa", već da bude što jeftinije a opet u boji, kako bi privuklo mlade naraštaje. Napuniš to trešom tima WoW i nafataćeš koju stotinu budućih stripadžija, spremnih da daju ozbiljne pare za albume i trejdove. Svrha tog poređenja zapravo je bila da se dobija neka najniža cena kolor stranice na kioscima.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 03-01-2009, 20:17:08
Quote from: "nightflier"Mislim da nije neumesno. Namerno se zalažem za izdanje relativno niskog kvaliteta štampe, beš zato što to izdanje ne bi trebalo da bude namenjeno "ljubiteljima stripa", već da bude što jeftinije a opet u boji, kako bi privuklo mlade naraštaje. Napuniš to trešom tima WoW i nafataćeš koju stotinu budućih stripadžija, spremnih da daju ozbiljne pare za albume i trejdove. Svrha tog poređenja zapravo je bila da se dobija neka najniža cena kolor stranice na kioscima.

Divlja magija je bila  fantasy treš WoW tipa. Bila je na jeftinom papiru u koloru, sa prihvatljivom cenom, ali nije mogla da opstane. Deca su počela da prihvataju ovaj naslov, sve više i više, ali su stariji "ljubitelji" odustajali posle prvog broja, zbog nekvaliteta stripa ili posle više brojeva, koje su uzimali u znak podrške izdavaču domaćeg stripa, jer se kvalitet nije popravljao. Tako da broj kupaca nije rastao, što je bilo neophodno za opstanak izdanja.

Da li znaš da amerikanci nemaju film za decu?

Ne, ozbiljno - ono što se kod nas i u istočnoj evropi zove dečiji film ne naziva se tako u americi.

Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.

Ali zato imaju Duška Dugouška i Ratatouille. Imaju sadržaje koje pored dece mogu da konzumiraju i odrasli, jer sadrže više nivoa značenje (i humora) od onog šarenog, na prvu loptu, koji privlači samo decu.

Amerikanci imaju žanr porodičnog filma (family movie), on je najbliži onome što mi zovemo dečiji, ali je uvek napravljen tako da uz decu mogu da gledaju i roditelji, a da im ne bude dosadno, čak i da se zabave.

Zašto?

Isključivo iz komercijalnih razloga.

Film koji bi bio samo dečiji ne bi mogao da računa na ogromnu zaradu. Fokusirajući se samo na decu, ograničavali bi se samo na jedan segment publike i to mnogo manje brojan nego onaj od 7-77. Ne može se maksimalna komercijalnost postići delovanjem samo na klince. Ponekad, možda, ali jako retko.

U stripu, isto. Asteriks je jedan od najtiražnijih stripova zato što ga čitaju svi, kao i Diznijeve filmove.

Naše  kiosk strip izdanje, ako cilja na to da bude dosta prodavano, komercijalno, što bi mu obezbedilo opstanak na tržištu i pokretanje novih izdanja mora da bude atraktivno mladima, ali ne samo to, jer njih u startu nema dovoljno, nego mora da sadrži i dobre stripove koji će privući i starije. Tek onda ako se iz svake generacije pokupi po neko, ukupno će imati dovoljno.

A trajanjem uz kvalitet sve više.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Vladimir on 03-01-2009, 21:33:50
Quote from: "Alex"Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.
Cartoon Network?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Nightflier on 04-01-2009, 10:09:19
Quote from: "Alex"
Quote from: "nightflier"Mislim da nije neumesno. Namerno se zalažem za izdanje relativno niskog kvaliteta štampe, beš zato što to izdanje ne bi trebalo da bude namenjeno "ljubiteljima stripa", već da bude što jeftinije a opet u boji, kako bi privuklo mlade naraštaje. Napuniš to trešom tima WoW i nafataćeš koju stotinu budućih stripadžija, spremnih da daju ozbiljne pare za albume i trejdove. Svrha tog poređenja zapravo je bila da se dobija neka najniža cena kolor stranice na kioscima.

Divlja magija je bila  fantasy treš WoW tipa. Bila je na jeftinom papiru u koloru, sa prihvatljivom cenom, ali nije mogla da opstane. Deca su počela da prihvataju ovaj naslov, sve više i više, ali su stariji "ljubitelji" odustajali posle prvog broja, zbog nekvaliteta stripa ili posle više brojeva, koje su uzimali u znak podrške izdavaču domaćeg stripa, jer se kvalitet nije popravljao. Tako da broj kupaca nije rastao, što je bilo neophodno za opstanak izdanja.

Da li znaš da amerikanci nemaju film za decu?

Ne, ozbiljno - ono što se kod nas i u istočnoj evropi zove dečiji film ne naziva se tako u americi.

Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.

Ali zato imaju Duška Dugouška i Ratatouille. Imaju sadržaje koje pored dece mogu da konzumiraju i odrasli, jer sadrže više nivoa značenje (i humora) od onog šarenog, na prvu loptu, koji privlači samo decu.

Amerikanci imaju žanr porodičnog filma (family movie), on je najbliži onome što mi zovemo dečiji, ali je uvek napravljen tako da uz decu mogu da gledaju i roditelji, a da im ne bude dosadno, čak i da se zabave.

Zašto?

Isključivo iz komercijalnih razloga.

Film koji bi bio samo dečiji ne bi mogao da računa na ogromnu zaradu. Fokusirajući se samo na decu, ograničavali bi se samo na jedan segment publike i to mnogo manje brojan nego onaj od 7-77. Ne može se maksimalna komercijalnost postići delovanjem samo na klince. Ponekad, možda, ali jako retko.

U stripu, isto. Asteriks je jedan od najtiražnijih stripova zato što ga čitaju svi, kao i Diznijeve filmove.

Naše  kiosk strip izdanje, ako cilja na to da bude dosta prodavano, komercijalno, što bi mu obezbedilo opstanak na tržištu i pokretanje novih izdanja mora da bude atraktivno mladima, ali ne samo to, jer njih u startu nema dovoljno, nego mora da sadrži i dobre stripove koji će privući i starije. Tek onda ako se iz svake generacije pokupi po neko, ukupno će imati dovoljno.

A trajanjem uz kvalitet sve više.

Loš ti je primer. Nije "Divlja magija" propala zbog malog tiraža, već visoke proizvodne cene, koja kod objavljivanja stranih stripova ne postoji.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 04-01-2009, 13:23:23
sunjicu, zar stvarno mislis da neko ima zelju da komunicira s tobom? idi na neki drugi forum pa se tamo svadjaj.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 04-01-2009, 13:23:41
Quote from: "DušMan"U proseku dobijamo oko 5 pisama dnevno.
Po mojoj ličnoj proceni, u javljanju dominiraju stariji čitaoci muškog pola. Što ne mora ništa da znači. Možda klinci pročitaju strip i bace ga, a ne zamlaćuju se time da pišu izdavačkoj kući.
Kad su narudžbine u pitanju, često se javljaju školarci ili njihovi roditelji.

To je zanimljiv podatak. Planirate li da uvedete rubriku Pisma citalaca ili tako nesto? Mislim da bi tada mogli preciznije da utvrdite koji segmenti populacije citaju izdanja.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: markos on 04-01-2009, 16:14:33
Quote from: "marlowe"sunjicu, zar stvarno mislis da neko ima zelju da komunicira s tobom? idi na neki drugi forum pa se tamo svadjaj.
Uopce se ne svadjam, sasvim pristojno komentiram i postavljam pitanja. I ne vidim da se itko buni na osim tebe. Ali dobro, to je i razumljivo, nikome nije ugodno ispasti potpuni dunster, a pogotovo nekome "tko prilično dobro poznaje domaću scenu" :)
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 04-01-2009, 18:07:44
Quote from: "nightflier"
Quote from: "Alex"
Quote from: "nightflier"Mislim da nije neumesno. Namerno se zalažem za izdanje relativno niskog kvaliteta štampe, beš zato što to izdanje ne bi trebalo da bude namenjeno "ljubiteljima stripa", već da bude što jeftinije a opet u boji, kako bi privuklo mlade naraštaje. Napuniš to trešom tima WoW i nafataćeš koju stotinu budućih stripadžija, spremnih da daju ozbiljne pare za albume i trejdove. Svrha tog poređenja zapravo je bila da se dobija neka najniža cena kolor stranice na kioscima.

Divlja magija je bila  fantasy treš WoW tipa. Bila je na jeftinom papiru u koloru, sa prihvatljivom cenom, ali nije mogla da opstane. Deca su počela da prihvataju ovaj naslov, sve više i više, ali su stariji "ljubitelji" odustajali posle prvog broja, zbog nekvaliteta stripa ili posle više brojeva, koje su uzimali u znak podrške izdavaču domaćeg stripa, jer se kvalitet nije popravljao. Tako da broj kupaca nije rastao, što je bilo neophodno za opstanak izdanja.

Da li znaš da amerikanci nemaju film za decu?

Ne, ozbiljno - ono što se kod nas i u istočnoj evropi zove dečiji film ne naziva se tako u americi.

Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.

Ali zato imaju Duška Dugouška i Ratatouille. Imaju sadržaje koje pored dece mogu da konzumiraju i odrasli, jer sadrže više nivoa značenje (i humora) od onog šarenog, na prvu loptu, koji privlači samo decu.

Amerikanci imaju žanr porodičnog filma (family movie), on je najbliži onome što mi zovemo dečiji, ali je uvek napravljen tako da uz decu mogu da gledaju i roditelji, a da im ne bude dosadno, čak i da se zabave.

Zašto?

Isključivo iz komercijalnih razloga.

Film koji bi bio samo dečiji ne bi mogao da računa na ogromnu zaradu. Fokusirajući se samo na decu, ograničavali bi se samo na jedan segment publike i to mnogo manje brojan nego onaj od 7-77. Ne može se maksimalna komercijalnost postići delovanjem samo na klince. Ponekad, možda, ali jako retko.

U stripu, isto. Asteriks je jedan od najtiražnijih stripova zato što ga čitaju svi, kao i Diznijeve filmove.

Naše  kiosk strip izdanje, ako cilja na to da bude dosta prodavano, komercijalno, što bi mu obezbedilo opstanak na tržištu i pokretanje novih izdanja mora da bude atraktivno mladima, ali ne samo to, jer njih u startu nema dovoljno, nego mora da sadrži i dobre stripove koji će privući i starije. Tek onda ako se iz svake generacije pokupi po neko, ukupno će imati dovoljno.

A trajanjem uz kvalitet sve više.

Loš ti je primer. Nije "Divlja magija" propala zbog malog tiraža, već visoke proizvodne cene, koja kod objavljivanja stranih stripova ne postoji.

Misliš?

Zamisli strip izdanje na 100 stranica sa Marvel i DC stripovima, na kioscima, u solidnom tiražu.

Sad zamisli domaći strip na 22 strane za koji scenarista, crtač i kolorista primaju svi zajedno platu nešto veću od prosečne u Srbiji. (recimo 600 €)

O kojoj razlici reda veličina govorimo?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Boban on 04-01-2009, 18:17:47
Alex je u pravu. Problem srpske strip scene su imbecilni scenariji zanimljivi jako uskom krugu ljudi. Mi jednostavno nemamo profesionalne, sposobne scenariste da rade omnizanimljive priče. Velika šansa je propuštena sedamdesetih kada je ogromna lova ušla u strip (glorifikacija oslobodilačkih ratova jugoslovenskih naroda) ali nije bilo pravih tekstova već su crtači angažovali tetkine sestriće i ortake da napišu bilo šta... paralelno, Francuzi su iz iste akcije stvorili nekoliko neprevaziđenih serijala. U tome je razlika. Ovde je vrhunac umeća i ekstaze kada se u strip ubaci lokalna kafanska šala koju razume nekoliko posvećenika.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Nightflier on 04-01-2009, 19:12:31
Ako se dobro sećam Milanovih postova, upravo je on istakao da bi mu bilo višestruko jeftinije da objavljuje prevedeni strani strip. Čini mi se da se govorilo o malo većim ciframa od prosečne plate.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: marlowe on 04-01-2009, 20:36:44
22 table mesecno puta 50 evra za crtaca. Cini mi se da je kasnije podignuto na 75 evra, ali nisam siguran da li je to zaista tako.
Ne znam za scenaristu, koloristu, urednike i ostale u redakciji koji su radili samo F4 i DM.
To su daleko veci troskovi od licencnog izdanja.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: mac on 04-01-2009, 20:37:48
Quote from: "Vladimir"
Quote from: "Alex"Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.
Cartoon Network?
Ja volim da gledam Dekstera, Džonija Brava, Samuraja Džeka, a nisam klinac.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Vladimir on 04-01-2009, 21:27:22
Quote from: "mac"
Quote from: "Vladimir"
Quote from: "Alex"Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.
Cartoon Network?
Ja volim da gledam Dekstera, Džonija Brava, Samuraja Džeka, a nisam klinac.
Naravno, ali nije stvar u tome da Ameri imaju all ages crtane, to niko ne spori... Samo kazem da imaju gomilu stvari namenjenih iskljucivo deci, a gorepomenti CN mi je prvi pao na pamet. Mogao sam navesti, ne znam, Disney Channel ili Sesame Street... A da ne pricamo o Japancima... Pa i jedan deo Bonelli produkcije je namenjen toj ciljnoj grupi.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 04-01-2009, 21:35:58
Quote from: "marlowe"22 table mesecno puta 50 evra za crtaca. Cini mi se da je kasnije podignuto na 75 evra, ali nisam siguran da li je to zaista tako.
Ne znam za scenaristu, koloristu, urednike i ostale u redakciji koji su radili samo F4 i DM.
To su daleko veci troskovi od licencnog izdanja.

Eto, sad mi je jasno zašto Marketprint NIJE U PRAVU što godinama ne objavljuje domaći strip pod izgovorom da nemaju od čega da plate domaćeg crtača (i scenaristu).

Kad honorar nije primeren uslovima jedne zemlje (posebno zadnjih godina, da sad ne gnjavimo sa pričom o tome kako se kretao standard od 99-2009) onda jeste preskupo. Redakcija Marketprinta polazi od uslova Novog Sada grada sa najvišim standardom u zemlji i od sopstvenih primanja.

To što je (do skoro na mnogo mesta, a sad još uvek ponegde) neko u centralnoj i južnoj Srbiji dirinčio 180 sati mesečno za 150 evra i što bi veliki broj takvih ljudi u to vreme  rado prodali ceo strip od 6-10 strana za 50-80 evra, umesto za toliko po jednoj strani nije ih zanimalo.

50-75 evra, za naše uslove, za crtača serijala američkog tipa, po strani, pre godinu-dve, je previše, bez obzira što bih ja (kao crtač) voleo da je to i više. Da kasnije honorar raste ako strip postigne neki uspeh to je normalno, ali u startu to je precenjeno.

Da ne pričam što su crtači Luksorovih serijala, po sopstvenim priznanjima, a i po vidnim rezultatima, radili i po nekoliko stranica dnevno (očigledno nezadovoljni plaćanjem i željom da imaju slobodno vreme za rad za inostrane izdavače za proboj na svetsko tržište) i da tako urađene strane nisu imale tu vrednost.

Ovo pišem, kao komentar, ako su Vukove informacije pouzdane.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Alex on 04-01-2009, 21:45:00
Quote from: "Vladimir"
Quote from: "mac"
Quote from: "Vladimir"
Quote from: "Alex"Nemaju ameri ni Loleka i Boleka, ni NU POGODI, ni Baltazara.
Cartoon Network?
Ja volim da gledam Dekstera, Džonija Brava, Samuraja Džeka, a nisam klinac.
Naravno, ali nije stvar u tome da Ameri imaju all ages crtane, to niko ne spori... Samo kazem da imaju gomilu stvari namenjenih iskljucivo deci, a gorepomenti CN mi je prvi pao na pamet. Mogao sam navesti, ne znam, Disney Channel ili Sesame Street... A da ne pricamo o Japancima... Pa i jedan deo Bonelli produkcije je toj ciljnoj grupi.

Imaju stvari namenjene samo deci, ja sam rekao  - "Ne može se maksimalna komercijalnost postići delovanjem samo na klince. Ponekad, možda, ali jako retko."

Prvenstveno sam mislio na bioskop jer kao i za strip, tu moraš da izađeš iz kuće, odeš do kioska/bioskopa i platiš.
TV je nešto drugo.

Diznijevi junaci su takođe izuzetak, jer za njih ne treba reklama, opšte su poznati u celom svetu, jedna od najpoznatijih stvari (brend :o ) već decenijama, još malo vekovima.

Paralela je sa novim strip časopisom kod nas, gde treba motivisati dovoljno veliko broj ljudi da plati za časopis, a časopis nije opšte poznat (nov je) - u zemlji sa nevelikim standardom, da li ići samo na mlađu publiku ili na široku, ako želimo siguran uspeh časopisa.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: No Dice on 04-01-2009, 22:16:56
Quote from: "Boban"Alex je u pravu. Problem srpske strip scene su imbecilni scenariji zanimljivi jako uskom krugu ljudi. Mi jednostavno nemamo profesionalne, sposobne scenariste da rade omnizanimljive priče. Velika šansa je propuštena sedamdesetih kada je ogromna lova ušla u strip (glorifikacija oslobodilačkih ratova jugoslovenskih naroda) ali nije bilo pravih tekstova već su crtači angažovali tetkine sestriće i ortake da napišu bilo šta... paralelno, Francuzi su iz iste akcije stvorili nekoliko neprevaziđenih serijala. U tome je razlika. Ovde je vrhunac umeća i ekstaze kada se u strip ubaci lokalna kafanska šala koju razume nekoliko posvećenika.

Kazi to onim scenaristima koji su izdavali stripove na najacem evropskom trzistu tradicionalno nenaklonjenom scenaristima koji nisu Francuzi. Srbija ima, koliko ja znam, petoricu scenarista koji su potpisali po vise strip albuma objavljenih u Francuskoj... Bice da su se za o izborili svojim nekvalitetom...  :x
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: džin tonik on 04-01-2009, 23:47:43
Quote from: "DušMan"Tokom decembra, Veseli Četvrtak je podelio oko 150.000 stripova školarcima, upravo s namerom da podstakne onu ciljnu grupu koja bi najviše i trebala da čita stripove. ...
opa, bas me zanima jel' ce sta vrijediti. to vec laprdam skoro 10 godina, uz dodatak da stripove treba podijeliti po skolama u ruralnim oblastima. zdrava selska djeca razvijene fantazije kojima je odlazak u grad svojevrsan dozivljaj i tako to.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: Dry-Na-Nord on 05-01-2009, 01:50:34
Quote from: "zosko"
Quote from: "DušMan"Tokom decembra, Veseli Četvrtak je podelio oko 150.000 stripova školarcima, upravo s namerom da podstakne onu ciljnu grupu koja bi najviše i trebala da čita stripove. ...
opa, bas me zanima jel' ce sta vrijediti. to vec laprdam skoro 10 godina, uz dodatak da stripove treba podijeliti po skolama u ruralnim oblastima. zdrava selska djeca razvijene fantazije kojima je odlazak u grad svojevrsan dozivljaj i tako to.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.photobucket.com%2Falbums%2Fg7%2FDry-Na-Nord%2F021-061.jpg&hash=15c830633accda371900a4f8f251c6dd5981f555)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.photobucket.com%2Falbums%2Fg7%2FDry-Na-Nord%2F021-062.jpg&hash=fa409ff1adee127d56836e34080f4bc938278e76)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.photobucket.com%2Falbums%2Fg7%2FDry-Na-Nord%2F021-063.jpg&hash=52bfb5701f326d72f9f9cc985d5f7bfc768a6b62)
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: DušMan on 05-01-2009, 19:44:31
Quote from: "marlowe"Planirate li da uvedete rubriku Pisma citalaca ili tako nesto?
Ne.







8)
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: DušMan on 05-01-2009, 19:48:44
Quote from: "zosko"opa, bas me zanima jel' ce sta vrijediti. to vec laprdam skoro 10 godina, uz dodatak da stripove treba podijeliti po skolama u ruralnim oblastima. zdrava selska djeca razvijene fantazije kojima je odlazak u grad svojevrsan dozivljaj i tako to.
Slažem se.
Više od 50% tih stripova je podeljeno po provinciji. Ostaje da u vremenima koja dolaze vidimo rezultate. Za sad još nema najezde klinaca na internet forume, koji bi mogli da nam kažu kako je to primljeno kod njih.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: kresha on 05-01-2009, 20:38:22
U koje ste provincije podelili stripove?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: DušMan on 05-01-2009, 20:42:44
Ove u Srbiji.
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: kresha on 05-01-2009, 20:46:51
A ja mislio u Bugarskoj! :)


U koje tacno?


Jeste delili negde u okolini Jagodine(Paracin,Cuprija)?
Title: Srpska strip produkcija 2008. - 258 izdanja
Post by: DušMan on 06-01-2009, 01:29:36
Ne znam.