ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Mučenice zaslužuju poseban topik, u to budite uvereni.

Sinoć sam pogledao film - i to pred spavanje - što se pokazalo kao krupna greška i veoma je verovatno da će vam posle gledanja u sitne sate sledovati porcija noćnih mora.

Laugierov film je retko mučno iskustvo. Svaka pohvala režiseru/scenaristi na manipulisanju publikom, ali na početku filma bi trebalo da bude postavljeno upozorenje: PAŽNJA! OČEKUJE VAS MUČNO PUTOVANJE U DUBINE PAKLA; ODUSTANITE DOK JOŠ IMATE VREMENA.

;)

Francuski horor je već čitav niz godina u usponu, a Mučenice predstavljaju, do sada, najupečatljiviji rad. Prevazilazeći izvikanu Unutrašnjost, pa čak i Ažinu Visoku napetost (mada se između ova 3 filma mogu povući brojne, krajnje zanimljive, paralele), Mučenice uspevaju da se nametnu kao autentično horor remek-delo novog milenijuma.

Bez obzira što je virtuoznost režisera neosporna, film je u meni probudio ambivalentna osećanja. Naime, Mučenice su previše mučne za moj (svačiji?) ukus. Naravno, nagledao sam se ja svega i svačega, ali ovo je baš mračno. Ekstremno mračno. A uz to još i odlično režirano, fotografisano i odglumljeno - pa je udar još jači. Pascal Laugier ne dozvoljava ni trenutak predaha. Udara i udara, ne štedi. Taman kada mislite da možete da predahnete - on smišlja nešto još izvitoperenije. Humora u filmu nema ni trunke (na primer, u poređenju sa Mučenicama, Život i smrt porno bande izgleda kao komedija - zato što nam Đorđević dozvoljava da se tuce pita gorko nasmejemo). Laugier je mrtav ozbiljan. Ekstreman do kraja. Film je potpuno nepredvidiv, a nasilnost prikazanog posramljuje i torture porn. Hosteli i Sawovi su za ovo mala deca. Obdanište. Hardcore - pa još preko toga.

A tu je i kraj filma... Još razmišljam o njemu i nisam siguran koji stav da zauzmem...

Ko je gledao? Impresije?

Sad mi ga je strah gledati.  :?

Martyrs (2008) Pascal Laugier ****

Kako uci u zacarani krug inventivno originalnih zanrovskih dostignuca u modernoj kinematografiji horor filma? Izgleda kao nemoguca misija, jer koliko god se autor naprezao iz dubine svog stomaka neminovno je barem usputno pokupiti gomilu vec manje-vise isprobanih matrica. Martyrs nije izuzetak u tom smislu. Ali kao i vecinu kvalitetnih horora Lauierov film krasi bezbroj propratnih zanrovskih vratolomija sazetih u extremno sokantno delo, koje stoji rame uz rame sa najuspelijim francuskim ostvarenjima prethodnih godina.

Martyrs se nekako moze podeliti na dve razilite celine. Prva je dinamicki i mehanicki gotovo savrsena, propracena dramskom eksplozivnoscu uz freneticnu shaky montazu, gde Laugier ne pusta gledaocu da dodje do daha i da se iskreno zamsili nad onim sto ga je emotivno tresnulo. Druga predstavlja nedovoljno efektan prikaz prelaza sa krvopljuskajuceg na metafizicki nivo naracije i dramske estetiku u zanru. Da to je hrabro prezentovano, ali je disfunkcionalno i neskladno produkovano i u odnosu na efektivni sadrzaj prve polovine filma, kvaditet je sveden na par nevestih banalnosti i deja-vu klisea.

Druga polovina je nazalost i puna dramskih rupa koje ne mogu biti prenebregnute u kritickom osvrtu. Kada neko izvrsi nelegelan upad na tudji posed i brutalno likvidira sve individue na njemu, logicno bi bilo da odmah pobegne, ili barem 'vesto' sakrije tragove zlocina. Ali Martyrke ne. One u toj kuci provode po mom skromnom proracunu barem 12 casova. I dok Ana nevesto i moralno simptomaticno prikriva tragove zlocina i kopa jamu u dvoristu na novopridosle pokojnike, Lusi 'odlazi na pocinak', koji je naravno propracen neprestanim kosmarima. Zasto? Zasto nisu odmah odpalile, zasto Ana nije odmah odvukla Lusi, nego je cekala da kosmarne vizije dostignu suicidni klimaks. I kada je konacno svanulo, kako to da je Ana iz cista mira krenula da istrazuje 'kutke' palate, i da samo posle par minuta pronadje tajne odaje i skrivenu tamnicu ('u dnevnoj sobi'), gde je godinama obitavala cetvoroclana porodica. Previse lako i nenadahnuto.

Medicinski aspekt price je u najmanju ruku simptomatican i upitan. U sceni kada Lusi ziletom sece ruke od ramena, preko laktova pa sve do dlanova, dolazi do neobicno malog prolivanja krvi. Logicniji bi u stvranosti bilo da, usled kidanja vena, arterija, verovatno i poneke zile, dodje do znacajnijeg i fatalnijeg kravarenja. Ovako Lusi hopa cupa i eto je u dvoristu na kisi. Izgoreti 95% koze gotovo sigurno dovodi do sigurne smrti. Ne mogu ni da zamislim sta znaci odrati gotovo stoprocentno kozu sa ljudskog organizma. Sve i ako prihvatimo stanje hibernacije i komatozne ukocenosti, tesko da ce ta osoba biti u bilo kakvom stanju da izusti jedno slovo, a kamoli da pruzi valjane i neoborive dokaze o susretu sa onstranim svetom.

Ipak Martyrs funkcionise i na kognitivnom i na sugestivnom nivou. Bilo da ga nazovemo body hororom, torture porn ili potmodernim slasherom, ovaj francuski extremno talasni produkt na samom svom pocetku, a sudeci prema kasnijoj spoznaji, invocira i child torture porn elemente, koji kasnije bivaju vesto zaobidjeni i konstruktivno nenaglaseni.

Za razliku od vecine americkih (neminovno je poredjenje sa Hosetelom), francuski extremni horor filmovi na svom kraju ne nude emotivno praznjenje i unutrasnje zadovoljenje, i to mozda vec sada moze za potonje naslove predstavljati konvencionalni problem u dramaturskom smislu, jer agonija i beznadje se danas prepoznaju kao elementarni motivi pokretaci modernog francuskog horora.

French director Pascal Laugier ("Martyrs") says his upcoming "Hellraiser" will NOT be a remake but a 'reboot' according to an interview with FilmsActu that was translated by 'Antoine'.

Mixing elements from both the first film and Clive Barker's original "The Hellbound Heart" novella, both the characters of Frank and Julia will be present. The first draft of the script, written in French, is finished and is being translated in English.

Laugier, who admits he turned down an offer to direct "The Strangers" sequel, will then start to write the first draft of the adaptation of China Mieville's short story "Details" for Paramount Vantage.

AWESOME, awesome, prvi deo filma totalno u duhu Davida Ray Parkera, Fred Westa i Gary Heidnika a ponajvise mozda Leonard Lake-a koji je realno tata za sve te tamnichare.  8)
Dalje kako film traje vec to nije to, ali to je josh jachi rad jer nema tog rape dela koji smo iscekivali na pocetku. E sad jbga namecu se dva pitanja koja mogu da budu spojleri al' cu ipak da pitam, kontam svi su gledali film ovde :

Zasto Ana nije pobegla iz kuce posle svih tih uzasa, a posebno posle smrti svoje drugarice ? Logicno bi bilo da je zapalila jer moze neko da naidje jbga a krvi do kolena. Dalje, posle oslobadjanja one nesretnice zasto nije ostala pored nje nego je otisla da spava pored svoje mrtve drugarice ?

lepa četvorka:
http://ljudska_splacina.com/2009/03/martyrs.html

Jedva cekam da pogledam :D

Sama činjenica da postoje poređenja sa haute tension (tematski, kvalitetski, kako već) su ogroman podstrek da se ovaj film odgleda!
Avaj, ja to neću moći pre utorka-srede... :x

(Strpljenja marduče)

Quote from: "Son of Man"Zasto Ana nije pobegla iz kuce posle svih tih uzasa, a posebno posle smrti svoje drugarice ? Logicno bi bilo da je zapalila jer moze neko da naidje jbga a krvi do kolena. Dalje, posle oslobadjanja one nesretnice zasto nije ostala pored nje nego je otisla da spava pored svoje mrtve drugarice ?

my son, because you asked
(nek ne čita ko nije gledo film!):

1. Zasto Ana nije pobegla iz kuce posle svih tih uzasa, a posebno posle smrti svoje drugarice ? Logicno bi bilo da je zapalila jer moze neko da naidje jbga a krvi do kolena.
=zato što je za nju ostala nepojmljiva misterija o tome ZAŠTO je sva ta gnusna tragedija morala da se desi, ZAŠTO su ti naizgled normalni ljudi tako ogavno mučili njenu drugaricu/ljubovcu? ne zaboravi da je to teret koji njih obe nose na svojim psihama već 15ak godina unazad, i da se u tom trenu samo okrenula i pobegla sa jedinog mesta koje može da krije ODGOVOR na događaj koji im je nepovratno obema izmenio živote  - ostala bi OPSEDNUTA time do kraja života.

2. Dalje, posle oslobadjanja one nesretnice zasto nije ostala pored nje nego je otisla da spava pored svoje mrtve drugarice ?
=pa valjda zato što je toliko bila vezana za drugaricu, makar i mrtvu, da je želela da uz nju provede bar još nešto malo vremena, koliko je moguće, pre nego što se ZAUVEK rastave.
film potencira njihovu čvrstu povezanost, od samog početak, i stoga, kada se nađeš pred POSLEDNJIM rastankom s toliko voljenom osobom, sasvim je razumljivo da nećeš tek tako da napustiš njeno telo i ostaviš ga u toj klanici.
ona j e u tom trenu zbunjena, izgubljena, upravo je ostala bez jedine osobe koja joj nešto znači u životu (zato je potreban onaj telefonski razgovor s majkom, iz koga je jasno a) da ona nema alternativu kojoj će da pobegne, ni momka ni porodicu; i b) da je naša perverzna slutnja o mogućim lezbijskim sklonostima prema 'drugarici' nešto malo više od toga, i da nju deli i njena majka, te da verovatno ima i vatre tu gde ima toga dima!)

nadam se da sam ti pojasnio film i da sada možeš da još više uživaš u njemu.
ja sam ga gledao 2put u razmaku od 15ak sati – ako to nije dokaz unikatnog kvaliteta, ne znam šta je.
laugier UME da režira HOROR.
:!:

PS: NISAM NA BLOGU PISO OPŠIRNIJE O MARTYRS jer ću uskoro pisati na POPBOKSU o njemu, pa da ne istrošim baš svu municiju...

Quote from: "marduk"Sama činjenica da postoje poređenja sa haute tension (tematski, kvalitetski, kako već) su ogroman podstrek da se ovaj film odgleda!

Ako se zanemari uvod, kompletan prvi segment ima pregršt dodirnih tačaka sa Ažinim filmom. Ali je tvrđi.

(Strpljenja marduče)

Mislim da ću ovih dana pogledani Saint Ange (2004), Laugierov prethodni uradak. Koliko sam shvatio iz prikaza, prethodni film nije ni prineti Mučenicama, ali ću ipak baciti pogled. Novi Hellraiser neće joć dugo.

QuoteMislim da ću ovih dana pogledani Saint Ange (2004), Laugierov prethodni uradak

Zamisli El Orfanato. Zatim oduzmi SVE što valja u tom filmu. Onda dodaj potpuno besplatan i nepotreban (fenomenalan) full frontal. Dobio si Saint Ange.

Quote from: "Ghoul"2. Dalje, posle oslobadjanja one nesretnice zasto nije ostala pored nje nego je otisla da spava pored svoje mrtve drugarice ?
=pa valjda zato što je toliko bila vezana za drugaricu, makar i mrtvu, da je želela da uz nju provede bar još nešto malo vremena, koliko je moguće, pre nego što se ZAUVEK rastave.
film potencira njihovu čvrstu povezanost, od samog početak, i stoga, kada se nađeš pred POSLEDNJIM rastankom s toliko voljenom osobom, sasvim je razumljivo da nećeš tek tako da napustiš njeno telo i ostaviš ga u toj klanici.
ona j e u tom trenu zbunjena, izgubljena, upravo je ostala bez jedine osobe koja joj nešto znači u životu (zato je potreban onaj telefonski razgovor s majkom, iz koga je jasno a) da ona nema alternativu kojoj će da pobegne, ni momka ni porodicu; i b) da je naša perverzna slutnja o mogućim lezbijskim sklonostima prema 'drugarici' nešto malo više od toga, i da nju deli i njena majka, te da verovatno ima i vatre tu gde ima toga dima!)

Ovo prvo mi je sad jasnije, hvala, a ovo drugo sve stoji takodje, ali kako bre ostaviti onakvu nesretnicu u kadi, realno  na samrti (krvari i ceo rad) i otici u drugu sobu, da ih je bar dovukla u istu sobe, jer ova se zbog njenog nemara kasnije isekla jbga. To mene buni, ne buni me sto je vezana za ovu svoju drugaricu, i sto je imala potrebu da bude pored nje, ali kad sam gledo film ja cim sam vido da odlazi u drugu sobu kod ove mrtve reko sebi : sto ostavi devojku na samrti pobogu, moze da joj se nesto dogodi do jutra - i sta ? i bio sam u pravu jbga  :cry:

Komšije su počele da renoviraju stan, tako da su me potpuno urnisali svojom bukom i onemogućili da gledam horor do daljnjeg, a sa velikim nestrpljenjem sam očekivao MARTYRS...

MARTYRS se mora gledati sa do daske odvrnutim zvukom (makar na slušalicama ako imate osetljivu familiju i komšije), jer je sound design izvanredan i vrlo važan za ugođaj ovog filma!

Pa ko jos danas gleda filmove bez slusalica? :roll:  :)
Alternativa je uvek kvalitetan DVD sound system. :!:  :evil:

Znam, i slažem se. Ali, meni se bukvalno trese posuđe u stanu od bušenja, tako da moram da a) prvo nađem trenutak tišine b) a zatim da malo smirim nerve od celodnevnog maltetiranja kako bih bio spreman za pun ugođaj.

Quote from: "crippled_avenger"Znam, i slažem se. Ali, meni se bukvalno trese posuđe u stanu od bušenja, tako da moram da a) prvo nađem trenutak tišine b) a zatim da malo smirim nerve od celodnevnog maltetiranja kako bih bio spreman za pun ugođaj.

Pusti neki film katastrofe> nesto sa zemljotresom. Imaces potpuni ugodjaj.

Ovaj post moze sadrzati spojlere.

Kako god okrenem, Martyrs je vrlo kvalitetno filmsko ostvarenje. Ima odlicnu pricu, reziju, fotografiju, zvuk(koristio sam slusalice, zanimljivo iskustvo). Glumci su dobro odabrani, a sama gluma je na nivou. Vertikalno i horizontalno gledano, sve u redu je.
E sad, ja ovaj film posmatram iz 2 faze. U prvoj imamo razne scene sakacenje, torture, puno krv, bol, akciju koja je proizvela reakciju(osvetu). Tjelesno i sokantno. Medjutim, u odredjenom momentu stupa druga faza, ezotericna. Tu film vec pocinje da ponire u transcendentalno, zalazeci negdje iza (preko)ovog materijalnog svijeta. E sad, ako je pt.1 bio sokantan, ovaj je duboko uznemiravajuc. Zlo vise nije instrument osvete ili svojevrsna eskapada od psihicke bolesti. Ovdje zlo postaje nesto klinicko, sterilno - sredstvo za dostizanje 'uzvisenog' cilja. Tortura se vise ne poduzima 'zarad same torture', zbog pukog zadovoljenja karnalnih(sadistickih) zelja. Evil be thou my good, ako bih citiranjem Miltona mogao bar donekle opisati uvrnuta razmisljanje one grupe predvodjenje jezivom bakutom. Iako je (filmski) prvi dio jaci, drugi dio (pod)svjesno usadjuje razne ideje i eventualno produbljuje odredjena razmisljanja. I obzirom da u poslednje vrijeme fanaticno istrazujem religioznost srednjeg vijeka, 'martyrs' su nesto sto me u globalu vrlo fascinira. Keep wandering  :)

Quote from: "m512pg"Keep wandering  :)

ako je ovo trebalo da bude aluzija na poslednju repliku filma, ona glasi: keep doubting.

a ako si hteo da je parafraziraš, onda bi to smislenije zvučalo u varijanti 'Keep wondering', budući da 'wandering' znači cunjati, skitati se.

Ghoul nema veze sa mozgom.

Quote from: "Harvester"

QuoteMislim da ću ovih dana pogledani Saint Ange (2004), Laugierov prethodni uradak

Zamisli El Orfanato. Zatim oduzmi SVE što valja u tom filmu. Onda dodaj potpuno besplatan i nepotreban (fenomenalan) full frontal. Dobio si Saint Ange.

A kakvi su zombiji? Navodno ih ima.

Quote from: "crippled_avenger"Znam, i slažem se. Ali, meni se bukvalno trese posuđe u stanu od bušenja, tako da moram da a) prvo nađem trenutak tišine b) a zatim da malo smirim nerve od celodnevnog maltetiranja kako bih bio spreman za pun ugođaj.

Znam kako ti je. Moj je predlog da se raspitaš šta oni konkretno rade, pa ako ti kažu magičnu reč "adaptacija", ti beži iz kuće minimum dva meseca. Dobro si pročitao, dva meseca. Mene su toliko maltretirali neki ološi u starom (roditeljskom) stanu. Kad sam ja moj stan sređivao prošle godine, skoro svakodnevno je majstorima na vrata dolazio neki pandur i njegova drolja od žene, pretili, zivkali me telefonom, pa sam razvukao radove na tri meseca. No, ovog okruženja gde sad živim mi nije žao i da sam razvukao na tri godine; valjda smo karmički osuđeni jedni na druge.

Sve u svemu, moj ti je drugarski savet - run like hell! Ti radovi, ako su ozbiljni, ne mogu da potraju kratko.

Znaš kako, ja sam kao odgovor na komšije koje su dograđivale potkrovlje adaptirao svoj stan tri meseca. Ako tome dodamo da su moji jednom takođe tri meseca radili svoj stan, mislim da nemamo baš moralni highground u ovom sporu. Nerešeno je... :oops:

BTW, strah me je i da pomislim kako je ŽiKKKi čiji je stan bukvalno do ovog koji adaptiraju.

No, sad ću tokom noći da se malo iskuliram pa da gledam.  :D

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "m512pg"Keep wandering  :)

ako je ovo trebalo da bude aluzija na poslednju repliku filma, ona glasi: keep doubting.

a ako si hteo da je parafraziraš, onda bi to smislenije zvučalo u varijanti 'Keep wondering', budući da 'wandering' znači cunjati, skitati se.

Pobrkao sam, trebalo je da pise 'keep doubting'. Zahvaljujem na ispravci.
Inace, wandering moze znaciti i fantazirati, buncati, biti u bunilu? Zanimljivo, danas me spopala neka temperatura, hara grip..

Quote from: "Kunac"

Quote from: "Harvester"

QuoteMislim da ću ovih dana pogledani Saint Ange (2004), Laugierov prethodni uradak

Zamisli El Orfanato. Zatim oduzmi SVE što valja u tom filmu. Onda dodaj potpuno besplatan i nepotreban (fenomenalan) full frontal. Dobio si Saint Ange.

A kakvi su zombiji? Navodno ih ima.

Zombiji? U Saint Ange? Koliko ja znam, nema ih. Ima neke nemrtve dječurlije, ali to su prije duhovi nego zombiji.

Čitao sam ovaj rivju na Slasherpoolu, ali se možda neko nešto zbunio...

QuoteWell, it starts out as a ghost story, and may I add a very creepy one as well, I think I jumped maybe four times during the first forty minutes or so, but after a while it takes a fatal turn and becomes a futuristic zombie flick.Rumour actually has it that this is supposed to be a free standing sequel to Lucio Fulci's zombie hit The Beyond. My reaction to this was that it's a good thing that they didn't name it The Beyond 2 as this is nothing like the cult hit.

http://slasherp.nexcess.net/htm/reviews/saintange.htm

Zombi film i još futuristički? Bojim se da sam to prespavao  :(

SPOILER ALERT

Pogledao sam MARTYRS Pascala Laugiera i najzad mogu reći da se pojavio francuski horor koji je u potpunosti ispunio obećanja koja već godinama dobijamo od njihovih autora. Iako je meni do sada najefektniji odande bio HAUTE TENSION, MARTYRS mi je moram priznati delovao zanimljivije na nivou koncepta, premda zaista postoje snažne sličnosti između ova dva filma.

Laugier je uneo nešto barkerovsko u film i zaista ga je moćno realizovao, pokazavši ne samo da je spreman za Holivud u tehničkom smislu, nego i da je proizveo jedan od tehnički najosmišljenijih horora u poslednjih nekoliko godina.

Fotografija sa dosta pokreta kamere, dosta snimanja iz ruke, odlično koncipiranim subjektivnim planovima koji objašnjavaju prirodu duševnih poremećaja kod junakinja, u spoju sa sjajnom, hladnom i vrlo glossy scenografijom daju filmu zaista vrhunsku upečatljivost i izdižu ga za klasu iznad regularnih horora.

Scenario je vrlo solidan, interesantan, iako ne mogu da kažem da je išta na nivou scenarija groundfbreaing, sve što je u njemu postavljeno sjajno je realizovano i čini mi se da je ovaj film bio znatno zanimljiviji za gledanje nego za čitanje.

Zaista nemam većih zamerki na film, osim jedne koja je krajnje subjektivna. Iako sam poznat kao neko ko se ne drži maksime less is more, niti veruje u to da nešto što se ne vidi može biti strašnije od nečeg što se vidi, ipak sam duboko uveren da bi segment početnih faza maltretiranja junakinje trebalo da se izbaci iz filma, i da je upamtimo u stanju u kom je zarobljena pa rez na stanje u kome ulazi u završnu fazu.

Svako od nas ima neke svoje snažne strahove koji često mogu biti izazvani nečim što spolja gledano deluje bezazleno ili ne naročito opasno. Pa ipak čak i tako nešto može izazvati neopisiv strah. Upravo zato, čini mi se da bi psihološki snažnije za gledaoca bilo da učita šta su radili junakinji nego što smo gledali, po meni dosta blag i prilično neinventivam asortiman maltretiranja u prvim fazama koji ne prevazilazi previše ono zbog čega je Meho Krljić zimus adaptirao podrum.  Ili je možda bilo interesantnije da ni ne bude nekog eksplicitnog maltreriranja već upravo pritiska na nekim tačkama gde je konkretno ova junakinja osetljiva.

No, ova zamerka ma koliko delovala krupno, zaista ne može da pokvari moćan utisak koji ostavlja ostatak filma. Suštinski, drago mi je to što je ovj film osvežio žanr ali da mu je istovremeno ostao veran na exploitation nivou.

MARTYRS je nesumnjivo jedno lepo otvaranje nove gledalačke godine.

* * * 1/2 / * * * *

moja glavna zamerka takođe se ticala četvrte petine filma (anino 'mučenje'), kao što u mom rivjuu lepo piše:

"problemi, donekle, počinju u II polovini. da ne bih spojlovao, neću to detaljno obrazlagati, ali... užasi koji se dešavaju u toj deonici iznenađujuće su nenadahnuti, čak neshvatljivo suzdržani i repetitivni u svojoj banalnosti. konceptu iza njih nedostaje smisao za aktuelnost – ovako nešto mogao je da inscenira sam oneko ko nema pojma o užasima ratova u bosni, hrvatskoj, na kosovu, o tamošnjim zatvorima, tamošnjim mučenjima... iako film pokušava da uspostavi vezu sa nekim realnim, istorijskim grozotama, to uglavnom ostaje na apstrakciji, i ne uspeva – bar ovdašnjeg gledaoca – da uveri u svoju nabeđenu, ali nedovoljno realizovanu grozomornost.
četvrta petina filma je, dakle, poprilično razočarenje, ali poslednja donekle vadi stvar i spasava film od pravog razočarenja..."

zaista je to neshvatljiv pad za reditelja koji je, sve do tada, pokazao zaista zavidan nivo nemilosrdnosti kako prema junacima tako i prema gledaocima – a onda, odjednom, ono što bi trebalo da bude HELL ON EARTH ispadne – šetnja u parku, u kojoj je najsadističkiji detalj to mučenje vegetarijanskim kašama! mislim, OK, svaki mesožderski molekul mogatela se gnušao tog detalja s njenim pretvaranjem u vegetarijanku, ali sve ostalo je stvarno nepojmljivo blago i promašeno, u tom delu filma. (koliko god čak i te scene pesničenja bile dobro inscenirane i režirane tako da ti udarci stvarno bole – ali jebi ga, laugiere, zar zaista ništa bolje od pesnica nisi umeo da smisliš???)

btw: kao fin companion piece ovom filmu mogla bi da bude priča MARTYRDOM joyce carol oates koju sam ja preveo – izašla je u nekom emitoru pre 10ak godina...

...ne znam da li je još neko primeti odrednicu "Pour Dario Argento" pri samom kraju odjavne špice...

...mada meni, na nivou priče o mogućim uzorima i nadahnućima,  na pamet pre pada  Cronenberg iz dana anatomskog horora, recimo...

Primetili smo kako ne, Poor Dario Argento. :evil:

Quote from: "Shozo Hirono"Primetili smo kako ne, Poor Dario Argento. :evil:

Misliš: dear poor ol' Dario Argento.

Imao je Radivojević čini mi se na drugoj godini FDU jako sličan scenario ovome, po jednoj Barkerovoj priči. Ali ne sećam se kako zvao scenario, a ni priča.

Quote from: "crippled_avenger"Imao je Radivojević čini mi se na drugoj godini FDU jako sličan scenario ovome, po jednoj Barkerovoj priči. Ali ne sećam se kako zvao scenario, a ni priča.

Možda je po priči Dread iz Knjiga krvi. U njo ima nekog zatvaranja, mučenja... Ono to!

Quote from: "Kunac"

Quote from: "crippled_avenger"Imao je Radivojević čini mi se na drugoj godini FDU jako sličan scenario ovome, po jednoj Barkerovoj priči. Ali ne sećam se kako zvao scenario, a ni priča.

Možda je po priči Dread iz Knjiga krvi. U njoj ima nekog zatvaranja, mučenja... Ono to!

Pitao sam čoveka lično - bio sam u pravu. Dread.

Quote from: "Ghoul"moja glavna zamerka takode se ticala cetvrte petine filma (anino 'mucenje'), kao što u mom rivjuu lepo piše:

"problemi, donekle, pocinju u II polovini. da ne bih spojlovao, necu to detaljno obrazlagati, ali... užasi koji se dešavaju u toj deonici iznenadujuce su nenadahnuti, cak neshvatljivo suzdržani i repetitivni u svojoj banalnosti. konceptu iza njih nedostaje smisao za aktuelnost – ovako nešto mogao je da inscenira sam oneko ko nema pojma o užasima ratova u bosni, hrvatskoj, na kosovu, o tamošnjim zatvorima, tamošnjim mucenjima... iako film pokušava da uspostavi vezu sa nekim realnim, istorijskim grozotama, to uglavnom ostaje na apstrakciji, i ne uspeva – bar ovdašnjeg gledaoca – da uveri u svoju nabedenu, ali nedovoljno realizovanu grozomornost.
cetvrta petina filma je, dakle, poprilicno razocarenje, ali poslednja donekle vadi stvar i spasava film od pravog razocarenja..."

zaista je to neshvatljiv pad za reditelja koji je, sve do tada, pokazao zaista zavidan nivo nemilosrdnosti kako prema junacima tako i prema gledaocima – a onda, odjednom, ono što bi trebalo da bude HELL ON EARTH ispadne – šetnja u parku, u kojoj je najsadistickiji detalj to mucenje vegetarijanskim kašama! mislim, OK, svaki mesožderski molekul mogatela se gnušao tog detalja s njenim pretvaranjem u vegetarijanku, ali sve ostalo je stvarno nepojmljivo blago i promašeno, u tom delu filma. (koliko god cak i te scene pesnicenja bile dobro inscenirane i režirane tako da ti udarci stvarno bole – ali jebi ga, laugiere, zar zaista ništa bolje od pesnica nisi umeo da smisliš???)

btw: kao fin companion piece ovom filmu mogla bi da bude prica MARTYRDOM joyce carol oates koju sam ja preveo – izašla je u nekom emitoru pre 10ak godina...

Cisto sumnjam da reditelj nije bio kadar smisliti groznije oblike torture. Neko ko je u stanju da isporuci Martyrs, zasigurno nije ostao na crtanim filmovima tipa 'Maza i Lunja'. Evidentno je da Laugier poznaje materiju jer je vjerovatno u nekom istrazivanju na temu 'Tortura' prolazio kroz razne ugolinijeve tamnice, gledao slike i snimke ratnih grozota, citao izvjestaje iz konc. logora itd.
Pitanje/zakljucak da reditelj 'nista bolje nije uspio da smisli', stoga je povrsan. Kao i zbog jos jedne cinjenice - mucenje ovdje nije cilj, vec sredstvo. Jer u slucaju da jeste cilj, onda se sredstva ne biraju=>sadizma nikad dosta. Ali ovdje u mucenicima, 'main goal' je uzvisen, onostran. I upravo njegova posebnost i osjetljivost, uslovljavaju nacin. Mozda im je iskustvo sa prethodnim subjektima govorilo da najsuroviji oblici mucenja ne pomazu svrsi, pa su se stoga odlucili na softisticrane nacine torture. Doduse, ni onaj oblik koji vidimo u filmu, uslovno nije nista gori. Godinama biti zarobljen i vezan u totalno nehumanim uslovima, a pri tom potpuno usamljen - svojevrsna je agonija. Sahranjen ziv..

Kako god, odlican film i pravo osvjezenje za filmski horor.

Quote from: "m512pg"Cisto sumnjam da reditelj nije bio kadar smisliti groznije oblike torture.

Naravno, potpuno si u pravu. Čovek se očigledno dobro prirepremio za fim. Okej, mogao je da uzme pa da nesrećnicu nabije na kolac ili je seče na sitne deliće zarđalom kašikom, ali za to nije bilo potrebe. Prikazano je bilo više nego dovoljno - mada će se uvek naći neki kojima će i to biti meko i nemaštovito. A maštovito i ne treba da bude. Tortura je smišljena da slomi junakinju i od nje načini mučenicu, a ne da zabavi gledaoce željne "novotarija".

Quote from: "m512pg"...mucenje ovdje nije cilj, vec sredstvo. Jer u slucaju da jeste cilj, onda se sredstva ne biraju=>sadizma nikad dosta.

Da, naravno. Meni je zaista bilo mučno da gledam šta je sva ta devojka pre/proživljavala. A muke kroz koje je prolazila nisu bile mačji kašalj. Delovale su ubedljivo, degradirajuće i izuzetno bolno.

SPOILER::: Zaoboga miloga, pa ona je na kraju bila potpuno izobličena od batina, ošišana, deformisana... Onako lepa devojka je potpuno unakažena - a onda i živa odrana! To mi je bio najužasniji trenutak filma. Dok je ranije i postojala neka nada da će preživeti muke i prezdraviti (makar fizički) - posle dranja je postalo jasno da joj nema spasa. Bila je tehnički živa, ali zapravo već mrtva, bez mogućnosti za spas. I ranije su junaci umirali na kraju horora, ali ovo je zaista bilo najpotresnije i najmučnije od svega što sam do sada pogledao.END SPOILER

Quote from: "m512pg"Kako god, odlican film i pravo osvjezenje za filmski horor.

Potpisujem.

Quote from: "m512pg"Cisto sumnjam da reditelj nije bio kadar smisliti groznije oblike torture. Neko ko je u stanju da isporuci Martyrs, zasigurno nije ostao na crtanim filmovima tipa 'Maza i Lunja'. Evidentno je da Laugier poznaje materiju jer je vjerovatno u nekom istrazivanju na temu 'Tortura' prolazio kroz razne ugolinijeve tamnice, gledao slike i snimke ratnih grozota, citao izvjestaje iz konc. logora itd.

to nije sporno.
to se vidi i iz dokumentarnih (dakle, autentičnih) fotografija koje 'krase' zidove mučionice.
da, većina onih slika mučenja su autentične.

tim pre je veće razočaranje kad ono što ovim vrlim, višedecenijskim mučiteljima NIJE uspelo beskrajno gorim mučenjima – USPEVA putem nekoliko desetina pesnica u stomak i glavu, i malo zelene kaše.

nije uopšte poenta u tome da sam ja sadistički iščekivao još ogavnije vrste mučenja – 20 minuta SAW3 ili tako nešto, npr.

sasvim bih prihvatio ELIPSU na tom mestu, koju dimbo sugeriše: bolje da nisu prikazali NIŠTA – pa da mi zamišljamo šta su joj radili – nego što JESU prikazali vrstu mučenja, nadugačko i naširoko, koja em je po sadržaju bedna i nikakva (da bi dovela do željenog rezultata), em ima preteranu minutažu u filmu, em je repetitivna, tako da predstavlja razočaravujuću deonicu u inače do tada savršenom filmu.

znači, ili mi pokaži nešto što će prirodnije i smislenije da se spoji sa krešendom koji sledi (dranje), ili mi NEMOJ prikazivati nešto tako bedasto kao pesnice.
:roll:  :P

Ja ne mislim da su metode mucenja naivne i slicno... I vise je nego dovoljno!
Stvar je u tome sto se gledalac koliko-toliko identifikuje s Anom jer se jedina racionalno ponasa a i kao sam gledalac, totalno je neupucena u celu stvar. [SPOILER] U tome je i snaga tog soka, kad krene tortura nad njom. A scena dranja...i kacenja na onu sipku je jedna od najuzasnijih scena u koje sam IKADA gledao u nekom filmu. A to je, upravo zato sto je jako realna i moguca! Koliko je tuzno, toliko je i potresno i skoantno.  [END SPOILER]
Sjajan film. A Pascal je, definitivno, nova nada zanra!

Quote from: "Alec"Ja ne mislim da su metode mucenja naivne i slicno... I vise je nego dovoljno!

Očigledno ne baš za sve ukuse.
:evil:
Meni je bilo veoma mučno da gledam onog rmpaliju kako prebija nesrećnu devojku - nije imala nikakve šanse, a ipak je pokušala da se, bar u početku, odbrani. Puna kapa!

I ovo što Alec pominje u spoileru --- užas --- još potresnije zbog rutine koje čova pokazuje dok radi "svoj posao". Bez emocija, rutinski, kao da jedva čeka da završi i ode kući (tj. na sprat) da se odmori i gleda TV. Bilo je nešto TCMovski u svemu tome - sve sa barkerovskim rezultatom.

Quote from: "Ghoul"tim pre je veće razočaranje kad ono što ovim vrlim, višedecenijskim mučiteljima NIJE uspelo beskrajno gorim mučenjima – USPEVA putem nekoliko desetina pesnica u stomak i glavu, i malo zelene kaše.

nije uopšte poenta u tome da sam ja sadistički iščekivao još ogavnije vrste mučenja – 20 minuta SAW3 ili tako nešto, npr.

sasvim bih prihvatio ELIPSU na tom mestu, koju dimbo sugeriše: bolje da nisu prikazali NIŠTA – pa da mi zamišljamo šta su joj radili – nego što JESU prikazali vrstu mučenja, nadugačko i naširoko, koja em je po sadržaju bedna i nikakva (da bi dovela do željenog rezultata), em ima preteranu minutažu u filmu, em je repetitivna, tako da predstavlja razočaravujuću deonicu u inače do tada savršenom filmu.

znači, ili mi pokaži nešto što će prirodnije i smislenije da se spoji sa krešendom koji sledi (dranje), ili mi NEMOJ prikazivati nešto tako bedasto kao pesnice.
:roll:  :P

'Nadugacko i nasiroko' zvuci pretjerano, da nisam gledao film pomislio bih da te 'nepotrebne' scene traju bar trecinu filma. Efektivno, par minuta.
Bijedno po sadrzaju? Kapiram da mozda zelis kresendo, ali ovaj adagio ima svoju svrhu. Jer ovdje nije bitno sto gledalac zeli(a on naravno hoce eskalaciju, vise krvi, bola), vec sto treba filmu da ocuva svoj integritet. Tu dolazimo i do sledece konstatacije kako je ta tortura 'nikakva(da bi dovela do zeljenog efekta)'. Prvo, mislim da ni ti ni ja ne mozemo znati koliko je dovoljno da dovede mucenika do stepena svjedoka. Drugo, onakav oblik torture(dugotrajno zarobljenistvo, potpuna izolacija, svijest da svaki novi dan nosi jedno isto itd.) jeste mnogo zajeban, a to sto se tebi ne doima potrebnim(dovoljnim), druga je stvar. Jos kad na to dodamo dranje na zivo..
Vise nemam sto da dodam na tu temu. Film je definitivno ostavio utisak, i to je ono sto se broji.

Quote from: "m512pg"'Nadugacko i nasiroko' zvuci pretjerano, da nisam gledao film pomislio bih da te 'nepotrebne' scene traju bar trecinu filma. Efektivno, par minuta.

pričaš napamet.
ne moraš se slagati sa mnom, ali nemoj bar pričati napamet.
deo o kome ja govorim kao o slabljenju u odnosu na prethodeće mu (a i na ono što mu sledi), dakle, četvrta petina filma, traje od 62. do 80. minuta = punih 18 minuta, a ne 2-3.
krešendo je odličan, ali adađo koji mu prethodi nije.
PRESLAB JE – da bi doveo do tog rezultata.
ponavljam: ti ljudi su 20 godina unazad radili MNOGO GORE stvari desetinama devojaka: zašto one nisu pomartirile sa svojim mnogo bolnijim, gadnijim i dužim mučenjima – a ana jeste zahvaljujući vegetarijanstvu i boksu?
kao što već rekoh – na gluve uši – bolje da su to preskočili nego što su tim boxom zauzeli skoro 20 predugih i preslabih minuta filma.

Hm, pricam o spornim scenama tipa 'kasha, shaka u stomak', koje tebi ocigledno najvise bodu oci. Inace, tih 18 minuta svakako nisu gubljenje vremena. Daleko od toga!
btw. zar nije logika da kult u periodu od 20 godina nabaci malo iskustva?? Valjda oni znaju sto je djelotvornije u dostizanju njihovog suludog cilja. Probali te bolnije/gadnije metode, vidjeli ne pali - pa se odlucili na ovaj long-play. Et voila.
A ako pricamo o stvarnosti i tome koja vrsta torture jeste NAJ, to uveliko zavisi od cilja koji tim sredstvom zelimo dostici. Odosmo daleko, mislim da je vrijeme stvarno da stanemo  :shock:

Jos nesto  :idea: - kad je vec dozivjela prosvjetljenje, Ana je trebala da iskulira babu i posalje je u p.m. Hahaha, to bi bilo mocno jer ne vidim razlog kako bi je nagovorili da progovori. Racunam da ponovno mucenje ne bi imalo koristi, prosvjetljeni su upravo to sto jesu jer su se izdigli iznad fizickog bola.

Quote from: "m512pg"Jos nesto  :idea: - kad je vec dozivjela prosvjetljenje, Ana je trebala da iskulira babu i posalje je u p.m. Hahaha, to bi bilo mocno jer ne vidim razlog kako bi je nagovorili da progovori. Racunam da ponovno mucenje ne bi imalo koristi, prosvjetljeni su upravo to sto jesu jer su se izdigli iznad fizickog bola.

pa sad, tu ostaje otvoreno još jedno – zapravo, ključno pitanje (koje se račva u dva povezana):
a) šta je martirka videla, a b) šta je babi rekla.
mi ne znamo ni a) ni b)

možda je videla raj i divote nebeske, a babi rekla: gorećeš u paklu, jebaće te sadam husein vo vjeki vjekov amin.
možda nije videla ništa naročito, neko sivilo a la THE BEYOND, a babi rekla to isto sa sadamom (il slobom).

ključno pitanje ovog filma jeste pitanje svake VERE:
ko veruje, ne trebaju mu ni dokazi ni svedoci;
a ko sumnja, zašto bi taj neko verovao posredniku (pa još – onom koga je pre toga ubeskraj sjebavao)?

znači, ili 1st hand experience (mistika, šamanizam, okultizam, šta god), ili ništa.

ganjati 'spoznaju' koja je zasnovana na TUĐEM svedočenju je bezvezno već po sebi;
prihvatati 'spoznaju' od nekoga nad kim si se pre toga ko zna koliko dugo iživljavao (i ko ima jake razloge da ti se osveti kako jedino ume) - žeeeešća je glupost.

to je ujedno još jedan problem koji imam sa ovim filmom i logikom iza njegovih dešavanja.
prosto, ta sekta, njena organizacija, sistem, ekonomija koja stoji iza njega (sve to izgraditi, onako veliko i bajoslovno i skupo i flashy) – deluju prilično apsurdno, nelogično, glupo.
mučiti, mučiti, i samo mučiti – kako bi na kraju iz tih (tuđih) muka proizašlo neko (sumnjivo) saznanje... bez veze, zar ne?

pre ću da poverujem u 'sektu' tj organizaciju koja stoji iza HOSTELA, nego li u ove glupave 'mistične sadiste'.

na nekom nivou parabole oni još i mogu da se prihvate, ali bukvalno, kao realna organizacija... hm, malo teže.

Spiritualno je iracionalno, samim tim spoznaja moze biti jedino licna. Mada su i ta iskustva iz prve ruke poprilicno upitna, moguce je da 'onostrani' dozivljaji  nisu nista vise do proizvod naseg uma(mikrokosmosa).Ali opet, kazu da se makrokosmos oslikava u mikrokosmosu. Definitivno 1st hand expirience, ali to vec znaci ozbiljno se posvetiti ezoteriji.

Sto se same sekte iz filma tice, definitivno je posmatram kao parabolu. Kao realna organizacija, ima previse rupa. Mada opet, ne treba potpuno vjerovati ni ovom nasem poimanju stvari iz 'realne' perspektive.

Quote from: "Ghoul"zaista je to neshvatljiv pad za reditelja koji je, sve do tada, pokazao zaista zavidan nivo nemilosrdnosti kako prema junacima tako i prema gledaocima – a onda, odjednom, ono što bi trebalo da bude HELL ON EARTH ispadne – šetnja u parku, u kojoj je najsadističkiji detalj to mučenje vegetarijanskim kašama! mislim, OK, svaki mesožderski molekul mogatela se gnušao tog detalja s njenim pretvaranjem u vegetarijanku, ali sve ostalo je stvarno nepojmljivo blago i promašeno, u tom delu filma. (koliko god čak i te scene pesničenja bile dobro inscenirane i režirane tako da ti udarci stvarno bole – ali jebi ga, laugiere, zar zaista ništa bolje od pesnica nisi umeo da smisliš???)

Eh,a da su samo malo proucili lik i delo Gerija Hajdnika, mogli su da ubace neku varijaciju na njegovu foru, jer on je meso svojih preminulih zrtava mesao sa psecom hranom i u blenderu od toga pravio kasu kojom je hranio svoje "mucenice". To bi npr. po meni bio vrhunac uzasa, al jbga.

Kao što sam već govorio pišući o HOSTELu, premisa tog filma sama po sebi je genijalna i prava je šteta što taj film nije bolje realizovan. Sigurno je da ekipa iz HOSTELa deluje ubedljivije iz ekipe u MARTYRS, premda na nekom geronotološkom nivou (ekipu u MARTYRSu čine mahom stari naručioci koji žele da znaju šta ih uskoro čeka, možda se i može popiti njihov senilni poriv) i ovo ima nekakav smisao. Ne zaboravimo naciste koji su se na vrhuncu moći iscrpljivali baveći se potpuno besmislenim stvarima, pošto su naprosto mogli. Tu ne mislim samo na okultizam već na sve segmene njihovog pokušaja da razumeju i promne društvo i čoveka kao individuu.

Šta je Ana mogla da kaže starici što ju je navelo na samoubistvo? Ako bi zagrobni život bio ništavilo ili kada bi mučitelje čekale paklene muke, nelogično je da stara koka požuri sa samoubistvom i sebe gurne u beskonačnu patnju. Laugier očigledno voršipuje Fulcija (njegov prethodni film je direktna posveta maestru) tako da verujem da mu je  fulčijevski pogled na zagrobni život sigurno blizak, ali, opet, mi nemamo nikakvih naznaka koje bi nam pomogle da pojmimo šta je Ana videla.  

Ako mrce, ipak, čekaju nebeske divote nije logično da to saznanje matora ne podeli sa ostatkom sekte (to bi, pretpostavljam, bila dobra vest za njih - mogli su se onda svi ritualno koknuti i odlepršaju na "zelene pašnjake").


Interpretacija ima više, ali mi se čini najuverljivijom ona da čovek ne treba baš sve da zna, da je bolje da neka pitanja ostanu neogovorena. Bolje je sumnjati, nego znati - istina može da bude toliko razorna da čovek neće moći da je hendluje.

U svakom slučaju, okreni obrni, Ana iz priče izlazi kao pobednik ili bar kao neko ko je uspeo da iz temelja poljuja mučiteljsku udrugu. Njeno svedočanstvo je obesmililo čitav projekat, ali kraj je previše otvoren da bi se smatrao srećnim.

Mene je Anina sudbina podsetila na sudbinu Srbije.

:lol:

Sreća da sam posle našeg sinoćnog razgovora skinuo Martyrs pa ću sad moći i sam da uživam u umetničkom sažimanju sudbine Srbije kroz torturu prelepe Francuskinje.

Mylène Jampanoï je sexipilnija od Morjane Alaoui, a njenu torturu ces videt samo u naznakama. :roll:  :evil:

Quote from: "Shozo Hirono"Mylène Jampanoï je sexipilnija od Morjane Alaoui, a njenu torturu ces videt samo u naznakama. :roll:  :evil:

Zapravo, videćeš torturu kojoj je izložena curica koja je glumi kao malu.
Ovako izgleda kad poraste:::

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjibi.blog.football365.fr%2Fjibi%2Fphotos%2FMylene_Jampanoi_7.jpg&hash=8c06551cec6f85d11e0ac258dd8cd16f77fcba37)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjibi.blog.football365.fr%2Fjibi%2Fphotos%2FMylene_Jampanoi_1.jpg&hash=e0071008f803bd4eb40fe073e5530e33690f2209)

Kako sad da kažem... ja gledam torturu zbog torture, ne zbog žene. Ako je tortura dobra, onda mi je i žena lepa.

Pazi, ovde su žene mućene - ali i muče.

Idealno!!!!!!!!1

Quote from: "Meho Krljic"Idealno!!!!!!!!1

Ravnopravnost, brate. Žene su se izborile za svoja prava.

Ravnopravnost bi bila da su ove koje muce barem upola zgodne kao ove mucenice, a ovako se radja invokacija sadistickog faktora u okviru istog pola.  :?:

Nije li taj sadizam baš ono zbog čega mi kao gledaoci uživamo u tome? Mislim, sigurno nismo tu da bismo gledali nekakav socijalno-psihološki komentar, jebem mu krpče krvavo.

Mada moram da priznam da je u pravom torture-pornu (dakle, ne u ovoj make-believe varijanti, nego u real deal BDSM pornićima) mnogo češće da mučiteljica bude zgodna, a mučena manje zgodna nego obrnuto.

Srecom te je ovo horor, a ne neka socreal ratna drama, pa nam se sa te strane nudi i ugodjaj za psihoanalizu...... gde je sad taj Pingvin? :roll:  :evil:  :!:

Quote from: "Meho Krljic"Mada moram da priznam da je u pravom torture-pornu (dakle, ne u ovoj make-believe varijanti, nego u real deal BDSM pornićima) mnogo češće da mučiteljica bude zgodna, a mučena manje zgodna nego obrnuto.

Hm, meni se cini da su obe jednako zgodne, sa tom razlikom sto je ova koja muci uvek nesto starija, milf ili slicno. :evil:

Quote from: "Shozo Hirono"

Quote from: "Meho Krljic"Mada moram da priznam da je u pravom torture-pornu (dakle, ne u ovoj make-believe varijanti, nego u real deal BDSM pornićima) mnogo češće da mučiteljica bude zgodna, a mučena manje zgodna nego obrnuto.

Hm, meni se cini da su obe jednako zgodne, sa tom razlikom sto je ova koja muci uvek nesto starija, milf ili slicno. :evil:

Da, zapravo, postoji ta MILF komponenata... Možda čak i GILF? Mučiteljke su modelirane po uzoru na čuvenu SS vučicu Ilsu, plave i stamene, mučene su tamnokose krhke Francuskinje mešane krvi i egzotičnih crta lica. Nije to slučajno.

Što više pišete meni se sve više utiče iz kancelarije i odlazi kući da ovo gledam... Ilsa... sećanja naviru...

Eto moze se povuci i paralela izmedju The Reader i Martyrs, mada bi vise voleo da sam Kate video u free style ulozi muciteljke.... a ne kao u Citacu nacipokajnice. :roll:

Quote from: "Meho Krljic"Što više pišete meni se sve više utiče iz kancelarije i odlazi kući da ovo gledam... Ilsa... sećanja naviru...

Stižu te sećanja, na sva davna proleća, i na stvari koje su se dešavale tamo pokraj Miljacke. Zvuči kao materijal za hašku optužnicu, ako je reč o proleću 1993. :D

Meho se zaćutao na ovo. Hm.

Nego::: FOX je otkupio prava za rimejk Mučenica. Pa vi sad vidite. Ne mogu ni da pretpostavim kako će izgledati američka verzija, ali mi se "javlja" da će ubaciti twist u kome Anna u finalu ubija članove sekte sa sačmarom.

ahaha

Quote from: "Kunac"
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fjibi.blog.football365.fr%2Fjibi%2Fphotos%2FMylene_Jampanoi_7.jpg&hash=8c06551cec6f85d11e0ac258dd8cd16f77fcba37)

E ovo ja zove savrsene sise i telo zene/devojke, a ogromne sisetine znaci prezirem. 8)

Očigledno, junaci u francuskom i američkom filmu drugačije dolaze do katarze. U američkom kroz aktivnosti, u francuskom kroz prepuštanje. :D Zvuči kao Vladislava Vojnović.

QuoteE ovo ja zove savrsene sise i telo zene/devojke, a ogromne sisetine znaci prezirem.

Potpisujem! Ovo stvorenje sa slike može mnogog mladog čovjeka da natjera na grešne misli.

Mene ovaj film nije bas odusevio, a primio sam se na ovdasnji hajp. Fino uslikan, dobar zvuk i efekti, nesto krvi, koja grozna scena i to je to. Vise puta sam morao da ubrzam film za pregrst frejmova jer mi je bilo dosadno.
Glede mucenja - ne bih se slozio da je to falinka. Repetitivnost i umerenost u mucenju je jedini nacin koji bi mogao da dovede do zeljenih rezultata. Nova iskustva ne umiruju, vec bude zelju za zivotom. Glavni cilj, kako se meni cini, je pobeda nad strahom od smrti. Tada dolazi do potpunog smirenja.
Naravno, tretman ovakvih i ovolikih povreda (govorim o celom filmu, ne samo o konkretnim scenama mucenja) nema veze sa realnoscu. To se prenosi i na fizicko stanje (energiju, snagu, aktivnost, pokretljivost, koordinaciju) aktera. Moguc spoiler! : Vrhunac je ono dranje na kraju koje ne samo sto je nemoguce izvesti makazama i kojim jos secivom, cije trajanja je upitno, gubici u krvi nespojivi sa zivotom, vec je i samo kasnije prezivljavanje nemoguce zbog enormnog gubitka vode, elektrolita i proteina! A oni ovde govore o satima. :roll:  No, necemo biti sitnicavi.  :)
Tako. Gledljiv film, ali nista specijalno.

evo, za promenu, jednog pametnog IMDB-ovca, i njegovog tumačenja kraja filma koje mi zvuči razumnije od većine drugih:

(SPOJLERI!!!)

Anna was Martyred. She was the first subject to actually reach this state. Being a true Martyr took her to a level of consciousness that was beyond interaction with others. What she whispered to the old woman was beyond what any person could understand or interpret. At that moment, the old woman realized that everything she had done, all of the people she had tortured, had been for nothing because having finally succeeded in creating a true Martyr, in Anna, she now knew that she will never know the answer, at least not while she was alive.

Spojler!

QuoteAnna was Martyred. She was the first subject to actually reach this state. Being a true Martyr took her to a level of consciousness that was beyond interaction with others. What she whispered to the old woman was beyond what any person could understand or interpret. At that moment, the old woman realized that everything she had done, all of the people she had tortured, had been for nothing because having finally succeeded in creating a true Martyr, in Anna, she now knew that she will never know the answer, at least not while she was alive.

Stara mi bas i nije izgledala kao neko ko je dozivio FAIL. A da je htjela da sazna i prije sto je posle smrti, mogla je. No to je stari sindrom "hoce da se jebe, a da joj ne udje". Ocigledno je cula neke stvari koje je zeljela da cuje, i na osnovu kojih je postala svjesna o postojanju afterlife-a. Al vec zalazimo u domen nagadjanja, pa ako nekoga zanima sto je 'beyond this world', ima nacina to da sazna. Hm, na kraju mi pada zanimljivo razmisljanje - da li je mucenistvo jedan od nacina za prosvjetljenje i nastavak 'zivota' u onostranom. Hocu da kazem, mozda ljudi koji umru prirodnom ili blagom(brzom) smrcu prosto prestaju da postoje, ili se njihov duh reinkarnira pa dolaze na isto. Dok prosvjetljeni zatvaraju taj krug i prelaze na neki visi nivo.

Od mene za martirice vrlo dobra ocena. Film je mučniji i naporniji (znatno) od Haute Tension (koji mi je odličan), ali mu nešto fali da bi bio odličan. Da li je to problematično-spora druga polovica filma, ili, po meni, isuviše izražena diferencijacija između prve, slešerske polovine filma, i druge, nazovi-filozofske, ne znam. Dakako, vredi ga pogledati još jednom, uz dobre živce za torture epizode. Hostel, kad ga već spominjaste, je malo dete za ovo. Da ne spominjem Sawove, itsl. Takođe, očekivao sam više drame a manje mučenja. Čini mi se da je ispalo obrnuto.
Kako god, zanimljivo gledalačko iskustvo.

http://popboks.com/tekst.php?ID=7218

btw, moja popboks ocena je 9.
trenutno stoji 8, ali to je –nadam se- omaška koja će biti ispravljena.

Napokon.
Iskreno, nisam bila pripremljena za ovo.
Neverovatno mučno iskustvo.
Bez obzira na neke zamerke, koje ste već izneli,
uspeo je da me uzdrma na svakom mogućem nivou.
Meni se čak dopada kako je to efektno spakovano,
prvi talas - šok za šokom, ni trenutak predaha između,
a drugi - uznemiravajuć i to bolno traumatično uznemiravajuć.
Hladan tuš, a odmah za njim i vruć tuš. Ili vruć pa hladan, kako god. Ne bih zamerala ponavljanje.
Agonija se produbljuje i proširuje i na gledaoca. I to vrlo uspešno.
Jedino što bih ja izbacila jesu scene mučenja Lucie iz prve polovine filma,
iz prostog razloga što mi u drugoj polovini filma imamo na tacni sve  ono što je i ona doživela, ali na drugom subjektu.
Naravno, odgovor na pitanje ZAŠTO dobijamo. Ali, ono što
moram napomenuti je, da se meni
taj religiozni aspekt filma baš dopao. Da je bilo šta drugo u pitanju,ne verujem da bi na mene ostavilo ovakav utisak.
Više mi se sviđa taj -uzvišeni cilj-
od puke zabave bogatih besposličara.
A odgovor na pitanje ŠTA, opet nisam dobila :cry:

Zaista, veličanstven film. A metafizički kraj samo doprinosi (i to ključno) utisku.  Ima tu nešto i od Fulčija - bar njegovog Beyonda...

Quote from: "Kunac"Zaista, veličanstven film. A metafizički kraj samo doprinosi (i to ključno) utisku.  Ima tu nešto i od Fulčija - bar njegovog Beyonda...

zaista, i mene, evo, drži već nekoliko dana. film duboko prodire a oni kadrovi izbezumljene/osakaćene Lucije dok beži iz mučilišta i ona deformisana prikaza iz Lucijine uobrazilje ne izlaze mi iz glave. ocena: 8+

odlican film!
ali po meni za nijansu slabiji od HIGH TENSION

sada ga pogledah, i samo cu reci . . . filmcina / hororcina  :o

Quote from: "corto_maltese"sada ga pogledah, i samo cu reci . . . filmcina / hororcina  :o

pa gledaj ga, lafčino: to je martirčina!

Nedovoljan.

Svi su već sve rekli o filmu, ali evo da se i ja pridružim horu i samocitiram se sa onog horor bloga što se ovde besramno reklamira...

"Pogledao sam Martyrs danas* i u potpunosti se slažem, prva polovina je remek-delo ozbiljnog (u smislu priče, likova, drame, psihologije) visceralnog horora, nakon čega sledi jedna vrlo mučna epizoda, nakon koje sledi nagli zaokret u pravcu metafizičkog horora. U suštini, ovo je nešto kao egzistencijalstički torture porn, ključni argument za suprostavljanje "kritičarima" koji su smislili pomenutu kovanicu. Inače, nedostatak jačeg impakta na samom kraju se može objasniti time što jak emotivni udarac dolazi već na pola filma i reditelj se posle ni ne trudi da ga nadmaši već ide na to da završni udarac deluje više na cerebralnom no na visceralnom nivou, i što se mene tiče, uz malko štucanja pri kraju u tome i uspeva. Martyrs je tu negde u rangu sa High Tension i ja bih mu dao čak 4+"

*06.03.09.

Quote from: "Ghoul"ponavljam: ti ljudi su 20 godina unazad radili MNOGO GORE stvari desetinama devojaka: zašto one nisu pomartirile sa svojim mnogo bolnijim, gadnijim i dužim mučenjima – a ana jeste zahvaljujući vegetarijanstvu i boksu?

Zaboravljas jednu jako bitnu cinjenicu, a ta je da joj na kraju oderu kozu (nije potrebno naglastiti, bez anestezije). Unatoc tome, slazem se s tobom. Nejasno mi je da osoba koju repetitivno tuku moze doci u takvo stanje da stoicki podnese deranje koze (ima li sto gore od toga!?!?). A mozda odgovor treba potraziti u samoj Anni. Mozda svatko od nas i ne moze postati mucenikom? Zasto je Anna smjestena u onaj dom za djecu s psihickim smetnjama (problemima...sta li vec)? Plus, ona od rane dobi (dobi kada dijete moze shvatiti neke stvari) prijateljuje s Lucie, koja je prozivila nevjerojatne traume, nema sanse da to nije na nju (Annu) utjecalo. Kada Lucie umre, Anna zove svoju majku, koju nije vidjela odavno, iz cega se moze zakljuciti da je izgubila svoj jedini oslonac u zivotu, Lucie. Znaci, ne govorimo o osobi sa sredjenim zivotom. Jos jedna stvar koja mi je cudna, kada je pripadnici "Mucenici d.o.o" otmu, nakon sto je prozivjela 15 godine s Lucie i vidjela kakve su posljedice, sto je Lucie postala, nakon sto je vidjela one slike i cula njihov grozomorni plan, zasto nije histericna, gdje su suze, strah, uzas od onoga sto slijedi (iako ne zna sto su tocno radili Lucie, ali zar to ne bi samo povecalo osjecaj straha, straha od onog nepoznatog)? Mislim da je Anna imala psihicke predispozicije postati mucenicom i da, u jednu ruku, to i pristaje biti...

Quote from: "acaciA"Ali, ono što
moram napomenuti je, da se meni
taj religiozni aspekt filma baš dopao. Da je bilo šta drugo u pitanju,ne verujem da bi na mene ostavilo ovakav utisak.
Više mi se sviđa taj -uzvišeni cilj-
od puke zabave bogatih besposličara.

Meni je taj religiozni aspekt bio totalni antiklimaks. Smijesno mi je da je osoba kojoj oderu kozu jos satima nakon toga ziva, a kamoli da prica o svojim iskustvima s onu stranu groba, tim vise sto ona ni u jednom dijelu filma nije klinicki mrtva. Da jos i mogu prihvatiti cinjenicu da ona sve to uspije prezivjeti, i da ona nesto zaista vidi, zar se to ne bi moglo pripisati buncanju osobe koja je pretrpila enormni sok? Otvoreno priznajem, ateista sam, i ne vjerujem da ljudi kad umru zavrse u raju gdje plesu kolo s Tomom Akvinskim, a niti da idu u pakao na vjecne muke. Mozda mi je zato bilo tesko prihvatiti ovaj film. Nisam se identificirala s likovima, i bilo mi je potpuno svejedno za njihovu sudbinu.

Ne mogu se otrgnuti dojmu da nam je podvaljeno fino i inteligentno upakirano sranje. Svidja mi se sto nema ni trenutka predaha i ideja cijelog tog mucenistva je originalna, a lijepe su glumice. Nista vise.

Quote from: "Ella"
Meni je taj religiozni aspekt bio totalni antiklimaks. Smijesno mi je da je osoba kojoj oderu kozu jos satima nakon toga ziva, a kamoli da prica o svojim iskustvima s onu stranu groba, tim vise sto ona ni u jednom dijelu filma nije klinicki mrtva. Da jos i mogu prihvatiti cinjenicu da ona sve to uspije prezivjeti, i da ona nesto zaista vidi, zar se to ne bi moglo pripisati buncanju osobe koja je pretrpila enormni sok? Otvoreno priznajem, ateista sam, i ne vjerujem da ljudi kad umru zavrse u raju gdje plesu kolo s Tomom Akvinskim, a niti da idu u pakao na vjecne muke. Mozda mi je zato bilo tesko prihvatiti ovaj film. Nisam se identificirala s likovima, i bilo mi je potpuno svejedno za njihovu sudbinu.

Čini se, Ella, da si promašila poentu, ili bar jednu od poenti filma.
:!:  OVOG filma.

Quote from: "Ella"
Zaboravljas jednu jako bitnu cinjenicu, a ta je da joj na kraju oderu kozu (nije potrebno naglastiti, bez anestezije). Unatoc tome, slazem se s tobom. Nejasno mi je da osoba koju repetitivno tuku moze doci u takvo stanje da stoicki podnese deranje koze (ima li sto gore od toga!?!?). A mozda odgovor treba potraziti u samoj Anni. Mozda svatko od nas i ne moze postati mucenikom? Zasto je Anna smjestena u onaj dom za djecu s psihickim smetnjama (problemima...sta li vec)? Plus, ona od rane dobi (dobi kada dijete moze shvatiti neke stvari) prijateljuje s Lucie, koja je prozivila nevjerojatne traume, nema sanse da to nije na nju (Annu) utjecalo. Kada Lucie umre, Anna zove svoju majku, koju nije vidjela odavno, iz cega se moze zakljuciti da je izgubila svoj jedini oslonac u zivotu, Lucie. Znaci, ne govorimo o osobi sa sredjenim zivotom. Jos jedna stvar koja mi je cudna, kada je pripadnici "Mucenici d.o.o" otmu, nakon sto je prozivjela 15 godine s Lucie i vidjela kakve su posljedice, sto je Lucie postala, nakon sto je vidjela one slike i cula njihov grozomorni plan, zasto nije histericna, gdje su suze, strah, uzas od onoga sto slijedi (iako ne zna sto su tocno radili Lucie, ali zar to ne bi samo povecalo osjecaj straha, straha od onog nepoznatog)? Mislim da je Anna imala psihicke predispozicije postati mucenicom i da, u jednu ruku, to i pristaje biti...

Ana simbolizuje Hrista. Ona ne reprezentuje jednu osobu, nego sve osobe koje su tokom godina mučene i ubijane od strane organizacije.
Ona je ta koja je izabrana da ponese teret na svojim plećima. Kao i Isus.

Quote from: "Ella"
Meni je taj religiozni aspekt bio totalni antiklimaks. Smijesno mi je da je osoba kojoj oderu kozu jos satima nakon toga ziva, a kamoli da prica o svojim iskustvima s onu stranu groba, tim vise sto ona ni u jednom dijelu filma nije klinicki mrtva. Da jos i mogu prihvatiti cinjenicu da ona sve to uspije prezivjeti, i da ona nesto zaista vidi, zar se to ne bi moglo pripisati buncanju osobe koja je pretrpila enormni sok? Otvoreno priznajem, ateista sam, i ne vjerujem da ljudi kad umru zavrse u raju gdje plesu kolo s Tomom Akvinskim, a niti da idu u pakao na vjecne muke. Mozda mi je zato bilo tesko prihvatiti ovaj film. Nisam se identificirala s likovima, i bilo mi je potpuno svejedno za njihovu sudbinu.

Ok, ateista si. Ja sam agnostik.
Drago mi je. Ali, mislim da je to nebitno.  
Prvo, ti ovde pričaš o medicinskim nelogičnostima koje, verujem, niko ovde ne spori.
Ja sam prvenstveno mislila na religijsko-filozofske aspekte.
U konkretnom slučaju,
dobijanje odgovora na pitanje koje muči čovečanstvo
od kako je sveta i veka - uzvišeni cilj, aludirajući pri tome na Hostel - puka zabava bogatih besposličara.

Quote from: "marduk"Čini se, Ella, da si promašila poentu, ili bar jednu od poenti filma.
:!:  OVOG filma.

Koja je poenta ili barem jedna od njih?

Moje shvacanje ovog filma je, ne znam kako da ovo bolje formuliram, "borba" izmedju religije i znanosti kao nacina tumacenja i savladavanja ovog svijeta. Mozda malo slobodna interpretacija.

Quote from: "acaciA"Ana simbolizuje Hrista. Ona ne reprezentuje jednu osobu, nego sve osobe koje su tokom godina mučene i ubijane od strane organizacije.
Ona je ta koja je izabrana da ponese teret na svojim plećima. Kao i Isus.

Koja je katarza?

Quote from: "acaciA"Ok, ateista si. Ja sam agnostik.
Drago mi je. Ali, mislim da je to nebitno.  
Prvo, ti ovde pričaš o medicinskim nelogičnostima koje, verujem, niko ovde ne spori.
Ja sam prvenstveno mislila na religijsko-filozofske aspekte.
U konkretnom slučaju,
dobijanje odgovora na pitanje koje muči čovečanstvo
od kako je sveta i veka - uzvišeni cilj, aludirajući pri tome na Hostel - puka zabava bogatih besposličara.

Koje je to pitanje? I kako na njega odgovara ateist, a kako agnostik? Meni je shvatljivija ta zabava dokonih, ustrasenih babaca blizu smrti, nego taj uzviseni cilj.

Medicinski odnosno znanstveni aspekt je ovdje jako bitan.

Da ne poveruješ. ZS postade filosofski.

Potvrda da je MARTYRS dobar film. mrkoye ga je overio do pola i misli da autore treba povešati.  :D

Quote from: "Ella"
Koja je katarza?

Koja je?!
Kakvo je to pitanje?!
Katarzu, kao metafizičko stanje imamo priliku
da vidimo u ovom filmu. Verujem da ti je jasno u kom
trenutku.
Ali, ne mogu ti odgovoriti dok mi ne pojasniš na šta si tačno mislila.

Quote from: "Ella"
Koje je to pitanje? I kako na njega odgovara ateist, a kako agnostik?

Na to pitanje nemam odgovor,
jer da imam, ne bih bila agnostik,
već vernik ili ateista.

Quote from: "Ella"
Meni je shvatljivija ta zabava dokonih, ustrasenih babaca blizu smrti, nego taj uzviseni cilj.

A, koja zabava?
Koji si ti film gledala?
Neko ovde reče da je mučenje u ovom filmu
sredstvo za dostizanje uzvišenog cilja. I u pravu je.
U njihovom slučaju važi: cilj opravdava sredstvo.

Video sam topik, sve reči hvale, skinuo film, ali sam tek danas stigao da ga pogledam. Sam film mi i nije bio toliko razočarenje, navikao sam da pogledam i neki film koji mi se ne svidja od početka do kraja, veće razočarenje mi predstavlja što velik broj ljudi smatra ovo za nekakvo remek delo?! Znam samo da ću se ubuduće osloniti na kritike Ghoula i Blasphemera... Da sam ih ranije pročitao ne bih ni gledao film.
  Što se tiče "strašnog" u filmu, ja ne vidim nešto tako strašno ovde. Skalpel, čekić, sačmara, pesnice... histerična, nasumična upotreba ovih stvari, bez ikakve smišljene namere da zadaju "pravu patnju!" Ako je u pitanju bila samo fizička bol, onda su one desetine hiljada ljudi iz koncentracionih logora koji su proveli tamo "godine i godine", negde u neslućenim duhovnim visinama iznad ovih "mučenica". Da ne spominjem inkviziciju, i raznorazne druge organizacije u istoriji ljudskog društva. Na momenat mi se učinilo da pričate o Jovanki Orleanki...
  Sam koncept filma da se kroz bol može isforsirati neki duhovno prosvetljenje i onda prenositi drugim licima...
Sve u svemu, drago mi je što sam pogledao ovaj film jer ako je ovo trenutno vrh francuskog horora, više ih neću ni gledati...

Quote from: "Absinthium"Sam film mi i nije bio toliko razočarenje, navikao sam da pogledam i neki film koji mi se ne svidja od početka do kraja, veće razočarenje mi predstavlja što velik broj ljudi smatra ovo za nekakvo remek delo?!

Pa, to je i najveci problem, meni barem bio. To sto neki ovaj film smatraju dubokoumnim, a u stvari je senzacionalisticki. Prije par godina povampirili smo se za onim glupostima iz pera Dana Browna ili kako se vec zove, koje su navodno do temelja trebale uzdrmati nasu civilizaciju (koji kurac!?!?), povampirujemo se svaki dan za instant mudrostima Paula Coelha. Valjda ce i ova ekstaza splasnuti.

Quote from: "Absinthium"Što se tiče "strašnog" u filmu, ja ne vidim nešto tako strašno ovde. Skalpel, čekić, sačmara, pesnice...

A slusaj, kako tko. Neki su cak i povracali, navodno. :evil:

Quote from: "acaciA"Koja je?!
Kakvo je to pitanje?!
Katarzu, kao metafizičko stanje imamo priliku
da vidimo u ovom filmu. Verujem da ti je jasno u kom
trenutku.
Ali, ne mogu ti odgovoriti dok mi ne pojasniš na šta si tačno mislila.

Pa, to je tvoja teorija, a ne moja. Sto ja tu tebi imam pojasnjavati!?!? Pitala sam te da mi protumacis, jer mi nije bila jasna ta logika.

Quote from: "acaciA"Na to pitanje nemam odgovor,
jer da imam, ne bih bila agnostik,
već vernik ili ateista.

Je li ti sad jasnije zasto sam rekla da sam ateista? Ne zato da bi se hvalila pred forumskim auditorijem. To pitanje je po meni izlisno, pa ne zivimo u srednjem vijeku, zaboga. Uostalom, a da ti odgovore na ta pitanja (STA?) potrazis na drugom mjestu, a ne u nekom horror filmu? Just a thought...

Quote from: "acaciA"Neko ovde reče da je mučenje u ovom filmu
sredstvo za dostizanje uzvišenog cilja. I u pravu je.
U njihovom slučaju važi: cilj opravdava sredstvo.

Oprosti, ali ti to nisi rekla, rekla si: "U konkretnom slučaju,
dobijanje odgovora na pitanje koje muči čovečanstvo
od kako je sveta i veka - uzvišeni cilj..." Ovo i ono gore citirano nisu iste stvari.

Al je ovo postalo naporno...

Quote from: "Ella"Al je ovo postalo naporno...

zaista!
žene... koje filozofiraju!
:roll:  :x  :cry:

Quote from: "Ghoul"zaista!
žene... koje filozofiraju!
:roll:  :x  :cry:

Suza mi u oku! Kad bi samo bile kao vi muskarcine...

Quote from: "Ella"
Al je ovo postalo naporno...

Mora biti naporno kad me ne kapiraš. Da ti objašnjavam
reč po reč, zaista ne mogu. Nemam živaca, a ni vremena.
Furaš svoju priču,
a da se nisi ni potrudila da skapiraš šta sam htela reći.
Banalnu šalu stavljaš u kontekst ozbiljnog komentara.
To mi je dovoljan razlog da prekinem ovu 'filosofsku' raspravu.


Koliko god mi bilo teško da priznam, Gospodin Ghoul je u ovom slučaju u pravu  :roll:

Quote from: "acaciA"Koliko god mi bilo teško da priznam, Gospodin Ghoul je u ovom slučaju u pravu  :roll:

ako navedeš 3 slučaja u kojima, na ovom forumu, Gospodin Ghoul nije bio u pravu, Gospodin Ghoul će ti narezati DVD disk sa 6 filmova po tvom izboru.

Quote from: "Ghoul"DVD disk sa 6 filmova

Ti filmovi su sigurno jace kvalitete. :P

kvalitet je subjektivna kategorija - ti, kao filozofkinja, to svakako bolje znaš od mene.

Quote from: "Ghoul"kvalitet je subjektivna kategorija - ti, kao filozofkinja, to svakako bolje znaš od mene.

Sta si se uzjogunio odmah? Ljuta sam i ogorcena sto i ja nemam mogucnost dobiti tu fantasticnu nagradu. Jebiga, ocito nitko ne voli filozofe... :cry:

čuj, nazovem te filozofkinjom, i to je odmah 'uzjogunjavanje'!  :roll:

šta li bilo da sam upotrebio nešto iz uobičajenog asortimana?  :cry:

btw: ako si na teritoriji srbije, možeš i ti da se natječeš!
3 slučaja u kojima nisam bio u pravu (a da se ne tiču relativnih ocena, tipa, da li je neki film za 3 ili za 4, itsl.).

Quote from: "Ghoul"
ako navedeš 3 slučaja u kojima, na ovom forumu, Gospodin Ghoul nije bio u pravu, Gospodin Ghoul će ti narezati DVD disk sa 6 filmova po tvom izboru.

Želim da verujem da bi to uradio i bez toga.  :wink:

keep doubting!

no pain - no gain!

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "acaciA"Koliko god mi bilo teško da priznam, Gospodin Ghoul je u ovom slučaju u pravu  :roll:

ako navedeš 3 slučaja u kojima, na ovom forumu, Gospodin Ghoul nije bio u pravu, Gospodin Ghoul će ti narezati DVD disk sa 6 filmova po tvom izboru.

To je bar lako, samo mora malkice da kopa dublje.

Quote from: "Shozo Hirono"

Quote from: "Ghoul"

Quote from: "acaciA"Koliko god mi bilo teško da priznam, Gospodin Ghoul je u ovom slučaju u pravu  :roll:

ako navedeš 3 slučaja u kojima, na ovom forumu, Gospodin Ghoul nije bio u pravu, Gospodin Ghoul će ti narezati DVD disk sa 6 filmova po tvom izboru.

To je bar lako, samo mora malkice da kopa dublje.

Evo nešto za početak: http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=7225&start=0

a ako bi se kopalo dublje, ko zna na kakve bi sve kosture naleteli...  :evil:

A i jebem te nagrado, pa sad se gotovo sve moze skinuti.
Aj ovako, ako neko koga ti odredis nabroji 5 spornih, prekosutra u NKCu ces usred recimo Dabicevog intra ustati i glasno izgovoriti: "Ja sam reinkarnacija Sabana Bajramovica i odpevacu vam Djelem Djelem!"  :evil:

miki, pre svega ne vidim po pitanju čega ja to nisam bio u pravu na tom topiku,
a još važnije – ponuda važi samo za 2 vilozovkinje, a ne za vas, dokone šahbaze (harv, šozo, you name it...) koji jedva čekate da me ulovite sa spuštenim gaćama!

Quote from: "acaciA"Želim da verujem da bi to uradio i bez toga.  :wink:

Ma, bi vraga. Jos bi ti naplatio prazni DVD i trazio da mu platis pivo za trud.

Quote from: "Ella"

Quote from: "acaciA"Želim da verujem da bi to uradio i bez toga.  :wink:

Ma, bi vraga. Jos bi ti naplatio prazni DVD i trazio da mu platis pivo za trud.

kako strašno nepoznavanje materije.
kako strašna tlapnja.
kako kriva optužba!

ja pijem sok od breskve.

Quote from: "Ghoul"miki, pre svega ne vidim po pitanju čega ja to nisam bio u pravu na tom topiku

Ali tačno sam znao da ćeš ovako nešto da kažeš! Nepopravljiv si...

Rekao si u prvoj rečenici kako je to tvoj poslednji post na forumu. Nije bio poslednji. Nisi bio u pravu. Kraj priče.

Što se tvoje (nepristojne) ponude tiče, ja samo htedoh da pomognem damama da osvoje nagradu...

Quote from: "Ghoul"kako strašno nepoznavanje materije.
kako strašna tlapnja.
kako kriva optužba!

ja pijem sok od breskve.

Ovo polako počinje da liči na oglas lične prirode, sad mi je jasnija ta tvoja ponuda za rezanje filmova i zašto je limitirana samo na osobe, što bi Dušman rekao, suportnog pola...

Što se pak gafa za pivo tiče, neka ti bar bude drago što te je u jednom od prethodnim postova nazvala muškarčinom, makar i uz ironijski odmak. :lol:

Kako ne bi sve otišlo u off-topic...

Quote from: "Ella"Pa, to je i najveci problem, meni barem bio. To sto neki ovaj film smatraju dubokoumnim, a u stvari je senzacionalisticki. Prije par godina povampirili smo se za onim glupostima iz pera Dana Browna ili kako se vec zove, koje su navodno do temelja trebale uzdrmati nasu civilizaciju (koji kurac!?!?), povampirujemo se svaki dan za instant mudrostima Paula Coelha. Valjda ce i ova ekstaza splasnuti.

Hm, pa ne, ne bih rekao da iko smatra ovaj film dubokoumnim u tom kontekstu i da film uprkos zalaženju u metafiziku u drugoj polovini ipak nema pretenzije da bilo šta objasni, tek da malo zagolica mozak nakon što je pre toga (blago rečeno) zagolicao srce i želudac (već sam pominjao tzv. visceralni i cerebralni horor). Ukratko - slažem se sa gospođicom Akacijom i gospodinom Ghoulom po ovom pitanju.

Quote from: "Ghoul"ja pijem sok od breskve.

Jos gore, to je skuplje od piva.

Quote from: "Milosh"Hm, pa ne, ne bih rekao da iko smatra ovaj film dubokoumnim u tom kontekstu i da film uprkos zalaženju u metafiziku u drugoj polovini ipak nema pretenzije da bilo šta objasni, tek da malo zagolica mozak nakon što je pre toga (blago rečeno) zagolicao srce i želudac (već sam pominjao tzv. visceralni i cerebralni horor). Ukratko - slažem se sa gospođicom Akacijom i gospodinom Ghoulom po ovom pitanju.

Joj, ja sam se vec pogubila u svemu ovome. Tako mi i treba kad se upustam u diskusije dok se pokusavam odviknuti od spavanja popodne. Jos uvijek mislim da je film precijenjen, nije na mene ostavio nikakav utisak, nije mi zagolicao ni mozak, ni srce, ni zeludac...

Krajnje je vrijeme da se odjavim s ove teme. Odoh citati Spaljivaca leseva. Laku noc.  :)

Quote from: "Ella"Krajnje je vrijeme da se odjavim s ove teme.

Odlična ideja!

Laku noc i drago nam je da si posle dve i po godine post apstinencije ovako žučno se obrela baš na ovom topiku. :)

Quote from: "Shozo Hirono"A i jebem te nagrado, pa sad se gotovo sve moze skinuti.

Upravo!
Ali ako Gospodin Ghoul ima da mi ponudi
nekoliko zanimljivih rariteta, koje je nemoguće nabaviti,
možda i prihvatim izazov.  8)


Inače, Shozo i Gospodin Ghoul me sve više podsećaju
na sagitašku verziju good cop/bad cop  :lol:

Quote from: "acaciA"Ali ako Gospodin Ghoul ima da mi ponudi
nekoliko zanimljivih rariteta, koje je nemoguće nabaviti,
možda i prihvatim izazov.  8)

eh, sad... nemoguće... malo je toga nemoguće danas nabaviti (to su oni filmovi koje još uvek nemam)... ali ima rariteta, to da...

Quote from: "acaciA"Inače, Shozo i Gospodin Ghoul me sve više podsećaju na sagitašku verziju good cop/bad cop  :lol:

pa, u pravu si utoliko što bi šozo bio dobar za pajkana, dok sam ti ja loš policajac.

Narezao sam Zeki film i oduševljen je. Nadam se da će povoljno uticati na njega.

zeka mi je još prošle godine pominjao da ima neki barkerovski scenario sa mnogo sexa i nasilja... ko zna?

nego, da vidimo čime će nas laugier u narednim godinama radovati:

A film called DETAILS is first. "The story, inspired by H.P. Lovecraft's writings, is about a boy looking after a weird old woman who discovers strange forces hidden in the creased fabric of our world... I've been adapting the story into a new script for six weeks now, and it's a very complicated assignment. It's more a piece of abstract literature you feel in your gut, and straightening it out into a more literal screenplay is hard."

Then there's DOGS, which is basically self-explanatory: "Think CUJO times 40. The main character of a war veteran under attack by a pack of dogs is very cool, and it's brilliantly written. I loved the script and found it a thrilling page-turner. Right now I'm waiting for the finances to come together, and am hoping for good news in the next week or so."

And of course, there's HELLRAISER, which at one point in time had a release date set, but now is in limbo (of course, it also had different people in charge - Laugier's countrymen Alexander Bustillo and Julien Maury). "I'm now working on it with a co-writer I cannot name. We do not want to remake the original movie, as that would be a pointless exercise, and I wouldn't feel comfortable messing with what is essentially a solid horror/fantasy. So we're trying to respect Clive Barker's original material while bringing totally fresh angles to it. Even if some characters are being brought back, like Frank and Julia, it is our intention to place them on new and different thematic levels. It's taking a while to come together, because all involved want to get it absolutely right. I do have the respect of the Weinsteins, so let's see where it takes me."

QuoteThink CUJO times 40

To je već snimljeno i zove se Čopor.

evo konacno sam odgledao.. nesto sam previse ocekivao da ce biti bolji.. fotografija i rezija je vrh! umalo da zaspim smorilo me je kad sto puta samara onoj jadnoj devojci mogli bi bem to da skrate. ipak od francuskih horora Houte tension mi je dalje na prvom mestu

Martyrs sam odgledao i mogu sa sigurnoscu da kazem da je film jedan od losijih horora koje sam odgledao. Radnja je prilicno mlitava, pa su tamo gde je falilo na scenariju nadoknadjivali efektima. Drugim recima preterano krvi(nepotrebno), i previse scena besmislenog secenja, grebanja i jos krvarenja.. Posto su ubacili natprirodno stvorenje, kasniji deo se pretvara u nesto sto i previse lici na hostel. Film jedino vadi(i to jedva nesto) kraj, koji mu kao donekle daje smisao mada i to je vise fazon zajebes film pa mu kao na kraju puknes poentu, koje u sustini i nema.. Ako mi je ipak nesto promaklo(to sto cini film sjajnim) voleo bi da cujem.
:wink:

Bitno da ti nije promaklo neprirodno stvorenje  xbbat

Ne vidim kako nešto može da "previše liči na Hostel". Što nešto više liči na Hostel, sve je bolje. A očigledno je da je film koji ubjedljivo najviše liči na Hostel (a to je upravo sam Hostel!) jedan od najboljih filmova svih vremena.

Quote from: "cutter"Bitno da ti nije promaklo neprirodno stvorenje

Kao meni natprirodno xfoht
Ako se pitate zašto edit u prethodnom postu - odlučio sam da ipak vratim prvobitnu grešku da bih pokazao da ni ja nisam bez mane ali se u međuvremenu ubacio Harvestel

Da, da prva mi je poruka pa je mnoogo tesko odgovoriti sarkazmom. cutter svaka cast :wink: .
Harvester hostel jeste odlican film, ali bas zbog realnosti gde mi je mnogo lakse da zamislim sociopate na visokim polozajima trose ogromne kolicine novca kako bi doziveli iskustvo mucenja i oduzimanja tudjeg zivota. Ovde je mucenje besmisleno, osim ponavljam kraja, na osnovu kog kao nesto naslucujes.

Quotehostel jeste odlican film

Biće nešto od tebe, momče! Samo, pripremi se na torturu proste većine s ovog foruma, koja još uvijek nije spoznala svu genijalnost Hostela.

Zavrsio sam gledanje filma pre par minuta....realno,odusevio sam se...Prijavio sam se na sajt samo da bio ovo rekao:MISLIM DA ANA NIJE NISTA VIDELA(ili je bar to rekla bakuti) I ZATO SE BAKUTA ROKNULA,ceo zivot je jurila da sazna sta je posle smrti i kad je naapokon dobila mucenici i cula da nema nista posle smrti,ova zena prsla skroz i cao...a anino mucenje je skroz ne ubedljivo,devojka koju je spasla je imala zakovan slem u glavu i sva je bila isecena...ocekivao sam vise od tog dela,doduse ono dranje goze je spaslo stvar...sve u svemu:FILM OBJASNJAVAMA...

Film od mene ima čistu peticu (5).

Za ljubitelje žanra, teško da može da dostigne ovu ocenu, zbog "promene ritma" u drugom delu filma, ali je upravo taj drugi deo ono što čini ovaj film vrednim najviše ocene.

Naime, čitava koncepcija stvaranja mučenika je podeljena na dva dela. Početni užas torture prelazi u drugi stadijum, ne nestankom iste, nego njenim intenziviranjem do ivice smrti (kada batinaša zamenjuje hirurg) i održavanjem u takvom stanju. Tu dvodelnost prati i film. Sav besmisao torture i nasilja iz prvog dela filma, dobija svoj smisao u drugom, i gde vidimo da se junakinja filma "pomirila sa sudbinom", odnosno da njena patnja i bol počinju da zadobijaju (nadlični) smisao. Ovoga nema u ostvarenjima koji se drže okvira žanra gde je smisao čerečenja ljudskog tela ili banalan ili ga uopšte nema, ni kod žrtve ni kod dželata.

Tu je i treći deo filma, odnosno sam kraj, koji se u filmu vidi, ali i ne čuje, tako da je gledaocu, na prvi pogled uskraćen kompletan proces inicijacije, što se može nadoknaditi razmišljanjem o filmu, odnosno krajnjem ishodu ljudskog bića i njegovim eshatološkim perspektivama.

http://outlawvern.com/2009/04/28/martyrs/#more-3709

vern ga je, kao i uvek, OBJASNIO.

Stavio je HOSTEL i HARD CANDY u jednu rečenicu i razdvojio ih samo veznikom  :x
Doduše i ja sam!  :evil:

Quote from: Harvester on 10-04-2009, 20:34:28

Quotehostel jeste odlican film

Biće nešto od tebe, momče! Samo, pripremi se na torturu proste većine s ovog foruma, koja još uvijek nije spoznala svu genijalnost Hostela.

Samo da izrazim svoju bezrezervnu podrsku obozavateljima Hostela. Naravno, ukoliko ovo nije bilo ironicno...

Naravno da nije bilo ironično. Svako normalan voli Hostel.

Elem, razmišljam da možda večeras pogledam MARTYRS. No, kako ću biti sam, zanima me koliko je strašan taj film, i.e. postoje li u njemu neki duhovi, dugokose prikaze or something? Ne bih želio da se previše istraumiram.

Sve to, i grudi!

Ah, dođavola. Pogledao sam ovaj film i naravno u potpunosti se razočarao. Zdrav razum mi je govorio da onaj mrljavac što je režirao Saint Ange svakako ne može da snimi nešto što valja, ali na svoju sramotu moram da priznam da su me epski hvalospjevi s ovog foruma i još nekih mjesta ponukali da pomislim da me možda grba vara. Kakva zabluda! Ovo je taman onoliko mediokritetski i prazno koliko sam očekivao. Istina, tu su dva ili tri prilično jeziva momenta na početku, ali drugi dio je mnogo veća tortura za gledaoce nego za Anu. Osnovna ideja je naravno maznuta iz Hostela i to je onda zakukuljeno nekim kvaziintelektualnim budalaštinama. Neosporan je fakat da je moderni evropski horor svoj apsolutni zenit dostigao filmovima A l'interieur i [REC] i da bolje od toga jednostavno ne može.

Eh, da. Zbog spojlera sam izbjegavao detaljno čitanje prethodnih poruka na topiku, ali u letimičnom pregledu vidio sam da se spominje Anin ostanak u kući gdje su se desile one stvari. Što se mene tiče, taj potpuno imbecilni moment je showstopper za ovaj film, ali sad ću baš da prelistam topik da vidim da li je neko ponudio iole racionalno objašnjenje.

1. Zasto Ana nije pobegla iz kuce posle svih tih uzasa, a posebno posle smrti svoje drugarice ? Logicno bi bilo da je zapalila jer moze neko da naidje jbga a krvi do kolena.
=zato što je za nju ostala nepojmljiva misterija o tome ZAŠTO je sva ta gnusna tragedija morala da se desi, ZAŠTO su ti naizgled normalni ljudi tako ogavno mučili njenu drugaricu/ljubovcu? ne zaboravi da je to teret koji njih obe nose na svojim psihama već 15ak godina unazad, i da se u tom trenu samo okrenula i pobegla sa jedinog mesta koje može da krije ODGOVOR na događaj koji im je nepovratno obema izmenio živote  - ostala bi OPSEDNUTA time do kraja života.

Jes, ali bar bi ostala ŽIVA  :x

QuoteNe mogu ni da pretpostavim kako će izgledati američka verzija, ali mi se "javlja" da će ubaciti twist u kome Anna u finalu ubija članove sekte sa sačmarom.

Actually, to bi značajno doprinijelo kvalitetu filma.

harv, ti si zaista beznadežan.

ajde idi gledaj AJKULU PROTIV HOBOTNICE PROTIV MEGALODONA PROTIV FEAST 4, i nemoj više da gubiš vreme na dobre filmove.

Quote from: Ghoul on 17-05-2009, 04:09:10
harv, ti si zaista beznadežan.

ajde idi gledaj AJKULU PROTIV HOBOTNICE PROTIV MEGALODONA PROTIV FEAST 4, i nemoj više da gubiš vreme na dobre filmove.

:lol: :D

trenutni nik: Megalodon; broj postova: 6666 Sjajno! :D

harv, ti znaš da si na mene uvek mogao da računaš glede zanimljivih stvari za u potpis, nick ili avatar!
I aim to please!

nadam se da ćeš sada zaćutati na nekoliko dana kako bismo mogli da uživamo u ovom divnom novom nicku i broju postova.

Quote from: Ghoul on 17-05-2009, 12:30:36nadam se da ćeš sada zaćutati na nekoliko dana kako bismo mogli da uživamo u ovom divnom novom nicku i broju postova.

Pošto si ga zavetovao na ćutnju (a možda i druga iskušenja?), ja ću preneti ono što Harvester a.k.a. Megalodon ima da kaže o Martyrs:

"Auh! Vern je totalno ofalio sa rivjuom. Either that ili sam ja gledao neku užasno cenzurisanu verziju. Ne znam o kakvoj se "šokantnosti", "brutalnosti", "nelagodnosti" i sl. stvarima govori kad je sve to potpuno mizerno u odnosu na npr. A l'interieur. Jezivost situacije kad cura upada u kuću i pobije familiju (za koju još uvijek ne znamo da su zločinci) ne može ni da primiriše gadnosti momenta kad luda ženturača pokušava da mazne trudnoj ženi bebu by all means necessary. Dvoboj sa onom prikazom jeste povremeno jeziv, ali, opet, to smo vidjeli MNOGO bolje urađeno u španskim filmovima ([REC], ali bogme i ESCALOFRIO, u trenucima prije nego što se ispostavilo da je dotični film truba). A kad smo već kod te prikaze, ponovo mi nije jasno kakva je "misterioznost" u pitanju kad je od samog početka prokleto očigledno da je ta prikaza prikaza.
Suma sumarum, prvi dio filma (onaj koji završava smrću sviju osim Ane) je prilično dobar i bez ikakvih problema može da postoji kao poseban film (opet podvlačim, znatno slabiji od A l'interieur, ali sasvim solidan za standarde nesposobnjakovića kakav je Laugier ili kako li se već zove).
Drugi dio filma sa mučenjem i otkrivanjem motiva misteriozne organizacije je nešto što takođe bez ikakvih problema može da postoji kao poseban film. Jedina veza sa prethodnim dijelom je činjenica da Anu pronalaze u onoj kući. Čak ni to KO je Ana više ne igra nikakvu ulogu. Dakle, tehnički, taj eventualni "film" bi mogao da počne tako što organizacija nalazi neku curu na nekom proizvoljnom mjestu i da se dalje odvija potpuno isto. Međutim, ovaj dio je toliko imbecilan da to riječi ne mogu da opišu. Prvo, scene mučenja su preeeeeeeeeeeeeeeeeeduge, DOSADNE i repetitivne. Potpuno je nebitno što konstatno dnevno mlaćenje u trajanju od po pet sekundi možda ima rasturački efekt po djevojku - nije bitno šta funkcioniše za nju nego šta funkcioniše na EKRANU. Ovo NE FUNKCIONIŠE. Mogli su takođe da je privežu za stolicu i iznad nje montiraju neku česmu iz koje će da joj kaplje voda na glavu i to bi sasvim sigurno bilo psihološki devastirajuće po nju, a otprilike jednako interesantno kao ovo "šaketanje". Ono što je još gore jeste upravo ono što su svi primijetili ali, potpuno bizarno, niko nije uzeo kao veću manu, a in fact to je fakat koji ruši smisao kompletnog filma. Nejmli, radi se o Oranizaciji i njihovim motivima. Dakle, šta oni rade? Prvo, kidnapuju i maltretiraju djevojke (da li i muškarce?) ne bi li od njih napravili so-called "mučenice" i ne bi li na osnovu toga otkrili kako izgleda Drugi Svijet. Za početak ćemo da progutamo da tako brutalni bolesnici uopšte vjeruju u drugi svijet. Ali, kad već vjeruju, potpuno je i totalno imbecilno da svoja "saznanja" u cijelosti zasnivaju na svjedočenju pomenutih mučenica. Prvo, te cure su u toliko uništenom stanju da sve što pričaju mora da se uzme sa zrnom soli. Drugo, ako već nisu odapele i mogu da priopšte kako izgleda Drugi Svijet, zar ne postoji bar sitna mogućnost da namjerno LAŽU? Treće, ako već imbecili vjeruju u zagrobni život, zar nije neobično da im nijednog trenutka ne padne na pamet da je on RAZLIČIT za mučenike i mučitelje? Četvrto, svoje vjerovanje u sposobnost mučenika da vide Drugi Svijet ovi imbecili zasnivaju na nekoliko fotografija i položaju očiju?!?!?!?! Peto, zašto se baba ubija? U filmu nije baš eksplicitno objašnjeno (ili je kod mene prevod bio tanak), ali čini mi se da je onaj lik spomenuo da je Ana peti (ili četvrti?) po redu mučenik kojeg je Kompanija stvorila. Da li su oni išta saznali od prethodnih mučenika? Da li se Anino svjedočanstvo poklapa sa njihovim svjedočenjima? Ako da, zašto se baba ubila? Zašto sad, a ne ranije? Ako se svjedočenje ne poklapa, zašto se baba ubila? In general - ZAŠTO SE PROKLETA BABA UBILA? Čak i ako progutamo da bezrezervno vjeruje Ani (za što nema nijedan razlog) i da je taj Drugi Svijet isti za sve - ako je užasan, samoubistvo samo ubrzava odlazak tamo? Ako je nešto prekrasno - opet se postavlja pitanje vjerodostojnosti Aninog svjedočenja, a i ako to zanemarimo, film bi bio TRIDESET PUTA efikasniji da završi nekakvom scenom kolektivnog ubistva or something.
Ukratko - dio koji se bavi ovom Organizacijom je totalna smijurija. Ta Organizacija je grupa imbecila i predstavlja ljigavu karikaturu znatno vjerodostojnije organizacije Lovaca iz Hostela.
Dakle, Martyrs zapravo čine DVA filma, od kojih prvi funkcioniše a drugi ne, a takođe ne funkcioniše ni veza između njih, a to je Anin ostanak u kući u kojoj se desio masakr. Poprilično velika suspenzija nevjerice se zahtijeva od gledaoca kad se traži da proguta da Ana kao nešto istražuje po kući (naravno, nakon što dremne nekoliko sati  Mad ) koja je puna leševa, potpuno ignorišući vjerovatnoću da neko može da dođe i da je vidi. Pošto je Lusi mrtva, ne vidim šta je sprječava da jednostavno zovne policiju i zdimi odatle. Ako u kući ima bilo kakvih tragova koji objašnjavaju zašto naizgled normalna porodica maltretira nedužne djevojke (a nema razloga da ih ima), to će sasvim sigurno da otkrije i policija. Unless, of course, THEY OWN THE POLICE!
I naravno - Organizacija dvadeset godina kidnapuje ljude, muči ih i ubija i uopšte se ne postavlja pitanje problema sa policijom ili bar da se neko zapita gdje su te silne nestale osobe.
Sticajem okolnosti, jedino zanimljivo pitanje u ovom filmu (kojim se, simptomatično, niko ne bavi) je regrutovanje novih članova organizacije. Da li kćerka i sin mučiteljskih roditelja znaju čime se oni bave? Izgleda čudno da ne znaju, jer onakav podzemni mučiteljski kompleks je teško ne otkriti u rođenoj kući.
Ukratko, MARTYRS je film sa idiotskom dramskom strukturom (dvije potpuno samostalne priče, povezane na ekstremno debilan način, od kojih je druga totalno retardirana), koji režiserske i scenarističke elemente posuđuje od daleko superiornijih filmova HOSTEL, A L'INTERIEUR, [REC] i drugi.
Prije nego što se odjavim (i budem napadnut zbog istinitog poređenja Hostela i ovog filma), da obrazložim zašto je Hostel bolji od Martyrsa. Prvo, scenario ima glavu i rep i ne zasniva se na imbecilnosti likova. Drugo, vrhovna mučiteljska organizacija je neuporedivo uvjerljivija i, ako hoćete, jezivija (mada je Hostel zamišljen i uspješno ostvaren prvenstveno kao zabavan film a ne neko pretenciozno artsy-fartsy iživljavanje kao Martyrs). Treće, film je jednostavno neuporedivo zanimljiviji.
Eto vam."

Quote from: Milosh on 17-05-2009, 14:47:37

Quote from: Ghoul on 17-05-2009, 12:30:36nadam se da ćeš sada zaćutati na nekoliko dana kako bismo mogli da uživamo u ovom divnom novom nicku i broju postova.

Pošto si ga zavetovao na ćutnju (a možda i druga iskušenja?), ja ću preneti ono što Harvester a.k.a. Megalodon ima da kaže o Martyrs:

"Auh! Vern je totalno ofalio sa rivjuom. Either that ili sam ja gledao neku užasno cenzurisanu verziju. Ne znam o kakvoj se "šokantnosti", "brutalnosti", "nelagodnosti" i sl. stvarima govori kad je sve to potpuno mizerno u odnosu na npr. A l'interieur. Jezivost situacije kad cura upada u kuću i pobije familiju (za koju još uvijek ne znamo da su zločinci) ne može ni da primiriše gadnosti momenta kad luda ženturača pokušava da mazne trudnoj ženi bebu by all means necessary. Dvoboj sa onom prikazom jeste povremeno jeziv, ali, opet, to smo vidjeli MNOGO bolje urađeno u španskim filmovima ([REC], ali bogme i ESCALOFRIO, u trenucima prije nego što se ispostavilo da je dotični film truba). A kad smo već kod te prikaze, ponovo mi nije jasno kakva je "misterioznost" u pitanju kad je od samog početka prokleto očigledno da je ta prikaza prikaza.
Suma sumarum, prvi dio filma (onaj koji završava smrću sviju osim Ane) je prilično dobar i bez ikakvih problema može da postoji kao poseban film (opet podvlačim, znatno slabiji od A l'interieur, ali sasvim solidan za standarde nesposobnjakovića kakav je Laugier ili kako li se već zove).
Drugi dio filma sa mučenjem i otkrivanjem motiva misteriozne organizacije je nešto što takođe bez ikakvih problema može da postoji kao poseban film. Jedina veza sa prethodnim dijelom je činjenica da Anu pronalaze u onoj kući. Čak ni to KO je Ana više ne igra nikakvu ulogu. Dakle, tehnički, taj eventualni "film" bi mogao da počne tako što organizacija nalazi neku curu na nekom proizvoljnom mjestu i da se dalje odvija potpuno isto. Međutim, ovaj dio je toliko imbecilan da to riječi ne mogu da opišu. Prvo, scene mučenja su preeeeeeeeeeeeeeeeeeduge, DOSADNE i repetitivne. Potpuno je nebitno što konstatno dnevno mlaćenje u trajanju od po pet sekundi možda ima rasturački efekt po djevojku - nije bitno šta funkcioniše za nju nego šta funkcioniše na EKRANU. Ovo NE FUNKCIONIŠE. Mogli su takođe da je privežu za stolicu i iznad nje montiraju neku česmu iz koje će da joj kaplje voda na glavu i to bi sasvim sigurno bilo psihološki devastirajuće po nju, a otprilike jednako interesantno kao ovo "šaketanje". Ono što je još gore jeste upravo ono što su svi primijetili ali, potpuno bizarno, niko nije uzeo kao veću manu, a in fact to je fakat koji ruši smisao kompletnog filma. Nejmli, radi se o Oranizaciji i njihovim motivima. Dakle, šta oni rade? Prvo, kidnapuju i maltretiraju djevojke (da li i muškarce?) ne bi li od njih napravili so-called "mučenice" i ne bi li na osnovu toga otkrili kako izgleda Drugi Svijet. Za početak ćemo da progutamo da tako brutalni bolesnici uopšte vjeruju u drugi svijet. Ali, kad već vjeruju, potpuno je i totalno imbecilno da svoja "saznanja" u cijelosti zasnivaju na svjedočenju pomenutih mučenica. Prvo, te cure su u toliko uništenom stanju da sve što pričaju mora da se uzme sa zrnom soli. Drugo, ako već nisu odapele i mogu da priopšte kako izgleda Drugi Svijet, zar ne postoji bar sitna mogućnost da namjerno LAŽU? Treće, ako već imbecili vjeruju u zagrobni život, zar nije neobično da im nijednog trenutka ne padne na pamet da je on RAZLIČIT za mučenike i mučitelje? Četvrto, svoje vjerovanje u sposobnost mučenika da vide Drugi Svijet ovi imbecili zasnivaju na nekoliko fotografija i položaju očiju?!?!?!?! Peto, zašto se baba ubija? U filmu nije baš eksplicitno objašnjeno (ili je kod mene prevod bio tanak), ali čini mi se da je onaj lik spomenuo da je Ana peti (ili četvrti?) po redu mučenik kojeg je Kompanija stvorila. Da li su oni išta saznali od prethodnih mučenika? Da li se Anino svjedočanstvo poklapa sa njihovim svjedočenjima? Ako da, zašto se baba ubila? Zašto sad, a ne ranije? Ako se svjedočenje ne poklapa, zašto se baba ubila? In general - ZAŠTO SE PROKLETA BABA UBILA? Čak i ako progutamo da bezrezervno vjeruje Ani (za što nema nijedan razlog) i da je taj Drugi Svijet isti za sve - ako je užasan, samoubistvo samo ubrzava odlazak tamo? Ako je nešto prekrasno - opet se postavlja pitanje vjerodostojnosti Aninog svjedočenja, a i ako to zanemarimo, film bi bio TRIDESET PUTA efikasniji da završi nekakvom scenom kolektivnog ubistva or something.
Ukratko - dio koji se bavi ovom Organizacijom je totalna smijurija. Ta Organizacija je grupa imbecila i predstavlja ljigavu karikaturu znatno vjerodostojnije organizacije Lovaca iz Hostela.
Dakle, Martyrs zapravo čine DVA filma, od kojih prvi funkcioniše a drugi ne, a takođe ne funkcioniše ni veza između njih, a to je Anin ostanak u kući u kojoj se desio masakr. Poprilično velika suspenzija nevjerice se zahtijeva od gledaoca kad se traži da proguta da Ana kao nešto istražuje po kući (naravno, nakon što dremne nekoliko sati  Mad ) koja je puna leševa, potpuno ignorišući vjerovatnoću da neko može da dođe i da je vidi. Pošto je Lusi mrtva, ne vidim šta je sprječava da jednostavno zovne policiju i zdimi odatle. Ako u kući ima bilo kakvih tragova koji objašnjavaju zašto naizgled normalna porodica maltretira nedužne djevojke (a nema razloga da ih ima), to će sasvim sigurno da otkrije i policija. Unless, of course, THEY OWN THE POLICE!
I naravno - Organizacija dvadeset godina kidnapuje ljude, muči ih i ubija i uopšte se ne postavlja pitanje problema sa policijom ili bar da se neko zapita gdje su te silne nestale osobe.
Sticajem okolnosti, jedino zanimljivo pitanje u ovom filmu (kojim se, simptomatično, niko ne bavi) je regrutovanje novih članova organizacije. Da li kćerka i sin mučiteljskih roditelja znaju čime se oni bave? Izgleda čudno da ne znaju, jer onakav podzemni mučiteljski kompleks je teško ne otkriti u rođenoj kući.
Ukratko, MARTYRS je film sa idiotskom dramskom strukturom (dvije potpuno samostalne priče, povezane na ekstremno debilan način, od kojih je druga totalno retardirana), koji režiserske i scenarističke elemente posuđuje od daleko superiornijih filmova HOSTEL, A L'INTERIEUR, [REC] i drugi.
Prije nego što se odjavim (i budem napadnut zbog istinitog poređenja Hostela i ovog filma), da obrazložim zašto je Hostel bolji od Martyrsa. Prvo, scenario ima glavu i rep i ne zasniva se na imbecilnosti likova. Drugo, vrhovna mučiteljska organizacija je neuporedivo uvjerljivija i, ako hoćete, jezivija (mada je Hostel zamišljen i uspješno ostvaren prvenstveno kao zabavan film a ne neko pretenciozno artsy-fartsy iživljavanje kao Martyrs). Treće, film je jednostavno neuporedivo zanimljiviji.
Eto vam."

potpisujem.

retko pišem na forumu, ali sam posle sinoć odgledanog filma osetio potrebu da se javim. sve gorenavedeno stoji, plus me je neko poštedeo pisanja.

moram priznati da mi nije jasno otkud sav taj hajp oko ovog filma. u najboljem slučaju bih rekao da je osrednji. drugi deo filma je na momente vrlo dosadan. mogli su smisliti suptilnije metode mučenja od svakodnevnog batinanja. razumeo bih oduševljenje filmom da se u poslednje vreme nisu pojavljivali filmovi koji su vredni pažnje (rec, let the right..., inside). malo mi sve liči na jedan članak gde su ocenjivali neki album Kanje Vesta pa su rekli: album je slab, ali ovo nije zlatno doba hip-hopa u kome bi album i bio ocenjen kao slab, pa ćemo mu dati 5 zvezdica.

dakle, ako manemo zanatske komentare (režija ovakva, svetlo onakvo... u to se ne pačam jer nisam stručan), kao priprostog krajnjeg korisnika film me jednostavno nije zadovoljio. sreća pa sam ovog vikenda (najzad) odgledao i Kin-Dza-Dza-u, pa se može reći da nije uludo protraćen.

OT:

According to this Twitter account claiming to be the "real" Clive Barker, French director Pascal Laugier "is regrettably no longer on the Hellraiser remake." This confirms reports that we've been hearing that Dimension Films was actively seeking a new writer. Laugier, who directed the incredible French horror film Martyrs, is one in a long line of quality directors attached to bring Pinhead back to the big screen. We'll keep you posted on any updates, assuming this project doesn't just die.

Quote from: Kunac on 03-06-2009, 21:42:37
OT:

  :o:lol:
ne sećam se da sam ovu naznaku do sada videla na sagiti.

Quote from: Kunac on 03-06-2009, 21:42:37
According to this Twitter account claiming to be the "real" Clive Barker, French director Pascal Laugier "is regrettably no longer on the Hellraiser remake." This confirms reports that we've been hearing that Dimension Films was actively seeking a new writer. Laugier, who directed the incredible French horror film Martyrs, is one in a long line of quality directors attached to bring Pinhead back to the big screen. We'll keep you posted on any updates, assuming this project doesn't just die.

ako se ispostavi da je ovo tačno, stvarno šteta.
iskreno se nadam da nije.

Quote from: acaciA on 04-06-2009, 03:08:51

Quote from: Kunac on 03-06-2009, 21:42:37
OT:

  :o:lol:
ne sećam se da sam ovu naznaku do sada videla na sagiti.

Quote from: Kunac on 03-06-2009, 21:42:37
According to this Twitter account claiming to be the "real" Clive Barker, French director Pascal Laugier "is regrettably no longer on the Hellraiser remake." This confirms reports that we've been hearing that Dimension Films was actively seeking a new writer. Laugier, who directed the incredible French horror film Martyrs, is one in a long line of quality directors attached to bring Pinhead back to the big screen. We'll keep you posted on any updates, assuming this project doesn't just die.

ako se ispostavi da je ovo tačno, stvarno šteta.
iskreno se nadam da nije.

Eto... xnerd

Pascal Laugier, režiser Mučenica, snima novi film. U pitanju je film na engleskom koji će se zvati  The Tall Man i u kome će glavnu ulogu tumačiti Jessica Biel (Texas Chainsaw Massacre, Blade: Trinity). U pitanju je triler u tradiciji ranih radova M. Night Shyamalan. (Joj!) Bielova glumi ženu koja pokušava da pronađe misterioznog Visokog Čoveka koji joj je kidnapovao dete.

Laugier, koji je i napisao scenario, kaže da je film zamislio kao svojevrsni preradak Fincherovog trilera Panic Room... samo što će se radnja ovoga puta odvijati napolju!

Visokog Čoveka može da igra Tom Noonan.

Mozda je Angus Scrimm preocigledan izbor? :?

Panic Room + Phantasm + Shyamalan + Laugier = smeće. I to NE zbog Shyamalana i Phantasma.

Quote from: Ella on 17-05-2010, 16:18:22
Mozda je Angus Scrimm preocigledan izbor? :?

Pretekla si me... xyxy

Možda bude treća sreća za Laugiera, mada sumnjam. Teško je praviti dobre filmove kad nemaš talenta, pa taman i MNS, Finčer i Koskareli služili kao uzori.

Super je Laugier. Šta to pričaš????

Jessica Biel has joined the cast of Pascal Laugier's first English-language feature, the $15 million suspense thriller "The Tall Man" says Digital Spy.

In a film that sounds tailor made for Ashley Judd or Jodie Foster, Biel plays a mother whose child is kidnapped by a shadowy figure known only as The Tall Man. She begins an intense hunt to find and retrieve her child.

Laugier wrote the script and will direct. Shooting kicks off in September in Vancouver.

Quote from: Kunac on 17-05-2010, 16:29:37
Super je Laugier. Šta to pričaš????

Ma nemam ja ništa protiv Laugiera, ali imam protiv njegovih filmova :evil:

Ma, nemaš ti pojma.

 

Quote from: Kunac on 17-05-2010, 16:10:17
Pascal Laugier, režiser Mučenica, snima novi film. 

Steta sto je odustao od rimejka Hellraisera (ili bio izbacen iz seme). Mislim ako ce neko vec raditi taj rimejk...

Dobar je Laugie!

Dobar, jašta... Ali ovaj novi film nešto smrdi. Zaista, Gospodari Pakla bi bili bolji izbor - bez obzira što se radi o rimejku.

Quote from: acaciA on 20-05-2010, 02:08:15
Ma, nemaš ti pojma.

Dabogda dobila vodu u koljenu.

Quote from: Mark on 20-05-2010, 03:07:06

Quote from: Kunac on 17-05-2010, 16:10:17
Pascal Laugier, režiser Mučenica, snima novi film. 

Steta sto je odustao od rimejka Hellraisera (ili bio izbacen iz seme). Mislim ako ce neko vec raditi taj rimejk...

Dobar je Laugie!

Daobar, dobar. Samo mu filmovi ne valjaju.

Ma, nemaš ti blage veze.

Dabogda dobila likantropiju.

Dabogda snimili dobar film o tome.

Zanimljivo - Vukodlachica sa vodom u kolenu, kakav bi to hit bio  :D :D

Ma, nemate vi veze s vezom.

Voda u kolenu uopšte nije tako humoristički problem kao što ga vi predstavljate.

Nije ni likantropija.

Harvi, behave!

Martyrs je jedan od ..hmmm, neću reči najstrašnijih, ali zasigurno najupečatljivijih horora koje sam u životu gledao. A gledao sam ih skoro pa sve.

One "Hack and Slash" scene u prvoj polovini filma jesu degutantne, odvratne, ali itekako trebaju toku radnje!
Gledatelju, koji ne zna daljni razvoj priče, one padaju teško, i mučno.

Snaga filma je upravo u tome, ali u kontekstu "ptičijeg pogleda" na film.
Elem, devojčice koje onako surovo kolju porodicu?

Pa, pažljivi gledaoc će se zapitati "Zašto"

A odgovor na to "Zašto" dolazi svom silinom u drugom delu filma.
Tolikom silinom, da ih i opravdavate, i navijate za njih.
Ali, to je samo jedan segment filma, jedan segment onoga što ovaj film u suštini i ne čini hororom, nego iskonskom dramom. Dramom sa neophodnim horor kerefekama, koje su apsolutno zahtevane.

Sva poruka filma, sva ideja, poenta i bla la la su majstorski sačuvani za kraj.
A dotle, režija je odigrala A produkciju gađenja, a istovremeno vezivanja gledaoca za to delo.

Novi pristup definisanja iskonskog straha čoveka, umiksovanog sa njegovom radoznalošću, majstorski odigrano, prikazano, režirano...

Film koji se ne zaboravlja!

Poruka? Poenta? IDEJA? U MARTYRSima???????????? PUH-LEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEZE! Taj film je takav lažnjak i šupljak da je to neviđeno.

Pa, prosvetli me, zašto je takav?

Zato što ga je napisao Laugier, netalentovani dripac.

@Sal: Ne obraćaj pažnju na Harvestera. Pa njemu su omiljeni filmovi Hostel i Signs. :mrgreen:

Martyrs je, naravno, odličan film!

Nije tačno da su mi to omiljeni filmovi! Omiljeni filmovi su mi Hostel, Signs i Pirana 3D, a zbog svojih malicioznih komentara smatraj se banovanim sa gledanja filma A NIGHTMARE ON ELM STREET 5!

колико видим Ygg одавно више не рачуна на гледање било чега!  :mrgreen:

Tako mu i treba kad je tu našo da me komentariše u negativnom kontekstu.

Ako je peti dio i upola loš kao četvrti, možda je i bolje da budem banovan. :!:

Peti je naravno neuporedivo bolji od chetvrtog, shto je i logichno poshto je chetvrti rezhirao Reni Harlin, a peti neko ko nije Reni Harlin.

Kuku... ajde samobanuj se s foruma. Reni Harlin je master.

iako ne volim ovakve kasapane, zadovoljan sam filmom, jer te tjera da razmisliš o tome šta si upravo vidio.

http://camerapolitica.blogspot.com/2010/09/martyrs-2008.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2010/09/martyrs-2008.html)

možda bacim pogled i na ostale francuze, ako su i približno slični Mučenicama

Haute Tension? Interiour?

Javljajte ako valjaju čemu...

Našao sam i neki Un lac (2008)

AKo su ti se dopale Mučenice, baci pogled na prethodni Laugierov film. Sent Anž aka Kuća glasova. Ova dva filma imaju dosta dodirnih tačaka na nivou postavke priče, a u prvom ima i znatno manje kasapljenja.

Krvava romansa je slešerična sa twistom, meni veoma draga. Svakako da pogledaš, stvar je opšte kulture. Unutrašnjost je najslabiji film u ovom nizu, ali u zbiru jeste pristojan home invasion triler/horor.

Oni nude suptilniji vid strave, dosta podseća po zapletu i realizaciji na onaj nesrećni film s Liv Tajler - samo što je znatno bolji.

Što se tiče zombi naslova Mutanti i Horda, ovaj drugi je znatno superiorniji u odnosu na prvi.

meni je taj martyrs bio neopisivo dosadan, prekinuo sam nakon dvadesetak minuta

više sam za recimo masterpisove tipa The Innocents (1961), što ti ujedno i preporučam

Ja imam predrasude prema svim filmovima koje je Ghoul prehvaljivao. A možda neki i nisu loši.

pa neki sigurno nisu loši, ali njegov ukus je očajan. osim toga gleda pogrešne filmove.

Quote from: Kunac on 18-09-2010, 20:59:05Svakako da pogledaš, stvar je opšte kulture.

opšte kulture? :ludilo:   :mrgreen:



Nego, koji su originalni naslovi filmova.

QuoteJa imam predrasude prema svim filmovima koje je Ghoul prehvaljivao. A možda neki i nisu loši.

Jedino s čim se slažem jeste da su Thing i Shining remek djela (a to mu i nije bilo toliko teško pogoditi). Ostalo...

Quote from: Albedo 0 on 18-09-2010, 21:16:22
Jedino s čim se slažem jeste da su Thing i Shining remek djela (a to mu i nije bilo toliko teško pogoditi). Ostalo...

To se ne važi. Mislio sam na novije filmove koje je on "promovisao".

Nisam mislio baš bukvalno. Apocalypto je npr odličan.

ne, ja sam više mislio na tumačenja filmova, preporuke tu i tamo...

Quote from: Albedo 0 on 18-09-2010, 20:46:31
iako ne volim ovakve kasapane, zadovoljan sam filmom, jer te tjera da razmisliš o tome šta si upravo vidio.

http://camerapolitica.blogspot.com/2010/09/martyrs-2008.html (http://camerapolitica.blogspot.com/2010/09/martyrs-2008.html)

možda bacim pogled i na ostale francuze, ako su i približno slični Mučenicama

Haute Tension? Interiour?

Javljajte ako valjaju čemu...

Našao sam i neki Un lac (2008)

Kunac je meni vrlo drag i imamo relativno bliske ukuse, ali oko ovih Francuza bih ti savjetovao potpuno drugačije. Dakle, od navedenih filmova meni je A L'INTERIEUR ubjedljivo najbolji, HAUTE TENSION je vrlo dobar, ILS (Oni) podnošljiv, mada ga ne bih nazvao mnogo boljim od Strangersa (meni su tu negdje, Francuz je možda maaaaaaalo bolji), a MARTYRS i SAINT ANGE su oba vrlo vrlo vrlo loši filmovi. Martyrs je dinamičniji, zanimljiviji i krvaviji, ali i znatno gluplji, dok Saint Ange ima sjajnu full frontal scenu trudnice pod tušem.

Horda je podnošljiv zombi film, Mutante nisam gledao, a takođe nisam gledao ni onaj FRONTIERES, za koji kažu da je dosta hostelolik. Možda bi valjalo pogledati i P2, koji nije baš francuski film, ali Alexandre Aja je jedan od scenarista, što je garant kvaliteta.

e jebo vas ja ... :)

ne spomenuste ovaj  Un lac (2008)

kako je original naslov Krvave romanse?

skinuo sam Tension, Frontiers i Interieur za sad...

Моја препорука - Haute Tension, Ils и Vinyan који није баш "пунокрвни" хорор, али је свакако одличан филм.

Krvava romansa je Haute tension. Za taj Un lac ja nisam čuo :-)

Eh, da, takođe OBAVEZNO pogledaj Du Welzov prvi film, Calvaire. Nije francuski nego belgijski, ali to je skoro pa isto. Ubitačan film u svakom slučaju.

u svakom sluačju ste me zajebali za ovaj Haute Tension :)

pogledah, smorgledah... još ga onaj tvist spašava da ne bude čist prosjek.

Un lac (2008) niti je horor niti je dobar, gledao ja na nekom Festu, interesantan je vizuelno a i to samo ko je tolerantan na kameru iz ruke i dosta krupnih planova koji stvaraju osećaj klaustrofobije iako je većina filma u eksterijerima planinske pustare, bacio sam pogled i na prethodne filmove istog reditelja i to mu je izgleda stil, dakle, umetničarenje bez neke jače poente, stilska vežba...

Preporuka i od mene za Haute tension, Vinyan i Calvaire; Ils nisam gledao (spojlovali mi kraj pa sam i izgubio želju), a Frontiers možda može da bude zanimljiv za analizu iako ne mislim da je uspeo kao film.

edit: Calvaire i Vinyan su prilično drugačiji u odnosu na Haute tension...

Dobar je Haute tension. Ali Pirana je bolja.

calvaire, vinyan i frontiers - to se da pogledati

frontiers bi se dalo zanimljivo analizirati jer ima neku rasnu ideologiju, francuze naciste kanibale ako se dobro sjećam
po tim 'rasnim elementima' bi se dao povezati sa Grimiznim rijekama, koji je usput izvrstan film i obavezno pogledaj ako nisi (kad si već zapeo za francuze)

Vinyan ima sjajnu scenu sa samog početka gde je cunami dočaran kroz buku talasa i koja najavljuje jedan nelagodan (i naporan) film.

Haute tension je započeo trend i kao takav esencijalan je. Meni nije bio ni najmanje dosadan, naprotiv, ali znate kako se kaže::: 100 ljudi - 100 ćudi. Sve zavisi od onog šta neko očekuje.

Quote from: PingvinPatuljak on 19-09-2010, 11:11:52
calvaire, vinyan i frontiers - to se da pogledati

Nisu loši. Posebno ovaj u sredini.

Quote from: Harvester...a MARTYRS i SAINT ANGE su oba vrlo vrlo vrlo loši filmovi.

Hajde, hajde... Ne preteruj. Okej, ne sviđaju ti se, očigledno, ali da su baš 3X vrlo loši...

Quote from: Harvester...Možda bi valjalo pogledati i P2...

Podnošljiv film ali veoma siromašan. Svojevremeno sam ga bez većih problema pogledao do kraja ali ne mogu da kažem da je ostavio neki poseban utisak. Curu juri manijak po garaži 80 minuta. That's it.

Od francuskih horora valja pomenuti i Pakt s vukovima (horor-akcijaš) i Šejtana (horor-komedija). Inače, moja preferenca su francuski tvrdi krimići. Njih više volim i štujem od horora.

Pakt s vukovima je na svako gledanje sve bolji. Šejtan mi se nimalo nije svidio.

Харви, свака ти ка у Његоша!

Pakt sa vukovima je kultni film, siguran sam da ćete se saglasiti... U srpskim bioskopima bio je ogroman hit - niko pre toga nije ni sanjao šta Francuzi sve umeju.

vučje bratstvo (le pacte des loups) i grimizne rijeke (les rivieres pourpres) su najzanimljviji noviji francuski filmovi, od tih komercijalnijih
posebno grimizne rijeke koji čak možda posjeduje duh mračne i napete atmosfere onog remek-djela Se7en

pogledah Un lac... ne gledajte Un lac.... ali stvarno.

>Neću gledati Un lac.
Obećavam.

Quote from: Kunac on 19-09-2010, 15:52:05
Pakt sa vukovima je kultni film, siguran sam da ćete se saglasiti...

Ја хоћу у сваком случају. али Шејтан ми је био безвезе...

Šejtan je i meni bio nezanimljiv. Mislim, ima tu grotesknog humora, ali nema mi jeze... Vensan Kasel je znatno bolji u Grimiznim Rekama ali ne sećam se da je taj film na mene ostavio TOLIKI utisak kao na Patuljka. Doduše, meni ni Seven nije bio TOLIKO remek-delo pa svakako nisam nadležan.

Quote from: Meho Krljic on 20-09-2010, 11:41:44
Doduše, meni ni Seven nije bio TOLIKO remek-delo

ни мени, али сам се увек плашио да то признам! :)

Možemo da osnujemo support group.

"Здраво, ја сам Савајат Ерп, и не сматрам филм Seven неким претераним ремек-делом! Неопходна ми је помоћ!"  :lol:

Mene nisu posebno odusevile ni Grimizne rijeke ni Sedam. Momci, sad nas je troje! :!:

да...с тим што ја и не знам шта су Гримизне реке.  :oops:

Sad znas:

http://www.imdb.com/title/tt0228786/ (http://www.imdb.com/title/tt0228786/)

Pogledaj, nemoj se oduseviti i divno cemo se slagati. :lol:

evo sad će se patuljak načitati lukacsa i potom vas sve divno preodgojiti da stupite u klasu istinskih ljudi (kojima se sviđaju grimizne rijeke i sedam)

Tema "teme" je o imenu "teme", tj, o Martyrs-u.
Rekoh svoj kont, al da ga parafraziram.

Elem, po meni, nije klasičan horor A prodakšn film, nego horor film sa jedinstvenom idejom svih ozbiljnijih horora, a koja je "šta posle".

Tanano dotiče tu nit, tanku nit ""prelaska" na onostano, afterlajf, i tu se završava sve. Da nas, gledaoce, ostavi u dubokom kontu, ne impresije samog filma, nego razmišljanja o ceni saznanja.

Moralnost, čojstvo, samilost, patetično htenje "organizatora" cirkusa je stavljeno ispod htenja konačnog saznanja koje opet nije saznato, tj, lepo nam film poručuje "oš da znaš? e znaćeš quratz bez otezanja papaka"

Slešerske scene u prvoj polovini filma su, po mom kontu, date da pripreme gledaoca na nagoveštaj spoznaje koja se nazire, iako u tom trenu filma nema blage veze sa epilogom.
Samim tim, opet kažem po mom subjektivnom kontu, ko nema herca da razume nit slešeraja prikazanu kroz požrtvovanost protagonistkinja, neće ni skontati film, njegovu poruku.

Ruku na srce, kada sam ga gledao prvi put, mislio sam "još jedna kečap sapunica..."
Kad ono ispade jedan od najsmislenijih drama (baš drama, upakovane u horor celofan) koje videh.

Film za internu kolekciju. 

Mogu još da laprdam o besmislenosti ili smislenosti onih krvavih sleš scena (moglo je i bez toga), ali, po meni, mnogo je gore njihova moralna dekadencija mučenja nevine zarad diskutabilne spoznaje?
Slešeraj mi je ipak prihvatljiviji, moralniji (osveta žrtve) negoli ono mučenje...

Odlično napravljen balans između realnog, humanog motiva osvete i dekadentnog htenja spoznaje, kao bogomdatog samo za bogate.

Uh, ko nije video film, garant neće skontati šta sam napisao u prethodnom postu....sorry...

Čekaj, ti ovde with straight face govoriš o filmu u kome zločinačka organizacija muči ljude do smrti i onda ih PITA kako izgleda zagrobni život?

Super, konačno neko ko "respond"-uje...

Prvo, premisa ti je pogrešna.
Ali, koliko vidim, moral nije.

Elem, koja zločinačka organizacija?
Pre bih rekao, ljudi bez skrupula, toliko moćni i jaki, da dođu do spoznaje "da li ima dalje?"

Da se razumemo, ja, koliko da sam bogat, da mi Bil Gejts veže pertle, nikad ne bih tim metodom spoznaje išao...
Ali, u filmu se ide.

I da, tako sam shvatio film, njihov način spoznaje,  mene, a i sigurno tebe i svakog interesuje.

Cilj opravdava sredstva, ili ne?
Mislim da je to suštinsko pitanje dela.

Seti se samog kraja istog. Potencirao sam ga onim

Quote"oš da znaš? e znaćeš quratz bez otezanja papaka"

Sal je popio crvenu pilulu...

Duplu dozu... :!:

Quote from: Ella on 20-09-2010, 19:38:04
Sad znas:

http://www.imdb.com/title/tt0228786/ (http://www.imdb.com/title/tt0228786/)

Pogledaj, nemoj se oduseviti i divno cemo se slagati. :lol:

Еј, па гледао сам ово на ТВ-у пре месец-два...солидан филм, само ми је крај био мало претеатралан, ако се добро сећам, једва сам га се и сетио...да, нисам био одушевљен. додуше, ретко који филм и може да ме одушеви у последње време. сплин и тако то. ;)

Nego, zaboravili smo da pomenemo Maléfique...

lud je malefique.

haha, ovaj valette rimejkovao mikea. :lol:

Da, zapamtio sam scenu o krhkosti ljudskog tela...   :lol:

Daniel Stamm ("The Last Exorcism") has been signed to direct the English-language remake of violent French horror feature "Martyrs" reports 24 Frames.

Pascal Laugier helmed the original 2008 feature about Lucie and Anna, two orphans who are friends until Lucie goes on a murderous rampage to avenge abuse she seemingly suffered as a child.

Stamm says the remake won't be as infamously nihilistic as the original, saying "The American approach [that I'm looking at] would go through all that darkness but then give a glimmer of hope. You don't have to shoot yourself when it's over."

Stamm has also dismissed rumours of Kristen Stewart starring in the remake.

Meh, ovo sa "glimmer of hope" mi se ne sviđa pretjerano. Martyrs jeste film kome očajnički treba rimejk koji će da ispegla sve one nebuloze u scenariju, ali pod tim ne podrazumijevam da Ana pobije sve i pobjegne dušmanima, a garant će tako nešto da se desi. Ja glasam da u posljednjoj sceni članovi organizacije počine kolektivno samoubistvo. To bi bio pregenijalan kraj ravan onom iz Parfema, čak i da sve do tada film bude jednako besmislen kao Laugierov original.

Ipak se pozdano mišljenje o filmu može sklopiti i bez gledanja. U trenucima dokonog trošenje minimalnog ostatka kredita na mobilnom, na internet, naleteh na ovaj topik o Martyrs i pročitah prve strane iz kojih jasno sledi - ovo je mnogo glup film.

Idiotske scene mučenja, u kojima se ne muče likovi, ni glumci, nego gledaoci ( WIKI: Very often, exploitation films are of low quality in every sense) su ništa drugo nego šund, ali još gore, na to je dodata nekakva glupa ideja - opravdanje, zamena za smisao i cilj, a sve uz dosta propusta i nelogičnosti. Rečju - eurotrash.

Jedino je jasno zašto se Ghoulu svideo film, zna se da sadistički uživa u scenama mučenja, čak su mu bile preblage.

.

Sasvim sam saglasan da je film glup, iako se mora priznati da je prva polovina izvanredna (sve do trenutka kad Ana ostane sama u kući film je suvo savršenstvo).
Međutim, Vikipedija je fula krep. Istina je da su eksploatacijski filmovi vrlo često "low quality in every sense", ali to isto važi za bilo koji drugi tip filmova.

i ja se slazem meni je isto glup film  :roll:

Meni je divan, ali to je normalno - ta ovo je film u kome žene bivaju mučene.

Quote from: Meho Krljic on 20-11-2010, 10:52:31
Meni je divan, ali to je normalno - ta ovo je film u kome žene bivaju mučene.

Igzekli! Ne vidim kako film u kojem žene bivaju mučene može biti loš.

Pre čitanja teme ostavio bi par utisaka:
1. Film na mene nije ostavio neki jak utisak ni u pogledu kvaliteta ni u pogledu mučnine, odvratnosti i sl. Možda sam oguglao i postao psihopata, ko će ga znati.
2. Prva polovina filma, što kaže tomat, na nešto i liči. Nakon smrti one lujke film postaje dosadan.
3. Priča sa drugim svetom je običan blef kakav filmski stvaraoci koriste da bi ostavili nekakav utisak dubine. Mada razumem zašto se neki ljudima ovaj film dopada.

Možda ja u stvari i nisam za horore jer mi nisu strašni...

Quote from: Ygg on 20-11-2010, 16:05:07

Quote from: Meho Krljic on 20-11-2010, 10:52:31
Meni je divan, ali to je normalno - ta ovo je film u kome žene bivaju mučene.

Igzekli! Ne vidim kako film u kojem žene bivaju mučene može biti loš.

:roll:

Meho, pričaj da te razumeju.

Kraj filma je komičan i prosto neozbiljan.

Ти се палиш ко голф дизел на Бјелашници  :x

Ti voliš kada se palim.  8-)