ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

NAUKA I KVAZINAUKA (izvorište inspiracije za mnoga SF dela) => PRIRODNE NAUKE => Topic started by: mac on 02-01-2009, 17:23:58

Title: Zabranjena arheologija
Post by: mac on 02-01-2009, 17:23:58
Raspravljao sam se sa drugarom o nastanku života, prirodi duše, evoluciji, i koječemu drugom. Drugar je neka vrsta hindu-kreacioniste. Naravno niko nikog nije pomerio s početne pozicije, i evo sad pravim poslednji pokušaj da ga ubedim da greši. Treba mi jedan dobar sajt koji opovrgava tvrdnje iz knjige "Zabranjena arheologija". Tražio sam na Mreži, ali dobijam samo linkove u kojima se knjiga prodaje/potvrđuje. Nastaviću da tražim, ali možda neko od vas već ima link.

Budite konstruktivni.
Title: Zabranjena arheologija
Post by: scallop on 02-01-2009, 18:38:39
Šta su tvrdnje "zabranjene arheologije"?
Title: Zabranjena arheologija
Post by: mac on 02-01-2009, 18:55:15
Nisam čitao knjigu, ali iz priče sam shvatio da se u knjizi tvrdi da je današnji čovek postojao od mnogo pre nego što se danas pretpostavlja, i da je živeo zajedno i sa australopitecima i sa dinosaurusima. Knjiga se osvrće i na "naučnu zaveru", ali to nije bila poenta naše diskusije.

Internet je pun pozitivnih linkova, evo jednog: http://nersp.osg.ufl.edu/~ghi/fachap.html
Title: Hm...
Post by: Tex Murphy on 02-01-2009, 19:01:12
QuoteTreba mi jedan dobar sajt koji opovrgava tvrdnje iz knjige "Zabranjena arheologija"

Kako znaš da je te tvrdnje uopšte moguće opovrgnuti?
Title: Hm...
Post by: Tex Murphy on 02-01-2009, 19:02:08
Quoteevo sad pravim poslednji pokušaj da ga ubedim da greši

A kako znaš da ti ne griješiš?
Title: Zabranjena arheologija
Post by: scallop on 02-01-2009, 19:19:47
Quote from: "mac"Nisam čitao knjigu, ali iz priče sam shvatio da se u knjizi tvrdi da je današnji čovek postojao od mnogo pre nego što se danas pretpostavlja, i da je živeo zajedno i sa australopitecima i sa dinosaurusima. Knjiga se osvrće i na "naučnu zaveru", ali to nije bila poenta naše diskusije.

Najpre, mislim da kreacionizam nema veze sa tvrdnjom da je čovek postojao duže nego što se danas pretpostavlja. Kreacionizam to dovodi u sumnju. Drugo je pitanje da je opstajao zajedno sa australopitecima i dinosaurusima. Kreacionizam smatra da je stvaranje sveta konzistentno. Šest dana stvaranja i sedmi dan za odmor.
Darvinizam i kreacionizam su tu u konfliktu. Svaka strana ima svoje argumente i ako je prijatelj ubeđeni kreacionista, tu nema rasprave.
Title: Zabranjena arheologija
Post by: mac on 02-01-2009, 20:34:34
Ima rasprave, kako nema! Nije to kao rasprava o fašizmu. Uzgred, kao što rekoh, drugar je neka vrste hindu-kreacioniste. Čovek veruje u one dokaze koji potvrđuju vedske zapise.

Quote from: "Harvester"Kako znaš...

Recimo da prosto osećam to u dubini svoje besmrtne duše, i samo mi treba link da to pokažem i drugaru.
Title: Zabranjena arheologija
Post by: angel011 on 02-01-2009, 21:32:10
Treba ti link do tvoje besmrtne duše?  xfrog
Title: Hm...
Post by: Tex Murphy on 02-01-2009, 21:36:01
mac, u današnje vrijeme bar nije problem stupiti u kontakt sa kolegama ateistima i evolucionistima - taj link koji si dao možda daje pozitivan prikaz, ali dovoljno je već da odeš npr. na Vikipediju ili Amazon pa da sretneš drugačija mišljenja. Inače, taj Kremo izgleda kao zanimljiv lik, gostovao je ne tako davno u emisiji Na rubu znanosti na Hrvatskoj televiziji, gdje je ukratko spomenuo i alternativu za teoriju evolucije. Naime, kako njegova knjiga potpuno ruši evolucionizam, alternativna hipoteza je nešto što se zove de-evolucija (ili slično) - tj. da su ljudska bića zapravo deevoluirala od nekakvog čistog oblika svijesti or something. Malčice mi je neobično da bi neki kreacionista koristio Kremoove nalaze za potvrdu svojih stavova (koji su, btw, uveliko i moji), osim isključivo za neki čisti frontalni napad usmjeren isključivo protiv teorije evolucije.

Btw, taj Kremo i još neki naučnici su tvrdili da naučna zajednica (ili neki sličan generički pojam) namjerno sabotira njihova istraživanja i gura pod tepih otkrića koja očigledno govore protiv danas važećih teorija o starosti čovjeka. Eto.
Title: Hm...
Post by: Tex Murphy on 02-01-2009, 21:36:51
meče, sinko, jesi li ti kršten?
Title: Zabranjena arheologija
Post by: mac on 03-01-2009, 00:00:58
Nisam kršten. Otac je smatrao da treba sam da odlučim, a ja smatram da nije u redu da lažem popa kad me pita da li verujem u Boga. Ne mogu da se nateram da kažem "da", morao bih da odvratim nečim nalik "na kog Boga tačno mislite"?

Čujte, ja sam uveo pojam hindu-kreacionizam i izgleda izazvao pometnju. Pojam sam video na Vikipediji (tamo se zove Vedski kreacionizam). Drugar se zapravo nije izjašnjavao. Čovek je samo naveo knjigu tokom rasprave. Naveo je i druge stvari (vede), ali ova knjiga je konkretna, i ima konkretne tvrdnje, i pogodna je kao tema za diskusiju.

Uzgred, bio sam na Vikipediji, ali pojam "Forbidden Archaeology" nema čak ni sopstveni članak, nego je pasus u članku o autoru knjige.

http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Cremo#Forbidden_Archeology
Title: Zabranjena arheologija
Post by: scallop on 03-01-2009, 00:56:06
Evo ti na, napoj se velikih tajni.

www.abovetopsecret.com/forum/thread3133277/pg1

onda traži: creationist archaeology
Title: Zabranjena arheologija
Post by: mac on 03-01-2009, 01:57:06
Hvala, ovaj link će biti od pomoći.

Skini samo trojku viška u linku (treba da stoji 313277).
Title: Zabranjena arheologija
Post by: scallop on 03-01-2009, 09:20:49
Quote from: "mac"Hvala, ovaj link će biti od pomoći.

Skini samo trojku viška u linku (treba da stoji 313277).

Drhtali mi prsti dok sam čvrkao po tastaturi.