Poll
Question:
Da li ste za ulazak Srbije u NATO?
Option 1: Da
votes: 10
Option 2: Ne
votes: 19
Kratko i jasno; ja cu se izjasniti, tijekom rasprave (citaj: tokom ugrozavanja mog fizickog integriteta) :evil:
da, ali nisam za nato.
u fazonu sam da ipak budemo u nato, a onda da organizujemo demonstracije protiv narečenih. "zaboraviću, ali neću oprostiti", kako reče elina u "Amateru".
Ne. A razlozi za to su lični i principijelni tj. bio bih protiv ulaska u NATO i da nas nisu bombardovali. Antinacionalizam i antimilitarizam kod mene idu u paketu. Ja nemam nikakvih iluzija da taj moj stav išta znači i vredi osim meni samom. Naravno, radi dalje rasprave neko bi sad mogao da potegne i pitanje pragmatičnosti, i možda bi i bio u pravu, ali em nisam političar da mi je posao (bar na papiru) da vagam veća i manja zla (tj. može mi se da izigravam idealistu), em nisam siguran da taj i takav pragmatizam vredi puno (na duže staze), ako nije podupret sa bar nekim minimumom principa.
Sta ima Srbija da ulazi u NATO kad je NATO vec poodavno uso u Srbiju ?!
Pa baš zato, da vide oni kako je to, kad im mi uđemo...
Quote from: "mac"Pa baš zato, da vide oni kako je to, kad im mi uđemo...
:D
Gde god mi ujdemo nastaje haos.
BTW glasao sam za. Da smo ušli ranije, ne bi bilo svega što je bilo. :idea:
Ali bismo mi danas rokali po Iračanima & Avganistancima...
Quote from: "Meho Krljic"Ali bismo mi danas rokali po Iračanima & Avganistancima...
a oni bi uzvraćali oružjem iz naše zastave! :(
A mi bismo koristili potvrđeno inferiorne NATO standarde za oružje... Ala bismo ginuli, na veliko.
Ova rasprava me je neverovatno podsetila na onaj vic o Muji i biciklu...
Quote from: "Hobit"Ova rasprava me je neverovatno podsetila na onaj vic o Muji i biciklu...
Kako ide taj, mislim vic?
Quote from: "Meho Krljic"A mi bismo koristili potvrđeno inferiorne NATO standarde za oružje... Ala bismo ginuli, na veliko.
Misliš li da je M16 manje ubojita. Ako te pogodi metak u glavu gineš i od jedne i od druge! :twisted:
Quote from: "akhnaton"Quote from: "Hobit"Ova rasprava me je neverovatno podsetila na onaj vic o Muji i biciklu...
Kako ide taj, mislim vic?
Malo je poduži, a nemam vremena sada. Kucnuću ga sutra, obećavam
Quote from: "akhnaton"Quote from: "Meho Krljic"A mi bismo koristili potvrđeno inferiorne NATO standarde za oružje... Ala bismo ginuli, na veliko.
Misliš li da je M16 manje ubojita. Ako te pogodi metak u glavu gineš i od jedne i od druge! :twisted:
Sakrament krucifiks, pa valjda je opštepoznato da je AK47 superioran u odnosu na M16 ne zato što je 'ubojitiji' nego zato što ima mnogo manji potencijal da se pokvari ili zakoči, dizajniran kakav jeste za rusku zimu i sveprisutno blato. Sve bre gerile sveta koriste neku verziju AK47 sa dobrim razlogom. Drugo, ima ih koji tvrde da zrno od 5,56 doduše ima solidnu probojnu moć, ali da za razliku od masivnijeg 7,62 lakše može da ga zanese vetar ili da mu se desi skretanje ako prolazi kroz prepreku... Koliko je ovo tačno, ne znam, ali pričaju ljudi...
Quote from: "Meho Krljic"Drugo, ima ih koji tvrde da zrno od 5,56 doduše ima solidnu probojnu moć, ali da za razliku od masivnijeg 7,62 lakše može da ga zanese vetar ili da mu se desi skretanje ako prolazi kroz prepreku... Koliko je ovo tačno, ne znam, ali pričaju ljudi...
Neće biti. Unapređeni AK-47, nazvan AK-74, takođe koristi zrna manjeg kalibra od 5,45 mm. Manje i lakše, a pritom brže zrno nudi veću preciznost zbog pravije putanje, a takođe i veću pouzdanost prilikom potiskivanja iz okvira u cev. Lakše zrno se i više deformiše pri prolasku kroz meso, praveći veću štetu.
Razlog zašto je originalni M16 bio toliko neprecizan je slabo užlebljenje cevi, zbog čega metak nije imao dovoljan spin. Princip žiroskopske stabilizacije, jel'te.
Meho Krljić wrote:QuoteSakrament krucifiks, pa valjda je opštepoznato da je AK47 superioran u odnosu na M16 ne zato što je 'ubojitiji' nego zato što ima mnogo manji potencijal da se pokvari ili zakoči, dizajniran kakav jeste za rusku zimu i sveprisutno blato. Sve bre gerile sveta koriste neku verziju AK47 sa dobrim razlogom. Drugo, ima ih koji tvrde da zrno od 5,56 doduše ima solidnu probojnu moć, ali da za razliku od masivnijeg 7,62 lakše može da ga zanese vetar ili da mu se desi skretanje ako prolazi kroz prepreku... Koliko je ovo tačno, ne znam, ali pričaju ljudi...
Sve to stoji, ali najvažniji razlog je njegova cena. AK47 ili domaćinska M70A koštaju mnogo manje nego M16. Drugi ne manji razlog je taj što su bivši SSSR i bivša SFRJ bili najveći snabdevači oružjem gerilskih trupa šitom sveta. :idea:
Quote from: "Meho Krljic"Quote from: "akhnaton"Quote from: "Meho Krljic"A mi bismo koristili potvrđeno inferiorne NATO standarde za oružje... Ala bismo ginuli, na veliko.
Misliš li da je M16 manje ubojita. Ako te pogodi metak u glavu gineš i od jedne i od druge! :twisted:
... Koliko je ovo tačno, ne znam, ali pričaju ljudi...
je l to pricaju u tim tvojim video igrama :D
Quote from: "Milosh"Ne. A razlozi za to su lični i principijelni tj. bio bih protiv ulaska u NATO i da nas nisu bombardovali. Antinacionalizam i antimilitarizam kod mene idu u paketu. Ja nemam nikakvih iluzija da taj moj stav išta znači i vredi osim meni samom. Naravno, radi dalje rasprave neko bi sad mogao da potegne i pitanje pragmatičnosti, i možda bi i bio u pravu, ali em nisam političar da mi je posao (bar na papiru) da vagam veća i manja zla (tj. može mi se da izigravam idealistu), em nisam siguran da taj i takav pragmatizam vredi puno (na duže staze), ako nije podupret sa bar nekim minimumom principa.
Dokle ces, bre, da me kopiras? :wink:
Dakle, kao sto rekoh, onomad, a nije lose i ponoviti, ako Milosh ucestvuje na nekom topiku moji ce stavovi biti zastupljeni. Glasao sam za NE. Ukoliko se u nekom momentu ovo pitanje (na referendumu) postavi pred gradjane Srbije, ja cu zaokruziti NE. Protivnik sam ulaska Srbije u NATO ne samo iz razloga sto su nas bombardovali, vec i zato sto sam protiv svake vojske, vojnog saveza itd. Pozvao sam se na prigovor savesti i civilno sluzio "vojsku", a da ove zakonske mogucnosti nije bilo , sigurno bih dopao zatvora, jer bih odbio da idem u vojsku. Ne smatram da je vojska skola zivota.
Quote from: "Alexdelarge"...Ne smatram da je vojska skola zivota.
Svi stavovi su na mestu i potpuno se slazem,
ali ovo stvarno moze da kaze samo neko ko nije sluzio vojsku. Od mene je nacinila barem 100X bolju osobu nego sto sam bio pre sluzenja. (Djakovica dec. 1993. - nov. 1994. 53. GB V V spektakularno iskustvo)
Mislim sa sam postavio rekord po broju pisanih izjava( ko je sluzio znace sta su) ukupno 72 komada. Doslo mi je da odstampam svoje zaglavlje. :evil:
Kakvu gresku napravih, pomesao sam godine. Eto sta se desi kad se ceo dan spominje 1999-a. :x :x
Ući neizostavno; prvo avionima, pa oklopom.
Ali, nema se ščim.
Sve što treba da znam naučio sam već u obdaništu
http://www.joke-archives.com/allineed/kindergarten.html
U vojsci sam naučio da ima ljudi koji lažu bez vidljivog razloga. I to je otprilike to. Sve ostalo je vezano za samu vojsku i nebitno za svet van vojske.
Vojska je jedno bespotrebno gubljenje vremena. A ko pocne da drvi o onome "kako ce dril da od njega nacini coveka" i da ga odvikne od lakih i tezih opojnih sredstava trebalo je da vidi mog vodnika kako pici rasirenih zenica sa pogledom uprtim u daljinu...
Razmišljam nešto. U šta god je Srbija ulazila, milom ili silom, to se raspalo. Otomanska imperija, nekoliko Jugoslavija, pa i sama Srbija. Možda ipak treba da uđemo u ta sranja, EU i NATO, pa da ode sve u tri lepe?
Jedini razlog protiv tom razmišljanju jeste činjenica da nijedan od tih raspada nije prošao bez naših velikih žrtava, te ipak - ne. Mada bi bilo lepo. Da se raspadnu.
Dođimo u subotu na Batajnicu da pozdravimo avione koji su nas bombardovali.
xyxy
Veliki aero miting u organizaciji NATO i Vojske Srbije.
http://www.airserbia2009.vs.rs/sr/pages/zemlje.html (http://www.airserbia2009.vs.rs/sr/pages/zemlje.html)
Odlično. Pošto sam ja veliki zagovornik ulaska Vojvodine u NATO, doći ću na aeromiting kako bih još jednom pokazao da sam u funkciji širenja interesa američkog i cionističkog lobija.
Quote from: EKSTREMISTA on 11-09-2009, 04:15:14
Dođimo u subotu na Batajnicu da pozdravimo avione koji su nas bombardovali.
xyxy
Veliki aero miting u organizaciji NATO i Vojske Srbije.
http://www.airserbia2009.vs.rs/sr/pages/zemlje.html (http://www.airserbia2009.vs.rs/sr/pages/zemlje.html)
:x :x :x :x
Ko bre pita narod,oni su odlučili umesto nas.
Amerima su već dali kasarnu u Nišu a tamo su im svirale i sirene 11.septembra(zvanično saopštenje je da je u pitanju bila greška Telekoma :shock:).
Evo malo iz predloženih Zakona aktuelnih ovih dana:
З А К О Н О ИЗМЕНАМА И ДОПУНАМА ЗАКОНА О ВОЈСЦИ СРБИЈЕ
Члан 3.
У члану 13. став 1. после тачке 2. додаје се тачка 2а, којa гласи:
,,2а) извршава наређења и обавезе у вези са припремом и учествовањем
у мултинационалним операцијама у складу са прописима о употреби Војске
Србије ван граница Републике Србије;".
Члан 20.
...,,Професионални припадник Војске Србије који је обучен за учешће у
мултинационалним операцијама дужан је да учествује у тим операцијама у
складу са законом."...
+
З А К О Н О ВОЈНОБЕЗБЕДНОСНОЈ АГЕНЦИЈИ И
ВОЈНООБАВЕШТАЈНОЈ АГЕНЦИЈИ
8. Упућивање у иностранство
Члан 50.
Припадници ВБА, односно ВОА могу бити упућени у иностранство у
оквиру сарадње са страном службом безбедности или другом одговарајућом
службом, на основу међународног уговора, односно у складу са законом.
....
Чланом 50. овог закона прописано је да у оквиру сарадње са страном
безбедносном или другом одгова-рајућом службом или на основу међународног
уговора припадници ВБА и ВОА могу бити упућени у иностранство, у складу са
законом.
A uskoro dobijamo i ambasadora pri NATOu.
Ambasador u NATO-u do kraja godine?
8. oktobar 2009. | 23:10 -> 09:25 | Izvor: B92
Beograd -- Ambasador Srbije pri NATO-u mogao bi da bude postavljen do kraja godine, rekao je za B92 državni sekretar Ministarstva odbrane Igor Jovičić.
Srbija će otvoriti svoju misiju pri NATO-u saglasno svom članstvu u programu "Partnerstvu za mir", izjavio je, gostujući u emisiji "Replika" na TV B92, državni sekretar Ministarstava odbrane Igor Jovičić.
"Vlada Republike Srbije je, na osnovu predloga Ministarstva spoljnih poslova, utvrdila predlog za ambasadora Republike Srbije u NATO savezu. U toku je 'tiha procedura', gde će u zemljama članicama biti sagledavan naš predlog i onda bismo do kraja godine mogli imati ambasadora u NATO savezu", najavio je on.
Ime budućeg ambasadora Srbije u NATO-u, biće poznato tek kada dobije agreman.
Opozicione stranke traže od države da se jasnije odredi prema NATO-u.
"Šta to Srbija ima nameru da radi kada je u pitanju NATO pakt, i zašto nas obmanjuju iz DS-a", upitao poslanik SRS-a Dagan Todorović.
"Na jednoj strani imate Šutanovca, na drugoj Tadića. Šutanovac se otvoreno zalaže za ulazak u NATO, za razliku od Tadića koji to ne radi otvoreno, ali radi prikriveno", rekao je on.
"To je nešto na čemu je počelo da se radi pre nekoliko godina i 2006, kada smo ušli u Partnetstvo. To nije sporno, sporna je izjava Borisa Tadića koja je data u političkom kontekstu - da je država donela odluku da bude neutralna i u istoj rečenici govori da određuje ambasadora za misiju u Briselu u NATO paktu", kaže poslanik DSS-a Dagan Šormaz.
Iz vladajuće većine smatraju da se otvaranje Misije pri NATO-u ne kosi sa Deklaracijom o neutralnosti koja je usvojena u parlamentu.
"Nije tema 'NATO pakt da ili ne', tema je kapacitet Vojske Srbije, bezbednosni, vojni, ekonomski, politički, pa i spoljnopolitički", kaže poslanik G17 plus Vlajko Senić.
"To sam rekao i tokom zasedanja, Vojska u ovom trenutku predstavlja snagu društva koja ovo društvo vuče napred. Otvorila nam je i neka politička vrata i neka ekonomska", naveo je on.
"Mislim da to moramo da pozdravimo i pohvalimo, a koja će njena krajnje odrednica biti, ja verujem da će to biti punopravno članstvo u NATO-u", kazao je Senić.
Srbija je pristupila programu Partnesrtvo za mir u decembru 2006, zajedno s Crnom Gorom i Bosnom i Hercegovinom.
BOLJE RAT NEGO PAKT!
U NATO, a ne в Москву. :!: :roll:
A sta ako Akhnatone, jednog dana, NATO bude u ratu s Rusijom ? Sto nije nemoguce, s obzirom na svetsku krizu i borbu oko energenata. Hipoteticki to bi znacilo, ukoliko smo i mi clanovi, da cemo biti u ratu s nuklearnom silom.
Ne zvuci mi ohrabrujuce :(. Takodje, kao clanica NATO, verovatno bi nas zakacio Afganistan i Irak, a onda rizikujemo da prodjemo ko Spanija i Engleska, da nas posete kakvi bombasi samoubice. Svet se menja, sukobi nisu vise samo klasicni napadni i zauzmi teritoriju.. nisam siguran da je NATO sigurnost u novom svetu.
E tiha vodo, a da smo uz rusiju onda isto ne bi mogli da izbegnemo sukob sa nuklearnom silom. A ovakva nazovi neutralnost je...
Ne sumnjajući u tvoju dobronamernost, ali mnogima naše eventualno svrstavanje uz nato smeta baš zbog zameranja rusiji. Retko ćeđ od protivnika prilaska nato-u čuti tvoje argumente. A ako ih i čuješ onda su nevoljni, ispod njih se krije rusofilstvo. :(
Stoji i to. Meni se ni jedna solucija ne svidja, ni rat s Rusima, ni rat s Amerima.
Mozda je vredelo uci u NATO pre desetak godina, tad bi mozda vredelo da se sacuva Kosovo, medjutim to je proso voz, za dosta dugo vreme. Sad ne znam koliko bi danas imali koristi od toga. A mislim da ce biti svakakvih konflikata u svetu, i nisam siguran jel pametno ulaziti u vojne saveze. Mozemo se mi rugati neutralnosti, al ne treba zaboraviti drugi svetski rat- Svajcarska, Svedska, Turska izvukose se bez razaranja i izgibija, a clanice saveza zaginuse..
Quote from: tiha voda on 08-10-2009, 20:04:57
Stoji i to. Meni se ni jedna solucija ne svidja, ni rat s Rusima, ni rat s Amerima.
Mozda je vredelo uci u NATO pre desetak godina, tad bi mozda vredelo da se sacuva Kosovo, medjutim to je proso voz, za dosta dugo vreme. Sad ne znam koliko bi danas imali koristi od toga. A mislim da ce biti svakakvih konflikata u svetu, i nisam siguran jel pametno ulaziti u vojne saveze. Mozemo se mi rugati neutralnosti, al ne treba zaboraviti drugi svetski rat- Svajcarska, Svedska, Turska izvukose se bez razaranja i izgibija, a clanice saveza zaginuse..
Takva neutralnost, da. Ali ovakva kakva je naša...
A šta je tako strašno u rusofilstvu da bi trebalo da se skriva?Da to nije neki recidiv Titove komunističke frakcije koja je u rusofilstvu videla pristajanje uz sovjetsku politiku Staljina,pa zbog toga slala na Goli Otok?
S druge strane se logično postavlja pitanje šta je iza zagovaranja ulaska u NATO? I tako u beskraj.
Quote from: Meho Krljic on 25-03-2009, 17:23:11
Quote from: akhnatonQuote from: Meho KrljicA mi bismo koristili potvrđeno inferiorne NATO standarde za oružje... Ala bismo ginuli, na veliko.
Misliš li da je M16 manje ubojita. Ako te pogodi metak u glavu gineš i od jedne i od druge! :twisted:
Sakrament krucifiks, pa valjda je opštepoznato da je AK47 superioran u odnosu na M16 ne zato što je 'ubojitiji' nego zato što ima mnogo manji potencijal da se pokvari ili zakoči, dizajniran kakav jeste za rusku zimu i sveprisutno blato. Sve bre gerile sveta koriste neku verziju AK47 sa dobrim razlogom. Drugo, ima ih koji tvrde da zrno od 5,56 doduše ima solidnu probojnu moć, ali da za razliku od masivnijeg 7,62 lakše može da ga zanese vetar ili da mu se desi skretanje ako prolazi kroz prepreku... Koliko je ovo tačno, ne znam, ali pričaju ljudi...
Aman, ne bilo koja verzija. Domaća verzija nije bila savršena, ja sad samo poinavljam šta su meni neki oficiri govorili i čega sesećam sa rafalne paljbe. Teško zrno je tešk oza kontrolu rafalne paljbe i slika pogotka zato može biti rasuta. 5,56 daje mirnije gadjanje, ali ako ne pričamo o rafalnoj paljbi nisam siguran da čak i naša verzija nije bolja od NATO standarda. Zamerka na našu verziju je bila to što cev iznutra nije bila tvrdo hromirana, mene lično je nervirala zato što je zapinajla za uprtače, a i rdjala je posle par noći na terenu. Ali kažu da kad se uporedi sa ostzalim verzijama (rumunska i sl), da je naša verzija kalaša posle ruske najbolja. Možda samo poljska verzija, koja je bila hromirana, može da se kaže da je ono kao približnog kvaliteta. Inače zastava je prošle godine izbacila M21, bar sam ja tako čitao, koja koristi 5,56 metak i očigledno je namenjena za izvoz u one zemlje koje koriste NATO standarde. Nemam pojma da li se ona koristi i u vojsci Jugoslavije i kakav joj je kvalitet.
treba uci u nato i kad naprave baze i aerodrome po celoj srbiji sipati im secer u tank da vide kak je to.
Quote from: zosko on 09-10-2009, 23:04:48
treba uci u nato i kad naprave baze i aerodrome po celoj srbiji sipati im secer u tank da vide kak je to.
To, Zosko! Tako govore pravi Srbi! Ili bar oni u procesu povratka matici.
B92 Info Vesti Politika
Inicijativa za referendum o NATO-u
11. januar 2010. | 14:59 -> 17:10 | Izvor: B92
Beograd -- Dvesta javnih ličnosti zatražilo referendum o NATO-u. Među potpisnicima su Matija Bećković i Emir Kusturica, ali i Dušan Mihajlović.
Matija Bećković na konferenciji za štampu (Beta)
Matija Bećković na konferenciji za štampu (Beta)
Iako je Srbija i zvanično vojno neutralna zemlja zahvaljujući deklaraciji Skupštine Srbije, grupa od 200 javnih ličnosti zatražila da se raspiše referendum o ulasku Srbije u NATO. Kako se navodi u zahtevu, građanima Srbije mora se pružiti prilika da kažu šta misle o ulasku zemlje u taj vojni savez, kao i da Srbija mora ostati verna sebi i svojim tradicijama i ostati neutralna.
Teme
Evroatlantske integracije
* Preko upitnika do kandidature za EU | 10. januar | 16:19
* Eštonova i File: Ratifikovati SSP | 10. januar | 15:12
* Španija počela predsedavanje EU | 08. januar | 20:30
* Španija ne menja stav o Kosovu | 08. januar | 17:15
* "Kandidati i bez rešenja Kosova" | 08. januar | 09:14
* Ambasadori EU upoznati sa zahtevom | 07. januar | 19:22
* Podrška zahtevu za članstvo u EU | 07. januar | 12:11
* U EU zabrinuti zbog Bugarske | 06. januar | 17:43
* Tadić: Prioriteti spoljne politike | 05. januar | 15:03
* Počela ambasadorska konferencija | 04. januar | 20:11
* Prikaži više vesti iz ove teme
* Prikaži manje vesti iz ove teme
* sve vesti iz teme "Evroatlantske integracije"
Vojislav Koštunica, Matija Bećković, Emir Kusturica, mitropolit Amfilohije Radović, vladika Atanasije Jeftić, Momo Kapor, Dušan Kovačević, Siniša Kovačević, ali i bivši ministar unutrašnjih poslova Dušan Mihajlović i analitičar Đorđe Vukadinović, samo su neki od potpisnika inicijative kojopm se od Skupštine traži da raspiše referencum o ulasku u NATO.
Akademik Matija Bećković kaže da u EU ima nekoliko zemalja koje nisu članice NATO-a, pa Srbija neće biti jedina.
"Srbija ima i razlog više, razlog kakav nema nijedna druga, razlog poznat čitavom svetu, a to je zločinačko bombardovanje i uništavanje Srbije i njenog naroda od strane NATO-a, uz gaženje svih osveštanih normi međunarodnog prava", smatra Bećković.
Novinarka Ljiljana Smajlović kaže da u državi postoji konsenzus o neulasku Srbije u NATO, ali da se on ne vidi zbog dubokih podela u srpskom društvu.
"Taj nacionalni konsenzus ne ide u prilog članstvu Srbije u NATO-u i zahtevamo da se građanima pruži prilika da se taj konsenzus utvrdi i ispolji na javnoj sceni, odnosno na referendumu", poručuje ona.
Prema istraživanima Stratedžik marketinga, oko polovine građana Srbije podržava ideju da Srbija ne uđe u NATO.
Međutim, daljim istraživanjima dolazi se do zaključka da većina građana Srbije tu vojnu organizaciju gleda isključivo kroz bombardovanje 1999. godine i da ne znaju šta je suština saveza i članstva u njemu, kažu u Stratedžiku.
Sa ovim se slaže i predsednik Atlantskog saveta Vladan Živulović, koji kaže da država mora da objasni građanima koje su prednosti od pristupanja tom savezu.
"Slušati samo jednu priču ljubitelja ruske opcije da je ovo katastrofa i da taj ko je nas bombardovao nikad s njim ne možemo, ali zaboravljamo da naši građani hrle u Istanbul i donose garderobu i u Nemačku da rade, dakle taj deo istorije, slušajući Bećkovića smo prenebregli, to smo oprostili, a ovima nećemo nikad", ocenjuje on.
"Mislim da moramo da mislimo na našu decu, na naše potomke i razmišljamo pragmatičnije", smatra Živulović.
Poslednjih godina DSS je bila najglasnija u nastojanjima da se raspiše referendum, uprkos tome što su se mnogi čudili zbohg čega Koštuničina stranka stalno insistira na toj temi, jer su iz vrha vlasti više puta stizale informacije da se o tome ni ne razmišlja.
Ministar odbrane Dragan Šutanovac ponovio je više puta da Srbiju niko nije pozvao da bude članica u NATO-u, pa samim tim nema logike razgovarati o tome, dok je ministar spoljnih poslova Vuk Jeremić dodao da Srbija ne razmišlja o ulasku u bilo kakav vojni savez - ni sa NATO-om, ni sa Rusijom.
Inicijativa za referendum o NATO-u
11. januar 2010. | 14:59 -> 17:10 | Izvor: B92
Beograd -- Dvesta javnih ličnosti zatražilo referendum o NATO-u. Među potpisnicima su Matija Bećković i Emir Kusturica, ali i Dušan Mihajlović.
Matija Bećković na konferenciji za štampu (Beta)
Matija Bećković na konferenciji za štampu (Beta)
Iako je Srbija i zvanično vojno neutralna zemlja zahvaljujući deklaraciji Skupštine Srbije, grupa od 200 javnih ličnosti zatražila da se raspiše referendum o ulasku Srbije u NATO. Kako se navodi u zahtevu, građanima Srbije mora se pružiti prilika da kažu šta misle o ulasku zemlje u taj vojni savez, kao i da Srbija mora ostati verna sebi i svojim tradicijama i ostati neutralna.
Vojislav Koštunica, Matija Bećković, Emir Kusturica, mitropolit Amfilohije Radović, vladika Atanasije Jeftić, Momo Kapor, Dušan Kovačević, Siniša Kovačević, ali i bivši ministar unutrašnjih poslova Dušan Mihajlović i analitičar Đorđe Vukadinović, samo su neki od potpisnika inicijative kojopm se od Skupštine traži da raspiše referencum o ulasku u NATO.
Akademik Matija Bećković kaže da u EU ima nekoliko zemalja koje nisu članice NATO-a, pa Srbija neće biti jedina.
"Srbija ima i razlog više, razlog kakav nema nijedna druga, razlog poznat čitavom svetu, a to je zločinačko bombardovanje i uništavanje Srbije i njenog naroda od strane NATO-a, uz gaženje svih osveštanih normi međunarodnog prava", smatra Bećković.
Novinarka Ljiljana Smajlović kaže da u državi postoji konsenzus o neulasku Srbije u NATO, ali da se on ne vidi zbog dubokih podela u srpskom društvu.
"Taj nacionalni konsenzus ne ide u prilog članstvu Srbije u NATO-u i zahtevamo da se građanima pruži prilika da se taj konsenzus utvrdi i ispolji na javnoj sceni, odnosno na referendumu", poručuje ona.
Prema istraživanima Stratedžik marketinga, oko polovine građana Srbije podržava ideju da Srbija ne uđe u NATO.
Međutim, daljim istraživanjima dolazi se do zaključka da većina građana Srbije tu vojnu organizaciju gleda isključivo kroz bombardovanje 1999. godine i da ne znaju šta je suština saveza i članstva u njemu, kažu u Stratedžiku.
Sa ovim se slaže i predsednik Atlantskog saveta Vladan Živulović, koji kaže da država mora da objasni građanima koje su prednosti od pristupanja tom savezu.
"Slušati samo jednu priču ljubitelja ruske opcije da je ovo katastrofa i da taj ko je nas bombardovao nikad s njim ne možemo, ali zaboravljamo da naši građani hrle u Istanbul i donose garderobu i u Nemačku da rade, dakle taj deo istorije, slušajući Bećkovića smo prenebregli, to smo oprostili, a ovima nećemo nikad", ocenjuje on.
"Mislim da moramo da mislimo na našu decu, na naše potomke i razmišljamo pragmatičnije", smatra Živulović.
Poslednjih godina DSS je bila najglasnija u nastojanjima da se raspiše referendum, uprkos tome što su se mnogi čudili zbohg čega Koštuničina stranka stalno insistira na toj temi, jer su iz vrha vlasti više puta stizale informacije da se o tome ni ne razmišlja.
Ministar odbrane Dragan Šutanovac ponovio je više puta da Srbiju niko nije pozvao da bude članica u NATO-u, pa samim tim nema logike razgovarati o tome, dok je ministar spoljnih poslova Vuk Jeremić dodao da Srbija ne razmišlja o ulasku u bilo kakav vojni savez - ni sa NATO-om, ni sa Rusijom.
...omiljeni B92 komentar zasad (imam utisak da je autor jedan od ovde prisutnih)...
"NATO nikad nije delio svet, NATO ga je spajao. NATO nikad nije ugrozavao slobodu, NATO ju je stvarao. Bez NATO u Srbiji bi danas bilo mracno kao u rogu, i slusao bi se glas ovih potpisnika. Rok trajanja ovih potpisnika je ipak prosao, a NATO je (vec) nasa realnost i buducnost."
(Natoslav, 11. januar 2010 19:01)
Natoslav?
bolje: Natimir!
Bio grafit u liftu moje zgrade na pocetku bombardovanja : JEBACEMO NATO MOJ BATO...naravno ubrzo je bio prepravljen u SJEBO NAS NATO MOJ BATO (realno), sto je naravno izazvalo burne reakcije pa se ispod naslo i "siptare", "jebem tu mamu", "izdajnice" i slicne zidne umjetnine.
A inace svi ti koji su "JEBALI NATO" su bili samo tako redovni u sklonistu, dok je moj cale bio u rovu a keva i ja na gajbi, i mogu da se pohvalim da niti jednom nisam sisao u to smrdljivo, pateticno skloniste, a patriotske sisaljke i jajare se posrale. Toliko.
Očigledno nisu pitali Ruse...
posto se zapadnjacki robovlasnicki odnos ucvrscuje konzumom, a istocnjacki robovlasnicki odnos odricanjem poradi boljeg prekosutra, pitanje nije zanimljivo. osim mazohistima.
Sandžak je kolevka srpskog naroda!
Ja sam za ulazak u NATO zato što bi ona njihova gvozdena zvezda džebački izgledala kad bi joj se dodala četiri ocila, pa još crne uniforme i da nemački postane službeni jezik...
Čudnovto je da pored ovladale demokratije i toliko promuklih boraca za njeno ostvarivanje nekome pada na pamet da takva odluka može da se donese na nivou izvršne vlasti a bez referenduma.Referendum je treblo odavno sprovesti jer seovako sitnim stvarima ide ka tome,a kada dođe stvarno vreme da se doneseodluka biće to samo priznavanje faktičkog stanja koje se na sitno godinama sprovodi.
Postoje konsultativni i obavezujući referendumi - a Srbi se prodaju za šaku žive kavurme i čašu lošeg špricera i najviše na svetu bi voleli da se Tito digne iz grobalja pa da ih više niko ništa ne pita, a naročito kako da plate račune. Ponavljam, srebrna NATO zvezda s 4 ocila među kracima na crnoj zastavi u Avganistanu i ko te više pita za Srebrenicu. Ratka ima da angažuju kao stručnog konsultanta.
Quote from: nightflier on 12-01-2010, 02:36:00
Postoje konsultativni i obavezujući referendumi - a Srbi se prodaju za šaku žive kavurme i čašu lošeg špricera i najviše na svetu bi voleli da se Tito digne iz grobalja pa da ih više niko ništa ne pita, a naročito kako da plate račune. Ponavljam, srebrna NATO zvezda s 4 ocila među kracima na crnoj zastavi u Avganistanu i ko te više pita za Srebrenicu. Ratka ima da angažuju kao stručnog konsultanta.
A za himnu te takve nove Srbije predlažem: Star Wars- The Imperial March (Darth Vader's Theme) (http://www.youtube.com/watch?v=-bzWSJG93P8#normal)
Prednost ove himne je u tome što se može koristiti i u slučaju vjezivanja sa Rossijom. :)
Treba tu dosta stvari odvagati. Ovo se slažem sa Nightflierom, kad bi ušli u NATO, brzo bi se završila priča oko Haga i Srebrenice. Međutim, ulaskom u NATO dobijaš potencijalno vrlo teškog neprijatelja, Laden Bina i ostale ljubitelje brda i pećina, a od njih te NATO teško može zaštititi. Ionako imamo vehabije, razne albanske paravojske i mudzahedine u Bosni pred vratima, taman nam još fale neke samoubice da dižu u vazduh objekte po Beogradu. A i šta sam već spomenuo Ahnatonu, u slučaju sukoba NATO-Rusija, bićemo u ratu s nuklearnom silom, koja nam može spepeljati čitavu teritoriju za dva sata.
Od koga će nas NATO braniti ? Teško da će nas napasti Hrvatska, BIH, Mađarska, ili Rumunija. Osim ako se ne pojavi neki novi Adolf. Albanci imaju razne terorističke formacije, al su daleko od ozbiljne vojske. Ta OVK je 99 bila na putu preko Prokletija, i da nije bilo Amera, priča bi bila završena. Realno, teško je očekivati neki konvencionalni rat protiv naše zemlje. Možda je Akhnaton u pravu, da smo ušli ranije možda bi bolje prošli s Kosovom, sad je i za to kasno. Da, imaćemo ekonomske i političke koristi, ali dugoročno dospećemo na nišan svetskom terorizmu. Plus pokvariti odnose sa Rusijom.
Više štete, nego koristi. NE.
Šta će nam vojni savezi, bolje je da se narod sam naoruža. Eto, na primer, moj spisak za odstrel polako postaje trocifren, a uveren sam da ga imaju i mnogi drugi. Spisak, mislim. Hajde lepo da se naoružamo pa da krenemo polako...
Quote from: akhnaton on 12-01-2010, 10:48:23
Quote from: nightflier on 12-01-2010, 02:36:00
Postoje konsultativni i obavezujući referendumi - a Srbi se prodaju za šaku žive kavurme i čašu lošeg špricera i najviše na svetu bi voleli da se Tito digne iz grobalja pa da ih više niko ništa ne pita, a naročito kako da plate račune. Ponavljam, srebrna NATO zvezda s 4 ocila među kracima na crnoj zastavi u Avganistanu i ko te više pita za Srebrenicu. Ratka ima da angažuju kao stručnog konsultanta.
A za himnu te takve nove Srbije predlažem: Star Wars- The Imperial March (Darth Vader's Theme) (http://www.youtube.com/watch?v=-bzWSJG93P8#normal)
Prednost ove himne je u tome što se može koristiti i u slučaju vjezivanja sa Rossijom. :)
Pa naravno. To se podrazumeva. I da se napiše novi tekst - "Crni bože poslednje pravde".
Ja bi predložio ovu verziju za himnu, pogotovo ako se piše tekst. Naslov ne bi diro.
Crni bože poslednje pravde
Imperijalna Harmonika Imperial Harmonika Imperial Accordeon (http://www.youtube.com/watch?v=HY3gPx8QS1Y#normal)
:| :| :|
ono mo smo vec njihova saradnichka zemlja po svemu tako da je pitanje da ili ne sa njima,farsa---
Igzekli.
Quote from: stakmen on 12-01-2010, 16:25:58
ono mo smo vec njihova saradnichka zemlja po svemu tako da je pitanje da ili ne sa njima,farsa---
Čija saradnička zemlja? NATO? Or Rossijska?
Quote from: JasonBezArgonauta on 12-01-2010, 13:53:51
Ja bi predložio ovu verziju za himnu, pogotovo ako se piše tekst. Naslov ne bi diro.
Crni bože poslednje pravde
Imperijalna Harmonika Imperial Harmonika Imperial Accordeon (http://www.youtube.com/watch?v=HY3gPx8QS1Y#normal)
:| :| :|
Tooooo majstoreeee!!!!!!!!!111111111!!!!!!!!!!!! :| :| :| :| :| :| :| :| xcheers xcheers
:| zato volim ovaj forum
...jesam (većinski) rodom iz tog kraja, ali ovo je najcrnja čivijaška demagogija...
Dušan Petrović, zamenik predsednika DS, za Press:
Besposlen pop i ovce krštava
Srbija se ne sprema da uđe u NATO, niti o tome sada razmišlja. Kada se bude u dalekoj budućnosti postavilo to pitanje, naravno da će biti organizovan referendum. Niko ne spori da će građani Srbije odlučivati oko članstva u NATO. To je predsednik Republike Srbije Boris Tadić mnogo puta saopštio našoj javnosti.
Gospodo, gde se mi tu ne slažemo?
Poštovani potpisnici peticije, da li ste obezbedili novac za referendum? To košta oko pet miliona evra.
Da Srbija ima te pare, da li treba da ih troši za referendum koji nije tema ili najsiromašnijima za tople obroke, za još jednu sigurnu kuću, za još jedno svratište za decu koja su na ulici?
Izmišljate temu tamo gde je nema. Ili u nedostatku smelosti da organizuje referendum protiv ulaska u Evropsku uniju, DSS diže buku oko nepostojećeg ulaska u NATO?
Niko od Srbije nije tražio da uđe u NATO, niti ona to planira u skorašnjoj budućnosti. Prioritet nam je članstvo u Evropskoj uniji i oporavak od globalne krize i ekonomski napredak.
Srbija je neutralna i na to je obavezuje parlamentarna rezolucija. Naša zemlja je članica programa Partnerstvo za mir i u tom programu želimo da budemo maksimalno efikasni.
Demagogijom se odgovara na demagogiju, bar kako ja vidim stvari...
...misliš, u ovom konkretnom slučaju ili inače?
Srbija štrajkuje, a ovi se bore za lojalnost štrajkujućih robova... Veoma prozirna igra.
To je,Lorde,ipak mešanje baba i žaba.Kad god je neko državno pitanje na redu poteže se socijalno stanje,kao da štrajkova nema u zemljama koje su članice NATO saveza.
Javni život je čista "laž i mimikrija".
Državno pitanje je uvek proizvodnja krize. Našim političarima trebaju sankcije i izolacija kako bi opstali. "Manji potok u veći uvire, na izvoru gubi svoje ime".
Biće rata...
Kako na izvoru, valjda na ušću?
Na uvoru xuss
Dok se tandrče o ulasku u NATO (a verovatnije je da će NATO uću u Srbiju), eno Sandžak polako pakuje kofere...
I Sandžak i Vojvodina i Preševska dolina.Sve je samo pitanje vremena a vreme se dobija na ovaj način.Mislim da se u tome slažemo.
Jedna od odlika jake vlasti a slabe države je uvek javni život kao "laž i mimikrija".Nije to ovdašnji ili sadašnji izum.
Slaba država, slaba projekcija... Srpski nazovi političari, bez vizije i nesposobni da projektuju, samo se sklanjaju u mišju rupu, i kopaju nove rupice dok se teritorija sužava. Na kraju če svi visiti o mačjem brku...
Na žalost neće.Svi oni imaju projekciju i novih zaposlenja ili ih već paralelno obavaljaju.Pogledaj Irak ili Avganistan,politički život i dalje traje iako su pod okupacijom.Privid je najsnažniji zakon.
Traje dok ne odlete u vazduk...
Trivia:
članstvo u NATO ne bi Srbiju zaštitilo od npr. napada Hrvatske, jer je i Hrvatska članica NATO. Za Alijansu važi da će se sve članice okupiti protiv SPOLJNOG neprijatelja. U slučaju da ne-članica NATO napadne članicu, sve članice joj priskaču u pomoć.
U slučaju da članica napadne članicu, NATO nema tu šta da radi, Alijansa ne može da donese odluku jer nema konsenzusa. Npr ako Svi osim Srbije (kao članice NATO) žele da napadnu Srbiju oni to neće moći da urade jer se Srbija tome protivi :)
I obrnuto, ako svi osim Hrvatske odluče da napadnu Hrvatsku NATO neće moći da reaguje jer se Hrvatska tome protivi. Zajebano, ali u tome je caka.
Ako Srbija nije član NATO a uđe u sukob sa Hrvatskom, na sebe će navući sve članice NATO. Ako Srbija jeste član, onda NATO ne može da deluje, ali mogu pojedinačne države, Nemačka bi sigurno otišla na hrvatsku stranu, Grčka na srpsku itd... Možda bi Amere bolelo uvo pa se ne bi ni mešali.
Taktički gledano, ako planirate rat protiv Hrvatske bolje je da ste član NATO zajedno sa Hrvatskom.
Jel vam sad jasno? :)
Породице жртава, ипак, не праштају НАТО-у
Нема ни говора да ћемо уласком у ту алијансу сазнати пуну истину о разлозима убијања цивила, каже Зоран Миленковић, чија је ћерка страдала у бомбардовању Варварина
Мишљење које је изрекла Жанка Стојановић, мајка Небојше Стојановића, једног од настрадалих радника РТС-а у НАТО бомбардовању 23. априла 1999. године, да би улазак Србије у алијансу која нас је тукла ,,допринело откривању пуне истине о погибији 16 радника РТС-а" не подудара се са ставовима неколико чланова породица жртава НАТО агресије који су јуче дали изјаве за ,,Политику". Тако Зоран Миленковић, отац Сање Миленковић, која је имала 16 година када је страдала у бомбардовању Варварина 1999. године, каже за наш лист:
– Нема ни говора да ћемо уласком у НАТО сазнати пуну истину о разлозима убијања цивила, о томе ко је и када то наредио, одобрио, ко је циљао на невин народ, на цивиле. Сетите се како су људи страдали на варваринском мосту, који није био никакав војни објекат. Није било војске ни у близини, ни нешто даље, већ само народ који је дошао у цркву на верски празник. Време чисто и људи као мете видљиви, а направили су масакр. Покушали смо све, уз помоћ пријатеља из Немачке, нарочито адвоката, да дођемо до истине, али НАТО ни судови не могу натерати да саопшти пуну истину. За њих је, кажу, тај мост био легитимни циљ, а људи колатерална штета. А ми смо били жртве. У сваком случају, уласком у НАТО се ништа не би добило у погледу пуне истине. О уласку у ту алијансу се другачије разговара. Свакако је потребан референдум. Ако и уђемо у НАТО, убеђен сам да се ништа неће променити у погледу истине о бомбардовању.
Да подсетимо, напад на Варварин догодио се усред бела дана, 30. маја 1999. године. Миленковић већ годинама, као председник општине Варварин, организује помен за свих десет жртава, масакрираних на мосту, уз окупљање рањених, родбине настрадалих и бројних представника из земље и иностранства, нарочито из Немачке, земље чији су адвокати подигли тужбу против владе своје земље у оквиру пројекта ,,НАТО жртве туже за одштету". Погинула Сања у то време, 30. маја 1999. године, била је ученица Математичке гимназије у Београду, а у 13.05 часова, на верски празник Духови – Света тројица, прелазила је мост с другарицом.
Трогодишња Милица Ракић из Батајнице отишла је 17. априла 1999. године увече у купатило. Убрзо потом, део једне од касетних бомби које су изнад Србије бацали авиони НАТО-а пао је поред зграде у којој је живела. Гелери су се разлетели, доста их је улетело и у купатило породице Ракић, а повреде су за девојчицу биле фаталне. Двадесетогодишњи Алекса Ракић, Миличин брат, каже да су његови родитељи Душица и Жарко одлучили да не дају више никакве изјаве за јавност о томе.
– Ја сам лично против уласка у НАТО. Не би требало да приступимо НАТО-у пре свега због онога што су нам урадили пре 11 година. Они су бомбардовали нас и ми сад треба да трчимо код њих? Како они могу да истражују свој злочин – пита се Алекса Ракић.
У Нишу је током бомбардовања, у пролеће 1999. године, погинуло највише цивила. Седмог маја те године бомбардована је и болница, односно Клинички центар и зграда Института за патологију. На ободу болничког круга је кућа породице Ђорђевић и у дворишту је од касетних бомби и експлозији авионских пројектила живот изгубио Божидар, чија супруга Слободанка о уласку Србије у НАТО каже:
–Не, никако НАТО. Зар да наша земља, која је тако тешко страдала од авијације Северноатлантске алијансе пре 11 година, сада пристане да уђе у чланство? Сматрам да то питање и не треба ни да се поставља.
Наша саговорница истиче да никаква истина о страдању жртава не би била откривена уласком Србије у НАТО.
– Па све се зна и ту ништа нема новог да се открива. НАТО је под плаштом одбране наводно угрожених цивила на Косову бомбардовао цивиле у Нишу, Београду, Новом Саду, Сурдулици, Варварину... То је истина. Уосталом, зар више пута последњих десетак година није већ речено да је основни разлог агресије на нашу земљу било разбијање остатака Југославије и Србије. У томе се успело и не знам коју би то истину и ко то сада и од кога добио – каже Слободанка Ђорђевић.
Т. Тодоровић
Р. Станковић
Т. Бојковић
http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Porodice-zrtava-ipak-ne-prashtaju-NATO-u.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Porodice-zrtava-ipak-ne-prashtaju-NATO-u.sr.html)
Moraću bre čisto iz rispekta da pročitam neku od knjižica ovog simpatičnog čikice.
Pisac isprozivao bivšeg britanskog premijera
Koeljo: Bler je zločinac!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alo.rs%2F%2F_customfiles%2FImage%2Fslike%2F2010%2F02%2F04%2Fvesti%2Fkoeljo-v.jpg&hash=d1ac042b00437b73d9e4afe1eb7fd5644a70d42d)
Čuveni brazilski pisac Paolo Koeljo (62) propisno je isprozivao Tonija Blera (56), bivšeg premijera Velike Britanije, nazivajući ga ratnim zločincem.
Žestoka Koeljova reakcija usledila je nakon što je Bler angažovan kao savetnik za organizaciju Olimpijskih igara u Rio de Žaneiru 2016. godine.
,,Bler je neprikladan za savetnika jer je ratni zločinac", napisao je Koeljo na sajtu ,,tviter", osuđujući njegovu ulogu u invaziji na Irak, koja je počela marta 2003.
,,Mi bi trebalo da platimo Bleru da bude savetnik za organizaciju olimpijskih igara? Neodgovornoj osobi koja je pokrenula ilegalni rat? Olimpijske igre su za sportiste, a ne za ubice! Ne u moje ime i ne u mojoj zemlji", napisao je Koeljo. Pisac čija je najpoznatija knjiga ,,Alhemičar" prodata u 35 miliona primeraka i prevedena na 67 jezika istakao je da se stidi što je Brazilac:
,,Postideo me je Seržo Kabral, guverner Rija, kada je dao fudbalski dres Brazila Bleru. On je ratni zločinac. Njega se stide u Velikoj Britaniji, on je izgubio posao zbog rata u Iraku, on je propao kao mirotvorac na Bliskom istoku".
U anketi brazilskog dnevnika ,,O Globo", čak 83 odsto ispitanika se izjasnilo protiv angažovanja Blera. Koeljo je u karijeri prodao više od sto miliona knjiga. Iako većinu vremena provodi u Francuskoj, Koeljo je vlasnik apartmana na najslavnijoj plaži na svetu, na Kopakabani u Riju. Bler je od silaska sa vlasti zaradio više od 20 miliona dolara raznim angažmanima, od predavača do savetnika. Bler je bio premijer Velike Britanije od 2. maja 1997. do 27. juna 2007.
http://www.alo.rs/vesti/24029/Koeljo_Bler_je_zlocinac (http://www.alo.rs/vesti/24029/Koeljo_Bler_je_zlocinac)
Svaka mu cast, cela ta juzna amerika treba da ustane protiv ovih i da ih odjebe...
Južna Amerika, Kolevka ljudskih sloboda i Majka Pravedne Pravde... xtwak
stalno, kad vidim naslov ovog topika, čitam: 'Da li ste za ulazak Srbije u OTO?'
možda bi trebalo pokrenuti i to glasanje?
ko zna, možda nam se okultne alijanse bolje posreće od ovih prizemnih?
To vama sektašima; nama prosvećenima je prva asocijacija opšte tehničko obrazovanje.
Quote from: cutter on 06-02-2010, 15:35:33To vama sektašima;
ne znam ja ko ono ovde beše stručni konsultant u abraxasovom okultnom kvizu...?
*zvižduće i nedužno gleda ka nebu*
To su mi amputirali, ali to je tačno.
E najzad da nas malo i Rusi ucenjuju. :lol:
Moraćemo da priznamo Kosovo ako uđete u NATO
Ako Srbija istraje na želji da uđe u NATO, moraće da se odrekne Kosova, nakon čega će i Rusija biti primorana da preispita svoj stav prema Kosovu, jer ,,ne možemo biti veći Srbi od Srba", kaže za ,,Blic" Dmitrij Rogozin, stalni predstavnik Rusije pri NATO, u odgovoru na polemiku koja se zahuktala u Srbiji o mogućem članstvu u NATO.
- Nisu sve zemlje članice NATO priznale nezavisnost Kosova. Kao što je poznato, to su Španija, Grčka, Rumunija i Slovačka. Ali i po međunarodnom pravu, i po statutu NATO takva situacija je prepreka na ulazak Srbije u Alijansu. Kako se stav većine zemalja NATO neće menjati, to znači da Alijansa može da
primi Srbiju u svoje redove samo u ,,novim" granicama - bez Kosova. Beograd će morati da zvanično prizna suverenitet Prištine, što će naravno povući za sobom promenu stava i Madrida i Moskve. Mi prosto nećemo imati argumenata, kako kaže ministar spoljnih poslova Rusije Sergej Lavrov, da ,,budemo veći Srbi od samih Srba" - obrazložio je Rogozin.
Upitan kako Moskva gleda na polemike u Srbiji o atlantskim integracijama, Rogozin kaže da ne razume stav onih predstavnika srpske političke i vojne elite koji žele ulazak Srbije u NATO.
- Generalni sekretar NATO Anders Fog Rasmusen nedavno je izjavio da ako Srbija želi članstvo u EU uopšte nije obavezno da prvo uđe u NATO. Uz to, teško mi je razumljivo kako se može govoriti o tome kada se u Beogradu do danas vide tragovi bombardovanja NATO od pre deset godina. Tu je i problem Kosova, čiju je nezavisnost priznala većina zemalja članica NATO. Pa problem demonizacije srpskog naroda, flagrantni antisrpski dvostruki aršini Zapada prema učesnicima rata u (bivšoj) Jugoslaviji... Zar je sve to zaboravljeno? Rusija naprosto neće razumeti izbor Srbije u korist NATO u svetlu svega što sam nabrojao.
Ruski ambasador pri NATO veruje da o pitanje učlanjenja u alijansu svakako treba rešavati referendumom, a pre njegovog raspisivanja treba, kaže, proučiti iskustvo neutralnih zemalja Evrope: Austrije, Švajcarske, Švedske, koje su zadržale vanblokovski status, iako su susedi zemalja koje ulaze u NATO. - To im ne smeta da vode miran život i da mirno grade vlastite institucije bezbednosti, ne predajući Briselu svoj nacionalni suverenitet - kaže Rogozin i savetuje da Skupština Srbije i srpska javnost toj ideji posvete maksimalnu pažnju.
U osvrtu na situaciju u južnoj srpskoj pokrajini Rogozin kaže da nije promenio svoje mišljenje o kosovskom problemu.
- Stav Rusije je da ne priznaje nezavisnost Kosova, da ne dozvoli preispitivanje granica Srbije. Činjenica da je u toku smanjenje snaga Kfora uopšte ne znači da se situacija na Kosovu sredila i da se živi mirno - zaključuje on.
Aleksandar Konuzin, ruski ambasador u Beogradu, prekjuče je takođe izjavio da bi Srbija pristupanjem NATO priznala nezavisnost Kosmeta jer, kako kaže, ,,ta vojna organizacija ne smatra Kosovo delom Srbije".
S druge strane, domaći analitičari smatraju da Rusija ucenjuje Srbiju pokušavajući da naplati njenu podršku našoj zemlji za podršku u slučaju Kosova, iako je, kako dodaju, ta cena već plaćena izuzetno povoljnim ekonomskim aranžmanom Srbije sa Rusijom, pre svega kroz privatizaciju NIS. Tako oni tumače tvrdnju ruske strane da će, ukoliko uđe u NATO, Srbija automatski priznati nezavisnost Kosova.
I dok su jedni ubeđeni da Rusija tim ucenama želi da postigne samo jedan cilj, a to je zaustavljanje daljeg širenja NATO, drugi smatraju da ona, poput svih velikih sila, želi da ostvari svoj što veći uticaj na drugu zemlju. Predsednik Rusije Dimitrij Medvedev predložio je Srbiji da se uključi u novi sistem evropske bezbednosti, ali ujedno, kako kaže vojni analitičar Aleksandar Radić, on nikada nije detaljno obrazložio šta taj sistem bezbednosti treba da podrazumeva.
- Ništa još nismo saznali o tome. Znamo šta Rusija neće, ali čekamo da saznamo šta hoće - kaže Radić.
On napominje da je Srbija cenu za podršku neprihvatanja nezavisnosti Kosova već platila uspostavljanjem ekonomskih veza sa Rusijom kakve je ta zemlja želela.
- Treba sagledati i rezultate, šta smo tom podrškom rešili - kaže Radić.
Zoran Dragišić, vojni analitičar, kaže je Srbija ta koja će odlučiti o svojoj strateškoj budućnosti.
- Još nisam video da je Rusija istupila iz Saveta NATO-Rusija, niti iz programa ,,Partnerstvo za mir". Što se tiče Kosova, ne znam na osnovu koje logičke gimnastike se izvlači zaključak da bi se pristupanjem u NATO Srbija odrekla Kosova - zaključuje on.
FDB: Rusija nema pavo da ucenjuje Srbiju
Forum za bezbednost i demokratiju (FDB) izrazio je danas razočarenje i zabrinutost zbog izjava ruskog ambasadora koji je sadašnju politiku Rusije prema Kosovu doveo u vezu sa raspravom da li Srbija treba da postane članica NATO.
,,Zabrinutost FBD tim je veća jer te izjave, izrečene tobože tonovima prijateljskog opominjanja ili zamišljenosti i isčuđavanja, mogu dovesti u pitanje održavanje percepcije i prakse prijateljskih odnosa Rusije i Srbije. Smatramo krucijalnim po budućnost i bezbednost zemlje da se nepristajanje Srbije da bude ucenjivana nerešenim statusom Kosova u jednakoj meri odnosi i na Rusiju", navodi se u saopštenju FDB.
Ta nevladina organizacija smatra da se pitanje odnosa Srbije prema NATO mora rešiti u interesu srpskog naroda i države, koja je suverena i u odnosu na Moskvu.
,,Zato FBD ukazuje kako će istinski prijatelji Srbije podržavati upravo takve principe i stavove, i to bez opomena, uslovljavanja ili ucena", navodi se u saopštenju.
Stalni predstavnik Rusije pri NATO Dmitrij Rogozin izjavio je za "Blic" da ako Srbija istraje na želji da uđe u NATO, moraće da se odrekne Kosova, nakon čega će i Rusija biti primorana da preispita svoj stav prema Kosovu, jer ,,ne možemo biti veći Srbi od Srba".
Blic
Quote from: EKSTREMISTA on 07-02-2010, 02:20:48
E najzad da nas malo i Rusi ucenjuju. :lol:
I treba.
"Prijatelji" su tu da ucenjuju!!!! :evil:
Konačno da Ruje otvoreno kažu ovom našem ološu da neće dozvoliti dalju zajebanciju. Idem sad malo da uživam u brabonjanju građanoida povodom ove "ucene", dok su beskrajna uslovljavanja, ucenjivanja, mešanje u unutrašnje stvari i otvorene pretnje druge strane (tzv. Zapada), čak i kad nemaju nikakve veze sa Srbijom, doživljavana "kao usmeravanje ka EU" ili neki sličan bulšit.
quote author=akhnaton link=topic=7536.msg232398#msg232398 date=1265620652]
"Prijatelji" su tu da ucenjuju!!!! :evil:
[/quote]
Ne, prijatelji su tu da bombarduju. Ah, izvinjavam se, to je bilo za naše dobro.
Quote from: Harvester on 08-02-2010, 15:41:19
quote author=akhnaton link=topic=7536.msg232398#msg232398 date=1265620652]
"Prijatelji" su tu da ucenjuju!!!! :evil:
Ne, prijatelji su tu da bombarduju. Ah, izvinjavam se, to je bilo za naše dobro.
[/quote]
Jesi li ti video navodnike u mom postu... A bombe su malo padale zbog šlica Kilntonovog, malo da se isprazne skladišta, a ponajviše zbog naše ljubovi za "prijatelje". :twisted:
Ne, za naše dobro nije bilo. Bilo je za njihovo dobro. :evil:
Evo i Ukrajina se vratila Rusiji, sta nam to govori ? :evil:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flarussophobe.files.wordpress.com%2F2008%2F08%2F24653200.jpg&hash=751c45179e36aea28908ac0688d41d53e3de381b)
Jbg, posle intenzivnog izvoza u Srbiju, Ukrajincima stvarno nije ostalo bogzna šta...
Taj izvoz je bio iz Belorusije i Moldavije.
Quote from: scallop on 09-02-2010, 18:19:37
Taj izvoz je bio iz Belorusije i Moldavije.
eto, pitajte nekoga ko ZNA.
Ajde, lepo, okani se mene i rešavaj svoje probleme.
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/155597/Kajanje+posle+12+godina%3A+Srbi%2C+oprostite+zbog+zlo%C4%8Dina.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/155597/Kajanje+posle+12+godina%3A+Srbi%2C+oprostite+zbog+zlo%C4%8Dina.html)
Ako počnu svi da se kaju ko će ih ovde trpeti?
Najznačajniji funkcioneri u državi nisu obeležili 12. godišnjicu NATO agresije
Žrtve NATO nisu ove godine na programu!
Petak - 25.03.2011
Predsednik Srbije Boris Tadić, premijer Mirko Cvetković i predsednica Skupštine Srbije Slavica Đukić-Dejanović, troje vodećih funkcionera u zemlji, nisu juče, na 12. godišnjicu NATO bombardovanja Srbije, položili vence i odali poštu žrtvama na spomen-obeležjima jer - nije bila jubilarna godina!?
Izuzev ministra unutrašnjih poslova Ivice Dačića, koji je u pratnji predsednika Skupštine grada Beograda Aleksandra Antića položio venac na Straževici, potom ministra odbrane Dragana Šutanovca, koji je isto učinio u Vranju na spomen-obeležju poginulim pripadnicima vojske MUP-a i građanima, te gradonačelnika Beograd Dragana Đilasa, koji je položio cveće na spomenik "Zašto" poginulim radnicima RTS-a u Tašmajdanskom parku, ostale spomenike posetili su niži državni činovnici!
Tako je na grob male Milice Rakić u Batajnici, simbola žrtava agresije NATO pakta 1999. godine, na koju se svi političari redom pozivaju kad su im potrebni nacionalni poeni, cveće je juče položila članica Gradskog veća Beograda Jovana Mehandžić.
Spomenik stradalim vojnicima Gardijske brigade Vojske Srbije i pacijentima KBC "Dr Dragiša Mišović" obišao je gradski arhitekta (?!) Dejan Vasović, dok je na spomenik deci stradaloj tokom višemesečnog bombardovanja Srbije u Tašmajdanskom parku venac položio pomoćnik ministra rada i socijalne politike Miro Čavaljuga, koji nam je i "objasnio" zašto je "takva procedura".
- Postoji program Vlade Srbije za obeležavanje važnih datuma iz srpske istorije. Svaka peta i 10. godišnjica obeležavaju se na najvišem nivou. Eto, pre dve godine su najviši predstavnici vlasti bili po svim delovima zemlje gde se nalaze spomenici NATO agresiji. To nije umanjenje značaja ovog događaja - objasnio je protokol Čavaljuga. Treba li onda "protokolarno" tek na svaku petu ili 10. godišnjicu podsetiti javnost da je NATO agresija trajala 78 dana, da je tom prilikom ubijeno, kako se procenjuje, čak 2.500 ljudi, a 5.000 ranjeno, a da materijalna šteta, prema dosadašnjim procenama, iznosi 30 milijardi dolara. A za korišćenje kasetnih bombi i osiromašenog uranijuma niko iz NATO alijanse do danas nije preuzeo odgovornost.
Silajdžić i Josipović obeležavaju i "nejubilarne"
U Hrvatskoj i BiH svoje žrtve ne zaboravljaju i kada nije jubilarna godina. Tako je na "nejubilarne" 12, 13. i 14. godišnjicu zločina u Srebrenici počast žrtvama, između ostalih visokih zvaničnika BiH, odao tadašnji član Predsedništva Haris Silajdžić, u pratnji ambasadora SAD Čarlsa Ingliša i visokog međunarodnog predstavnika u BiH Miroslava Lajčaka.
Slično je i u Hrvatskoj, gde se godišnjica zločina na Ovčari obeležava i kao Dan pobede i domovinske zahvalnosti. Tamo je, takođe na ,,nejubilarnu" 19. godišnjicu, venac položio predsednik Hrvatske Ivo Josipović.
M. S. P.
Alo
Pomoćnik ministra baš je objasnio...
Quote from: Son of Man on 09-02-2010, 13:51:04
Evo i Ukrajina se vratila Rusiji, sta nam to govori ? :evil:
Govori nam da svako teži da se uklopi u svoju okolinu.
Ukrajinci su susedi moćnih Rusa, a mi susedi EU i NATO država.
No bez obzira na to, meni je pitanje ulaska u NATO pakt nevažno.
Bitna je EU jer zaista nosi velike pogodnosti.
Ulaskom u EU svaki Srbin mogao bi da živi, radi ili se školuje u bilo kom delu EU. A ne bi bilo ni menjanje valuta.
A NATO nema više nikakvu obavezu.
U Avganistanu i u Iraku, nije učestvovao NATO već pojedinačne zemlje.
I u Libiji učestvuju samo pojedinačne članice.
Da bi učestvovao NATO morale bi sve zemlje da se slože.
Dovoljno je da jedna, dve (Nemačka i Turska) glasaju protiv i umesto NATO-a ratuju samo pojedinačne zemlje, ako žele.
Ne postoji obaveznost.
Obaveznsot postoji samo da se brani svoja članica, ali ne da se učestvuje u napadu sa strane.
Meni ne bi smetao ulazak Srbije u NATO, da NATO nije ulazio u Srbiju.
Uostalom to je pitanje, koje uopšte nije na dnevnom redu.
Niko ga Srbiji neće postaviti pre 2018. godine.
A kad ta godina dođe... bićemo pametniji da damo odgovor.
Ako nas stvarno neko ugrozi, a ispostavi se da samo NATO može da nas brani, što da ne.
Ako nas niko ne bude ugrožavao, nema potrebe da se ulazi.
Quote from: Lom on 25-03-2011, 15:40:34
...a ispostavi se da samo NATO može da nas brani...
Auuu!!! :lol:
Ništa nije nemoguće.
Evo ti scenario i za to:
- Znamo da je najomiljenija država Albancima i Bošnjacima Turska.
Njima je Turska što i Rusija za većinu Srba.
Albanci trenutno vole ceo zapad, ali podsvesno znaju da su im samo Turci braća i da nije bilo Turske moći u NATO paktu i na zapadu, niko se toliko ne bi angažovao oko interesa njih ili Bošnjaka.
Postoje teorije da su i Bosna i Kosovo podržani od zapada baš zato što je Turksa to tražila da bih ih podržala, a ne okrenula se ostalim muslimanskim zemljama.
Trenutno je Turska uvaženi član NATO-a međutim to ne mora tako da bude uvek.
Do 2018. na vlasti u Turskoj (koja sve više jača ekonomski) može da dođe neko u neskladu sa prozapadnom Ataturkovom tradicijom.
Može da okrene zemlju za 180 stepeni, a samim tim i da povuče tursku braću Bošnjake i Albance na tu stranu.
Neki od ova dva naroda u tom novom okruženju uz tursku pomoć nas napadne radi zaštite od kršenja prava Sandžaklija ili građana Preševske doline na primer i ispostavi se da jedino NATO može valjano da nas brani.
Možda to nije realno za 2018, ali nije nimalo nemoguće 2050. ako Turska
nastavi da jača i ekonomski i demografski, (uz njeno totalno razočarenje u zapad) a na Kosovu i među Bošnjacima se nastavi ovakav demografski trend.
2018? Зашто баш ту годину узимаш као неки параметар? Је л` се процењује да би тад могли да уђемо у ЕУ или...?
Quote from: Lom on 25-03-2011, 15:58:35Neki od ova dva naroda u tom novom okruženju uz tursku pomoć nas napadne radi zaštite od kršenja prava Sandžaklija ili građana Preševske doline na primer i ispostavi se da jedino NATO može valjano da nas brani.
U tom slučaju treba podržati Đelića pto se nuklearke tiče... a usput napraviti i bombu.
Inače, jedini ozbiljan futuristički osvrt na Balkan predviđa rat sa Hrvatima prije 2020. godine, moguće je da počne 2018. Hrvate će naravno nahuškati Amerikanci i Turci.
а нас американци и турци
Razlika je u ћирилици.
Auuu a sve ima da bude kao: " Everything is proceeding as I have proceeded"... ;)
Govoreći juče, Čeda je rekao (a prvi program državne TV preneo) sledeće stvari - i tako spisku idiotarija dodao sledeće:
1. Ulazak Srbije u NATO ne znači i širenje NATO ( :x)
2. Rusija ne treba da bude zabrinuta, to nikako nije upereno protiv nje ( :x :x )
3. Mi kad uđemo, nećemo dozvoliti da kod nas bilo ko parkira svoje rakete (citat) :x :x :x
1. Jel neko ume da objasni kako ovo nije širenje?
2. Što se tiče stava Rusije, njeno pravo je da usmeri rakete na ciljeve u celom NATO, ako joj se učini da neko šilji kurac...
3. Kako to nećemo dozvoliti - pravićemo referendum? Dovoljno je da korumpirana elita na vlasti kaže DA! (pogledati po komšiluku...)
A šta im je Putin reko pre neki dan, evo:
http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/125826/Poslanici-Rusija-protiv-ulaska-Srbije-u-NATO/print (http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/125826/Poslanici-Rusija-protiv-ulaska-Srbije-u-NATO/print)
Ma, lupeta.
Quote1. Ulazak Srbije u NATO ne znači i širenje NATO ( Mad)
preciznosti radi, mislim da je pun citat bio da to ne znači širenje NATO ka Rusiji (što i ne znači, obzirom da su nam istočni susedi članovi NATO-a).
Onda je širenje u struku... :lol:
НАТО благо попуњен.
Quoteruski premijer Vladimir Putin preneo poslanicima da Srbija ima pravo da odluči kojim će putem ići, ali da će Rusija, ukoliko Srbija bude ušla u NATO pakt i bude u njoj razmešten raketni štit, biti prisiljena da svoje potencijale usmeri na teritoriju Srbije.
pa Srbija je, na našu žalost a rusku radost, tokom devedesetih mnogo zajebavala NATO.
Budući da je Milošević divljao širenje NATO ka istoku je bilo zaustavljeno jer su morali da se koncentrišu na Srbiju. Da je Srbija prosto ušla u NATO 1992, širenje bi bilo brže, došli bi nadomak Rusije u trenutku kada je bila najslabija.
Ali zbog Srbije nisu ni Ukrajinu uspjeli da pređu.
Naravno, uvijek me neko može optužiti da je to megalomanija, ali Amerikancima nije ni na kraj pameti bilo da razmišljaju o SFRJ 1991. Naš krvavi raspad i prisiljenost Zapada da se pozabavi nama a ne Rusima, jeste pomoglo Rusiji.
Quote from: varvarin on 28-03-2011, 14:51:20
Govoreći juče, Čeda je rekao (a prvi program državne TV preneo) sledeće stvari - i tako spisku idiotarija dodao sledeće:
1. Ulazak Srbije u NATO ne znači i širenje NATO ( :x)
2. Rusija ne treba da bude zabrinuta, to nikako nije upereno protiv nje ( :x :x )
3. Mi kad uđemo, nećemo dozvoliti da kod nas bilo ko parkira svoje rakete (citat) :x :x :x
1. Jel neko ume da objasni kako ovo nije širenje?
2. Što se tiče stava Rusije, njeno pravo je da usmeri rakete na ciljeve u celom NATO, ako joj se učini da neko šilji kurac...
3. Kako to nećemo dozvoliti - pravićemo referendum? Dovoljno je da korumpirana elita na vlasti kaže DA! (pogledati po komšiluku...)
A šta im je Putin reko pre neki dan, evo:
http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/125826/Poslanici-Rusija-protiv-ulaska-Srbije-u-NATO/print (http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/125826/Poslanici-Rusija-protiv-ulaska-Srbije-u-NATO/print)
Ulazak Srbije u NATO-u geografski bukvalno gledano zaista nije ŠIRANJE jer Srbija nije skroz levo ili skroz desno pa da NATO priširi granice već je usred NATO država pa je ulazak SRB u NATO samo popunjavanje jedne male rupe, oko koje je svuda već NATO.
Rusiji vojno gledano jeste svejedno hoćemo li mi biti u NATO-u ili ne jer već ima hrpu zemalja, koje su joj daleko bliže a u NATO su.
Dakle Rusi se sigurno neće naročito uplašiti budemo li ušli u NATO.
Niko od njih neće napuniti gaće od straha.
S druge strane Srbi okruženi NATO državama i te kako mogu da se uplaše šta će biti s njima, ukoliko su kontra od svih suseda.
Srbija je 1500 km od najbliže ruske granice.
NATO članica Estonija maltene počinje predgrađem Sankt Petersburga, drugog ruskog grada.
Od estonske i finske granice do Sankt Petersburga ko od Beograda do Novog Sada.
Tu su i NATO Letonija i Litvanija.
U NATO paktu je i Turska, koja je nekih 250 km preko mora.
Rusima su od Srbije geografski bliži i Poljska i Rumunija i Bugarske - sve NATO članice.
Pored NATO-a na vratima totalno ti je svejedno da li će neko vojno vrlo slaba država, skoro i bez vojske, na udaljenosti od 1500 km da uđe u taj vojni savez ili neće.
Nisu oni protiv Srbije u NATO zbog toga već zato da bi se potkusurivali.
Jednog dana će prodati srpsko Kosovo, da bi Rusiji pripojili Abhaziju i Južnu Osetiju.
Pa će prodati i srpsko prijateljstvo da bi trenutno vrlo antiruska Gruzija ponovo došla pod ruski šinjel.
Bem ti, ovaj Bata je već uspeo da guzicom skrši šestu flotu, razmota Luftvafe ko komarce, najebe se majke združenim snagama englesko-kineske lake konjice i napoji Ruse sa donje pipe. Krajnje je vreme da mu se daruje spomenica, zlatan sat i šah set.
Potpuno je nevažno ko je gde okolo, gde je Rusija i šta je Lomljavinama ovog sveta "javlja" da će se dogoditi u bližoj i daljoj budućnosti. NATO i Zapad su tradicionalni (politički - ovo moram da naglasim da ne moram opet da pribegavam idiotskim replikama na idiotizme) neprijatelji Srbije, to je najzad potrebno shvatiti i ponašati se shodno tome. Možemo da ne budemo srećni zbog toga, ali tako je kako je.
Dakle, nikad u NATO. Ozbiljna vlast (da to kod nas postoji) radila bi na ekonomskom jačanju, naoružavanju ruskim oružjem i pravljenju moderne vojske sposobne najpre da zaštiti postojeće granice i u jednom trenutku, kad se steknu uslovi, da preuzeme teritorije okupirane od strane NATO i Zapada na jugu države. Postoji i teritorijalni problem s Hrvatskom, to takođe nikad ne bi trebalo zaboraviti.
Moderna vojska najpre podrazumeva prekidanje sa šizofrenom tradicijom "rado ide Srbin u vojnike (dvoj'ca ga vuku a dvoj'ca tuku)", budalaštinama o "herojima manjim od puške", kojekakvim hajdučijama i sličnim imbecilizmima kojima smo predugo bili izloženi. Kao i ljigavim defetističkim razmišljanjem da bi trebalo ratovati za zapadne razbojnike preko pola sveta, a ne za svoju teritoriju stotinak kilometara od svačije kuće.
:roll:
OVOME NE TREBA KOMENTAR:
http://www.politika.rs/pogledi/DJordje-Vukadinovic/Ljubitelji-tudjeg-sunca.sr.html (http://www.politika.rs/pogledi/DJordje-Vukadinovic/Ljubitelji-tudjeg-sunca.sr.html)
Ђорђе Вукадиновић
Љубитељи туђег сунца
Може се уочити једна сродна врста спремности да се, скоро по сваку цену, своје потцени, а туђе некритички хвали и велича
Да почнем са оним са чиме сам завршио прошлу колумну. Ако не васпоставимо систем вредности и ако не променимо однос према себи, према пријатељима и непријатељима, а нарочито према држави и према раду, ни три Путина нам не могу помоћи.
Путин је био и отишао, на најбољи могући начин искористивши своје београдске сате, закључно са спектакуларном представом на Маракани. А Србија је после њега, додуше, остала у нешто бољем положају, али и са много више неизвесности и недоумица него што их је било пре. Но, то нипошто не мора аутоматски бити лош знак. Ако дуго и без размишљања идете у једном – погрешном – правцу, па онда застанете и мало се поколебате, то споља делује као застој, криза и конфузија, али то такође може бити и увод у заокрет, прогрес и оздрављење.
Сигуран сам да је и сам руски премијер остао помало збуњен топлином дочека, тачније речено, ерупцијом одушевљења које га је дочекало када се појавио на Маракани. И те емоције нипошто нису безначајан ,,капитал", само ако га се жели, уме и сме адекватно употребити. Нема у свету (а богме ни у самој Русији) много места на којима руски лидери могу рачунати на такву добродошлицу и ни њима не иде у рачун да такав поклон изгубе и проиграју.
Постоји данас у Србији једна врста фанатичних русофила склоних да Русију бране чак и у стварима због којих се сами Руси стиде и извињавају. Но, макар већ и због тога што нису тако утицајни, не треба их изједначавати са ,,НАТО-филима", а поготово због тога што, за разлику од ових, они подржавају страну која нас, ако ништа друго, барем никада није бомбардовала и која нам је кроз историју – не рачунајући санстефанску епизоду – увек била заштитник и савезник. Ипак, може се уочити једна сродна врста структурно сличне некритичности и спремности да се, скоро по сваку цену, своје потцени, а туђе некритички хвали и велича. Укључујући ту чак и случајеве директног огрешења о нас. Тако се каже да би нас Русија сигурно много више помогла само да им се до краја препустимо, па чак и да би нас она Јељцинова Русија боље заштитила 1999. да наш војни врх није био на страни совјетских пучиста, да Милошевић није био комуниста, итд. А интересантно је да се такви коментари и слична оправдања ту и тамо могу чути и када је реч о Либији и изостанку руског вета на одлуку да се у Савету безбедности да зелено светло за интервенцију западних земаља у тој северноафричкој земљи.
Елем, заједнички став домаћих љубитеља ,,туђег сунца" јесте да смо ми мали и бедни, да никоме не требамо и да је пука срећа – и дакако незаслужено – милосрђе уколико неко велики уопште жели да нас прими у своје окриље и прихвати да га, такви мали, безначајни и уз то још незахвални, следимо и служимо. (При чему се међу тим ,,добротворима" углавном појављују Брисел и Вашингтон, понекад Берлин, а најређе Москва.) Али неће бити да је баш сасвим тако. И апсолутно сам сигуран да тако не мора бити. Него нас, плашим се, намерно и систематски слабе, пљачкају и доводе у безнадежан положај. А онда кажу – суочите се са реалношћу, погледајте какви сте неспособни и никакви, зато боље ћутите и радите оно што вам се каже.
У томе, поред осталог, у највећој мери лежи одговорност домаће политичке елите. Она није смогла снаге, а један део то очигледно ни не жели, да се томе супротстави, а начином на који се понаша, кад год је у прилици, само још додатно потхрањује и потврђује то уверење да смо најгори, да нигде није овако и да би било најбоље да нас неко узме под своје и стави под протекторат.
Иако је готово у потпуности прозападна и еврофилна, актуелна власт је изложена најстрашнијим притисцима кад год покуша или макар наговести да би могла да скрене са безалтернативног ,,еу-ропског" курса (на пример, прошлог септембра, у Генералној скупштини УН, а вероватно ће притисци уследити и сада, након Путинове посете). Од њих се захтевају све теже, све непопуларније ствари (од резолуције о Сребреници до геј-параде и преговора са приштинским властима), а истовремено им се ужурбано припрема најмање једнако кооперативна квазиалтернатива, за случај да се ови којим чудом успротиве, или, вероватније, за случај да потпуно изгубе подршку и легитимитет. (А све друге опције или потпуно блокирају или одржавају негде на ивици цензуса.) И тако ће незадовољни народ у једном тренутку добити какав-такав одушак и илузију промене, а зацртана игра наставити да се несметано одвија до краја.
Не кажем да је ово све већ готово и зацементирано, али сам сигуран да се тај сценарио увелико догађа. Не знам да ли се још може спречити, али барем знам да у тој фарси моја маленкост, баш као и већина читалаца овог текста, сигурно неће учествовати.
Pa da, sad je San Stefan samo epizoda. E a da je ta epizoda 'upalila', šta bi onda bilo, momak mlad?
Ne bih da držim skraćeni kurs iz istorije...Ali Rusija ulazi u rat ne baš spremna, tamo 1914...Kad crno-žuti objave rat Srbiji.
Da se vratimo poseti Putina.
Svi se spremali za rat dobrih 20 godina a Rusija se našla zblanuta 1914. Mda. A i onda kad je 'bratski' ušla u rat, povukla nogu u najkritičnijem momentu. Ajmo dalje, Drugi rat. Da nije bilo onolike pomoći od vama (pa i meni) omražene Amerike, kur moj bi se sad u Jakutskoj divanilo ruski! Šprehen zi dojč? Mante me te priče o Rusiji, velesili. Ona je bila sila samo kad ju je Zapad puštao to da bude, bilo to što je bio zaokupljen drugom vrstom problema ili mu nije bilo u interesu da se meša.
Али није ли у Првом светском била ометена ситницом званом Октобарска револуција?
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 29-03-2011, 13:50:55
Svi se spremali za rat dobrih 20 godina a Rusija se našla zblanuta 1914. Mda. A i onda kad je 'bratski' ušla u rat, povukla nogu u najkritičnijem momentu. Ajmo dalje, Drugi rat. Da nije bilo onolike pomoći od vama (pa i meni) omražene Amerike, kur moj bi se sad u Jakutskoj divanilo ruski! Šprehen zi dojč? Mante me te priče o Rusiji, velesili. Ona je bila sila samo kad ju je Zapad puštao to da bude, bilo to što je bio zaokupljen drugom vrstom problema ili mu nije bilo u interesu da se meša.
Ovo je baš...zlovolja.
Ovako. Znam ponešto o Zakonu o zajmu i najmu...Bez obzira na američke avione, džipove i radiostanice - rat je dobio onaj ko je stao pred Nemca. U lice.
Ne budi toliko rusomrzac.
U opkoljenom Lenjingradu, od gladi je umrlo više Rusa nego što su ukupni američko-britanski gubici u WWII (proverite...)
Onih 5000 aviona P-39Q Aircobra, što su Rusi dobili od Amera - nisu se osetili (!) na Istočnom frontu, takvi su gubici tamo bili... Itd.
A kad je Staljin došao do bombe... e tad teško da može da se priča
da ga je neko pustio da bude sila...
Al naši ljudi su inadžije...
A OVO, SAMO ZA DRAGOG LIKA:
http://www.komentar.rs/250/rusija/srpsko-ruski-kulturni-dijalog-u-geopolitickim-uslovima/ (http://www.komentar.rs/250/rusija/srpsko-ruski-kulturni-dijalog-u-geopolitickim-uslovima/)
"Početkom 20. veka 1914. dan nakon austrijskog ultimatuma Srbiji 24. jula, srpski kralj Aleksandar Karađorđević šalje telegram ruskom caru Nikolaju II u kome ga obaveštava da Srbija može prihvatiti samo one zahteve koji ne ruše dostojanstvo nezavisne države, ali je spremna da prihvati i one koje bi mu savetovao ruski car. Srpski kralj moli ruskog cara za pomoć jer su se na granici Srbije sa Austro-Ugarskom počele nagomilavati vojne trupe. 27. jula ruski car odgovara da Rusija ni u kom slučaju neće ostaviti Srbiju. U strašnim balkanskim zbivanjima Prvog svetskog rata patnja srpskog naroda prilikom povlačenja preko Albanije, bez precedenta u istoriji, bila je dobro poznata zvaničnoj Rusiji i njenim saveznicima Francuskoj i Engleskoj, jer se ceo ruski diplomatski kor akreditovan u Srbiji povlačio sa srpskom vojskom. Srbi su na obalama Jadranskog mora i čekaju (izgledalo je uzalud) pomoć. Saveznici su taktizirali. Energični telegram ruskog cara predsedniku Francuske i engleskom kralju, u kome se preti da će Rusija ukoliko se ne pomogne srpskoj vojsci napustiti savez je urodio plodom: srpskoj vojsci je dozvoljeno da uđe u najbolju i najsigurniju albansku luku, Valonu i evakuacija srpske vojske na Krf i Bizertu se ubrzava."
NEGO, AJMO SAD KONKRETNO: RUSIJA PONUDILA KREDIT, AKO KUPIMO NJIHOVE AVIONE...
http://www.smedia.rs/vesti/vest/60596/Vojska-Srbije-Rusija-Kredit-Ruski-kredit-za-kupovinu-njihovih-aviona.html (http://www.smedia.rs/vesti/vest/60596/Vojska-Srbije-Rusija-Kredit-Ruski-kredit-za-kupovinu-njihovih-aviona.html)
"Ruski premijer Vladimir Putin ponudio je srpskoj vlasti "paket" od 10 milijardi dolara, ali pod uslovom da se za tri milijarde, koje su inače namenjene odbrani, uzme kredit za kupovinu vojne opreme.
Iz paketa od 10 milijardi dolara koji je Vladimir Putin, premijer Rusije, ponudio srpskim vlastima, tri milijarde namenjene za odbranu predviđaju kredit za kupovinu vojne opreme - uglavnom aviona i sistema protivraketne zaštite, saznaje ,,Blic".
Али није ли 1914 краљ био Петар, а Александар само регент?
Quote from: Savajat Erp on 29-03-2011, 14:35:54
Али није ли 1914 краљ био Петар, а Александар само регент?
Tačno, i to je greška u izvoru.
Aleksandar je, osim što je regent, i glavnokomandujući oružanih snaga - Petar u tom momentu dovršava crkvu na Oplencu...
A ovde: http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:279949-Apel-ruskom-caru (http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:279949-Apel-ruskom-caru) , vidi se da je prestolonaslednik Aleksandar taj, koji se dopisuje s ruskim carem.
Ипак можда није грешка, изгледа да је баш 1914. године пренеo краљевска овлашћења на Лесандру, месец дана пре почетка прангијања...my bad. :)
DOBRO, A KO JE ZA RUSKE AVIONE ??? :mrgreen:
Što bi bio vrlo ubedljiv prst u oko nekima...
Nemam ja ništa protiv Rusije. Smatram je aljkavom tvorevinom baš kao što i Srbija jeste. Realno,Srbi su duže bili saveznici Zapada, i obratno, nego Rusije, a pogotovo obratno. Ovo sa avionima je prelepo, ko na vašaru, dam ti tezgu al da valjaš moju robu za Dž a svoju možeš kad nije pijačni dan. Sasvim su mi isti oni što se upinju a tesno im da uđu u šupak Zapada i ovi što im jedino rusko govno miriši. Kakvi avioni bre, narod ovde nema leba da jede. Uz domaću (zapadnjačku) lopovsku vlast samo fali još i Rus.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 29-03-2011, 15:30:53
Kakvi avioni bre, narod ovde nema leba da jede.
Ova ti je tačna.
Mada, svi u komšiluku kupuju po nekoliko...
To sa kupovinom ruskih aviona bio bi užasan faul ako posle ipak pristupimo NATOu. :lol:
Bilo bi čudo da nam ne priprete bombardovanjem, ako počnemo samo razgovor s Rusima ...
Košare, zadnja vojna pošta srpskih junaka
Sedeli smo dugo u noć - oblačno nebo nad Kosovom slutilo je loš dan, ali za Srbe ovde ni zvezdane noći, nažalost, ne nagoveštavaju neke bolje...
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/magazin/story/156275/%28FOTO%29+Ko%C5%A1are%2C+zadnja+vojna+po%C5%A1ta+srpskih+junaka.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/magazin/story/156275/%28FOTO%29+Ko%C5%A1are%2C+zadnja+vojna+po%C5%A1ta+srpskih+junaka.html)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pressonline.rs%2Fupload%2Fmedia%2F2011%2F3%2F2%2F33211%2FIMG_6199.jpg&hash=09d081f659a4e6422551f480b8fa3bce21b2042b)
QuoteЦеле ноћи нисам спавао...
Ово је прича о мојим друговима и мени, како смо заузимали положај и део атмосфере који смо доживели и преживели... Оно чиме могу да се похвалим да терористи (потпомогнути муџахединима, италијанима и другим плаћеницима) нису пробили наш положај и за њих је то остала немогућа мисија!
Први пут, после 12 год. да неко пише о нама...
П.С. Да знате само како смрде кад се распадају...
Quote
Chika Velja [neregistrovani] (02. 04. 2011, 22:21:52)
Plamen
Neka je vecna slava svim nasim palim saborcima.
Svi vi koji pisete kojekakve komentare o sadasnjoj i tadasnjoj drzavi da znate, da smo mi gore na Kosarama bili izdati, ostavljeni na cedilu da umremo ko psi, zrtvovani kako bi siptari i njihovi pomagaci usli na Kosovo, i nase tadasnje rukovodstvo lakse potpisalo kapitulaciju...
E mi smo im uvalili patku, nisu uspeli, podmetnuli smo ledja, ali ne za drzavu vec za nas same, drug za druga je stao rame uz rame, to je bila jedina motivacija, da spasemo svoje zivote i da se vratimo u sto vecem broju kuci...
Nekoliko dana pre nego su nas napali, Pavkovic i ostali krmci su dosli da nam kazu da ne brinemo nista da imamo podrsku tenkova, haubica, i kojekakvih ruskih cudesa i Teslinih tajnih oruzja...kada je pocela borba u rano jutro na C4, imali smo podrsku samo nasih minobacaca, uz pomoc dva minobacaca i pet vojnika na C4 smo uspeli da zaustavimo prvi napad, a onda je stigao vodnik Plamen, jedini i neprikosnoveni, jedinstveni. Ko je ratovao pored njega zna sta znaci imati podrsku.
Te noci smo spustili vojsku sa karaule u selo nize, izbegli zasede, i uspesno zauzeli rezervni polozaj...a samo on Plamen je ostao sam na karauli Kosare da je brani, sipci ni sutradan nisu smeli da udju jer je on bio tamo...kakav car...sve ostalo je istorija.
Pozdrav svima i nemojte da pljujete ni tadasnju ni sadasnju vlast, svaka vlast ce nas izdati pre ili kasnije, vec zavrnite rukave, rame uz rame, to nam je jedini izlaz...
ISPOVEST NIKOLE Š. (32), KOJI JE NA ODSLUŽENJU VOJNOG ROKa PREŽIVEO PAKAO KOŠARA
Svaki sumrak bio je opraštanje od života
http://www.pressonline.rs/sr/vesti/magazin/story/156280/Svaki+sumrak+bio+je+opra%C5%A1tanje+od+%C5%BEivota.html (http://www.pressonline.rs/sr/vesti/magazin/story/156280/Svaki+sumrak+bio+je+opra%C5%A1tanje+od+%C5%BEivota.html)
Mda, bilo zajebano na Kosarama (znam iz prve ruke), ali rat je, generalno, zajeban.
Ko prezivi - prezivi, i uziva u luksuzu kuckanja po netu, piskaranja (ili intervjua) po novinama, ili ispijanja 'ladnog piva na Keju (cime se trenutno bavim).
No big deal.
Nisu Kosare bile Najveca Bitka Ikad.
Nije ni The Kosovski Boj, kad smo kod toga.
Bilo je i vecih, a, sva je prilika, bice ih jos.
No big deal.
HRABRI RUSI
,,Jednog jutra ludo hrabri ruski dobrovoljci uz pokliče su utrčali u šumu i poskakali u rovove. Samo su nas izljubili, pokazali da bežimo naniže i zauzeli naše busije. Više ih nikada nisam video, ali se nadaleko čulo s kojom su hrabrošću branili i odbranili naše položaje"
Ludilo...
najpametnija rečenica ikada, pitam se kad će je ukapirati neki:
''Pozdrav svima i nemojte da pljujete ni tadasnju ni sadasnju vlast, svaka vlast ce nas izdati pre ili kasnije, vec zavrnite rukave, rame uz rame, to nam je jedini izlaz...''
Bem ti, mali Batica odrasta. A ko juče da je bilo...
QuoteTim istim ruskim dobrovoljcima koji se pominju u citatu su nakon povlacenja sa Kosova oduzeta sva licna dokumenta. Sloba im nije dozvolio da odu iz Srbije i dugo im nisu davali pasose. Nakon pakla koji su preziveli morali su da provedu jos nekoliko nedelja u prihvatnim centrima za raseljene gde su spavali po podovima, bez pristupa kupatilima, neki jos uvek u uniformama prekrivenim blatom iz rovova... O tome nigde nista necete moci da procitate, koliko su degradirani i obescasceni nakon svega. Bruka
Ljudi koji se u komentarima pitaju zašto se ne objave imena svih heroja sa Košara ne shvataju očigledno u kakvoj državi živimo jer ne bi inače čovek koji je ispričao ovu ispovest morao da se krije iza inicijala.
Ili to, ili su u pitanju izmišljotine.
:oops:
QuoteДанима смо подно Јуника слушали пуцње и детонације. Једне вечери, док сам био на стражи чух преко радија, из командног возила, позив за помоћ. Глас је очајнички тражио санитет и минобацачку подршку. Пробудио сам команданта и објаснио му ситуацију. Те вечери су наши јуришали на Расе Кошарес. Требало је заузети положај и не дозволити шиптарима да се пробију до Јуника. У том јуришу наше су нагазили са касетним и минобацачима. Према ономе што сам чуо преко радија, то је била права кланица. Искасапљени су заузели и одбранили положај, не дозволивши непријатељу да се пробије до Јуника!
Ујутру је командант окупио нас шесторицу, који смо били задужени за обезбеђење команде ПВО-а и саопштио нам да морамо "горе". Оставили смо ствари момцима из везе и поздравили се као са најрођенијима. Ја дадох писмо за моју вереницу, једном од њих, уколико се не вратим.
У Јунику нас је дочекао "луди поручник", прекаљени борац, који је од падобранца доспео до пешадинца, због своје преке нарави. Човек са којим смеш и у ватру, ако треба. Од нас из 125. оклопне је формирана нека чета. Задатак је био да формирамо линију одбране, на месту где су наши у јуришу, уз велике губитке, отерали шиптарске хорде. Зором, пре укрцавања у камионе, сам узео митраљез, тзв. Цецу. Питах свог подпоручника, како се рукује са њом? А он ми рече како је и он Прагаш, као и ја и да нема појма. Схватићу кад затреба, рече... (Прага, оклопно ПВО возило, са 2 топа од 30мм)
Дуго смо се пењали на Проклетије, кроз можда најлепше крајеве Србије. Искрцали смо се на другу линију и онда пешке и ћутке до прве линије. Код другог потока је било мало узвишење, тачније, нашли смо се у кориту потока, који у подножју планине прелази у реку. Неких 20-так метара од потока је била замишљена прва линија. Одатле је ишла блага долина, а онда се планина кретала навише, тако да су шиптари имали бољи поглед на нас, а самим тим и лакши посао...
Искакали смо из потока један по један и трчали под снајперском паљбом до положаја. Мени се тај пут учинио као вечност. Видео сам нешто што бих назвао као ров, али нигде није било мојих. Далеко иза мене је један из хаубичарског махао као махнит, показујући руком да дођем назад до њега. Схватио сам да нешто није како треба и вратих се. Нишки (тако су ме звали), ел си нормалан?! Прошо си кроз минско поље и ушо на њихове положаје!
Успели смо да се докопамо позиција и да формирамо линију одбране.
Са првим сумраком је кренуло кошкање, које је прерасло у праву борбу. Први пут сам се срео са минобацачком паљбом, дотад сам се само пушкарао са арнаутима. Смирило се пре мрака, а онда су иза мене прошла двојица са носилима, носећи једног нашег са отвореном лобањом. Помислих у себи, лепа ти је ово добродошлица Нишки... Чуо сам касније да је преживео и да се опоравио.
Та ноћ је протекла, колко-толко мирно.
Сваког јутра је требало нас неколико да отрчи до друге линије и донесе храну и муницију за тај дан. То је било ризично, јер смо под снајперском паљбом напустали и враћали се на положај. Пријављивао сам се сваког јутра, јер ме је убијало у појам седење и чекање напада. Дража ми је била јурњава кроз шуму него пасивно седење.
Пред сумрак је почела да се навлачи магла, а то је значило идеалну прилику за напад. Направио сам реденике од по 3 метра, а поред себе ставио два сандука ПКТ муниције (муниција за митраљез, 1200 по сандуку). Ко за инат је и нека досадна киша кренула да бије по нама. Напад је кренуо у петак у 22ч, прво пешадијски, а онда и минобацачки. Тукли су по нама само тако, а звук метака који ти зује поред главе није ни мало пријатан, а најгоре је било кад крене да тражи минобацачем митраљеско гнездо. Крене 20м десно од мене, а онда бије у линији према мени, па кад види да ме је прескочило, крене од почетка. Нема грознијег осећаја на фронту, него кад исчекујеш да ли ће да те погоди, или промаши... Око 6ч, ујутру, напад је мало посустао, да би на тренутак и престао. Схватили су да ништа нису направили и требало је да се прегрупишу и крену у нови. А онда са брда чујем глас мог подпоручника "Оооо Турцииии!!!" То као да је био сигнал за нови напад, кренули су још жешће, на шта смо им одговорили тако жестоко да је изгледало као да нико не прави паузу за пуњење пушке. У том метежу и тренутку моје непажње, добих метак на неких 20-так цм од главе, да није било гране, добио бих га посред чела... Не могу да опишем радост када су по шиптарским положајима почели да бију српски минобацачи, на неких 20-30м испред нас (као у оним вестерн филмовима, кад стиже коњица). Толико смо их разбуцали, да смо чак помишљали да им упаднемо у ровове. Тукли смо се до суботе у подне, свеукупно неких 14ч са малим предасима, да напунимо оружје и ми и они. Кад се све завршило, до мене је дотрчао подпоручник (иначе са тим подпоручником сам се спријатељио у касарни, он само што је изашао са академије и ми смо му прва генерација), да провери колико нас је остало од четворице, колкико смо били ту синоћ. Сви смо били ту, читави, једино није мого да верује да сам цео ПКТ сандук испразнио за мање од 2 сата.
Quote from: John Reynolds on 29-03-2011, 02:04:26
Zapad su tradicionalni (politički - ovo moram da naglasim da ne moram opet da pribegavam idiotskim replikama na idiotizme) neprijatelji Srbije, to je najzad potrebno shvatiti i ponašati se shodno tome. Možemo da ne budemo srećni zbog toga, ali tako je kako je.
Zapad nije tradicionalan neprijatelj Srbije.
Tokom svih decenija osim 90-tih bili su nam saveznici.
Zapadne sile bile su saveznici Srbije i u prvom i drugom svetskom ratu. Srbija je priznaza na kongresu u Berlinu. Sve vreme otomanske okupacije, Srbija je podržavana od zapada, a Britanija je bila sila, koja je podržavala Dražu Mihajlovića - protiv fašizma, a ipak ne za komunizam.
Tek kad su se Srbi opredelili da idu antiglobo linijom i tek kad su se kompromitovali napadom na republike, koje su po ustavu iz 1974. imale pravo na samoopredeljenje i kad su pod Slobinom upravom počeli etničko čišćenje na Kosovu, zapad se okrenuo protiv Srbije.
Da toga, odnosno te decenije nije bilo zapad nije ne bi bio protiv Srba.
To što su za odvajanje Srbije i Kosova je usluga Srbiji za koju je Kosovo omča oko vrata i prokletstvo, koje je vekovima usporava.
Osim toga, Srbima posle 5.oktobra 2000. po svim anketama najomiljeniji stranci više nisu Rusi već jedan drugi narod, koji je član i NATO i EU.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.image-share.com%2Fupload%2F629%2F114.gif&hash=1ec38ab2e2f1d61abe7b05bc0961800147a8709f)
Запад је традиционални непријатељ Србије. Ти си слаб са историјом, као си са свим осталим, па да те мало подучим.
Од ослобођења од Турака, Србија искључиво ратује са Западом - оба светска рата против западних држава; од тога, у Другом светском рату, Србију су РАЗАРАЛИ И ТЗВ. "САВЕЗНИЦИ", бројним бомбардовањима српских градова, док - гле чуда - нису исто третирани хрватски градови, а Хрватска је била нацистичка марионетска држава.
И какве јебене везе има да ли су Руси по ко зна каквом истраживању најомиљенији или нису? Истраживању на коме је Косово и Метохија издвојени. Посерем ти се на истраживање.
Узгред, ни Грци нису Запад, традиционални непријатељ Србије и дивља пљачкашка хорда.
Je, u drugom svetskom ratu su nas posebno usrećili :(.
Servirali nam puč, koji nas je koštao milion žrtava i NDH na vratu, izbombardovali nam gradove, pomogli dolazak komunista na vlast. Bolje da nam uopšte nisu nudili svoje dobre usluge. Sad će da ih ponude Libiji. Prvo će im razoriti infrastrukturu, a onda će njihove firme da izgrade lepšu i bolju.
John zaboravlja na ratove Srbije do 1914. i sve poginule u njima. Da me čita, sad bi drljao kako je ipak bugarski car bio potomak austrijskog poručnika a tursku vojsku Nemac pravio, bla, bla, bla. To što se Srbija nije snašla, a pogotovo dozvolila vršljanje tuđih 'službi', je samo njen greh/glupost/nesposobnost. I nije usamljena, ko se to od 'sitnih' spasao kad su se čobani tukli? Muka je što bi mali da budu veliki pa karaju još manje. Trić truć, obrni okreni, vazda je država neprijatelj ne narod.
John zaboravlja i da precizira kad je to bil osavezničko bombardovanje Beograda.
To se desilo 1944 tokom vladavine pronemačke i prohitlerovske vlade Milana Nedića.
Čoveka, koji je otvorio logore ,,Banjicu'' i ,,Crveni krst'', u kojima je stradalo ukupno 34 000 ljudi.
Gađani su nemački položaji i zgrade u kojima su Nemci smestili administraciju.
Na žalost bilo je i civilni žrtava, ali to je bilo takvo vreme.
Avion iz 1944. nije imao sposobnost da vidi sa 10 000 metara visine šta se tačno gađa.
Ali ne vredi više pričati jer teško da ćemo doći na iste pozicije jer očigledno je da ti ni u kom slučaju nećeš vrednovati zapad, na kome je naravno bilo i loših strana, ali na kome je učvršćena cela naša savremena civilizacija.
I da.
Grčka jeste zapad.
Glavne 4 okosnice zapada čine: USA, EU, Kanada i Australija (sa Novim Zelandom).
Sa njima su još i Južna Koreja, Japan i par latino zemalja.
Grčka je deo i EU i NATO.
To je zemlja, koja se upravo pre par meseci ogrebala o mnooogo mnooogo nemačkih para baš zato što je deo EU.
Da nije deo EU Nemci im ne bi dali silne milijarde.
Ovako imaju obavezu jer po zakonu bogate zemlje EU imaju dužnost da izvlače siromašnije članice iz krize.
Rumunska, Grčka i Bugarska Pravoslavna Crkva napustile su julijanski kalendar i prešle na gregorijanski.
Prilagodile su čak i crkveni kalendar katoličkom i približile se ekumenizmu.
Nije da mi je naročito stalo šta će uraditi SPC, ali ako već treba da se bira između ovog sadašnjeg rusko-julijanskog ili onog gregorijanskog (rumun. grč. i bugar) navijam za ovu proevropsku pravoslavnu struju.
Po planu EU čak 7 zemalja sa većinski pravoslavnim stanovništvom: Rumunija, Grčka, Bugarska, Srbija, Makedonija, Kipar i Crna Gora biće deo EU.
Dakle i kao pravoslavac Srbin ima motiv da bude deo EU (NATO-a i zapada), a kamoli ako ne pripada pravoslavlju.
Zapad je, naravno, uvek bio sam sebi najveći neprijatelj.
Meni nije problem ni kada je neko protiv zapada.
Jedino mi smeta da svi zaključuju na prvu loptu.
Na prvu loptu korida je jako surova.
Tu se probadaju neke životinje. Toreadori ih muče itd.
Sloveni se kao gnušaju kad odu u Španiju pa vide koridu.
A kad razmisliš malo dublje,
shvatiš da je upravo korida velika sreća za bikove
jer zahvaljujući njoj, bikovi dožive koliku toluko starost - razvoj i odrastanje.
U zemljama gde koride nema, muška goveda potpuno su nepotrebna.
Seljani hrane krave jer je isplativo.
Na tržištu više vredi mleko, koje krava da nego hrana, koju joj daješ.
Pošto su muška govede neisplativa, njih seljani neće da hrane.
Zadrže jednog bika u selu radi priploda junica.
Ostali se pojedu kao vrlo mali telići.
Ako ćeš postati govedina bolje da te bar negde tove i snaže za koridu.
I to je neka starost, a ne da budeš lanac ishrane sa 2 meseca starosti kao što se u vankoridskim zemljama radi.
Zato me nerivra što ljudi idu na prvu loptu. Zapad je naravno agresivan spolja, a istok iznutra.
Patnja siromašnih i obespravljenih građana nekih nedemokratskih istočnih zemalja ne prikazuje se preko TV, ali je vrlo teška i mučna. Ona je ekvivalent sudbine bikova u nekoridskim zemljama.
Rezultat 19:10 je prilicno razocaravajuci! Razumeo bih da je negde 19:2 tolerisao 19:5 ...
Meni je onemogućeno glasanje, al da se zna da je bilo 10:19 a sa mnom je 10:20.
Ako se ne varam, ni ja nisam glasao... :?:
Quote from: Lom on 01-05-2011, 01:41:39
John zaboravlja i da precizira kad je to bil osavezničko bombardovanje Beograda.
To se desilo 1944 tokom vladavine pronemačke i prohitlerovske vlade Milana Nedića.
Čoveka, koji je otvorio logore ,,Banjicu'' i ,,Crveni krst'', u kojima je stradalo ukupno 34 000 ljudi.
Gađani su nemački položaji i zgrade u kojima su Nemci smestili administraciju.
Na žalost bilo je i civilni žrtava, ali to je bilo takvo vreme.
Avion iz 1944. nije imao sposobnost da vidi sa 10 000 metara visine šta se tačno gađa.
Ali ne vredi više pričati jer teško da ćemo doći na iste pozicije jer očigledno je da ti ni u kom slučaju nećeš vrednovati zapad, na kome je naravno bilo i loših strana, ali na kome je učvršćena cela naša savremena civilizacija.
Ajde. I za to smo bombardovanje sami krivi, a? Bilo je civilnih žrtava, ali bože moj, "bilo je takvo vreme"?!?! Naravno da nećemo doći na iste pozicije jer ja nikad ne mogu biti na istoj poziciji s moralnom gnjdom poput tebe i tebi sličnih.
Koliko si zloban i neobrazovan pokazuješ i sad, pa evo:
- Ako je gađan Beograd zbog "prohitlerovske" Nedićeve vlade, šta je sa NDH? Ili su Banjica i Jasenovac, Stara Gradiška + stotine drugih stratišta - isto? Nezavisna Država Hrvatska i OKUPIRANA Srbija?
- Gađana je nemačka administracija, ali kako da pogode sa 10.000 metara? Koji je bombarder tad leteo na 10.000 metara?
- Beograd je gađan "tepih bombama", što je neselektivno bombardovanje, s ciljem da se postigne što veće razaranje i ljudske žrtve. U jednom od bombardovanja pogođen je i NACISTIČKI logor Staro Sajmište, gde su izninuli logoraši. Uzgred, Staro Sajmište nije bio srpski ili beogradski logor (što često podmeće drugosrbijanski ološ), bio je pod upravom Nezavisne Države Hrvatske.
Mogao bi malo da otvoriš svoju dragu Vikipediju:
QuoteПо немачким изворима погинуло је 1.160 Београђана, 343 немачких и 96 италијанских војника, од тога 250 немачких војника на главној железничкој станици, а у складишту Баново Брдо 46 Немаца и 96 Италијана. Повређено је преко 5.000 цивила. Прелиминарни подаци до којих је дошла Југословенска влада у избеглиштву говорили су о око 3.000 жртава у Београду и 1.200 у Земуну. Архивска грађа у Земуну говори о 154 погинула и сахрањена човека. По подацима београдских гробља, сахрањено је 453 идентификована леша, 104 неидентификованих мушких, 93 женских и 28 деце (укупно 668).
(...)
Приликом ускршњег бомбардовања 1944. године срушено је тадашње породилиште у Крунској улици, које је било на месту где се данас налази Завод за заштиту здравља студената. Разарања су била највећа у области Бајлонове пијаце где је погинуло 200 људи од залутале бомбе. Погођена је Палата Албанија (погођено је склониште у коме су сви изгинули), Теразије, Технички и Правни факултет, више болница, хуманитарних институција и цркава.
Toliko o učinku.
Ovo kod Bajlonijeve pijace je tačno. Moj otac je izbegao smrt za stotinak metara, a tu gde je pala bomba poginuo je njegov drug koji je tada imao šest godina.
Ološu.
I ne samo to - Jedina bombardovanja koja je Subotica ikada zabeležila izveli su Amerikanci - 1945 i 1999.
uzevsi u obzir najnovija zbivanja namece se:
srbija u nato - da, ali... prvo trecinu raseliti, trecinu prekrstiti i trecinu, hm, raseliti malo dalje, recimo u japan.
Na kikindskom Železničkom groblju ima podosta spomenika sa natpisom 'poginuli u bombardovanju 1944.'. Našao i svoje prezimenjake (što je retkost, uopšte, tako da su mi morali biti daljnja rodbina). Elem, otac i maloletna ćerka pod tim spomenikom.
Stvarno je lomi postao nikad veći ološ, gdje nestadoše ona njegova ljudska prava, LDP kenjanje i tome slično?
Pariz je bio mnogo bliži Britaniji, pod punomo okupacijom čitavo vrijeme pa nije bombardovan. O spomenutoj NDH da ne pričamo.
''Neko'' je odlučio da Beograd nije toliko vrijedan kao Pariz ili Zagreb i bombardovao ga.
NATO bagra ubila Gadafijevog sina i troje UNUČADI. Šta reći...možda je iracionalno, ali ne želim ništa da imam sa tim šljamom. A racionalno gledano možda je bolje da ne ulazimo jer se time zameramo ostatku sveta...
Zato je London bombombombardovannn...
Kad pre?!
E, vidiš kako se to zaboravlja.
Nažalost mnogo je toga zaboravljeno, a previše toga izlakirano šarenim bojama.
Kad su onomad bonbardovali Bagdad, onaj engleski spiker reče kako svet ovo još nije video, a onda se zagrcnu...
Quote from: Lord Kufer on 03-05-2011, 20:57:51
E, vidiš kako se to zaboravlja.
teško da se zaboravlja, pošto se prvi put čuje.
London je posljednji put bombardovan u Drugom svjetskom ratu od strane nacista.
1944. godine Britanci su u Londonu donijeli odluku da bombarduju Beograd.
Kakve veze ta dva bombardovanja imaju, osim što su se desila u istom ratu, to je vjerovatno pitanje na koje ti imaš odgovor.
Bato, o čemu ti pričaš?
London je bombardovan gore od Bagdada i Englezu sigurno nije bilo prijatno da to gleda i da se raduje, a "morao" je.
ajd ti prvo objasni o čemu pričaš, pa ću ja već znati šta da ti kažem: ko, osim Njemaca, je bombardovao London i kada?
Ti misliš da Britanci ne pamte kako su oni bombardovani 1940 i 1941, a posle i raketlama sve do kraja rata?
Ne može oni da bombarduju nekog a da se toga ne sećaju. Ne mogu stvarno da se raduju kao što to žele da predstave kao u slučaju Shock and Awe, ili ovo s Gadafijem, to je američki trip.
O tome kakva je kurva Britanska imperija, možemo da otvorimo topik, o ubistvu 30 miliona Indusa i slične stvari koje oni non stop rade, ali ovde je reč o specifičnom slučaju i osećanju.
pa kakve to ima veze sa temom? Stvarno je nevažno kako se osjećaju Britanci, mada znam iz sopstvenog istraživanja da je posjeta bioskopima tada skočila, dakle i nije im bilo neko bombardovanje...
E vidiš kako ti to lepo kažeš ;)
Stvarno je nevažno kako se osećaju Srbi...
brate, ti iznosiš poente koje su zanimljive samo u tvojoj glavi izgleda.
Srbi smatraju da je bombardovanje Londona, Beograda i Tripolija podjednako loše. Mogu da stave Beograd na prvo mjesto, ali u sva tri slučaja oni negativno vrednuju bombardovanje.
S druge strane, Britanci smatraju da je loše što je London bombardovan, ali da je čista dobrota bombardovati Beograd ili Tripoli.
Dakle, kakve ovo veze ima sa bombardovanjem Londona?
Ovo je tema o ulasku Srbije u NATO, organizaciju koja proizvodi iste posljedice kao neka nacistička Njemačka.
Pa naravno da ne treba da uđemo u NAZO. Je li to stvarno dilema?
jebote kufer, jesi me spakovao više? 8-)
NATO je batina svetskih hohštaplera i to je ono što oni rade. Nije mi jasno čemu pretvaranje da je to nešto stvarno politički aktuelno. Srbija se nikad neće izjasniti za pristup takvoj organizaciji. Ovdašnji narod to organski ne podnosi, bez obzira na one lajavce koji glume nekakav civilizovan pristup evropskom pitanju.
Quote from: Lord Kufer on 04-05-2011, 22:20:43
NATO je batina svetskih hohštaplera i to je ono što oni rade. Nije mi jasno čemu pretvaranje da je to nešto stvarno politički aktuelno. Srbija se nikad neće izjasniti za pristup takvoj organizaciji. Ovdašnji narod to organski ne podnosi, bez obzira na one lajavce koji glume nekakav civilizovan pristup evropskom pitanju.
Lajk.
Bojim se samo kad bude referendum da će da bude kao onaj o Ustavu, lažiran...
OD PRE DVA DANA:
http://www.politika.rs/rubrike/Tema-nedelje/Srbija-izmedju-NATO-i-Rusije/Klizavi-put-neutralnosti.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Tema-nedelje/Srbija-izmedju-NATO-i-Rusije/Klizavi-put-neutralnosti.lt.html)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.politika.co.rs%2Fuploads%2Frubrike%2F177250%2Fi%2F1%2F1.jpg&hash=e08b87ccf0566b80b5f3b5d1fd0699dc7cc8d60f)
John i Bata svoje političke neistomišljenike uguravaju u kontekst zlih ljudi i ološa.
Mene bi bilo sramota da me mlađi uče pristojnoj komunikaciji.
Ako mislimo različito ne znači da je iko od nas ološ.
Da, ali ako je neko ološ onda misli različito od mene.
U
Quote from: mac on 16-05-2011, 16:03:07
Da, ali ako je neko ološ onda misli različito od mene.
U, jeee.... Definicija! :lol:
Quote from: Lom on 16-05-2011, 16:02:11
John i Bata svoje političke neistomišljenike uguravaju u kontekst zlih ljudi i ološa.
Mene bi bilo sramota da me mlađi uče pristojnoj komunikaciji.
Ako mislimo različito ne znači da je iko od nas ološ.
John? John i ja smo politički neistomišljenici, i to upadljivo, pa se svejedno uvažavamo kao sagovornici.
Ako me je John negde nazvao zlim ljudom i ološem, ima li neka dobra duša da da link za to? :lol:
Huh? Gde si se sad pa ti našla pod zlim ljudom i ološem? Ti si samo nemilosrdna... :)
Pa Lom kaže da John svoje političke neistomišljenike naziva zlim ljudima i ološem, ja spadam u Johnove političke neistomišljenike, a nešto se ne sećam da me je John ikada tako nazvao.
I onda pitam gde me je to i kada John isprozivao. :)
Razni ljudi, razna isprozivanja.
Nemilosrdna Angel!
xcheers
Joj, Varvarine... Izgaziće me!
@varvarin: xcheers
Ovako će i ovde da bude:
http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-13438021 (http://www.bbc.co.uk/news/world-south-asia-13438021)
www.youtube.com/watch?v=AwuUO-23150 (http://www.youtube.com/watch?v=AwuUO-23150#ws)
Feđa Dimović
Samit NATO: za čije babe zdravlje
Možda je ,,divlji" i ,,nekooperativni" balkanski narod konačno pripitomljen
Moram da kažem da sam kao građanin Srbije veoma iznerviran zbog najave da će na leto u Beogradu biti organizovan samit NATO-a. Moje jedino pitanje, upućeno svima nama je: ,,Za čije babe zdravlje?" Otkud tolika potreba vlasti da do te mere uvrede i ponize ovaj narod, koji još uvek ima sveže sećanje na ,,milosrdno" bombardovanje? Da li je konstantno smanjivanje stranih trupa na KiM i predaja vlasti Albancima, gašenje Bi-Bi-Si programa na srpskom i sada najava samita NATO-a u prestonici, dobar pokazatelj da je operacija brisanja Srbije ušla u završnu fazu? Možda je ,,divlji" i ,,nekooperativni" balkanski narod konačno pripitomljen i više neće biti klip u točkovima nezadrživog napretka?
Pitam se da li nas je sve baš toliko zahvatilo evroatlantsko jednoumlje, ili smo samo suviše pasivni da se tome odupremo, ili se to vlast u Srbiji dodvorava svojim mentorima? Verovatno ima svega pomalo, ali mi se čini da ovo treće dominira. I pored sve apatije i malodušnosti, narod sigurno ima šta da kaže o pitanju ulaska Srbije u NATO, a to njegovo mišljenje svakako nije u skladu sa ciljevima atlantista. Otvoreno agitovanje za ulazak u NATO još uvek odnosi glasove na izborima koji su sve bliže, pa nas zato vlast uvodi u NATO na mala vrata. Tako bi izbegli da isprovociraju nezadovoljstvo naroda i obavezu da se zbog ovog suštinskog pitanja sprovede referendum. NATO oblanda je lako uočljiva, iako nam stalno govore da još uvek nije na meniju. Fotografije ministra Šutanovca, koji je na američkom nosaču aviona ,,Enterprajz" pozirao u stilu Toma Kruza u ,,Top ganu", potvrđuju izreku da slika govori više od hiljadu reči. Naši političari su više nego fascinirani silom i željni su da daju svoj doprinos u njenoj primeni.
Videćemo ko će sve od tzv. javnih ljudi imati hrabrosti da digne glas protiv organizacije samita NATO-a i time ugrozi svoju poziciju u društvu. Od opozicionih političkih stranaka ne može se mnogo očekivati, budući da se ponovo rođeni naprednjaci zalažu za integracije (zvanično, samo za evropske), LDP zdušno propagira ulazak u NATO, a SRS i DSS, koje su (za)sada jedine protiv učlanjenja, više nemaju veliki politički uticaj. Da ne zaboravimo da je Srbija pristupila Partnerstvu za mir 14. decembra 2006, upravo za vreme Koštuničine vlade, što je bio i prvi stepenik na ulasku u severnoatlantsku alijansu. Međutim, velika snaga leži u samom narodu koji je većinom protiv NATO politike intervencija, otimanja tuđih resursa i zavođenja demokratije ,,ognjem i mačem". Zato će imperija, uz pomoć svojih satelita i promotora, na sve načine nastojati da zaobiđe narodnu volju.
Ulazak u NATO nije samo pitanje bezbednosti i ekonomije. To je, pre svega, civilizacijsko pitanje. Promotori atlantizma uporno pokušavaju da debatu o članstvu prebace na teren stranih investicija, kako bi ubedili građane da je ,,NATO jednako veći standard". I ova teorija je netačna, imajući u vidu ogromne troškove koji nastaju usled standardizacije vojske, nabavke novog naoružanja, ,,mirovnih" misija itd. Mnogo važnije pitanje je da li srpski narod želi da podrži politiku bombardovanja Vijetnama i Kambodže, invazije na Irak i Avganistan... – istu onu koja je '99. razorila pola Srbije i pobila nekoliko hiljada njenih građana. Ako NATO znači samo novac, da li to znači da smo zbog novca spremni i da prodamo dušu đavolu? O bezbednosti ne vredi ni raspravljati, jer je vekovima unazad, u Srbiji ona bila ugrožena jedino od zemalja koje su sada članice NATO-a, a potom i od celog pakta. Ne sećam se da smo ikada ratovali sa Iranom, Avganistanom ili Severnom Korejom, ali ne znači da sa njima nećemo ako pristupimo savezu. Zato poštovani atlantisti, otvorite karte i raspišite referendum, pa ćete videti koliko nas zaista podržava to što radite iza naših leđa. Koliko nas vređa to što planirate da gostite one koji su Srbiju gostili osiromašenim uranijumom i što u naše ime podržavate brojne zločine. Imajte smelosti da nam otvoreno priznate da li je Srbija vazalna država kojoj se članstvo u NATO nameće, pa onda sačekajte da vidite kakva će biti naša reakcija.
Feđa Dimović
objavljeno: 18.02.2011.
Da
Pa šta?
NATO ne znači ''veći standard'', ali
Ja nisam za ulazak Srbije u EU, ali, jesam za priključenje NATO-u.
Jednostavno, volim da budem u savezu koji je vojno najjači.
Takav mi trip.
A priče o 99.-toj... jebiga, ''tražili ste - gledajte''
Kambodža, Vijetnam... tamo je ratovala Amerika - ne NATO
Uostalom, najrazvaljenija zemlja u drugom svetskom ratu je bila Nemačka.
Setite se Drezdena.... livada....
Pa, to Nemcima ne smeta da budu u ''savezu'' sa Amerikom...
E to su ti Srbi,svako pravi svoj protest al možda je i bolje tako-svako će da ode tamo gde misli da pripada.
Voja koji je uveo Srbiju u predsoblje NATO pravi skup ispred filozofskog.Mogo je i u restoranu komotno.
A Dvorjani će da se voze.
Mali anarhisti ispred Sava centra, radikali ispred Predsedništva.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fantinato.in.rs%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2FPROTEST.gif&hash=0ad82badea095d4afda163b6699baf912ca742cf)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.slobodanjovanovic.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F02%2Fovo-nije-nato-zemlja-ftslika.jpg&hash=7d32c51908dbe46cef2282b271580c2058b6e0d2)
Двери
Ушће, понедељак у 11 часова Протест улицама Београда против НАТО-а!
Протест носи назив ,,Сиреном против НАТО-а", а почиње скупом возила на Ушћу у понедељак у 11 часова
Београд, 10.06.2011
Покрет за живот Србије организују у понедељак протестну вожњу улицама Београда којом изражавају свој став против НАТО конференције која се од 13. до 15. јуна одржава нашем главном граду.
Протест носи назив ,,Сиреном против НАТО-а", а почиње скупом возила на Ушћу, у улици поред скејт парка и преко пута тржног центра ,,Ушће" у понедељак у 11 часова. Ко долази из правца центра града прелази Бранков мост па скреће на прво скретање десно, па опет прва улица десно.
Позивамо све родољубе да нам се придруже, да сиренама и вожњом са српским тробојкама покажемо да НАТО није добродошао у Србији, како те 1999. тако и ове 2011. године.
И овом приликом, једино питање које Двери упућују представницима НАТО-а у Београду гласи: ,,Зашто сте нас убијали?"
Протест функционера СРС због НАТО скупа
13. јун 2011.
Функционери Српске радикалне странке ће у понедељак, 13. јуна, у 12 часова, испред зграде Председништва Републике Србије изразити протест због одржавања НАТО скупа у Београду.
Bolje grob nego rob!
Bolje blato nego NATO!
Bolje rat nego pakt!
Bolje živjeti sto godina kao milijunaš, nego sedam dana u bijedi!
Ćiju ći reče ptić, skoči zvjer sa grane, zinu psić, nesta ptić...
Vama NATO-vima nikad nije dosadno, izgleda.
Quote from: Stipan on 11-06-2011, 12:32:02
Vama NATO-vima nikad nije dosadno, izgleda.
To se ne rimuje! Try again! :evil:
U nata sto granata ;)
Zbog nato pakta u govnima do lakta
Protiv nata iz inata!
Aoj Nato, ti zamlato, ko te vole nema škole.
Eto rima, sad sve štima!
Због НАТО пакта
Србија је ad acta!
Хм...сувише штреберски?
Bilo je tu i goreg, ne sekiraj se.
Dajem ata za dva nata ;)
Горег? Ниси ти сконтао сву дубину мог поста...к`о Антлантик дубоко. 8-)
Evo nata, opakog zanata.
Bez nata neće biti plata, pa sad vi vidite...
Protiv NATO-a, ispred Platoa.
A sa natom ko alatom, posla svakom, gaće nikom,(pa sad vi vidite...)
Baš je skotan ovaj OTAN...
OTANjio se jadan sav, zato nam je tako plav.
...psiho-tekst (i propratni ključ) by Nataša B. Odalović:
http://www.b92.net/info/moj_ugao/index.php?yyyy=2011&nav_category=166&nav_id=517927 (http://www.b92.net/info/moj_ugao/index.php?yyyy=2011&nav_category=166&nav_id=517927)
Je li Bato
šta misliš o NATO?
Jebo bi
al' ne bi lizo
jer pi*ka je
kod guzice
blizo! 8-)
The Frajle i Momčilo Bajagić - Vesela Pesma [Dan muzike 2010, Beograd] (http://www.youtube.com/watch?v=dCCGfWlIA78#ws)
Dobra ideja anarhista iz Antinatokampanje.
Ne toliko zbog prkosa i protivljenja NATO samitu, već da bi ovaj zaboravni narod podsetili ko nas je ubijao i ko nas još uvek ubija.
Quote
Uključi sirenu
Pozivamo vas da sa našeg sajta preuzmete snimak sirene za vazdušnu opasnost i puštate je tokom održavanja NATO konferencije od 13-15. juna.
Podsetite svoje prijatelje i komšije na zvuk koji nam je prekidao doručak, koji nas je budio iz sna, od koga smo se ježili i zbog koga smo sa zebnjom gledali u nebo.
Zar ćemo sada ugostiti zločince koji nikada nikome nisu odgovarali ni za jedno ubistvo, ni za jednu bombu?
Ne dozvolimo da se u Beogradu održi najveća NATO konferencija u istoriji!
http://antinato.in.rs/sites/default/files/sirena.mp3 (http://antinato.in.rs/sites/default/files/sirena.mp3)
Efektnije bi bilo kad bi napravili sajt sa live streamom sirene, koja recimo signalizira kad počinje i kad se završava zasedanje. Tako bi u celom gradu odzvanjao isti zvuk u isto vreme.
Pa to bi bilo još bolje al ima i na sajtu Ministarstva odbrane satnica otvaranja i zatvaranja svake sesije pa je lako orijentisati se.
Bilo bi najjače kad bi se sve sirene oglasile baš kad Šule počne pozdravni govor. :lol:
http://www.mod.gov.rs/smpc/sr/program.php (http://www.mod.gov.rs/smpc/sr/program.php)
Predloži ti, ako možeš, ovaj live stream sirena tamo gde treba, to bi moglo lepo da legne.
Banda počela da apsi protestante. Uz obećanje da će im biti suđeno za 'ometanje službenog lica'. A ja video da ekipa samo mirno sedi na putu, drži par anti Nato transparenata. Znači nulta tolerancija. Biću razočaran ako prođe sa manje polupanih džandara neg na gej prajdu.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 13-06-2011, 09:21:16
Banda počela da apsi protestante. Uz obećanje da će im biti suđeno za 'ometanje službenog lica'. A ja video da ekipa samo mirno sedi na putu, drži par anti Nato transparenata. Znači nulta tolerancija. Biću razočaran ako prođe sa manje polupanih džandara neg na gej prajdu.
Nisu to protestanti
To su ''demonstracije organizovane od strane nekih levičarskih organizacija''
Dakle, legitimno je da ih policija hapsi, a, boga mi, i namlati
To su sve neprijatelji i strani plaćenici koje finansiraju režimi Fidela, Kastra, Lukašenka i Kim Džong Ila ...
Zaboravio si Gadafija, Ahmadinedžada, i ostale sile mraka i Mordora koje kuju grozne planove protiv NATO snaga dobra i svetlosti...
Ja se ponekad stvarno pitam na kojoj si ti strani Hobite!
Quote from: Anomander Rejk on 13-06-2011, 11:07:13
Zaboravio si Gadafija, Ahmadinedžada, i ostale sile mraka i Mordora koje kuju grozne planove protiv NATO snaga dobra i svetlosti...
Da
Starim...
Postao sam zaboravan
Quote from: Stipan on 13-06-2011, 11:07:24
Ja se ponekad stvarno pitam na kojoj si ti strani Hobite!
Na svojoj
To je zgodna pozicija i bilo bi to OK, ali tvoj slučaj je, recimo, monošovinizam, a ne mononacionalizam.
Moj ''slučaj'' je SVE drugo osim komunizma
Znači - antikomunista.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.politika.co.rs%2Fuploads%2Fkarikaturisti-politike%2F180545%2Fi%2F1%2FOdisejeva-zora.jpg&hash=37bfb1db102f9c7b4b07136c007fd707a6e930a4)
...tople reči dobrodošlice koje je uputio jedan od komentaora sa b92.net...
Dobrodošli, gospodo, danas još uvek za normalni i civilizovani deo ove zemlje kao dragi gosti, saveznici i oslobodioci od diktature, a za koju godinu već kao svoj na svome, kao što se svaki građanin ma koje članice NATO oseća svuda na teritoriji ma koje druge članice...
(EU Citizen, 12. jun 2011 22:16)
...a delimično ovim povodom oglasila se i MBM...
SRCE POD PRITISKOM: Bonsai država
Mirjana Bobić-Mojsilović 11. jun 2011. 20:41
Holandija je opet rekla ,,Ne". Opet smo izbačeni iz čekaonice, iako smo im, napokon, predali dragoceni paket. Ovdašnja euforija oko isporuke decenije splasla je samo posle nekoliko dana - veliki uspesi srpske države, BIA, policije i ostalih koji razumeju šta nam je činiti, koji su onoliko slavljeni u domaćim medijima, taj žar obećanja o zasluženoj blistavoj budućnosti ugašen je, samo nekoliko dana kasnije, hladnim holandskim tušem. Nije, kažu, dovoljno. A i kasno je. A i američka ambasadorka je ovih dana izjavila da mora da bude uhapšen i Hadžić. A i birokratija je birokratija, Bramercovo pismo nezadovoljstva stiglo je pre dobitnog srpskog paketa. A i Evropa je sita novih priključenja, kako reče jedan britanski diplomata.
Epilog je da, zasad, nema šanse da u dogledno vreme uđemo u Evropu. Ali, to nikako ne znači da ne treba da nastavimo da se trudimo, da pokažemo da smo spremni na sve, bez obzira na sve. Šta zna Srbija šta je 2020? To je samo još devet godina? Ili imamo, možda, neki bolji slogan? Vreme je ionako relativna kategorija. Život ne može da čeka, čak ni kad smo mi u pitanju.
Možda je naša šansa upravo u tome? Evo, ovih dana Beograd će da ugosti NATO - milosrdni anđeo ovoga puta dolazi u goste kod milosrdnih Srba, koji, kad već ne mogu da uđu u Evropu, bar žele da za nju ratuju. Naša deca neka pokažu da su za blistavu srpsku budućnost u društvu civilizovanih naroda - nije nama daleka ni Libija, ni Jemen, ni Irak ni Avganistan, ako je to način da se pridružimo stvaranju boljeg sveta.
Ima samo nešto što nije logično: mi jesmo milosrdni, ali nismo glupi. Naša politička elita radi sve, apsolutno sve što je u njenoj moći, da bi nas uvela u Evropu, njojzi hvala. I, ništa!
Od smišljanja genijalnih slogana, rasprodaje zemlje, dovođenja investitora kojima sa daju naučnofantastični uslovi za poslovanje, preko zabrane pušenja na javnim mestima, zabrane prodaje alkohola posle deset uveče, zatvaranja kafića, promocije seksualnih raznovrsnosti, hapšenja begunaca, predaje medija, rudnika i vojske stranim korporacijama, slabljenja nacionalne ekonomije kako bismo bili još privlačniji svetu, masovnog pelcovanja, pa čak i spremnosti da se Srbija opatulji do nivoa bonsai države - do pretnji vlastitom narodu da se uzme u pamet - i ništa! Nije dovoljno.
Da li naša elita to radi nedovoljno elegantno, nedovljno brzo, ili je to sve zajedno nedovoljno? Ili je Evropa nemoguća za saradnju? Ipak, kad sve saberemo i oduzmemo, Evropa može da bude prezadovoljna našim političarima. Što se Evrope tiče, naša vlast stvarno nema alternativu - niko ne uspeva tako dugo i tako istrajno da održava plamičak nade o boljem životu kao oni. Nikome nije uspelo da tako fantastično hipnotiše jednu nesrećnu naciju kao naši političari, niko nije tako uspeo da nam utuvi veru da ima života posle smrti, i da samo treba da budemo strpljivi.
Pa ipak, čini se sve više da naši političari, koji nas tako sigurnom rukom vode u bolju budućnost, nikako da budu adekvatno pohvaljeni od Evrope. Taman kad se svi ponadamo da će bar nekoga od njih da pohvale za velika dela sređivanja Srbije i pokoravanja njenih prirodnih niskih strasti, Evropa se pojavi sa nekom novom packom, novim zahtevom i namrgođenim licem. Nikad joj nije dosta, nikada zadovoljna.
Granice pokornosti još nisu dosegnute, očigledno. Kad nešto nema alternativu, onda je jedina alternativa da se stvarno nešto uradi. Možda je Evropa nezadovoljna činjenicom da u Srbiji još uvek postoji evroskepticizam, možda nas zato neće, iako se evroentuzijasti, koji sve više postaju evrohisterici, ubiše da nas izvedu na pravi put.
Moguće je da su genijalci iz oblasti rada sa masama došli do genijalne ideje kojom će nas ubediti da nam druge nema - projekat je, očigledno, da za njihove vlasti život u Srbiji postane toliko jadan i bedan, beznadežan i gotovo nemoguć, da svaki građanin Srbije poveruje da je život negde drugde.
Evropi se nigde ne žuri. Ima bezgranično strpljenje.
Projekat je geometrijski i filozofski genijalan.
Kad Srbija postane bezgranična zemlja, biće u Evropi.
Uvek se setim filma Rubljov i onog bratskog gaženja...
Eto
Sada i Bobićka postade ''nepokorna''
Mislim da bi, nekako, trebalo ''razdvojiti'' priču o ulasku u NATO i EU...
Ja te ''organizacije'' razdvajam... mislim da bismo od one prve imali neku korist, od ove druge - samo štetu
Sloboda za Kostu Ristića, a smrt pandurima i državi koja brani NATO pakt i to u sred Beograda !
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg51.imageshack.us%2Fimg51%2F2158%2Fpicture058ll.jpg&hash=5edea10057455465b4e7f38d1c0a8ff32d926aea) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/picture058ll.jpg/)
http://abraxas365dokumentarci.blogspot.com/2011/06/sloboda-za-kostu-ristica-smrt-pandurima.html (http://abraxas365dokumentarci.blogspot.com/2011/06/sloboda-za-kostu-ristica-smrt-pandurima.html)
P.S. Uhapsiše mi dušmani ladno oba čoveka sa kojima sam putovao u Skopje :x
Bio si juče kod Sava centra?
Ja jesam, sve do 20:30h
I, nije baš bilo ''mirno i nenasilno''
Uostalom, opirao se hapšenju, u takvim situacijama uvek mlate...
Najluđe objašnjenje je da skup nije prijavljen,kao da bi im ustaše dozvolile da protestuju ispred Sava centra da su ga prijavili.
Ma, nema veze da li je prijavljen ili ne....
Pandurima je puk kurac pobesnelih JUL- ovaca xtwak
Sa traktoristima nisam bio, al da znam da će pasti šorka dok je Nata ovde, bio bi brži od metka! Sam' još da nađem sponzora za put i ko će da mi namiriva živinu i zaliva papriku, pa eto me. Već sam našo dobar lec sa ekserima 'u sebi' :-)
Pobesneli JUL-ovcu :lol:
Pa da :-)
Quote from: Hobit on 13-06-2011, 14:21:24
Bio si juče kod Sava centra?
Ja jesam, sve do 20:30h
I, nije baš bilo ''mirno i nenasilno''
Uostalom, opirao se hapšenju, u takvim situacijama uvek mlate...
Svi koji se bune protiv sadašnjih vlasti su julovci, šešeljevci, miloševićevci, ruski agenti, huligani i ratni zločinci. Kako iko normalan može da se buni protiv ovakvog blagostanja ?
Quote from: Anomander Rejk on 13-06-2011, 16:32:10
Quote from: Hobit on 13-06-2011, 14:21:24
Bio si juče kod Sava centra?
Ja jesam, sve do 20:30h
I, nije baš bilo ''mirno i nenasilno''
Uostalom, opirao se hapšenju, u takvim situacijama uvek mlate...
Svi koji se bune protiv sadašnjih vlasti su julovci, šešeljevci, miloševićevci, ruski agenti, huligani i ratni zločinci. Kako iko normalan može da se buni protiv ovakvog blagostanja ?
E, to je zbog toga što su svi oni, koji su se ''borili'' protiv Miloševića i njegovih satrapa - bili to isto.
Samo, bili su ''američki agenti'', za razliku od ovih ''ruskih agenata'', sada...
A, pendrek ima dve strane
Ko jebe JUL-ovce.
Nek' im krave budu k'o čivave....
He, Rejk, ..... dozvoli da uzivam malo :!:
Quote from: Hobit on 13-06-2011, 14:21:24
Bio si juče kod Sava centra?
Ja jesam, sve do 20:30h
I, nije baš bilo ''mirno i nenasilno''
Uostalom, opirao se hapšenju, u takvim situacijama uvek mlate...
A ti si tamo bio u svojstvu čega ?
Quote from: Son of Man on 13-06-2011, 17:16:26
Quote from: Hobit on 13-06-2011, 14:21:24
Bio si juče kod Sava centra?
Ja jesam, sve do 20:30h
I, nije baš bilo ''mirno i nenasilno''
Uostalom, opirao se hapšenju, u takvim situacijama uvek mlate...
A ti si tamo bio u svojstvu čega ?
''Slučajni prolaznik'', vozio sam ćerku na matursko veče
I koliko sati je trajala ta vožnja, mora da su bili neki radovi oko Sava Centra, a ?
Колико да се спором вожњом што више сними камером... :mrgreen:
Ja takodje nisam za NATO ali mi nije nimalo prijatno sto su na istoj poziciji i Obraz i SRS, narocito mi smeta sto se DSS nije jasnije profilisao (za pocetak udaljio od Obraza) na svom protestu ...
Koja ti je to logika, leba ti ?
Znaci po tebi ako se i malo tvoji stavovi sloze sa gorenavedenim organizacijama tebi ce biti neprijatno ? :shock:
Quote from: ginger toxiqo 2 gafotas on 13-06-2011, 12:09:05
...tople reči dobrodošlice koje je uputio jedan od komentaora sa b92.net...
Dobrodošli, gospodo, danas još uvek za normalni i civilizovani deo ove zemlje kao dragi gosti, saveznici i oslobodioci od diktature, a za koju godinu već kao svoj na svome, kao što se svaki građanin ma koje članice NATO oseća svuda na teritoriji ma koje druge članice...
(EU Citizen, 12. jun 2011 22:16)
ovo je neki optimista. misli kako ce nato opet bacati novce da vas oslobadja. malo morgen, kriza, mislite kad birate politicare.
Pseudo realnost koja nam se nameće je zaista ogromna i biva sve jača. Sistem stvara gomilu gnevnih ljudi, koji uglavnom svoj bes usmeravaju na pogrešnu stranu, i bez dovoljno utrošenog mentalnog rada na "a šta posle?". Nije policajac tu glavni krivac, i uzaludno je trošiti bilo kakvu energiju na njih kada su i oni ispljuvak Divnog novog sveta. Nisu ni političari, i smatram da je većini jasno postojanje politike za javnost, koja je laž i pozorište za malu decu, i one koja je pravi i zna da je to sve igra.
Dakle, ako hoćemo prave, i trajne promene moramo delovati tamo gde je izvor. Bez dobre informisanosti o tome koje i kakve sile pokreću svet, vrtećemo se u krug i večno igrati uloge anarhista, demokrata, fašista, hrišćana...
Da ne dužim, preporučio bih vam sledeće predavanje, ne traje puno i jako je bitno.
Talk - The U.S. War on Yugoslavia (http://www.youtube.com/watch?v=GEzOgpMWnVs#)
Dobro,Parenti je domaći zadatak, ali više za strance a ne za nas ovde koji sve to znamo kao tablicu množenja.
Glede usmeravanja energije na pogrešnu stranu i debilnih priča "oni samo prehranjuju svoje porodice" kojima se opravdavaju oni koji svoje plate zarađuju tako što batinaju decu i muče ih u svojim kazamatima ustaškim metodama,valjda je jasno da se do cara ne može doći dok se prethodno ne uklone pretorijanci.
www.youtube.com/watch?v=5m8waH4MFmU (http://www.youtube.com/watch?v=5m8waH4MFmU#)
Da znamo gore izneto kao tablicu množenja, bilo bi nam jasno da se borbom ne dolazi do mira. U stvari dolazi se, ali on kratko traje i njeni tragovi polako stvaraju podlogu za nove sukobe i nemire.
Quote from: Son of Man on 13-06-2011, 20:47:02
Koja ti je to logika, leba ti ?
Znaci po tebi ako se i malo tvoji stavovi sloze sa gorenavedenim organizacijama tebi ce biti neprijatno ? :shock:
Znas, fakat jeste da nisu svi Republikanci KKK, ali su svi KKK Republikanci :-)
Hocu reci da zbog Obraza nije lako biti desnicar u Srbiji.
Baš tako.
Ako ništa drugo, bar su se večeras od sirene isprepadali oni retardi u Velikom bratu:
-Da nije požar! :lol:
Quote from: Son of Man on 13-06-2011, 19:37:55
I koliko sati je trajala ta vožnja, mora da su bili neki radovi oko Sava Centra, a ?
Dovoljno dugo da uživam u mlaćenju komunista i neokomunista :evil:
Ljudi stvarno uživaju u čudnim stvarima:
http://antinato.in.rs/ (http://antinato.in.rs/)
Razni ljudi - razna uživanja...
Evo malo da uživaju i prvosrbi, možda im se razjasni zbog čega su ''nastali'' drugosrbi...
OTPOR! - zbirka klipova iz vremena otpora 1. deo (scene rata i cekanja u redu) (http://www.youtube.com/watch?v=RFMM4Yc7vK0#)
Prvosrbi znaju.
Sećaju se kad su čekali u redu za hleb, devedeset prve...
Sećaju se kad su kupovali benzin u flaši. Sećaju se i redova za mleko - ko ima decu, rano ujutru... a pre toga sećaju se Jezde i Dafine. Ma sećaju se i neverovatnog biznisa, kad se stan otkupljivao za trideset maraka... Sećaju se sirena, dečjeg plača, maramica preko lica... (zbog istih ovih što sad defiluju u SAVA centru, jerbo je na delu bio Milosrdni Anđeo, a ja, stojeći na parkingu i gledajući noćno nebo koje paraju svetleći meci... a ja sam se molio nekom divljem bogu da ako naši obore avion, stignem do pilota da mu sa ostalima jebem mamu ... pa kolko košta.)
Na moju žalost, nisu oborili puno...
Sećaju se prvosrbi izbeglica iz Hrvatske, pa izbeglica sa Kosova (u obe varijante imao sam rodbinu...)
I na kraju, ima zajebanih prvosrba, sa dna kace, što bi rekao Dedijer...koji ni posle svega neće da se opamete.
I posle svega kažu: NE.
NE NATO-u, NE veselom novom svetu u kome ti kažu da je u stvari dobro što su uzeli Kosovo, bar da ne brineš...
Jok.
Sačekaće prvu priliku. Da naprave sranje.
jos! ovo ima neku literarnu vrijednost. moze malo vise detalja razaranja? a ja idem po pivo.
A jel znaš zašto ćuko u Bosni sjedne na guzu, čim vidi Srbina?
Srbin vikne: Đe si Džeki, jebem te u dupe!!
Prvosrbi znaju...
I, prvosrbi se sećaju...
Srećom, u manjini su, imaju sve manje prilika da prave sranje...
Policajci ni šlemove nisu stavili, a poznato je da oni , sa ''belim kacigama'' jebeno mlate.... ostale su da im vise ''o pojasu''
Nemaju prvosrbi tu energiju, volju... nedostaje ono... nešto... jebiga...
Ne mogu da urade ništa...
I da dočekaju ''prvu priliku'' -šta će s njom...?
Pa bar da pokušaju.
Dal znaju il ne znaju, sad jebi ga...
U protivnom, bez borbe prepuštaju teren momčadi... koja u glavi nema ništa.
''Predhodna momčad'' je pokazala šta ima u glavi... otud redovi, ratovi, Dafine, izbeglice....
Šta bi sada ponovo ta ista ''momčad'' da pokušava?
Nema šanse.
I to je moguće...
Ali ovi mlađi, što se mlate zbog gej parade (ali i zbog raznih drugih razloga, i zbog Kosova itd...), daju nadu.
Da nije baš sve u duši propalo.
Sad se igra na kondiciju. Ne na kratke staze kao OTPOR.
Dal su levi ili desni... kao da više nije najvažnije.
Hobite, te tvoje crtice o džandarima... Provejava li to nekakava simpatija prema batinašima Malog Slobe, a? Dobar je Mali Sloba, nema šta. Čim treba da se mlati, mlati se. Eno, bilmezi najbednijeg zanimanja koje postoji (POLICIJE) u civilu (!) odvode čoveka koji mirno priča. Lepo je to, demokracki. Evropski. Prosto da čovek zastane kolima i dozvoli sebi retki trenutak erekcije.
Nije najvažnije to da li su ''levi'' ili ''desni''
Najvažnije je da znaju šta hoće. A, ne znaju.
I, ko...??
Mladen Obradović i njegov ''OBRAZ''? Pa, tog malog poznajem, i njegovu ''ekipu'', ma to su dunsteri.
Navijači Rada, Zvezde ili Partizana... Ili - svi zajedno?
Ma, gluposti
Toma Nikolić u koaliciji sa Vulinom, Milankom Karić i Veljim ilićem?
Zezaš se?
O OTPOR-u misli šta hoćeš, baš me briga
Ali, OTPOR je završio ono što je započeo.
I, NIŠTA ga nije moglo sprečiti
5. oktobra one 2000.-te lepo smo se pozdravili sa decom (ko ju je imao), i krenuli da ZAVRŠIMO
Ako je pitanje - da li smo imali gvožđe po džepovima - DA
Municije za omanji rat - DA
Ako je pitanje - da li bismo pucali - DA
Sreća je, za sve, da nije bilo potrebno
A, nađi sada nekoga, ili ''neke'' koji bi se toliko ''uložili''
Nema šanse.
Pa, možda neće morati da nose gvožđe u džepovima.
Vala, dosta je, od Žikice na ovamo, Srbin Srbinu potezao gvožđe iz džepa...
Možda je dovoljan gubitak na izborima.
Naravno.
Ja ću poštovati taj ''gubitak na izborima'', ako do njega dođe, i, od koga god da dođe
I, svi moji ''saborci'', dakle, svi oni koji misle kao ja.
To i jeste bila IDEJA, to je ono što smo ŽELELI
Da se poštuje izborna volja.
Oni, koji bi sada ponovo da ''jašu'' - TO nisu poštovali
Otud ono gvožđe...
E pa Varvarine, obično se slažem sa tobom, ali ne i u ovome.
Ko je taj ko će ovu strahotu dovesti u red?
Ne vidim baš ni jednu jedinu snagu koja je sposobna za tako nešto.
Jebalo te gvožđe, Hobite!
Na silu - SILOM, Stipane, oduvek bilo
I, ako kaniš pobijediti - ne smiješ izgubiti :)
''Kači'' se samo onda kada veruješ da si JAČI, ili si sa ''protivnikom'' bar ''egal''
I, ne sam protiv svih! Nađi ''podršku''
A, to ne ide preko noći.... treba vremena, volje, energije... i dovoljno ljudi koji sve to hoće da ''ulože''
To je jako zajebana stvar, i, novac (finansijeri) tu nije presudan, šta god prvosrbi mislili
Ti, Stipane, ne vidiš ''snagu koja je sposobna da ovu strahotu dovede u red''?
:) Hobit je, možda, vidi....
Lagano, videćemo.... Ova ''strahota'' je, ipak, mnogo manja od strahote devedesetih....
Ne, možda ne vidim Hobite, ali sam video kako izgleda kad gvožđe progovori.
I Stipan se u svoje vreme opraštao sa familijom, Hobite!
Onda znaš o čemu govorim.
E, sad, motivi su nam bili različiti, mislim, tada kada smo se ''opraštali''
Mi smo se ''tukli'' u različitim ''ratovima'', Stipane...
I, vidiš, pobedio je onaj koji je imao veći, jači... - motiv.
Ja nisam imao motiv nego vojnu policiju. Motiv za tako nešto imaju samo budale!
Hobite, ti stvarno živiš pod staklenim zvonom.
Koga si ti pobedio, alo čoveče, stavi prst na čelo, pogledaj malo oko sebe. Ivica Dačić ti je ministar policije. ,, Drug Mrka '' ti gradi puteve. Znaš ko je Drug Mrka ? To je onaj što drži Slobinu sliku u kancelariji.
Onaj režim je srušen 2000, sada je 2011. Rastu generacije koje jedva pamte, ili uopšte ne pamte Slobu. Njima je za izrazito lošu ekonomsku i socijalnu situaciju kriv Tadić, Dinkić i drugi, njima se ne mogu prodavati priče iz prošlosti.
Ma, Stipane, SLAŽEM SE !!!!!!
Pa ja sve vreme o tome govorim.
Moj motiv je bio taj da MOJU decu jednoga dana ne proganja vojna policija, i da ih šalje u budalaste, unapred izgubljene, uzaludne ratove... zbog neke budale koja je umislila da je ''novi Tito''.
I, onog ''starog'' mi je bio pun k.... samo mi je novi falio
A, onaj ''stari'' bar nije ratovao
Ti si išao bez motiva... NATERAN...
Išao si, jebem li ga, šta ja znam... da rušiš Vukovar, Dubrovnik, Sarajevo....
Nemoj me pogrešno shvatiti, ne osuđujem te. Ne osuđujem NIKOGA ko je tamo išao zbog toga što je MORAO.
A, mnogi su (većina) otišli u pratnji vojne policije
Zato se sve i završilo tako kako se završilo
Motiv, Stipane, MOTIV
Mene, vidiš, niko nije terao, tog 5. oktobra, ni dane i mesece pre toga...
Išao sam SVOJOM VOLJOM
I, zbog toga nisam mogao da ''izgubim'' taj ''rat''
Nije bilo šanse da ga izgubim, nikakve
Quote from: Anomander Rejk on 14-06-2011, 19:06:33
Hobite, ti stvarno živiš pod staklenim zvonom.
Koga si ti pobedio, alo čoveče, stavi prst na čelo, pogledaj malo oko sebe. Ivica Dačić ti je ministar policije. ,, Drug Mrka '' ti gradi puteve. Znaš ko je Drug Mrka ? To je onaj što drži Slobinu sliku u kancelariji.
Onaj režim je srušen 2000, sada je 2011. Rastu generacije koje jedva pamte, ili uopšte ne pamte Slobu. Njima je za izrazito lošu ekonomsku i socijalnu situaciju kriv Tadić, Dinkić i drugi, njima se ne mogu prodavati priče iz prošlosti.
Uuuu, jebote, Rejk
Sada si mi ti otvorio oči
Hvala ti što si me obavestio o tome ko mi je ministar policije, infrastrukture, prosvete, energetike...
Da, i?
Pa, zato će i da puknu ''žuti'', ili će ponovo da se utale sa ''crnim đavolom'' da bi opstali...
Zna to Hobit, odakle ti ideja da ih branim???
Pa, i treba da puknu, ja se NADAM da će da puknu, kao zvečke
Ali, NISAM JA NJIH DOVODIO NA VLAST !!!!!!!!!
Ja sam ''rušio'' predhodnu
Ljudi, a zašto se lepo ne organizujete pa napravite državu kakva vam odgovara??
Kenjate po forumima, stalno vam nešto ne valja, a kurcem ne mrdate?
Šta hoćete?
Da vam, opet, Hobit ''pravi'' državu, pa da, kad ne ispadne dobro - imate kome da kenjate
Jebite se vi sa motivima! Pojma nemate šta radite. Hvalite se gvožđem koje nosite u džepu. Prosipate mudrost na sve strane.
A onda dođe vreme da se gvožđe potegne. Vreme da se podmetnu oni koji nemaju ideale.
A kad sve prođe vi niste "rušili" Vukovar, Dubrovnik, Sarajevo... Možda jednom i Beogad ili Novi Sad! Ne to smo radili mi bez ideala!
Pa hajde, podmetnite se više vi koji nemate ideale
Podmetnite se jednom SAMI, nemojte stalno da kukate kako vam se ''podmeće''
Šta čekate?
Koga čekate?
Ponovo nekoga ko bi trebalo da vas ''povede''??
Ja NISAM rušio Dubrovnik, Vukovar i Sarajevo. Nisu me navatali za tu žurku.
Beograd jesam, taman onoliko koliko je bilo potrebno
I, sve je lepo i brzo sanirano
Sarajevo i Vukovar još nisu...
Vi ste bili delotvorniji.... sve tako - nemotivisani
Pali ti klince Hobite! Ja sam svoje odrapio. Dok je takvih kao ti i ova balavurdija će imati za koga da gine.
Ne brini Stipane, neće zbog Hobita niko da gine
Brini zbog uticaja prvosrba na balavurdiju, oni su ratoborniji
A, Hobit nikoga nigde nije slao, išao je sam, i svi oko hobita su išli sami, SVOJOM VOLJOM.
Zbog hobita niko nije poginuo, a i neće
Zbog prvosrba izginuše mnogi
Pogrešna adresa, Stipane
Хобит, Хобит, Хобит, Хобит итд.
Misliš - Hobit?
Super je ovaj čovek, Hobit, sve se slažem s njim: treba Srbija da uđe u mirljubivu organizaciju NATO i da tuče bombama po drugim zemljama i gradovima. Imaće koristi – neće naša deca da ginu, sem onih koji idu da s NATOM šire pacifizam po svetu, a to su, normalno, oni ljudi s idealima, o kojima je pisao.
Ja sam to odavno objasnila deci: došlo njih 19 mnogo jakih da nas nauče dobrom ponašanju. Išamaraše nas propisno. Logično – treba da im se priključimo, pokažemo da smo naučili šta je civilizovano ponašanje, te da i mi batinamo unaokolo. Savest je mana, treba vaspitavati mlađariju da je zatru u korenu. A to je najbolje – ličnim primerom.
Quote from: Stipan on 14-06-2011, 18:30:30
Ko je taj ko će ovu strahotu dovesti u red?
Ne vidim baš ni jednu jedinu snagu koja je sposobna za tako nešto.
Nisam mislio na neku određenu političku partiju.
Ovo ovde otišlo je predaleko da bi se lako vratilo u projektno stanje.
Ali od nećeg moraš početi, ako nećeš gvožđe. :)
He he he, Steva je stari monarhista :-)
Ajde Hobite, da ti dodelimo neku medalju ili plaketu, pa da nas prestaneš smarati sa svojim prvoboračkim zaslugama...
Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 00:47:03
Ajde Hobite, da ti dodelimo neku medalju ili plaketu, pa da nas prestaneš smarati sa svojim prvoboračkim zaslugama...
Hajde.
Kada da dođem na dodelu?
Ja sam otvorio topic ''Kuda Srbijo?''
Nisam se zajebavao, ideja je bila da se tamo koliko - toliko ozbiljno ''raspravlja'' o tome šta, kako, gde.....?
I - ništa.
Niko da ''dođe'' tamo sa nekom normalnom idejom, suvislom pričom...
Zalutao tamo samo siroti Cornelije, zajebantski raspoložen
Nije to za osudu, naravno, pa čovek živi u Parizu, jebe mu se za Srbiju, dođe ovde jednom godišnje, malo trči, blokira saobraćaj, nikada ne postigne neki značajniji rezultat, (ometa ga vulkanski pepeo, šta li....) ali.... jebiga.... zezao se malo...
Svi se bavimo ''Srbijom juče''. OK
Ali, od te priče nema ništa
@Midoto
Ma, ne treba Srbija da ulazi nigde.
Lepo si sve to objasnila deci. Sve si im rekla ŠTA NE TREBA, koji su dobri momci, a koji loši...
Zaboravila si samo to da im kažeš ŠTA TREBA.
Sada su svi pametni i svi znaju šta je trebalo uraditi, i kada i kako... ali, prođe voz...
Jebeš ''juče'', šta ćeš ''sutra''?
Poradi malo na tome....
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 14-06-2011, 23:21:41
He he he, Steva je stari monarhista :-)
I ja sam
URL=http://imageshack.us/photo/my-images/109/image0043ps.jpg/](https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg109.imageshack.us%2Fimg109%2F6074%2Fimage0043ps.jpg&hash=c63f5ff2ef6549a4a92aa97f7475ad21f697abdf)[/URL]
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 11:27:00
Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 00:47:03
Ajde Hobite, da ti dodelimo neku medalju ili plaketu, pa da nas prestaneš smarati sa svojim prvoboračkim zaslugama...
Hajde.
Kada da dođem na dodelu?
Ja sam otvorio topic ''Kuda Srbijo?''
Nisam se zajebavao, ideja je bila da se tamo koliko - toliko ozbiljno ''raspravlja'' o tome šta, kako, gde.....?
I - ništa.
Niko da ''dođe'' tamo sa nekom normalnom idejom, suvislom pričom...
Zalutao tamo samo siroti Cornelije, zajebantski raspoložen
Nije to za osudu, naravno, pa čovek živi u Parizu, jebe mu se za Srbiju, dođe ovde jednom godišnje, malo trči, blokira saobraćaj, nikada ne postigne neki značajniji rezultat, (ometa ga vulkanski pepeo, šta li....) ali.... jebiga.... zezao se malo...
Svi se bavimo ''Srbijom juče''. OK
Ali, od te priče nema ništa
@Midoto
Ma, ne treba Srbija da ulazi nigde.
Lepo si sve to objasnila deci. Sve si im rekla ŠTA NE TREBA, koji su dobri momci, a koji loši...
Zaboravila si samo to da im kažeš ŠTA TREBA.
Sada su svi pametni i svi znaju šta je trebalo uraditi, i kada i kako... ali, prođe voz...
Jebeš ''juče'', šta ćeš ''sutra''?
Poradi malo na tome....
Znaš šta je problem Hobite ?
Što su tvoji uništili i obezvredili sve.
Nekad je postojala nada. S jedne strane je bio Slobo i njegov režim, kao simbol zla, sa druge strane svi ostali koji su imali nadu. Ljudi su VEROVALI.
Verovali su da više neće biti partijske države, kriminala sraslog sa državom, bede, korupcije.
Umesto toga dobili smo milion nezaposlenih, stotine hiljada na minimalcu i polugladnih, pljačkašku privatizaciju, uništenu ekonomiju, zapošljavanje po partijskoj pripadnosti, dobili smo tetke i strine u agencijama i upravnim odborima, Peconija, Čumeta itd.
Ljudi su izgubili nadu, jer su im sve partije iste. Znaju da se sistem neće promeniti bio na vlasti DS, DSS, LDP, SNS... svi su isti, svi su na sceni već dvadeset godina, ofucani i potrošeni, bez novih ideja.
E zato su krivi tvoji, jer su potpuno ubili veru ljudima ovih 11 godina, da išta mogu promeniti legalno i izborima. Zato mnogi kontaju da se vate motke, a ne glasačkih listića.
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 11:27:00
Ma, ne treba Srbija da ulazi nigde.
Lepo si sve to objasnila deci. Sve si im rekla ŠTA NE TREBA, koji su dobri momci, a koji loši...
Zaboravila si samo to da im kažeš ŠTA TREBA.
Sada su svi pametni i svi znaju šta je trebalo uraditi, i kada i kako... ali, prođe voz...
Jebeš ''juče'', šta ćeš ''sutra''?
Poradi malo na tome....
Za početak je dovoljno da ne čine drugima ono što ne vole sami da iskuse. Kad još odrastu, valjda će shvatiti i šta definiše čoveka i šta je humanost. Čudo jedno kako ni odrasli još ne ovladaše ovim prvim uslovom ljudskosti. Ima u jednoj Saganovoj knjizi odličan deo o makaki majmunima koji odbijaju da čine zlo (u eksperimentu sa električnim šokovima) drugim makaki majmunima, ako su sami iskusili koliko je to bolno, čak i po cenu da sami budu kažnjeni, na isti način. A kako ja iskreno verujem u načelo dobra, mislim da je i ljudima moguće da osete patnje drugih, te da se ne uključuju u činjenje zla. Učestvovati u zločinima kada si sam osetio koliko je to gnusno - pa to pokazuje, pored nedostatka savesti, još dodatnih čudesa ljudske psihe.
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 11:27:00
Zalutao tamo samo siroti Cornelije, zajebantski raspoložen
Nije to za osudu, naravno, pa čovek živi u Parizu, jebe mu se za Srbiju, dođe ovde jednom godišnje, malo trči, blokira saobraćaj, nikada ne postigne neki značajniji rezultat, (ometa ga vulkanski pepeo, šta li....) ali.... jebiga.... zezao se malo...
Ne vredi, Hobite. Ti si ogorcen na sve i na svakoga, jer si ostao kratkih rukava. Drljao si se u onom Otporu, organizaciji koju su podmetnuli Ameri i Natovci, kao rusio si rezim, a kada se sve zavrsilo, odbacili su te kao upotrebljen kurton. Neki su, u medjuvremenu, avanzovali i pare zaradili, a ti, zaradio samo cir, jer se neprekidno zderes. Sad si se zalepio za imbecilne populisticke parole onog govnara Cede, samo zato sto su to nekakve pseudokritike.
Vidis, ja u maratonu nisam i necu postici nikakav znacajniji rezultat, ali ga uvek istrcim. I ne jedim se sto nikada necu postici nikakav znacajan maratonski rezultat, jer sam svestan svojih granica. Problem je sto ti nisi svestan sopstvenih granica i ubedjen si da si predvidjen za neke velike misije i znacajne funkcija, ali da su te nepravedno sjebali. Naravno, nije tako.
Ti si tamo gde ti je i mesto, jer te velike misije nisi uspeo da osvojis. Zato, pristedi sebi zdravlje, popravljaj ljudima zube, uzivaj u onome sto jesi i sto imas, a sto da ne, probaj i trcanje na duge staze. Taj sport je odlican za psiho-fizicku ravnotezu. Lucenje endorfina pocinje posle cetrdesetak minuta treninga, te ces videti da ces se osecati bolje nego kada si mislio da ces postati odbornik, poslanik ili direktor drzavnog preduzeca.
Veruj mi, bavljenje sportom ce ti promeniti zivot. xremyb
Šta su "stay-behind" armije? Tajne vojne jedinice oformljene posle Drugog svetskog rata u tek oslobođenim zemljama Zapadne Evrope na inicijativu MI6 i CIA sa ciljem da budu nosioci otpora u slučaju eventualne sovjetske invazije (kad se oformio NATO jedinice su ušle u njegov sistem). To je bio primarni cilj, koji je blizak pameti i rezultat je (lošeg) iskustva iz Drugog svetskog rata.
Međutim, postojao je i sekundarni cilj. Prema dokumentu italijanske vojne obaveštajne službe SIFAR (Servizio di Informazioni delle Forze Armate), koji je doveo do njihovog otkrića, one su bile predviđene za delovanje i u "vanrednim okolnostima". Šta se podrazumeva pod "vanrednim okolnostima" je nejasno iz samog dokumenta ali je otkrivanjem prakse (odnosno (ne)dela tih armija) postalo jasno – borba protiv unutrašnjeg neprijatelja.
Ko su unutrašnji neprijatelji? Komunisti i (često) socijalisti, u svakom slučaju levičari. Način borbe? Terorističke akcije, najčešće neselektivne, brutalne i spektakularne koje se odmah po dešavanju pripisuju "crvenima".
Ljudi regrutovani u tajne armije su birani po svojim političkim nazorima – što desnije to bolje, a često su to bili (bivši) fašisti, nacisti, ss-ovci i slična bratija. Trenirali su ih britanski SAS i američke Zelene beretke, po raznim lokacijama od Mediterana do Engleske. Naoružavali su ih takođe Ameri i/ili Britanci, a oružje, eksploziv i oprema za komunikaciju su sakrivani (zakopavani) po šumama i gorama diljem slobodne Evrope.
http://blog.b92.net/text/18100/Anatomija-jedne-zavere/ (http://blog.b92.net/text/18100/Anatomija-jedne-zavere/)
Quote from: Midoto on 15-06-2011, 14:55:51
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 11:27:00
Ma, ne treba Srbija da ulazi nigde.
Lepo si sve to objasnila deci. Sve si im rekla ŠTA NE TREBA, koji su dobri momci, a koji loši...
Zaboravila si samo to da im kažeš ŠTA TREBA.
Sada su svi pametni i svi znaju šta je trebalo uraditi, i kada i kako... ali, prođe voz...
Jebeš ''juče'', šta ćeš ''sutra''?
Poradi malo na tome....
Za početak je dovoljno da ne čine drugima ono što ne vole sami da iskuse. Kad još odrastu, valjda će shvatiti i šta definiše čoveka i šta je humanost. Čudo jedno kako ni odrasli još ne ovladaše ovim prvim uslovom ljudskosti. Ima u jednoj Saganovoj knjizi odličan deo o makaki majmunima koji odbijaju da čine zlo (u eksperimentu sa električnim šokovima) drugim makaki majmunima, ako su sami iskusili koliko je to bolno, čak i po cenu da sami budu kažnjeni, na isti način. A kako ja iskreno verujem u načelo dobra, mislim da je i ljudima moguće da osete patnje drugih, te da se ne uključuju u činjenje zla. Učestvovati u zločinima kada si sam osetio koliko je to gnusno - pa to pokazuje, pored nedostatka savesti, još dodatnih čudesa ljudske psihe.
Vidim, ja sam citiran...
Nisam učestvovao ni u kakvim zločinima, moja savest je mirna
Pogrešna adresa... pokušaj sa onima koji bi ponovo malo ratovali, protiv NATO, Hrvata, napadali Bosnu, Kosovo....
Njima prepričaj testove sa makaki majmunima
Izvini, da li sam dobro shvatila: ti bi u NATO, ali nemaš nameru da ratuješ, niti to iko radi u tvoje ime?
Quote from: Mark on 15-06-2011, 15:07:36
Šta su "stay-behind" armije? Tajne vojne jedinice oformljene posle Drugog svetskog rata u tek oslobođenim zemljama Zapadne Evrope na inicijativu MI6 i CIA sa ciljem da budu nosioci otpora u slučaju eventualne sovjetske invazije (kad se oformio NATO jedinice su ušle u njegov sistem). To je bio primarni cilj, koji je blizak pameti i rezultat je (lošeg) iskustva iz Drugog svetskog rata.
Međutim, postojao je i sekundarni cilj. Prema dokumentu italijanske vojne obaveštajne službe SIFAR (Servizio di Informazioni delle Forze Armate), koji je doveo do njihovog otkrića, one su bile predviđene za delovanje i u "vanrednim okolnostima". Šta se podrazumeva pod "vanrednim okolnostima" je nejasno iz samog dokumenta ali je otkrivanjem prakse (odnosno (ne)dela tih armija) postalo jasno – borba protiv unutrašnjeg neprijatelja.
Ko su unutrašnji neprijatelji? Komunisti i (često) socijalisti, u svakom slučaju levičari. Način borbe? Terorističke akcije, najčešće neselektivne, brutalne i spektakularne koje se odmah po dešavanju pripisuju "crvenima".
Ljudi regrutovani u tajne armije su birani po svojim političkim nazorima – što desnije to bolje, a često su to bili (bivši) fašisti, nacisti, ss-ovci i slična bratija. Trenirali su ih britanski SAS i američke Zelene beretke, po raznim lokacijama od Mediterana do Engleske. Naoružavali su ih takođe Ameri i/ili Britanci, a oružje, eksploziv i oprema za komunikaciju su sakrivani (zakopavani) po šumama i gorama diljem slobodne Evrope.
http://blog.b92.net/text/18100/Anatomija-jedne-zavere/ (http://blog.b92.net/text/18100/Anatomija-jedne-zavere/)
Ovo je sve potpuno tačno
Ali, kakve veze ima sa temom?
Quote from: Midoto on 15-06-2011, 15:24:14
Izvini, da li sam dobro shvatila: ti bi u NATO, ali nemaš nameru da ratuješ, niti to iko radi u tvoje ime?
Da, ja bih u NATO, upravo zbog toga što ne bih da ratujem
Hajde ovako - zamisli situaciju da Kosovo podnese zahtev i expresno bude primljeno u NATO, što ne bi bilo čudno s obzirom na to da su ga najjače države tog saveza priznale......
Gde smo u tom slučaju mi?
Zar ne misliš da bi bilo bolje da se tamo ''uvalimo'' pre njih, pa i da na sve moguće načine pokušamo da nas uvalimo kao ''jednu državu'', ''u paketu''
To bi nam dalo .... jebiga sad... razne mogućnosti.... nemam vremena da kuckam sat vremena i da sve objašnjavam
Pored Kosova, ima tu još raznih ''varijanti'' koje bismo mogli da okrenemo u našu korist
Quote from: Cornelius on 15-06-2011, 15:05:27
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 11:27:00
Zalutao tamo samo siroti Cornelije, zajebantski raspoložen
Nije to za osudu, naravno, pa čovek živi u Parizu, jebe mu se za Srbiju, dođe ovde jednom godišnje, malo trči, blokira saobraćaj, nikada ne postigne neki značajniji rezultat, (ometa ga vulkanski pepeo, šta li....) ali.... jebiga.... zezao se malo...
Ne vredi, Hobite. Ti si ogorcen na sve i na svakoga, jer si ostao kratkih rukava. Drljao si se u onom Otporu, organizaciji koju su podmetnuli Ameri i Natovci, kao rusio si rezim, a kada se sve zavrsilo, odbacili su te kao upotrebljen kurton. Neki su, u medjuvremenu, avanzovali i pare zaradili, a ti, zaradio samo cir, jer se neprekidno zderes. Sad si se zalepio za imbecilne populisticke parole onog govnara Cede, samo zato sto su to nekakve pseudokritike.
Vidis, ja u maratonu nisam i necu postici nikakav znacajniji rezultat, ali ga uvek istrcim. I ne jedim se sto nikada necu postici nikakav znacajan maratonski rezultat, jer sam svestan svojih granica. Problem je sto ti nisi svestan sopstvenih granica i ubedjen si da si predvidjen za neke velike misije i znacajne funkcija, ali da su te nepravedno sjebali. Naravno, nije tako.
Ti si tamo gde ti je i mesto, jer te velike misije nisi uspeo da osvojis. Zato, pristedi sebi zdravlje, popravljaj ljudima zube, uzivaj u onome sto jesi i sto imas, a sto da ne, probaj i trcanje na duge staze. Taj sport je odlican za psiho-fizicku ravnotezu. Lucenje endorfina pocinje posle cetrdesetak minuta treninga, te ces videti da ces se osecati bolje nego kada si mislio da ces postati odbornik, poslanik ili direktor drzavnog preduzeca.
Veruj mi, bavljenje sportom ce ti promeniti zivot. xremyb
Cornelije....
ma..... zajebi
Potpuno si promašio... uopšte me nisi dobro ''procenio''
Ni jednu ''tačku'' nisi pogodio
Javi se kada sledeći put dođeš da trčiš po Beogradu, rado ću ti razjasniti neke stvari...
Nebitno
xremyb
Један од услова за улазак у ЕУ јесте признање Косова. А улазак у ЕУ је прокламован, жали Боже, као нешто што нема алтернативу. Тако да-Косово бај бај, невезано за НАТО. А ако уђемо у НАТО-бај бај Руси и све потенцијалне бенефиције из блиских односа са њима. А то није мало, никако.
Од НАТО-а и ЕУ више презирем само наше јаднике који запењено заговарају приступ истима.
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 15:36:41
Cornelije....
ma..... zajebi
OK, zajebao sam te.
Ako samo pragmatično odlučujemo šta nam je činiti, da batalimo ulazak u NATO, nego da odmah počnemo da aplaudiramo kineskim naporima da postane najjača vojna sila.
Dobro
Hajde da aplaudiramo Kinezima... onim istim kojima je NATO kresnuo ambasadu u sred Beograda, a oni napisali žalbu i predali je na šalter.... :(
I, da se uzdamo u prijatelje Ruse, kao što reče Suba.... :x ... od kojih smo i do sada imali neizmernu korist....
Važi
Prihvata se
Samo napred...
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 17:28:23
Dobro
Hajde da aplaudiramo Kinezima... onim istim kojima je NATO kresnuo ambasadu u sred Beograda, a oni napisali žalbu i predali je na šalter.... :(
U jednoj od svojih knjiga, Dzozef Stiglic pise da su tokom 1998 i 1999. godine Kinezi pokusali da udju u Svetsku trgovinsku organizaciju. Put im je preprecila Amerika, trazeci za uzvrat da Kina otvori svoje finansijske sisteme, ne bi li tako americki finansijeri sve preuzeli u ruke. Kina je odbila, a SAD joj je preprecio put. Jedan od kljucnih dogadjaja zbio se u Vasingtonu aprila 1999. godine. Americki pregovaraci su toliko prekardasili u trazenjima i aroganciji, da je kineski predstavnik napustio prostoriju i tako prekinuo pregovore. Potom, Stiglic pise o kasnijim nastavcima pregovora i ulasku Kine u STO krajem 2001. godine.
U tom svetlu, mnogo je jasnije zasto je SAD digao onaj avion iz baze u Misuriju pocetkom maja 1999. godine, samo da bi bombardovao kinesku ambasadu u Beogradu. Takodje, potpuno je jasno zasto Kina uopste nije reagovala, uzevsi u obzir besmislenost americku provokaciju i ulog koji je bio u igri.
Zato, Hobite, ne lupetaj, ako ne znas, nego citaj malo vise.
Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 14:31:34
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 11:27:00
Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 00:47:03
Ajde Hobite, da ti dodelimo neku medalju ili plaketu, pa da nas prestaneš smarati sa svojim prvoboračkim zaslugama...
Hajde.
Kada da dođem na dodelu?
Ja sam otvorio topic ''Kuda Srbijo?''
Nisam se zajebavao, ideja je bila da se tamo koliko - toliko ozbiljno ''raspravlja'' o tome šta, kako, gde.....?
I - ništa.
Niko da ''dođe'' tamo sa nekom normalnom idejom, suvislom pričom...
Zalutao tamo samo siroti Cornelije, zajebantski raspoložen
Nije to za osudu, naravno, pa čovek živi u Parizu, jebe mu se za Srbiju, dođe ovde jednom godišnje, malo trči, blokira saobraćaj, nikada ne postigne neki značajniji rezultat, (ometa ga vulkanski pepeo, šta li....) ali.... jebiga.... zezao se malo...
Svi se bavimo ''Srbijom juče''. OK
Ali, od te priče nema ništa
@Midoto
Ma, ne treba Srbija da ulazi nigde.
Lepo si sve to objasnila deci. Sve si im rekla ŠTA NE TREBA, koji su dobri momci, a koji loši...
Zaboravila si samo to da im kažeš ŠTA TREBA.
Sada su svi pametni i svi znaju šta je trebalo uraditi, i kada i kako... ali, prođe voz...
Jebeš ''juče'', šta ćeš ''sutra''?
Poradi malo na tome....
Znaš šta je problem Hobite ?
Što su tvoji uništili i obezvredili sve.
Nekad je postojala nada. S jedne strane je bio Slobo i njegov režim, kao simbol zla, sa druge strane svi ostali koji su imali nadu. Ljudi su VEROVALI.
Verovali su da više neće biti partijske države, kriminala sraslog sa državom, bede, korupcije.
Umesto toga dobili smo milion nezaposlenih, stotine hiljada na minimalcu i polugladnih, pljačkašku privatizaciju, uništenu ekonomiju, zapošljavanje po partijskoj pripadnosti, dobili smo tetke i strine u agencijama i upravnim odborima, Peconija, Čumeta itd.
Ljudi su izgubili nadu, jer su im sve partije iste. Znaju da se sistem neće promeniti bio na vlasti DS, DSS, LDP, SNS... svi su isti, svi su na sceni već dvadeset godina, ofucani i potrošeni, bez novih ideja.
E zato su krivi tvoji, jer su potpuno ubili veru ljudima ovih 11 godina, da išta mogu promeniti legalno i izborima. Zato mnogi kontaju da se vate motke, a ne glasačkih listića.
Izvini Rejk,
zaboravih na tebe, i tvoj elaborat
Devedesetih se živelo sjajno, a onda je došao Hobit i ''uništio i obezvredio sve''
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Milion nezaposlenih imamo sada, onaj isti milion koji je u vreme SM radio i zarađivao ogromne plate?!
Čume, Peconi... i još poneki - to su bebe devedesetih, nisu ''nastali'' sada
DSS, DS, LDP, SNS..... ''svi su isti, ofucani'', obitavaju na političkoj sceni dvadeset godina.... Ali, KOJI od njih su MOJI? Otkri mi to, pa da znam čiji sam...
I koji su to MOJI zbog kojih si ti (ili VI, koji god da ste) izgubio VERU da išta možeš (te) da promeniš (te) na izborima?
Nije problem u ''mojima'' ili ''tvojima'' - problem je u onome što je ''na tacni''.
Ponuda je usrana, dragi moj Rejk, niko ti neće prekrajati ''izbornu volju'' - ako nađeš nekoga za koga, uopšte, vredi prljati cipele i izlaziti na biračko mesto.
To što nema takvih - nisam ti ja kriv.
Napravi stranku, ubaci se na glasački listić, ubedi ljude... i uživaj u vlasti... sredi državu... i svi srećni
Zapošljavanje tetki strina i unuka.... O čemu pričaš? To je ''recept'' sadašnje vlasti (koja god bila)?
Ma, hajde...!
A, pravljenje države ''motkama''....
Teško ćeš naći ekipu za tu akciju.
Ljudi nezadovoljni, nemaju posao, ne primaju plate, poslodavci otpuštaju... I, onda sindikati pozovu na protest, a tamo dovuče dupe par stotina ''aktivista''
Rejk, boli ljude kurac šta će biti sa Srbijom, boli ih kurac i šta će biti sa njima, samima, i sa njihovom decom...
Najlakše je kenjati po forumima, sve umni likovi se skupili, filozofi, vrca pamet...
''Ovo treba uraditi - a ono drugo nikako...''
Ali, ako bi to mogao neko drugi, a ja odo' u kafić na kaficu i pivo, pa kada završite - javite, da kritikujem malo....
Nekad i Englezi lupali packe Americi, a mnogo pre toga - svi putevi vodili u Rim... Sile se menjaju i svaka je gora od prethodne. Ali ko hoće da mu se računa prvoborački staž, treba već sada da reaguje.
A male zemlje nikada ni od kakve sile nisu imale koristi, jer se sve što je vredno iz njih odnosi u centre.
Ne bih volela nemoćno da gledam kako i moja zemlja uzima učešća u bombardovanju nekih gradova, kao što nisam volela ni ranije. Ne znam šta se promenilo kod ljudi koje je pekla savest dok je rušeno Sarajevo, a sada bi se priključili onima koji bacaju bombe po Tripoliju, otimaju i profitiraju od sukoba koje sami potpale.
Da završim sa Saganom: "Ukoliko želimo da opstanemo, naša odanost se mora proširiti (iznad supersile), kako bi obuhvatila celo ljudsko društvo, čitavu planetu. Većini onih koji se nalaze na čelu nacija ova pomisao se neće dopasti. Oni će zazirati od gubitka moći, a mi ćemo se naslušati priča o izdajama i nelojalnosti..." Čovek je odavno rekao da je sramno i nemoralno straćiti tolike pare na naoružanje i ratove, umesto da se one koriste za naučna istraživanja i potiskivanje bede.
Quote from: Cornelius on 15-06-2011, 18:12:30
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 17:28:23
Dobro
Hajde da aplaudiramo Kinezima... onim istim kojima je NATO kresnuo ambasadu u sred Beograda, a oni napisali žalbu i predali je na šalter.... :(
U jednoj od svojih knjiga, Dzozef Stiglic pise da su tokom 1998 i 1999. godine Kinezi pokusali da udju u Svetsku trgovinsku organizaciju. Put im je preprecila Amerika, trazeci za uzvrat da Kina otvori svoje finansijske sisteme, ne bi li tako americki finansijeri sve preuzeli u ruke. Kina je odbila, a SAD joj je preprecio put. Jedan od kljucnih dogadjaja zbio se u Vasingtonu aprila 1999. godine. Americki pregovaraci su toliko prekardasili u trazenjima i aroganciji, da je kineski predstavnik napustio prostoriju i tako prekinuo pregovore. Potom, Stiglic pise o kasnijim nastavcima pregovora i ulasku Kine u STO krajem 2001. godine.
U tom svetlu, mnogo je jasnije zasto je SAD digao onaj avion iz baze u Misuriju pocetkom maja 1999. godine, samo da bi bombardovao kinesku ambasadu u Beogradu. Takodje, potpuno je jasno zasto Kina uopste nije reagovala, uzevsi u obzir besmislenost americku provokaciju i ulog koji je bio u igri.
Zato, Hobite, ne lupetaj, ako ne znas, nego citaj malo vise.
Kornelije, preseli se u Peking, pa kenjaj odande...
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 18:18:28
Quote from: Cornelius on 15-06-2011, 18:12:30
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 17:28:23
Dobro
Hajde da aplaudiramo Kinezima... onim istim kojima je NATO kresnuo ambasadu u sred Beograda, a oni napisali žalbu i predali je na šalter.... :(
U jednoj od svojih knjiga, Dzozef Stiglic pise da su tokom 1998 i 1999. godine Kinezi pokusali da udju u Svetsku trgovinsku organizaciju. Put im je preprecila Amerika, trazeci za uzvrat da Kina otvori svoje finansijske sisteme, ne bi li tako americki finansijeri sve preuzeli u ruke. Kina je odbila, a SAD joj je preprecio put. Jedan od kljucnih dogadjaja zbio se u Vasingtonu aprila 1999. godine. Americki pregovaraci su toliko prekardasili u trazenjima i aroganciji, da je kineski predstavnik napustio prostoriju i tako prekinuo pregovore. Potom, Stiglic pise o kasnijim nastavcima pregovora i ulasku Kine u STO krajem 2001. godine.
U tom svetlu, mnogo je jasnije zasto je SAD digao onaj avion iz baze u Misuriju pocetkom maja 1999. godine, samo da bi bombardovao kinesku ambasadu u Beogradu. Takodje, potpuno je jasno zasto Kina uopste nije reagovala, uzevsi u obzir besmislenost americku provokaciju i ulog koji je bio u igri.
Zato, Hobite, ne lupetaj, ako ne znas, nego citaj malo vise.
Kornelije, preseli se u Peking, pa kenjaj odande...
Mnogo si glup, Hobite, ako ti se ovo zove argumentacija.
Quote from: Cornelius on 15-06-2011, 18:35:44
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 18:18:28
Quote from: Cornelius on 15-06-2011, 18:12:30
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 17:28:23
Dobro
Hajde da aplaudiramo Kinezima... onim istim kojima je NATO kresnuo ambasadu u sred Beograda, a oni napisali žalbu i predali je na šalter.... :(
U jednoj od svojih knjiga, Dzozef Stiglic pise da su tokom 1998 i 1999. godine Kinezi pokusali da udju u Svetsku trgovinsku organizaciju. Put im je preprecila Amerika, trazeci za uzvrat da Kina otvori svoje finansijske sisteme, ne bi li tako americki finansijeri sve preuzeli u ruke. Kina je odbila, a SAD joj je preprecio put. Jedan od kljucnih dogadjaja zbio se u Vasingtonu aprila 1999. godine. Americki pregovaraci su toliko prekardasili u trazenjima i aroganciji, da je kineski predstavnik napustio prostoriju i tako prekinuo pregovore. Potom, Stiglic pise o kasnijim nastavcima pregovora i ulasku Kine u STO krajem 2001. godine.
U tom svetlu, mnogo je jasnije zasto je SAD digao onaj avion iz baze u Misuriju pocetkom maja 1999. godine, samo da bi bombardovao kinesku ambasadu u Beogradu. Takodje, potpuno je jasno zasto Kina uopste nije reagovala, uzevsi u obzir besmislenost americku provokaciju i ulog koji je bio u igri.
Zato, Hobite, ne lupetaj, ako ne znas, nego citaj malo vise.
Kornelije, preseli se u Peking, pa kenjaj odande...
Mnogo si glup, Hobite, ako ti se ovo zove argumentacija.
Jesam Kornelije, idi trči... i čitaj knjige Džozefa Stiglica
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 18:16:49
Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 14:31:34
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 11:27:00
Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 00:47:03
Ajde Hobite, da ti dodelimo neku medalju ili plaketu, pa da nas prestaneš smarati sa svojim prvoboračkim zaslugama...
Hajde.
Kada da dođem na dodelu?
Ja sam otvorio topic ''Kuda Srbijo?''
Nisam se zajebavao, ideja je bila da se tamo koliko - toliko ozbiljno ''raspravlja'' o tome šta, kako, gde.....?
I - ništa.
Niko da ''dođe'' tamo sa nekom normalnom idejom, suvislom pričom...
Zalutao tamo samo siroti Cornelije, zajebantski raspoložen
Nije to za osudu, naravno, pa čovek živi u Parizu, jebe mu se za Srbiju, dođe ovde jednom godišnje, malo trči, blokira saobraćaj, nikada ne postigne neki značajniji rezultat, (ometa ga vulkanski pepeo, šta li....) ali.... jebiga.... zezao se malo...
Svi se bavimo ''Srbijom juče''. OK
Ali, od te priče nema ništa
@Midoto
Ma, ne treba Srbija da ulazi nigde.
Lepo si sve to objasnila deci. Sve si im rekla ŠTA NE TREBA, koji su dobri momci, a koji loši...
Zaboravila si samo to da im kažeš ŠTA TREBA.
Sada su svi pametni i svi znaju šta je trebalo uraditi, i kada i kako... ali, prođe voz...
Jebeš ''juče'', šta ćeš ''sutra''?
Poradi malo na tome....
Znaš šta je problem Hobite ?
Što su tvoji uništili i obezvredili sve.
Nekad je postojala nada. S jedne strane je bio Slobo i njegov režim, kao simbol zla, sa druge strane svi ostali koji su imali nadu. Ljudi su VEROVALI.
Verovali su da više neće biti partijske države, kriminala sraslog sa državom, bede, korupcije.
Umesto toga dobili smo milion nezaposlenih, stotine hiljada na minimalcu i polugladnih, pljačkašku privatizaciju, uništenu ekonomiju, zapošljavanje po partijskoj pripadnosti, dobili smo tetke i strine u agencijama i upravnim odborima, Peconija, Čumeta itd.
Ljudi su izgubili nadu, jer su im sve partije iste. Znaju da se sistem neće promeniti bio na vlasti DS, DSS, LDP, SNS... svi su isti, svi su na sceni već dvadeset godina, ofucani i potrošeni, bez novih ideja.
E zato su krivi tvoji, jer su potpuno ubili veru ljudima ovih 11 godina, da išta mogu promeniti legalno i izborima. Zato mnogi kontaju da se vate motke, a ne glasačkih listića.
Izvini Rejk,
zaboravih na tebe, i tvoj elaborat
Devedesetih se živelo sjajno, a onda je došao Hobit i ''uništio i obezvredio sve''
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Milion nezaposlenih imamo sada, onaj isti milion koji je u vreme SM radio i zarađivao ogromne plate?!
Čume, Peconi... i još poneki - to su bebe devedesetih, nisu ''nastali'' sada
DSS, DS, LDP, SNS..... ''svi su isti, ofucani'', obitavaju na političkoj sceni dvadeset godina.... Ali, KOJI od njih su MOJI? Otkri mi to, pa da znam čiji sam...
I koji su to MOJI zbog kojih si ti (ili VI, koji god da ste) izgubio VERU da išta možeš (te) da promeniš (te) na izborima?
Nije problem u ''mojima'' ili ''tvojima'' - problem je u onome što je ''na tacni''.
Ponuda je usrana, dragi moj Rejk, niko ti neće prekrajati ''izbornu volju'' - ako nađeš nekoga za koga, uopšte, vredi prljati cipele i izlaziti na biračko mesto.
To što nema takvih - nisam ti ja kriv.
Napravi stranku, ubaci se na glasački listić, ubedi ljude... i uživaj u vlasti... sredi državu... i svi srećni
Zapošljavanje tetki strina i unuka.... O čemu pričaš? To je ''recept'' sadašnje vlasti (koja god bila)?
Ma, hajde...!
A, pravljenje države ''motkama''....
Teško ćeš naći ekipu za tu akciju.
Ljudi nezadovoljni, nemaju posao, ne primaju plate, poslodavci otpuštaju... I, onda sindikati pozovu na protest, a tamo dovuče dupe par stotina ''aktivista''
Rejk, boli ljude kurac šta će biti sa Srbijom, boli ih kurac i šta će biti sa njima, samima, i sa njihovom decom...
Najlakše je kenjati po forumima, sve umni likovi se skupili, filozofi, vrca pamet...
''Ovo treba uraditi - a ono drugo nikako...''
Ali, ako bi to mogao neko drugi, a ja odo' u kafić na kaficu i pivo, pa kada završite - javite, da kritikujem malo....
Hobite, nemam ja ambicija za vlast, niti politiku, nisam megaloman da se upuštam u nešto čemu nisam dorastao.
Nisam ja rekao da ova vlast izmišlja partijsko zapošljavanje, već da su ljudi VEROVALI nakon promena, aj da budemo realni- ne da toga neće više biti, ali da će makar biti svedeno na minimum, kad ono...
Moguće da je Peconi produkt devedesetih, ali umesto da ove vlasti taj produkt pošalju iza brave, oni su mu omogućili da pokupuje Vital, Albus, da širi kapital, itd.
U jednom si u pravu- ljude ( većinu ) boli ćošak za sve, od sebe samog do države. Umoran sam od raznih borbi i pokušaja bilo kakvih promena ; ne mogu da utuvim ni komšijama u zgradi da je u našem vlastitom, i ličnom interesu, poštovati norme civilizovanog ponašanja, osnovne higijene i kulture, da sami moramo skupiti pare i popravljati, ulagati u ono gde živimo, jer neće niko drugi doći da nam to uradi mesto nas. Ne mogu ni to, a kamoli da nekog pokrenem da se zapita kuda ova država ide, i šta ostavljaju svojoj deci. Eto , kucam po forumu.
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 18:42:29
Quote from: Cornelius on 15-06-2011, 18:35:44
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 18:18:28
Quote from: Cornelius on 15-06-2011, 18:12:30
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 17:28:23
Dobro
Hajde da aplaudiramo Kinezima... onim istim kojima je NATO kresnuo ambasadu u sred Beograda, a oni napisali žalbu i predali je na šalter.... :(
U jednoj od svojih knjiga, Dzozef Stiglic pise da su tokom 1998 i 1999. godine Kinezi pokusali da udju u Svetsku trgovinsku organizaciju. Put im je preprecila Amerika, trazeci za uzvrat da Kina otvori svoje finansijske sisteme, ne bi li tako americki finansijeri sve preuzeli u ruke. Kina je odbila, a SAD joj je preprecio put. Jedan od kljucnih dogadjaja zbio se u Vasingtonu aprila 1999. godine. Americki pregovaraci su toliko prekardasili u trazenjima i aroganciji, da je kineski predstavnik napustio prostoriju i tako prekinuo pregovore. Potom, Stiglic pise o kasnijim nastavcima pregovora i ulasku Kine u STO krajem 2001. godine.
U tom svetlu, mnogo je jasnije zasto je SAD digao onaj avion iz baze u Misuriju pocetkom maja 1999. godine, samo da bi bombardovao kinesku ambasadu u Beogradu. Takodje, potpuno je jasno zasto Kina uopste nije reagovala, uzevsi u obzir besmislenost americku provokaciju i ulog koji je bio u igri.
Zato, Hobite, ne lupetaj, ako ne znas, nego citaj malo vise.
Kornelije, preseli se u Peking, pa kenjaj odande...
Mnogo si glup, Hobite, ako ti se ovo zove argumentacija.
Jesam Kornelije, idi trči... i čitaj knjige Džozefa Stiglica
Jok, Cedu cu da slusam, da mi otvori trece oko i ukaze na smisao zivota.
Quote from: Midoto on 15-06-2011, 18:18:08
Nekad i Englezi lupali packe Americi, a mnogo pre toga - svi putevi vodili u Rim... Sile se menjaju i svaka je gora od prethodne. Ali ko hoće da mu se računa prvoborački staž, treba već sada da reaguje.
A male zemlje nikada ni od kakve sile nisu imale koristi, jer se sve što je vredno iz njih odnosi u centre.
Ne bih volela nemoćno da gledam kako i moja zemlja uzima učešća u bombardovanju nekih gradova, kao što nisam volela ni ranije. Ne znam šta se promenilo kod ljudi koje je pekla savest dok je rušeno Sarajevo, a sada bi se priključili onima koji bacaju bombe po Tripoliju, otimaju i profitiraju od sukoba koje sami potpale.
Da završim sa Saganom: "Ukoliko želimo da opstanemo, naša odanost se mora proširiti (iznad supersile), kako bi obuhvatila celo ljudsko društvo, čitavu planetu. Većini onih koji se nalaze na čelu nacija ova pomisao se neće dopasti. Oni će zazirati od gubitka moći, a mi ćemo se naslušati priča o izdajama i nelojalnosti..." Čovek je odavno rekao da je sramno i nemoralno straćiti tolike pare na naoružanje i ratove, umesto da se one koriste za naučna istraživanja i potiskivanje bede.
da, bilo je...
šta je ono još bilo...?
A, da.... Dušanovo carstvo! :idea:
''Male zemlje'' od ''onakvih'' saveza imaju korist - ovi ih puste na miru!
Nekada je i to dovoljno.
Ne bi volela '' nemoćno da gledaš kako tvoja zemlja uzima učešće u bombardovanju nekih, tuđih, gradova...''
Ja ne bih voleo da nemoćno gledam ponovno bombardovanje MOJIH gradova.
Ako treba da biram, evo, priznajem, đubre sam, ali - biram prvu opciju.
Onom pametnom Korneliju je lako - on može da huška ovdašnje klince da haraju po ulicama, da se kuracaju sa ''anti ovo i ono parolama'', da pokazuju mrskim Amerikancima Srpske mišiće...
Ali, on živi u NATO državi Francuskoj, u NATO gradu Parizu, iz kojeg su poletali NATO Miraži i bombardovali MOJ grad. A on je pružao podršku... jebem li ga kome... i zašto... Ne zna ni on. Zna samo to da je pametan. I, zna da čita.
I da citira .... linkuje....
Ponaša se autistično, kao lice sa posebnim potrebama
Ne koristi oči, uši, ne osvrće se oko sebe, ne gleda.... ne koristi SVOJ mozak
Prepričava ono što su drugi mozgovi smislili....
A, onda mi objašnjava kako Kina, koja je STALNI član Saveta bezbednosti, sa pravom veta i sa nuklearnim oružjem u svom arsenalu ... - mora da ''odćuti'' Americi zbog toga što je bombardovala tamonekuambasadu u tamonekojSrbiji...
Da bi ''dobila NEŠTO''...
Mi možemo da se kuracamo (i MORAMO) - Kina ne sme.... reče prepametni Kornelije... iz Pariza (NATO Pariza)
''.......Čovek je odavno rekao da je sramno i nemoralno straćiti tolike pare na naoružanje i ratove, umesto da se one koriste za naučna istraživanja i potiskivanje bede.''
Šta reći... :)
I, onda je došao lovac, rasporio zlog vuka, i izvadio Crvenkapu...
Hobite, ti si bre ljubomoran i najedjen covek, a ja sve ovo samo dopisujem da bih te jos malo tresao kavez, pa da se ti palis. xrofl Sto rekose nasi stari - hobitska je tuga pregolema... :cry: Ali, cinjenica je da nisi mnogo pametan i da ne razumes desavanja u svetu.
Ma kurac, Kornelije
Idi gledaj pomračenje Meseca...
Pomračenje svog uma gledaš svakodnevno....
Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 19:22:30
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 18:16:49
Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 14:31:34
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 11:27:00
Quote from: Anomander Rejk on 15-06-2011, 00:47:03
Ajde Hobite, da ti dodelimo neku medalju ili plaketu, pa da nas prestaneš smarati sa svojim prvoboračkim zaslugama...
Hajde.
Kada da dođem na dodelu?
Ja sam otvorio topic ''Kuda Srbijo?''
Nisam se zajebavao, ideja je bila da se tamo koliko - toliko ozbiljno ''raspravlja'' o tome šta, kako, gde.....?
I - ništa.
Niko da ''dođe'' tamo sa nekom normalnom idejom, suvislom pričom...
Zalutao tamo samo siroti Cornelije, zajebantski raspoložen
Nije to za osudu, naravno, pa čovek živi u Parizu, jebe mu se za Srbiju, dođe ovde jednom godišnje, malo trči, blokira saobraćaj, nikada ne postigne neki značajniji rezultat, (ometa ga vulkanski pepeo, šta li....) ali.... jebiga.... zezao se malo...
Svi se bavimo ''Srbijom juče''. OK
Ali, od te priče nema ništa
@Midoto
Ma, ne treba Srbija da ulazi nigde.
Lepo si sve to objasnila deci. Sve si im rekla ŠTA NE TREBA, koji su dobri momci, a koji loši...
Zaboravila si samo to da im kažeš ŠTA TREBA.
Sada su svi pametni i svi znaju šta je trebalo uraditi, i kada i kako... ali, prođe voz...
Jebeš ''juče'', šta ćeš ''sutra''?
Poradi malo na tome....
Znaš šta je problem Hobite ?
Što su tvoji uništili i obezvredili sve.
Nekad je postojala nada. S jedne strane je bio Slobo i njegov režim, kao simbol zla, sa druge strane svi ostali koji su imali nadu. Ljudi su VEROVALI.
Verovali su da više neće biti partijske države, kriminala sraslog sa državom, bede, korupcije.
Umesto toga dobili smo milion nezaposlenih, stotine hiljada na minimalcu i polugladnih, pljačkašku privatizaciju, uništenu ekonomiju, zapošljavanje po partijskoj pripadnosti, dobili smo tetke i strine u agencijama i upravnim odborima, Peconija, Čumeta itd.
Ljudi su izgubili nadu, jer su im sve partije iste. Znaju da se sistem neće promeniti bio na vlasti DS, DSS, LDP, SNS... svi su isti, svi su na sceni već dvadeset godina, ofucani i potrošeni, bez novih ideja.
E zato su krivi tvoji, jer su potpuno ubili veru ljudima ovih 11 godina, da išta mogu promeniti legalno i izborima. Zato mnogi kontaju da se vate motke, a ne glasačkih listića.
Izvini Rejk,
zaboravih na tebe, i tvoj elaborat
Devedesetih se živelo sjajno, a onda je došao Hobit i ''uništio i obezvredio sve''
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Milion nezaposlenih imamo sada, onaj isti milion koji je u vreme SM radio i zarađivao ogromne plate?!
Čume, Peconi... i još poneki - to su bebe devedesetih, nisu ''nastali'' sada
DSS, DS, LDP, SNS..... ''svi su isti, ofucani'', obitavaju na političkoj sceni dvadeset godina.... Ali, KOJI od njih su MOJI? Otkri mi to, pa da znam čiji sam...
I koji su to MOJI zbog kojih si ti (ili VI, koji god da ste) izgubio VERU da išta možeš (te) da promeniš (te) na izborima?
Nije problem u ''mojima'' ili ''tvojima'' - problem je u onome što je ''na tacni''.
Ponuda je usrana, dragi moj Rejk, niko ti neće prekrajati ''izbornu volju'' - ako nađeš nekoga za koga, uopšte, vredi prljati cipele i izlaziti na biračko mesto.
To što nema takvih - nisam ti ja kriv.
Napravi stranku, ubaci se na glasački listić, ubedi ljude... i uživaj u vlasti... sredi državu... i svi srećni
Zapošljavanje tetki strina i unuka.... O čemu pričaš? To je ''recept'' sadašnje vlasti (koja god bila)?
Ma, hajde...!
A, pravljenje države ''motkama''....
Teško ćeš naći ekipu za tu akciju.
Ljudi nezadovoljni, nemaju posao, ne primaju plate, poslodavci otpuštaju... I, onda sindikati pozovu na protest, a tamo dovuče dupe par stotina ''aktivista''
Rejk, boli ljude kurac šta će biti sa Srbijom, boli ih kurac i šta će biti sa njima, samima, i sa njihovom decom...
Najlakše je kenjati po forumima, sve umni likovi se skupili, filozofi, vrca pamet...
''Ovo treba uraditi - a ono drugo nikako...''
Ali, ako bi to mogao neko drugi, a ja odo' u kafić na kaficu i pivo, pa kada završite - javite, da kritikujem malo....
Hobite, nemam ja ambicija za vlast, niti politiku, nisam megaloman da se upuštam u nešto čemu nisam dorastao.
Nisam ja rekao da ova vlast izmišlja partijsko zapošljavanje, već da su ljudi VEROVALI nakon promena, aj da budemo realni- ne da toga neće više biti, ali da će makar biti svedeno na minimum, kad ono...
Moguće da je Peconi produkt devedesetih, ali umesto da ove vlasti taj produkt pošalju iza brave, oni su mu omogućili da pokupuje Vital, Albus, da širi kapital, itd.
U jednom si u pravu- ljude ( većinu ) boli ćošak za sve, od sebe samog do države. Umoran sam od raznih borbi i pokušaja bilo kakvih promena ; ne mogu da utuvim ni komšijama u zgradi da je u našem vlastitom, i ličnom interesu, poštovati norme civilizovanog ponašanja, osnovne higijene i kulture, da sami moramo skupiti pare i popravljati, ulagati u ono gde živimo, jer neće niko drugi doći da nam to uradi mesto nas. Ne mogu ni to, a kamoli da nekog pokrenem da se zapita kuda ova država ide, i šta ostavljaju svojoj deci. Eto , kucam po forumu.
OK, Rejk
Pošteno.
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 20:11:24
Ma kurac, Kornelije
Idi gledaj pomračenje Meseca...
Pomračenje svog uma gledaš svakodnevno....
Hobite, uzdrzi se malo, sta ce reci ova mladjarija kad vidi da se jedan zubar, nekadasnji Otporas i danas covek od cetrdeset godina, ponasa kao supljoglavi klinac? Misli malo na sliku koju stvaras o sebi kada ti ovako krene pena na usta. Misli malo i na naciju, jer Nato moze da pomisli da su svi Srbi tako besni na citavu galaksiju kao ti, pa da ne prime nasu zemlju u svoje okrilje. xtwak
Quote from: Cornelius on 15-06-2011, 20:22:45
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 20:11:24
Ma kurac, Kornelije
Idi gledaj pomračenje Meseca...
Pomračenje svog uma gledaš svakodnevno....
Hobite, uzdrzi se malo, sta ce reci ova mladjarija kad vidi da se jedan zubar, nekadasnji Otporas i danas covek od cetrdeset godina, ponasa kao supljoglavi klinac? Misli malo na sliku koju stvaras o sebi kada ti ovako krene pena na usta. Misli malo i na naciju, jer Nato moze da pomisli da su svi Srbi tako besni na citavu galaksiju kao ti, pa da ne prime nasu zemlju u svoje okrilje. xtwak
Pedeset i dve godine, Cornelije. Pune.
Zato dajem sebi za pravo da mi je pun kurac takvih... prepametnih... xcheers
I, ne kreće meni ''pena na usta'', vrlo me je teško izbaciti iz takta. Pokušavali su to i mnogo veći majstori od tebe, Cornelije.
Bezuspešno.
Mogu da budem ''hladan'', kada je potrebno, mogu da ''pobesnim'' kada je potrebno, mogu jako dugo da se ''pravim blesav'' i da ne vidim i ne čujem ništa... koliko god je potrebno
I, sam biram trenutak kada ću da budem ''hladan'', ''besan'' ili ''blesav''...
Stvar ''dresure''
I, ti nikada ne bi provalio kako se
stvarno osećam...
Eto, malo smo proćaskali.... :)
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 20:39:33
Pedeset i dve godine, Cornelije. Pune.
Хесус, Мариа...три године млађи од мог ћалета! :shock:
Pa, to ti kažem, Erpe
Hajde vi klinci napravite nešto dobro... šta čekate...koga....mene?
Ili Cornelija? xuss
Годоа.
Da, Erpe
Vidim ja to
Zato i pokušavam da ''podignem tenziju''.... malo, bar
Ali.... Godo neće doći... nikada ne dođe
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 20:39:33
Pedeset i dve godine, Cornelije. Pune.
Jebote, pa ti si samo godinu mladji od mene?! :? :shock: A, reklo bi se, neiskusno i balavo dete. Strasno! Bas ne bih voleo da sam u tvojoj kozi. qpuke
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 20:56:28
Ali.... Godo neće doći... nikada ne dođe
Стога...заиграјмо сви заједно!
Stormae - Alors on Danse (http://www.youtube.com/watch?v=M55KcBhOc40#)
Quote from: Cornelius on 15-06-2011, 20:57:21
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 20:39:33
Pedeset i dve godine, Cornelije. Pune.
E... odo ja u kafić... a ti kuckaj... 8-)
Jebote, pa ti si samo godinu mladji od mene?! :? :shock: A, reklo bi se, neiskusno i balavo dete. Strasno! Bas ne bih voleo da sam u tvojoj kozi. qpuke
http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Sibirska-nafta-nije-opste-dobro.sr.html (http://www.politika.rs/rubrike/Svet/Sibirska-nafta-nije-opste-dobro.sr.html)
ИНТЕРВЈУ: АДМИРАЛ ЂАМПАОЛО ДИ ПАОЛА, ШЕФ ВОЈНОГ КОМИТЕТА НАТО-а
Сибирска нафта није опште добро
..."Оно што ми радимо, одговор је на резолуцију Савета безбедности УН која нас све обавезује, укључујући и вас, да заштитимо либијски народ од његовог убилачког лидера. Резолуција 1973 јасно то дефинише. Нису побуњеници ти који убијају свој народ, већ Гадафи то ради. Извините, он ракетама гађа цивиле у Мисурати.
Питање: А ви бомбама гађате цивиле у Триполију?
Не, ми гађамо снаге Гадафија.
Питање: А либијска нафта адмирале? Либијске акције и капитал у Италији?
Ово ваше питање је идеолошки обојено." :lol:
Мирослав Лазански, објављено: 16.06.2011.
''Господине адмирале, у чему се огледа трансформација НАТО-а после самита у Лисабону?
Питање безбедности и изазова на том плану доживело је промене. Не постоје више конвенционалне претње. Сада се то своди на тероризам, енергетску безбедност и сајбер ратовање, што је претња за цели свет. Томе се морамо супротставити заједничким напорима, морамо развијати капацитете и инструменте у том циљу, морамо заузети свеобухватан приступ, укључити све актере у решавање тих претњи. Зато и морамо да развијамо партнерство, савезништво, што чвршће везе између нас, треба да градимо узајамно поверење. Гледајте како смо развили односе с Русијом, од некадашње конфронтације до данас партнерских релација.''
UA NATO!
Hajde deco, u proteste....
Samo što neki najebu. Poput Libije.
Da
Toliko o izvlačenju dela intervijua... iz konteksta
Najebu oni koji neće da budu ''partneri''
Oni kojima je najvažnije da budu ''svoji na svome'', makar ''jeli i korenje''...
Samo, ti koji to ''proklamuju'' - ne jedu korenje...
Imaju palate, a deca im se školuju po Londonu, žive u luksuznim apartmanima, sa bazenima, voze sportske automobile i karaju kraljice mature....
A, narod.... ko jebe narod
Narod je stoka.... dobar kada treba da viče UAAAAAA ovo ili ono......
Izvlačenje iz konteksta?
Kao ovo o dobrodušnom NATO-u... ili ono - Libija se MORA bombardovati?
Poenta je u ''Ово ваше питање је идеолошки обојено." :)
Не можеш да разумеш да постоје људи који су против НАТО-а и ЕУ из личног убеђења, не зато што их је на то напујдао неки демагог са палом који школује децу на Западу. Из личног убеђења, понављам.
kakvo ubeđenje još postoji? mislim, ako nije lično? :lol:
Puno toga ja ne razumem, Subo
Nisam ti ja Cornelije koji sve zna i razume... xrofl
Ipak, neki su nas ''razumeli'', poodavno, bolje nego što mi sami sebe razumemo
Kao što advokat, koji sam sebe brani na sudu - ima budalu za klijenta... kao što psihijatar koji ''ima problem'' nikada ne leči sam sebe, već ode kod kolege...
Isto važi i za DRŽAVE... dozvoli da te drugi ''procene'', možda, ipak, nisi najpametniji, možda, ipak, ne poznaješ dovoljno ''SAM SEBE''....
Ne volim da ''linkujem'', ali... ajde malo i ja...
''Podsetnik
Arčibald Rajs: "Čujte Srbi", jedan prijateljski pogled na narod koji ne ceni prijatelje
Ne izdajte zemlju obrađujte je
U svom predsmrtnom delu "Čujte Srbi" iz 1928. godine veliki prijatelj Srba pita se "kako je nacija kao što je srpska, dopustila da je podjarmi šaka sebičnih i podmitljivih političara, gnusnih šićardžija, zabušanata, profitera i zelenaša?" Rajs opominje Srbe: "U vašim rukama je vaša sudbina: blistava budućnost ili ropstvo!" Tadašnji Srbi nisu čuli vapaj svog prijatelja, gotovo ga se odrekavši. Šta bi se, međutim, dogodilo danas!
Arčibald Rajs''
http://www.magazin-tabloid.com/casopis/index.php?id=06&br=234&cl=35 (http://www.magazin-tabloid.com/casopis/index.php?id=06&br=234&cl=35)
@ lilit
Наметнуто. Наравно, лично постане и кад се наметне, али нагласио сам "лично", да неко не помисли да су ето јадни људи увучени у анти-НАТО причу од стране "вођа".
@Hobit
Нисам разумео шта желиш рећи.
Quote from: Суба on 16-06-2011, 12:36:05
@ lilit
Наметнуто. Наравно, лично постане и кад се наметне, али нагласио сам "лично", да неко не помисли да су ето јадни људи увучени у анти-НАТО причу од стране "вођа".
@Hobit
Нисам разумео шта желиш рећи.
Vidi...
Želeo sam da kažem upravo ono što si odgovorio Lilit
Koliko god ti mislio da je neko mišljenje TVOJE, ''lično'', ono je UVEK ''usisano'' od negde, ''nametnuto''..... svesno ili ''nesvesno''
ma ja sam samo mislila da je "lično ubeđenje" pleonazam, ali moguće da nisam u pravu. :lol:
Nije pleonazam, bar ga ja ne ''vidim'' tako
''Lično ubeđenje'' je, pre.... ''iluzija''
:)
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 20:00:20
Ne bi volela '' nemoćno da gledaš kako tvoja zemlja uzima učešće u bombardovanju nekih, tuđih, gradova...''
Ja ne bih voleo da nemoćno gledam ponovno bombardovanje MOJIH gradova.
Ako treba da biram, evo, priznajem, đubre sam, ali - biram prvu opciju.
Ja iz ovog dela shvatih da je motivacija: strah. Bolje da se priključim lokalnim bitangama i mlatim ostale, da ne bi tukli mene.
Kad ono - u stvari je divljenje što NATO razvija savezništvo i čvrste veze među ljudima, što je oprostio Rusiji i razvio odnose, pa se sada lepo druže. Jeste da im za ta savezništva i čvrste veze treba žestoko oružje, ali to je logično.
zapita li se tko sta bi bilo kad bi bilo, ovaj, sta bi bilo da nato nije bombardirao srbiju? pa gubili bi ratove jos najmanje deset godina. slovenija, hrvatska, bih, kosovo, te bi sljedile, vojvodina, makedonija, bugarska, napali bi vi i one vase srbe iza gore, one crnogorce. pa ne bi vas ostalo ni za pod onu famoznu sljivu.
izgubili ste koji most, no ostala vam vojska junacka. nato vam je ucinio ogromnu uslugu. da ima postenja prosli bi poput nacisticke njemacke, okupacija, denacifikacija. steta, ovako ce fasisticka srbija opet ugroziti mir na balkanu, naravno, kad to zatreba britancima i sl.
Quote from: Midoto on 16-06-2011, 13:56:41
Quote from: Hobit on 15-06-2011, 20:00:20
Ne bi volela '' nemoćno da gledaš kako tvoja zemlja uzima učešće u bombardovanju nekih, tuđih, gradova...''
Ja ne bih voleo da nemoćno gledam ponovno bombardovanje MOJIH gradova.
Ako treba da biram, evo, priznajem, đubre sam, ali - biram prvu opciju.
Ja iz ovog dela shvatih da je motivacija: strah. Bolje da se priključim lokalnim bitangama i mlatim ostale, da ne bi tukli mene.
Kad ono - u stvari je divljenje što NATO razvija savezništvo i čvrste veze među ljudima, što je oprostio Rusiji i razvio odnose, pa se sada lepo druže. Jeste da im za ta savezništva i čvrste veze treba žestoko oružje, ali to je logično.
Ne
Pogrešno si razumela
Motivacija je UŽIVANJE
Ja sam nadaleko poznati mazohista koji jedva čeka da mu neka budala, pametnom politikom, neki ''faktor mira i stabilnosti''... navuče bombardere koji bi mi zujali nad glavom i bacali bombe... jer, ne mogu da zaspim bez tih umilnih zvukova...
Naravno da mi je draže (ako mora, a - mora, iz RAZNIH RAZLOGA....) da se to dešava NEGDE DRUGDE, a ne OVDE
Šta te čudi? Ti bi se ''žrtvovala''?
Za ''čvrste veze'' treba ''žestoko oružje'', naravno.
Šta ti je tu čudno?
Ravnoteža stvara čvrste veze... ako nisi u mogućnosti da pariraš na taj način... ne talasaj puno... :)
Quote from: zorbo on 16-06-2011, 14:09:11
da ima postenja prosli bi poput nacisticke njemace,
E, zosko, da je sreće pa da se onaj vaš Jožica nije jurio sa Nemcima po brdima i dolinama, još one davne '41.....
Gde bi nam kraj bio
Ovako, guzili nas komunisti 50 godina.... dobro smo i ''ispali''
Sada biste vi lepo imali Kralja, Srpskog, naravno, ne biste morali da ljubite dupe Angeli, a, boga mi, ni Kosijerka vas ne bi ševila u zdrav mozak...
E, jebiga...
Ne vuci me sada da ti pišem SF priču (''alternativno - istorijsku'') na temu ''ŠTA BI BILO - DA JE BILO''
... pa da pobedim na onom julskom konkursu.... :lol: :lol: :lol:
na stranu ironija, srbiji je preko potrebna jedna lijepa temeljita denacifikacija. sve ostalo je beskrajna agonija, agonija, agonija... i moze samo unesreciti i zemlje koje imaju prokleti baksuz da granice sa srbijom.
Zosko, i mi imamo tu ''prokletu nesreću'' da se graničimo sa vama
A, i vi ste u govnima do guše
.... bez ironije....
Da nije bilo narodno oslobodilačkog pokreta i komunista desilo bi se to da bi se Hrvatska otcepila (samim tim i Slovenija) i proširila na račun Bosne (jer bi u pravom trenutku "prešla" na stranu saveznika), mada bi izgubila Istru, a Mađarska bi pod sovjetskim patronatom "povratila" Vojvodinu. Amerikanci bi imali neku vojnu bazu u ostatku "Jugoslavije", ali ne bi ulagali u državu onako kako su ulagali u Nemačku i Japan. Zadesilo bi nas isto što i Grčku.
ne vidim sta bi bilo lose u tome da je nato usao u srbiju.
pa oslobodio bi vas te bande sto je zajasila.
a zavedene ljude, kao i nijemce poslije ww2, provesti po srbskim logorima, masovnim grobnicama, otvoriti arhive, razotkriti lazi. ovako su ostavili jednu fasisticku zemljicu na balkanu ne bi li im opet zatrebala za politicke igrice.
Zosko, zašto te je toliko raspametio poetski uzlet bivšeg hrvatskog ministra?
Pa u mnogo boljim vremenima, ovde nije imala prođu ideja o ... Srbima, narodu najstarijem.
Ili vi morate da imate etiketu na dupetu: Mi smo ... od pre ledenog doba!
(Usput, ne bih prizivao prošlost, Ruzvelt je 1944. imao ideju za vas!)
Quote from: zorbo on 16-06-2011, 14:44:43
ne vidim sta bi bilo lose u tome da je nato usao u srbiju.
pa oslobodio bi vas te bande sto je zajasila.
a zavedene ljude, kao i nijemce poslije ww2, provesti po srbskim logorima, masovnim grobnicama, otvoriti arhive, razotkriti lazi. ovako su ostavili jednu fasisticku zemljicu na balkanu ne bi li im opet zatrebala za politicke igrice.
Svakoga ostave za po nešto, zosko...
Mi ćemo, tu i tamo, da pripucamo - ako treba...
Vi ste dobri za odlaganje nuklearnog otpada... :evil:
Quote from: mac on 16-06-2011, 14:43:53
Da nije bilo narodno oslobodilačkog pokreta i komunista desilo bi se to da bi se Hrvatska otcepila (samim tim i Slovenija) i proširila na račun Bosne (jer bi u pravom trenutku "prešla" na stranu saveznika), mada bi izgubila Istru, a Mađarska bi pod sovjetskim patronatom "povratila" Vojvodinu. Amerikanci bi imali neku vojnu bazu u ostatku "Jugoslavije", ali ne bi ulagali u državu onako kako su ulagali u Nemačku i Japan. Zadesilo bi nas isto što i Grčku.
Da li bi to bilo baš tako?
Siguran si?
Ma, zajebi taj ''narodno oslobodilački pokret'', jedi me i sama pomisao na to... xqqd
http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=518868 (http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=518868)
utorak 14.06.2011 | 15:30
Irinej: Neprihvatljiva konferencija
Patrijarh SPC Irinej izjavio u Kuršumliji da je strategijska vojna konferencija NATO koja se održava u Beogradu neprihvatljiva zbog rana nanetih srpskom narodu...
http://www.alo.rs/vesti/39492/Vojsku_i_crkvu_zavadio_Nato (http://www.alo.rs/vesti/39492/Vojsku_i_crkvu_zavadio_Nato)
Patrijarh SPC oštro kritikovao organizatore vojne konferencije u Beogradu
Vojsku i crkvu zavadio Nato!
Sreda - 15.06.2011
NATO je uspeo da zavadi srpsku crkvu i vojsku - dve institucije koje već tradicionalno imaju najviše poverenja među građanima Srbije i koje su, osim u vreme komunizma, uvek delile skoro identične stavove o aktuelnim temama...
Quote from: varvarin on 16-06-2011, 14:46:37
(Usput, ne bih prizivao prošlost, Ruzvelt je 1944. imao ideju za vas!)
nesto bolje: imam ja ideju i za suvremenog ruzvelta i za vas. sacekaj koji mjesec dok ruzvelt ode tragovima grcke, pa ti objasnim.
Quote from: Hobit on 16-06-2011, 12:43:55
Quote from: Суба on 16-06-2011, 12:36:05
@ lilit
Наметнуто. Наравно, лично постане и кад се наметне, али нагласио сам "лично", да неко не помисли да су ето јадни људи увучени у анти-НАТО причу од стране "вођа".
@Hobit
Нисам разумео шта желиш рећи.
Vidi...
Želeo sam da kažem upravo ono što si odgovorio Lilit
Koliko god ti mislio da je neko mišljenje TVOJE, ''lično'', ono je UVEK ''usisano'' od negde, ''nametnuto''..... svesno ili ''nesvesno''
Ах, занимљиво...важи ли то и за тебе?
Zorbo:
E, što zajebaše Ruzvelta... :x
Quote from: Суба on 16-06-2011, 15:03:18
Quote from: Hobit on 16-06-2011, 12:43:55
Quote from: Суба on 16-06-2011, 12:36:05
@ lilit
Наметнуто. Наравно, лично постане и кад се наметне, али нагласио сам "лично", да неко не помисли да су ето јадни људи увучени у анти-НАТО причу од стране "вођа".
@Hobit
Нисам разумео шта желиш рећи.
Vidi...
Želeo sam da kažem upravo ono što si odgovorio Lilit
Koliko god ti mislio da je neko mišljenje TVOJE, ''lično'', ono je UVEK ''usisano'' od negde, ''nametnuto''..... svesno ili ''nesvesno''
Ах, занимљиво...важи ли то и за тебе?
Naravno.
Važi za sve.
Онда залуд свака борба.
Quote from: Суба on 16-06-2011, 15:30:43
Онда залуд свака борба.
Nije, Subo
''Filtriraj'' ono što čuješ....pročitaš....
Gledaj oko sebe... slušaj... pronađi više ''izvora''
Razmišljaj... ne veruj nikome ''na keca''...
Smisli.... šta hoćeš (dakle, ŠTA HOĆEŠ, a ne ŠTA NEĆEŠ)
Proveri naokolo da li postoji još neko ko je ''smislio isto''....
''Stavi na vagu'', ''odmeri''.... ''za'' i ''protiv''
ODLUČI.
I, onda možeš da se ''BORIŠ''
За мото-"Знај шта хоћеш, не шта нећеш", апсолутно се слажем.
Upravo to je NAJVAŽNIJE.
I, onda, budi siguran, uspevaš u svemu što si ODLUČIO
cuo sam da su trufli na cijeni...
Quote from: Hobit on 16-06-2011, 12:31:05
Puno toga ja ne razumem, Subo
Nisam ti ja Cornelije koji sve zna i razume... xrofl
Tačno tako. Mator si, a neuk si, što se ne sabire, nego se množi, pa se nadješ na donjem delu, čak i hobitske lestvice. Plus, najedjenost što si promašio život i nisi postao političar, niti biznismen, od tebe čine zaista totalno izgubljen slučaj.
Ma, jesi li se ti nama probudio, Cornelije
Leeeeeepo
:lol:
НАТО ж(м)урке у Београду
Ђорђе Вукадиновић
четвртак, 23. јун 2011.
*Болдовани делови текста нису објављени у редовној колумни аутора у Политици.
Није то од пресудног значаја, али ипак није ни сасвим безначајно. Наиме, веома бих волео да знам да како те ствари функционишу, то јест, да ли смо се ми ,,сами од себе" понудили за домаћина прошлонедељне ,,стратегијске војне конференције за партнере", или су нас Американци најпре ,,лепо замолили" и објаснили да је то одлична идеја и да треба да се кандидујемо. Познајући домаће актере, није искључено ни једно ни друго.
Будући да је више него јасно шта мислим о одржавању у Београду једног оваквог скупа (а мислим, разуме се, све најгоре), скренуо бих само пажњу и на две ,,колатералне користи" од ове најновије спољнополитичке бруке. Наиме, у страху од реакције народа и масовнијих излива незадовољства, сви представници власти који су се тим поводом пре конференције оглашавали, од начелника генералштаба до министра одбране, просто су се утркивали у томе ко ће пре, боље и више нагласити како ово није никакав ,,НАТО самит", да је Србија ,,војно неутрална земља" и да се у том погледу ни након овог скупа (у организацији ,,Савезничке команде за трансформацију") ништа неће променити.
Тако нешто, рецимо, од министра војног раније заиста нисмо могли да чујемо. Напротив. Министар Шутановац годинама није пропуштао прилику да директно и индиректно рекламира НАТО, хвали ,,НАТО стандарде" и вајка се што због оне злехуде скупштинске декларације о неутралности, наше интегрисање у овај елитни клуб не може бити и чвршће. Уз шта би, по правилу, ишло и једно обећавајуће и надежно ,,за сада".
Но, како се скуп примицао крају, тако су маске почеле да се скидају, а локалне про-НАТО снаге бивале све осокољеније, па се и реч НАТО полако почела враћати у назив конференције. Штавише, извесни Бранко Миљуш, нови директор новог ,,Преса", на ,,новој" Б92 објашњавао је да ,,можемо бити поносни", и да је одржавање поменуте конференције, ,,израз поверења и својеврсни комплимент", док је председник Атлантског савета Србије Владан Живуловић готово егзалтирано кликтао како је у питању ,,велика част за Србију".
Додуше, ако погледамо земље у којима је ова конференција до сада држана и видимо да су Македонија и Албанија били два од четири досадашња домаћина, постаје очигледно да разлога за понос има веома мало. Наиме, ради се о полупропалим и неуспешним државама – чак и по балканским критеријумима – којима само НАТО перспектива, односно максимално подвлачење под америшки стратешки кишобран обезбеђује какву-такву стабилност. Дакле, није то никаква част, него пре победничка демонстрација онима који су пре нешто више од једне деценије усудили да се супротставе, у том часу, највећој војној сили у историји. (А, делом, и мала демонстрација Русији.)
Било како било, постоји још један потенцијално позитиван моменат од ове – да још једном нагласимо – симболичке и политичке срамоте. Наиме, све ово што се догађало са и око београдског самита ,,НАТО и партнери" јасно је и као на длану показало снагу и домете овдашње националне и патриотске опозиције (наводнике ставити по нахођењу). Једни зато што не желе, други зато што немају снаге, трећи зато што не смеју... Али реакција званичне, парламентарне опозиције била је више него бледа и само да тај атрибут већ нисмо потрошили на власт, слободно би се могло рећи – такође прилично срамна. При чему је тешко рећи шта је заправо горе. Ако су намерно држали низак профил протеста и одрадили га само онако реда и политичких поена ради – или ако чак ни на овакав повод нису билу у стању да организују масовније демонстрације.
Човек не може а да се не запита – да ли можда управо оваква опозиција одговара нашим домаћим и иностраним ,,владарима"? Да ли управо такав ДСС који, са све партнерским организацијама и ресурсима до јуче владајуће партије, не може да напуни чак ни омалени плато испред Филозофског факултета, и који не може да направи ни један пристојан анти-НАТО протест на Тргу Републике, ако већ не масовну уличну шетњу, или демонстрације на месту одржавања скупа – да ли такав ДСС представља богом дану ,,радикалну опозицију" у временима кризе, то јест, опозицију која, свиђало се то коме или не, дефинитивно не може бити реална политичка снага и алтернатива. (И то се неће променити без обзира на то са колико ,,анти-лајкова" по интернету засипали ову и сличне констатације.)
Али овога пута се ни радикали нису истакли. С обзиром на радикалност и чврстину њиховог анти-НАТО опредељења могло се очекивати да ће макар они покушати нешто више од једног усиљеног посланичког хепенинга пред зградом председништва. А од оних највећих – уколико се СНС још уопште може рачунати у националну опозицију – није се могло чути чак ни толико, то јест, они о НАТО конференцији у Београду нису буквално ни зуцнули.
Све у свему, власт нас је још једном понизила овим непотребним скупом. Баш као што су то, само на други начин, учинили и геј парадом, резолуцијом у Генералној скупштини, једностраним извињењима... А опозиција је, пак, још једном показала да ниједну од тих ствари није у стању или не жели да спречи.
Знам да ће многи рећи – то је јасно, то смо већ знали, то је наша реалност и ту се ништа не може. Е, сад, можда не може, а можда и може – уз доста труда, памети и воље. Ово је била дијагноза. Ако је она неспорна, и ако се око ње сложимо, тек онда можемо разговарати о терапији и евентуалном решењу.
Retardirani izgovor za nacionalistu.
E ako si mu rekao!
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa2.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash3%2F556431_352106181507257_236067406444469_1066384_139035561_n.jpg&hash=f72493e8d9bd15c84bb76b8216345484c77887b2)
Šta je ono iza, nečija zastava?
Ne razumem pitanje na slici. Kome je upućeno?
Quote from: mac on 25-03-2012, 00:42:04
Ne razumem pitanje na slici. Kome je upućeno?
ako potiče sa neexplodirane bombe (?), onda je upućeno primaocima te bombe, ne?
A, okej. Ja prvo mislio da su to deca napisala, pa preko slike šalju nekome pitanje.
Šta zna dete šta je projektil, svašta piskaraju...
Na B92 izašao je blog koji prenosi fakte o žrtvama 1999. godine.
Bazira se na podacima Helsinškog odbora i arhije vojske Jugoslavije.
http://blog.b92.net/text/19950/Ljudski-gubici-tokom-NATO-bombardovanja-SRJ/ (http://blog.b92.net/text/19950/Ljudski-gubici-tokom-NATO-bombardovanja-SRJ/)
Cifre su sledeće:
ALBANSKE ŽRTVE: 6 611
Od bombi stradalo: 220 (sve civili)
Od srpskih snaga: 5745 (Od toga 27 pripadnika OVK; Ostalo civili)
Od albanskih snaga: 146 (Ubijeni od svojih kao saradnici srpskih vlasti)
SRPSKE ŽRTVE: 756
Od bomba stradalo: 46
Od albanskih snaga: 726 (od toga 11 dece mlađe od 16 godina)
Crnogorske žrtve: 7
Ostale žrtve (Romi, Bošnjaci, Goranci): 210
ZAKLJUČAK:
Koliko god bombe delovale zvučno i strašno, podaci govore da je daleko veći broj poginulih bilu na
terenu. Velika većina poginulih 1999. stradalo je ili u akcijama OVK ili u akcijama srpske vojske.
Manjina je stradala od bombi. Bombe kao vrhunac zločina su mit.
Bez NATO bombi nastavile bi se borbe između OVK i srpske vojske, koje bi, da nisu prekinute u narednom periodu,
donele daleko veći broj žrtava nego što ih je bilo sa sve bombama, koje su zaustavile dalje sukobe mirom u Kumanovu.
U ratu u Ruandi niko nije intervenisao. Rat se nije završio za tri meseca već je tralao više od 3 godine
sa oko 3000 mrtvih.
Ne ulazimo u to ko je koga više ubijao na terenu. OVK je definitivno bila zločinačko i terorističko udruženje koje
je ubijalo, kao što se vidi, i srpsku decu i svoje Albance, koji su bili lojalni Srbiji.
Ali ako je tema - da li su bombe ubijale više ili snage obe strane na terenu, odgovor je svakako u ovom drugom.
QuoteViše od 6.200 albanskih civila ubijeno je ili prisilno nestalo u kampanji nasilja i terora...
Reklo bi se da ovde neko meša grandmothers and frogs. Srbi i Albanci se međusobno proteruju još od Berlinskog kongresa. Koliko je ubijeno, to mi reci.
Dobro bre Loni, zašto lepo ne napišeš tu priču umesto što provociraš? Evo, rok samo što nije istekao...
Ma, Loni ne zna da čita, ne zna da broji, a bogami i laže o izvorima.
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.
A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe :cry: :cry: :cry:
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.
A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe :cry: :cry: :cry:
Hm.
Quote from: mac on 26-03-2012, 11:36:57
QuoteViše od 6.200 albanskih civila ubijeno je ili prisilno nestalo u kampanji nasilja i terora...
Reklo bi se da ovde neko meša grandmothers and frogs. Srbi i Albanci se međusobno proteruju još od Berlinskog kongresa. Koliko je ubijeno, to mi reci.
Čekaj malo, dakle žrtve su samo oni čiji se leševi nađu?
Njih nije nađeno 6200, ali šta to znači da ih nema?
A spaljivanje u Trepči?
A tajne grobnice, a hladnjača koja je nađena čak u Batajnici?
Ko zna koliko je toga dobro skriveno.
Kakav je to kriterijum da, ako nema pronađenog leša, nema ni žrtve.
Pa i u najgorim logorima su spaljivanjem uništavali tragove.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.
A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe :cry: :cry: :cry:
Možemo i da okrenemo priču. (S dupeta na qrac)
Što ne dade dobri bog da intervencije nije bilo,
pa da rat traje od 1999. do danas.
U tom slučaju ne bismo ni sedeli ovde već bismo se i dan danas možda gledali po rovovima širom Kosova.
Ah da... Pola nas možda i ne bi bilo živo.
To što je neko skratio period ratovanja i zaustavio broj žrtava koje bi nastale da se rat nastavio i rasle progresivnom brzinom, možda je upravo sačuvalo dupe nekih Vojvođana kojima smeta taj isti zapad koji je smaknuo Miloševića - čoveka koji je ukinuo skupštinu Vojvodine i svaku autonomiju.
Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:25:27
Kakav je to kriterijum da, ako nema pronađenog leša, nema ni žrtve.
To je, Loni, jedna od bazicnih kriminoloskih teza. Sudskih, takodje.
Ekstremno retki su sudski procesi koji su (uspesno) zavrseni a da nije ustanovljeno
gde je les (zrtva).
Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:30:40
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.
A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe :cry: :cry: :cry:
Možemo i da okrenemo priču. (S dupeta na qrac)
Što ne dade dobri bog da intervencije nije bilo,
pa da rat traje od 1999. do danas.
U tom slučaju ne bismo ni sedeli ovde već bismo se i dan danas možda gledali po rovovima širom Kosova.
Ah da... Pola nas možda i ne bi bilo živo.
To što je neko skratio period ratovanja i zaustavio broj žrtava koje bi nastale da se rat nastavio i rasle progresivnom brzinom, možda je upravo sačuvalo dupe nekih Vojvođana kojima smeta taj isti zapad koji je smaknuo Miloševića - čoveka koji je ukinuo skupštinu Vojvodine i svaku autonomiju.
Tačno.
Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:30:40
dupe nekih Vojvođana kojima smeta taj isti zapad koji je smaknuo Miloševića
Ajde, ajde odmakni se od tog dupeta pre nego što grune...
Quote from: Hobit on 26-03-2012, 13:37:11
Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:30:40
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.
A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe :cry: :cry: :cry:
Možemo i da okrenemo priču. (S dupeta na qrac)
Što ne dade dobri bog da intervencije nije bilo,
pa da rat traje od 1999. do danas.
U tom slučaju ne bismo ni sedeli ovde već bismo se i dan danas možda gledali po rovovima širom Kosova.
Ah da... Pola nas možda i ne bi bilo živo.
To što je neko skratio period ratovanja i zaustavio broj žrtava koje bi nastale da se rat nastavio i rasle progresivnom brzinom, možda je upravo sačuvalo dupe nekih Vojvođana kojima smeta taj isti zapad koji je smaknuo Miloševića - čoveka koji je ukinuo skupštinu Vojvodine i svaku autonomiju.
Tačno.
Uz po Tomahavak u bulja, poželeo bih vam još na istoj adresi i nekoliko skupina UCK boraca za slobodu. I u stanu/kući/vikendici. A Vojvođani će vam poslati najmasnije sapunjare da vas malko manje žulji :evil: Enjoy!
PSO da, vratio sam se u Nazi formu :-?
Quote from: Hiperhik on 26-03-2012, 13:35:09
Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:25:27
Kakav je to kriterijum da, ako nema pronađenog leša, nema ni žrtve.
To je, Loni, jedna od bazicnih kriminoloskih teza. Sudskih, takodje.
Ekstremno retki su sudski procesi koji su (uspesno) zavrseni a da nije ustanovljeno gde je les (zrtva).
Dakle to što je Topionica Trepča radila sve u 16 h nikom ništa.
Dakle kad ubiješ jednog čoveka, ako mu nađu leš to je jezivo,
a ubiješ 100, al' ih ne nađu jer si ih spaljio u topionici, puj pike ne važi se.
Ma znate, šta. Neću više da se nervirma.
Samo ću da kažem - Šteta je što ste naseli na tu ogavnu nacionalo - propagandu antizapadnjaštva Milošević-Šešelj režima devedesetih.
Šteta je jer ipak niste debili imate mozak i ja iskreno mnoge od vas volim i cenim u kontekstu da ste solidni pisci, odlični analitičari knjiga, filmove itd.
Taman se lepo složimo na radionici i nekim drugim temama, a onda se opet pokrvimo oko jebene politike!
Ja stvarno izuzetno poštujem Scallopa. Tamo gde je bitno (fantastika) ok su mi i Steva i Mac i maltene svi.
ali šta vam treba to odbijanje sagledavanje objektivne stvarnosti?
Pemtni ste ljudi.
Pa i ja sam Srbin pa eto znam šta su bile 90-te.
Nisu zločinci svi Srbi već režim Milošević/Šešelj/Mladić/Karadžić
Ne navodim ja ovo jer sam protiv svog naroda
već zato što ne mogu da trpim ničije podmetačine.
A naročito ne antievropejaca i antizapadnjaka.
Cifre jasno i glasno potvrđuju da su žrtve bombi procentualno minimalne u
odnosu na terensko ratovanje i to je F A K A T.
A tebe Stevo ne razumem.
Antizapadnjak koji hoće slobodnu Vojvodinu.
Di to ima?
Regioni i decentralizovana država su produkti zapada.
EU je ta koja je Vojvodinu primila kao člana evropskih regiona.
Da l bi postojala skupština Vojvodine da su i dalje Sloba i Šešelj?
Da nisu prozapadne stnage došle 2000. godine na vlast i vratile vam autonomiju od pre 1987. ni V ne biste imali.
Loni, nema razloga da varničiš. Nisam ja to izmislio, niti nasedam na bilo šta, niti bilo koga branim.
To što navodim su izmislili Rimljani, i manje-više svaki pravni sistem se toga drži.
Ne govorim o pravdi.
Govorim o pravu.
Nesrećni Loni ne varniči, TO prdi. Kao na primer:
Quote from: Loni on 26-03-2012, 13:59:46
A tebe Stevo ne razumem.
Antizapadnjak koji hoće slobodnu Vojvodinu.
Di to ima?
Regioni i decentralizovana država su produkti zapada.
EU je ta koja je Vojvodinu primila kao člana evropskih regiona.
Da l bi postojala skupština Vojvodine da su i dalje Sloba i Šešelj?
Da nisu prozapadne stnage došle 2000. godine na vlast i vratile vam autonomiju od pre 1987. ni V ne biste imali.
Da "prozapadne snage" nisu došle na vlast (i kad su već došle, mater im), Vojvodina bi sad bila sita, mirna i NEZAVISNA država. Aleksandar, Tito i Milošević su nas pljačkali, ti i tvoji ste nas u grob metli, da se ama baš nikad ne pozombiramo. Iskreno, draži su mi prvi i drugi, o trećima bolje da ćutim. Znaš kako je, sa ljudima se potučeš, sa jajarama i običnim secikesama ne bi trebalo ni divaniti.
Loni šta je tvoja glavna tvrdnja, da se više strada od ljudi nego od bombi, ili da su se Srbi bili namerili da etnički očiste Kosovo? Odluči se za jedno od ta dva da bi rasprava mogla da teče.
Ako je glavna ta tvrdnja o etničkom čišćenju onda uoči da se u tekstu spominje "ubijeno, stradalo ili prisilno nestalo 9.401 osoba", a onda u nastavku teksta "Od ukupnog broja stradalih i nestalih, 6.511 su albanski civili." Sad imamo drugu sliku, 6511 Albanca i 2890 ne-Albanaca, ili procentualno 69% jednih i 31% drugih. E sad, koliki je bio procenat albanskog stanovništva na Kosovu pre intervencije, i šta u novom svetlu možemo da zaključimo iz ovih brojeva?
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 12:02:01
Quote from: Loni on 26-03-2012, 11:05:14
Bombe kao vrhunac zločina su mit.
A što ne dade dobri Bog pa da se tebi, i tvojoj familiji, zabode po jedna u dupe :cry: :cry: :cry:
Quote from: mac on 26-03-2012, 14:53:25
Loni šta je tvoja glavna tvrdnja, da se više strada od ljudi nego od bombi, ili da su se Srbi bili namerili da etnički očiste Kosovo? Odluči se za jedno od ta dva da bi rasprava mogla da teče.
Ako je glavna ta tvrdnja o etničkom čišćenju onda uoči da se u tekstu spominje "ubijeno, stradalo ili prisilno nestalo 9.401 osoba", a onda u nastavku teksta "Od ukupnog broja stradalih i nestalih, 6.511 su albanski civili." Sad imamo drugu sliku, 6511 Albanca i 2890 ne-Albanaca, ili procentualno 69% jednih i 31% drugih. E sad, koliki je bio procenat albanskog stanovništva na Kosovu pre intervencije, i šta u novom svetlu možemo da zaključimo iz ovih brojeva?
Tvrdnje... teze.... brojevi....
E, da.
Ali, hajde jedna hipoteza...
Mac, šta ti misliš, šta bi se dogodilo da danas Savet bezbednosti (i NATO, i EU) donesu odluku da povuku sve trupe i osoblje sa kosova jer je njihova ''misija'' tamo završena...
Šta bi se dogodilo? Šta misliš? Da li bi ponovo počelo, istog trenutka, ono o čemu je Loni govorio?
Da li bi se i ti malo valjuškao po rovovima...?
Ili bi, kao mnoge ''rasne patriote'', tuđim qurcem po koprivama vukao.....?
Danas je vedar dan. Dobar za bombardovanje.
Jeste, Lorde... dobar je i da se sedi u nekoj bašti... uživa u pogledu... pije hladno piće... dobar je DA SE ŽIVI :)
Bio sam gospodin, a sada sam slepac
Nedelja - 25.03.2012
Srbislav Cvetković (67), koji je odlikovan medaljom za iskazanu hrabrost
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alo.rs%2F%2F_customfiles%2FImage%2Fslike%2F2012%2F03%2F25%2Fsrb-v.jpg&hash=98757bdb6c93586b9243ffa1a191fd91b732ab77)
"Običan slepac - to sam vam sada ja! Pre NATO agresije na tadašnju Saveznu Republiku Juguslaviju, bio sam gospodin, a sada nakon učešća u ratu - niko i ništa!
Bolje da sam poginuo na Košarama umesto što sam ranjen i ostao živ da gledam i doživim ove muke" , otvorio je dušu za ,,Alo!", Srbislav Cvetković (67), ratni vojni invalid koji je odlikovan medaljom za iskazanu hrabrost.
- Nisam vam ja nešto posebno hrabar. U rat sam otišao jer je bila to moja dužnost, domovina nam je bila napadnuta i tada smo joj bili potrebni. Sada, 13 godina kasnije, država kao da nas se stidi i imam osećaj da kada bi mogla, sve bi nas poslala na neko pusto ostrvo kako bi nas sklonila od očiju javnosti. Da se razumemo, i sada bih otišao da branim svoju domovina. Paradoks je što nas danas uče da treba da volimo svoje krvnike - sa setom u očima kaže ovaj borac.
Cvetković je ranjen u bombardovanja NATO avijacije na lokaciji Košare. Odlikovan je za hrabrost jer je teško povređen priskočio u pomoć bratu po oružju i jednom rukom uspeo da ga iskopa i izvuče iz rova koji je bio zatrpan zemljom. Ovaj nesebični ratnik objašnjava da je pre rata radio kao građevinski inspektor, a da sada preživljava od suprugine plate jer od svoje invalidske penzije u iznosu od 23.500 dinara podmiruje dažbine.
Kako ste povređeni?
- Taj dan kada sam ranjen nikada neću zaboraviti. Desio se nakon što sam napravio improvizovano sklonište. Samo što sam seo i pogledao u nebo, video sam kako raketa bukvalno klizi, a potom se zabija u zemlju. Usledila je strašna eksplozija i detonacija me je odbacila nekoliko metara dalje. Nakon što sam se osvestio i otvorio oči, sve mi je bilo mutno jer sam bio krvav, levu ruku nisam uopšte uspeo da pomerim. Nakon što sam se pribrao, dopuzao sam do rova u kome su mi bili drugovi. Međutim, jedan je bio zatrpan. Desnom rukom sam počeo da kopam i uspeo sam nekako da izvičem saborca koji je bio ranjen i ostao gluv. Zatim sam video još jednu ruku. Uz nadljudske napore sam nastavio s kopanjem i ugledao sam drugog vojnika. Prizor je bio jeziv. Ruka mu je bukvalno bila otkinuta, a on je bio mrtav. Zatim sam zgrabio pušku i zauzeo položaj jer sam mislio da će nas Albanci napasti. U iščekivanju napada, stigli su moji saborci koji su me prebacili u bolnicu.
Šta vas tišti i šta vam smeta danas?
- Boli me i teško mi je kada vidim borce i invalide koji nemaju nikakva primanja. Oni su zaboravljeni od države, a vlast ih je koristila kada su im bili potrebni. Sada su svi oni zaboravljeni.
Šta očekujete da država uradi i kako da vam pomogne?
- Ne očekujem ništa. Ne mogu očekivati da nam neprijatelj da prava i penziju. Mogu samo da očekujem da nam daju po tabletu ,,cijanida".
Koliku pomoć dobijate od države?
- Od države nemam nikakvu pomoć sada kad sam ratni vojni invalid. Ranije sam na osnovu ranjavanja (ima 47 gelera i invalidnost od 80 odsto) dobijao 3.500 dinara pomoći, a to je vremenom ukinuto. Rekli su mi da više nemam prava na to.
Kako preživljavate ova svakodnevna poskupljenja?
- Preživljavam kao i svaki drugi građanin od danas do sutra. Snalazim se, kupujem na poček. Da mi nije supruge koja radi, ne znam kako bi živeli. Imam ćerku koja je završila medicinski fakultet, a posla za nju nema.
Čega se stidite u svom životu?
- Stidim se što sam na ratištu ispao kukavica. Nisam imao hrabrosti da jednoj medicinskoj sestri, majci dvoje dece, saopštim da joj je suprug poginuo na Košarama. Posle mog ranjavanja sam bio u bolnici u Juniku i o nama je nesebično brinula ta sestra. Ona mi je objasnila da joj je suprug na Košarama kao medicinski tehničar i da mesec dana nema vesti o njemu. Kako je to rekla, meni je kroz glavu prošla slika poginulog tehničara i u tom trenutku nikako nisam mogao da joj saopštim tu vest.
Šta bi voleli da država uradi za invalide rata?
- Voleo bih da da naši veterani dobiju bar polovinu prava koja su dobili hrvatski domoljubi. Međutim, to su moje želje, Hrvati prave državu, a ovi naši je razvodnjavaju.
Neću ni za koga glasati
Kome bi i zašto dali svoj glas na predstojećim izborima?
- Ukratko, neću da glasam iz prostog razloga jer nema za koga da se glasa.
Kada ste poslednji put bili negde na odmoru?
- Šta da vam kažem, ne sećam se više, a sada i nisam u stanju da negde otputujem. Nemam uslova za to.
Kao da rata nije bilo
,,Naša država se ponaša kao da rata uopšte nije bilo jer mi ne znamo koliko je ukupno ljudi nastradalo, koliko je ljudi učestvovalo u ratu i najzad koliko ima vojnih invalida. I zato kažem, slava onima koji su poginuli i njihove muke su završene. Ja ne smem da zatvorim oči jer ne vidim kuda idemo", kaže Cvetković.
Enis Sadiku
alo.rs
Mmmmmmda
Ovo je tužnije od Bambija...
Nekako, kao Vijetnamski vetreran... čuh da i njih, tamo, u omraženoj Americi, gledaju da ''ćušnu''.....
Lep interviju je napravio..... Enis Sadiku
Quote from: Hobit on 26-03-2012, 15:43:16
Da li bi se i ti malo valjuškao po rovovima...?
Da
Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.
Sve što ću reći je da u ovoj temi podržavam Hobita.
Hvala Loni
I ja mislim da je na ovoj temi sve već prežvakano
Статистика је поразна по Лонија, али он истрајно (што је похвално) апсолвира и брани своје ставове, али једно заборавља - био је то режим Милошевић-Шешељ-Драшковић-Ђинђић-Караџић-Младић-и још по неки који се данас куну да нису били у игри. Ако се мало прочепрка по сећању, руком склони хипноза од 2000 г. па на овамо, присетићемо се периода кад су сви по мало прискакали Милошевићу у помоћ. Или их је он узимао кад су му требали. Не знам, нисам му седео на канабету и бројао кинту па да сам у те детаље упућен.
А те хладњаче, подруми, топионице, калионице, термоелектране и остали расхладно-грејни системи по рецепту Дуће"Лутре" су и онда били провидна намештаљка и увертира за најезду посипача пепелом по глави, а камоли сад - чуј, ископа неке лешеве, а оно свима у џеповима ганц нове, једва испрљане личне карте или здравствене књижице.
26. 03. 2012
Press RS
Komentar dana - Saša Mirić
Šta je nama NATO?
Pre tačno 13 godina, 26. marta 1999, braneći svoj narod od agresije NATO,, poginuo je srpski pilot Zoran Radosavljević. U vazdušnoj borbi protiv brojčano i tehnički nadmoćnijeg neprijatelja, njegov MIG 29 oboren je u širem rejonu Loznice, a olupina letelice i telo majora Radosavljevića pronađeni su na planini Majevici, nadomak entitetske linije između Republike Srpske i Federacije BiH. U isto vreme, pogođen je i avion majora Slobodana Perića koji se spasao iskakanjem, a padobranom se prizemljio takođe sa ove strane Drine.
Bilo je tada povuci-potegni ko će prvi stići do tela Zorana Radosavljevića - srpski seljaci iz Trnove kod Ugljevika ili američki komandosi iz Tuzle. Pronašli su ga u šumi dvojica 16-godišnjih dečaka. Svesni da Amerikancima neće trebati dugo da ih nađu, umotali su telo u ćebad koja su uzeli iz jedne obližnje kuće, stavili ga na merdevine, i što je brže moguće preneli u svoje selo. Odatle su stariji seljaci, peške, sporednim šumskim putevima odneli Zoranovo telo do mosta u Šepku gde su prešli Drinu i predali ga tadašnjoj Vojsci Jugoslavije. Za to vreme, NATO specijalci su isleđivali i izmaltretirali pola Majevice tražeći ,,odgovorne" za tu ,,diverziju"... Na sličan način izbavljen je i Slobodan Perić, koji je uz pomoć naroda sa Majevice živ i zdrav prešao Drinu. Perić, koji je deset godina kasnije poginuo u saobraćajnoj nesreći, svedočio je potom u filmu ,,Niko nije rekao neću", o patriotizmu i požrtvovanosti ljudi iz Republike Srpske koji su ga spasli sigurnog zarobljeništva, a možda i gore sudbine tog proleća '99.
U NATO bombardovanju Srbije ubijeno je više od 2.000 civila, među kojima i nekoliko desetina dece. Materijalna šteta procenjena je na blizu 50 milijardi dolara, nakon ,,Milosrdnog anđela" u Srbiji se udvostručio broj ljudi obolelih od kancera... Da se ne zaboravi, pre toga NATO je 1995. ,,trenirao" i na nebu iznad Republike Srpske. Nakon svega ovoga, BiH i Srpska u njoj, danas ili sutra možda treba da odlučuju da li će ući u NATO! Zato, ako se išta budu pitali, svi naši političari trebalo bi da znaju rečenicu koju je major Radosavljević rekao svojoj majci pre poslednjeg leta: ,,Mama, moram! Šta je čovek ako izgubi svoju domovinu? Mi piloti moramo da preuzmemo prvi udar na sebe i tako spasemo bar neko dete u ovoj zemlji."
Quote from: Loni on 26-03-2012, 16:32:40
Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.
Напротив, требало би чешће да потежеш ове теме, али у јавности, заједно са својим скраћеним списковима жртава и правдањем убица деце. Није агресија била тако давно, налетећеш пре или касније неког ко је изгубио неког свог, а још увек је у снази. Онда неће бити потребно ово Стевино "што не даде добри Бог..."
Quote from: SIMERIJANAC on 26-03-2012, 17:44:31...nakon ,,Milosrdnog anđela" u Srbiji se udvostručio broj ljudi obolelih od kancera...
Nije "Milosrdni anđeo" nego "Allied force". Glupo ime, ali je ime.
Quote from: Джон Рейнольдс on 26-03-2012, 17:49:04
Quote from: Loni on 26-03-2012, 16:32:40
Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.
Напротив, требало би чешће да потежеш ове теме, али у јавности, заједно са својим скраћеним списковима жртава и правдањем убица деце. Није агресија била тако давно, налетећеш пре или касније неког ко је изгубио неког свог, а још увек је у снази. Онда неће бити потребно ово Стевино "што не даде добри Бог..."
:-x Ма не мора много да се мучи и чека да налети на неког ко је изгубио неког свог а још увек је при снази. Само нек изађе јавно са својим ставовима и непоколебљивошћу младог Шутановца нек брани, како ти добро рече, убице деце, на првој свадби којој буде присуствовао, или крштењу, или журци, или било каквом окупљању, а да то није геј парада или Чеда&Вук дневничарски митинг, па ће видети колико је оних који не деле његово мишљење, а који су имали десет година кад је било бомбардовање, нису изгубили никог свог и при снази су.
xtwak
Quote from: Skalar on 26-03-2012, 18:45:38
Quote from: Джон Рейнольдс on 26-03-2012, 17:49:04
Quote from: Loni on 26-03-2012, 16:32:40
Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.
Напротив, требало би чешће да потежеш ове теме, али у јавности, заједно са својим скраћеним списковима жртава и правдањем убица деце. Није агресија била тако давно, налетећеш пре или касније неког ко је изгубио неког свог, а још увек је у снази. Онда неће бити потребно ово Стевино "што не даде добри Бог..."
:-x Ма не мора много да се мучи и чека да налети на неког ко је изгубио неког свог а још увек је при снази. Само нек изађе јавно са својим ставовима и непоколебљивошћу младог Шутановца нек брани, како ти добро рече, убице деце, на првој свадби којој буде присуствовао, или крштењу, или журци, или било каквом окупљању, а да то није геј парада или Чеда&Вук дневничарски митинг, па ће видети колико је оних који не деле његово мишљење, а који су имали десет година кад је било бомбардовање, нису изгубили никог свог и при снази су.
xtwak
Ja sam izlazio javno sa takvim stavovima na takvim, gorepomenutim skupovima, i sličnim, bilo je onih koji su delili to mišljenje, bilo ih je i koji su ga osporavali. I, nikom ništa. Nije bilo xtwak Misliš li da treba da zavlada jednoumlje ''po Scalaru''.
Teško.
Tito je umro.
Pravo na svoje mišljenje imaju svi, imaju pravo i da ih zabole za to šta misle ''neki drugi''. Neka misle šta hoće.
Друго си ти, тебе штити стоматолошки лоби, а познато је да он влада светом из сенке :mrgreen:
Где сам ја то рекао да се залажем за једноумље? Ни скривене назнаке! Но сам рекао да дечко не мора чекати неког ко је при снази и ко је изгубио неког од НАТО бомби или од метка/ножа шиптарских терориста, него да би могао брзо награисати са тим ставовима, ако их буде јавно заступао на неким скуповима који имају карактер општенародног весеља. А теби не верујем да си заступао своје ставове реториком и аргументацијом попут Лонијеве овде, јер би сигурно било бар мало xtwak . Но, то је само моје мишељење. На које имам право.
Nemaš pravo! Tebe ne štiti stomatološki lobi!
Quote from: Stipan on 26-03-2012, 19:33:38
Nemaš pravo! Tebe ne štiti stomatološki lobi!
:cry: Јбг, ако већ немам заштиту стоматолошког лобија, можел помоћи 120 кила живе ваге :!: и црне чарапе пети дан ?
Ja nisam za ulazak u NATO, al da l je nekom palo na pamet da možda - oni nas ne žele? NATO sebe vidi kao elitni bezbednosti klub i ne verujem da
žele da primaju svaku šušu. Pre ćemo ući u EU...
A ko to tvrdi da mi želimo da se družimo sa svakom šušom?
Pa moj komentar se odnosio na sve one koji uspaljeno raspravljaju o ovoj temi kao da će sutra referendum. A NATO zapravo zabole za Srbiju. Odradili su nas kad smo im bili ''zanimljivi'' i što bi se više nama bavili. Bolje bi nam bilo da se bavimo pragmatičnijim stvarima umesto što se i po ovom pitanju delimo...
Quote from: Truman on 26-03-2012, 20:06:11
A NATO zapravo zabole za Srbiju.
Zapravo...
NATO stands ready to further develop an ambitious and substantive relationship with Serbia, making full use of its PfP membership, while at the same time respecting Serbia's policy of military neutrality. (http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_50100.htm)
NATO, kao i svaki savez teži da ima što više saveznika, pa tako i Srbija ima svoje mesto tamo...
Quote from: Hobit on 26-03-2012, 18:57:08
Quote from: Skalar on 26-03-2012, 18:45:38
Quote from: Джон Рейнольдс on 26-03-2012, 17:49:04
Quote from: Loni on 26-03-2012, 16:32:40
Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.
Напротив, требало би чешће да потежеш ове теме, али у јавности, заједно са својим скраћеним списковима жртава и правдањем убица деце. Није агресија била тако давно, налетећеш пре или касније неког ко је изгубио неког свог, а још увек је у снази. Онда неће бити потребно ово Стевино "што не даде добри Бог..."
:-x Ма не мора много да се мучи и чека да налети на неког ко је изгубио неког свог а још увек је при снази. Само нек изађе јавно са својим ставовима и непоколебљивошћу младог Шутановца нек брани, како ти добро рече, убице деце, на првој свадби којој буде присуствовао, или крштењу, или журци, или било каквом окупљању, а да то није геј парада или Чеда&Вук дневничарски митинг, па ће видети колико је оних који не деле његово мишљење, а који су имали десет година кад је било бомбардовање, нису изгубили никог свог и при снази су.
xtwak
Ja sam izlazio javno sa takvim stavovima na takvim, gorepomenutim skupovima, i sličnim, bilo je onih koji su delili to mišljenje, bilo ih je i koji su ga osporavali. I, nikom ništa. Nije bilo xtwak Misliš li da treba da zavlada jednoumlje ''po Scalaru''.
Teško.
Tito je umro.
Pravo na svoje mišljenje imaju svi, imaju pravo i da ih zabole za to šta misle ''neki drugi''. Neka misle šta hoće.
tačno tako, evo, ja na primjer smatram Lonijeve istomišljenike ćorsokakom evolucije - majmunčinama koje ne jedu banane - pa mi ne pada na pamet da prljam ruke sa tom stokom.
To mi zvuči nekako više kao formalna izjava i na dugom je štapu. Mada poštujem što si se potrudio. :)
Quote from: Meho Krljic on 26-03-2012, 20:34:26
Quote from: Truman on 26-03-2012, 20:06:11
A NATO zapravo zabole za Srbiju.
Zapravo...
NATO stands ready to further develop an ambitious and substantive relationship with Serbia, making full use of its PfP membership, while at the same time respecting Serbia's policy of military neutrality. (http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_50100.htm)
NATO, kao i svaki savez teži da ima što više saveznika, pa tako i Srbija ima svoje mesto tamo...
to je sve blablatruć... znaš kako se prevode pojedine riječi u rječniku diplomate?
Da - znači možda.
Možda - znači ne.
Ne - diplomata nikad ne kaže ne. Dovoljno je možda.
NATO je vojni savez sa javnom dokrtrinom. Naravno, ima tu diplomatije, but c'mon, hoće Ukrajinu, naravno da bi hteli i nas da želimo.
"SAD su platile 50.000 dolara kompenzacije za svakog građanina Avganistana kojeg je nedavno usmrtio jedan američki vojnik na jugu te zemlje. Za svakog ranjenika u ovom zločinu isplaćeno je po 11.000 dolara".
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/aug/10/afghanistan-civilian-casualties-statistics (http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/aug/10/afghanistan-civilian-casualties-statistics)
http://www.conflictmonitors.org/countries/afghanistan/facts-and-figures/casualties/civilians (http://www.conflictmonitors.org/countries/afghanistan/facts-and-figures/casualties/civilians)
Jednom američkom vojniku je ime Robert Bejls. Optužen je da je ubio četiri muškarca, četiri žene, dva dečaka i četiri devojčice. Godišta dece nisu saopštena. Usmrtio ih je, kako se navodi, iz pištolja kalibra devet milimetara i automatske puške M-4, opremljene bacačem granata. Neka tela je potom spalio.
Bejlsi vas pozdravljaju, Loni i Hobite, pitaju za familijarno zdravlje. Evo vam i nešto za pred spavanje
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F14cedd1.jpg&hash=be9cc0dffe72c79e07cbb5b356d30ce6f8939963)
САМО четири мушкарца, четири жене, два дечака и четири девојчице? Није то ништа. Да их је убио сто, па да сваки Авганистанац познаје неког убијеног, то би било нешто, а овако... То бре није НИШТА, одштету су им исплатили и буне се! Донели им слободу и демократију и буне се! Стока незахвална.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 26-03-2012, 22:10:00
"SAD su platile 50.000 dolara kompenzacije za svakog građanina Avganistana kojeg je nedavno usmrtio jedan američki vojnik na jugu te zemlje. Za svakog ranjenika u ovom zločinu isplaćeno je po 11.000 dolara".
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/aug/10/afghanistan-civilian-casualties-statistics (http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2010/aug/10/afghanistan-civilian-casualties-statistics)
http://www.conflictmonitors.org/countries/afghanistan/facts-and-figures/casualties/civilians (http://www.conflictmonitors.org/countries/afghanistan/facts-and-figures/casualties/civilians)
Jednom američkom vojniku je ime Robert Bejls. Optužen je da je ubio četiri muškarca, četiri žene, dva dečaka i četiri devojčice. Godišta dece nisu saopštena. Usmrtio ih je, kako se navodi, iz pištolja kalibra devet milimetara i automatske puške M-4, opremljene bacačem granata. Neka tela je potom spalio.
Bejlsi vas pozdravljaju, Loni i Hobite, pitaju za familijarno zdravlje. Evo vam i nešto za pred spavanje
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F14cedd1.jpg&hash=be9cc0dffe72c79e07cbb5b356d30ce6f8939963)
Afganistan je daleko... ali, srpski usud je to da smo (ste) skloni da gledamo (te) daleeeeko preko plota... Ko hebe to šta se dešava po kući........
Stalni i ''rezervni'' sastav policije Republike Srbije je sprovodio
operacije na Kosovu, posebno su
uspešne bile u leto i jesen 1998. ''Operacije'' su nazivane
čišćenje sela od terorista. Među ''teroristima'' je bilo žena i dece koliko voliš (ja ne volim, ali, ti verovatno voliš jer podržavaš takav način rešavanja problema kada je u pitanju južna Srpska pokraina). I, ''operativci'' su to radili potpuno besplatno. Ništa dolari, evri... možda po neki televizor ili kućni bioskop....da se ne baci, ili, da ne izgori u zapaljenoj kući... Pazi, kakav PATRIOTIZAM!!!!
O tome sam već elaborirao na ovom forumu, pre godinu - dve, mrzi me sada da tražim taj post.
Poznajem ljude, lično, dakle - znam im imena i prezimena, jedan živi (živeo - bio u rezervnom sastavu policije, sada je u zatvoru, ''primilo'' mu se...) u komšiluku, ima i svoju decu, tri ćerke. To mu nije smetalo da ubija tuđu. U ime ČEGA?
Spavaj mirno, Srevo, vidiš, pored ovakvih kao što sam ja, postoje oni koji će da roknu koga treba kada Vojvodina krene sa odcepljenjem od ''matice''.
I, zajebi Afganistan, ima i ovde ''Roberta Bejls-a'' čuvaj decu, ali - ne od Hobita, ni od onih koji misle kao Hobit
Razumemo se Hobite, al moram malo da džaram kad se fino nameštaš :evil:
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 28-03-2012, 01:22:27
Razumemo se Hobite, al moram malo da džaram kad se fino nameštaš :evil:
He, Stevo.... :evil: Ne mogu ja sa tobom o fantastici, ili SF-u... ni sa ostalim učesnicima na ovom forumu... To su meni ''Španska sela''
Ali, na ovakvim temama - uđi mi na teren... pa da džaramo...
Ne dao mi Bog kakvog karijesa.
E, ondaK nemoj
Quote from: Джон Рейнольдс on 26-03-2012, 17:49:04
Quote from: Loni on 26-03-2012, 16:32:40
Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.
Напротив, требало би чешће да потежеш ове теме, али у јавности, заједно са својим скраћеним списковима жртава и правдањем убица деце. Није агресија била тако давно, налетећеш пре или касније неког ко је изгубио неког свог, а још увек је у снази. Онда неће бити потребно ово Стевино "што не даде добри Бог..."
Ja te molim da me se maneš u okviru svakog konteksta apologete decoubica jer ako sve bude teklo po planu ja upravo ove godine treba da postanem father.
Ne želim da slušam nikakve kletve veruj mi.
I za tvoju infomaciju neće me to promeniti jer objektivan čovek ostaje objektivan, a vi se gušite u svojoj nacionalnističkoj pristrasnosti i zaslepljenosti.
Умањивање броја жртава није објективност.
Quote from: Джон Рейнольдс on 28-03-2012, 11:03:18
Умањивање броја жртава није објективност.
Ali umanjivanje broja žrtava druge strane svakako jeste a?
Ti navedi onda drugi izvor.
Ja sam naveo taj sa B92.
Demantuj me- Daj link koji navodi spisak žrtava, a da je konačna cifra drugačija.
Gnjavite bre. Jal' se dovatite za grkljane, jal' batalite nagvaždanja...
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 10:57:28
E, ondaK nemoj
Bogme, meni krv puštati nećeš.
Quote from: Stipan on 28-03-2012, 11:08:08
Gnjavite bre. Jal' se dovatite za grkljane, jal' batalite nagvaždanja...
Šta, taman si ispeko kokice, a oni i dalje samo laki peting? :!:
A otkad si ti postao pristalica diplomatskih rešenja?!
Quote from: Loni on 28-03-2012, 10:57:47
Quote from: Джон Рейнольдс on 26-03-2012, 17:49:04
Quote from: Loni on 26-03-2012, 16:32:40
Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.
Напротив, требало би чешће да потежеш ове теме, али у јавности, заједно са својим скраћеним списковима жртава и правдањем убица деце. Није агресија била тако давно, налетећеш пре или касније неког ко је изгубио неког свог, а још увек је у снази. Онда неће бити потребно ово Стевино "што не даде добри Бог..."
Ja te molim da me se maneš u okviru svakog konteksta apologete decoubica jer ako sve bude teklo po planu ja upravo ove godine treba da postanem father.
Ne želim da slušam nikakve kletve veruj mi.
I za tvoju infomaciju neće me to promeniti jer objektivan čovek ostaje objektivan, a vi se gušite u svojoj nacionalnističkoj pristrasnosti i zaslepljenosti.
Neće te promeniti? Ne znaš o čemu pričaš, ljudi se uvek promene kad dobiju decu, na mnogo više načina nego što su mogli i da slute.
Bombardovanje će ti i dalje biti u redu, nisu to neke žrtve, iako postoji mogućnost da bomba tvoju bebu raznese na komade? Zaista veruješ u to?
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 28-03-2012, 11:08:21
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 10:57:28
E, ondaK nemoj
Bogme, meni krv puštati nećeš.
:) :) :) Eeeeee, mnogi su to rekli.... pa, na kraju - dođu....
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 11:12:33
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 28-03-2012, 11:08:21
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 10:57:28
E, ondaK nemoj
Bogme, meni krv puštati nećeš.
:) :) :) Eeeeee, mnogi su to rekli.... pa, na kraju - dođu....
Obradovao bi se mom groblju što vučem po ustima. Al sad jok, navataću nekog drugog kuršmita.
Bre bre, šta ja pričam :-? Puj puj puj, daleko ga bilo... umnjak sa barem osam korenja, krstili se i kuršmit i ja...
Quote from: Loni on 28-03-2012, 10:57:47
Quote from: Джон Рейнольдс on 26-03-2012, 17:49:04
Quote from: Loni on 26-03-2012, 16:32:40
Nemam više snage da raspravljam o jednom istom.
Напротив, требало би чешће да потежеш ове теме, али у јавности, заједно са својим скраћеним списковима жртава и правдањем убица деце. Није агресија била тако давно, налетећеш пре или касније неког ко је изгубио неког свог, а још увек је у снази. Онда неће бити потребно ово Стевино "што не даде добри Бог..."
Ja te molim da me se maneš u okviru svakog konteksta apologete decoubica jer ako sve bude teklo po planu ja upravo ove godine treba da postanem father.
Ne želim da slušam nikakve kletve veruj mi.
I za tvoju infomaciju neće me to promeniti jer objektivan čovek ostaje objektivan, a vi se gušite u svojoj nacionalnističkoj pristrasnosti i zaslepljenosti.
Dobro je da te to neće promeniti.
Ostani takav!
Postao si ''drugosrbin'' - ''pre roka'' :) To je sasvim u redu.
Ne verujem da ćeš se prebaciti u ''prvosrbe'' kada budeš imao svoju decu.... Obično, tada prestaneš da ''navijaš'', i podržavaš ubijaje tuđe, čak i ako si bio sklon takvim ''ispadima'' ...
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 28-03-2012, 11:22:31
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 11:12:33
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 28-03-2012, 11:08:21
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 10:57:28
E, ondaK nemoj
Bogme, meni krv puštati nećeš.
:) :) :) Eeeeee, mnogi su to rekli.... pa, na kraju - dođu....
Obradovao bi se mom groblju što vučem po ustima. Al sad jok, navataću nekog drugog kuršmita.
Bre bre, šta ja pričam :-? Puj puj puj, daleko ga bilo... umnjak sa barem osam korenja, krstili se i kuršmit i ja...
Ne brigaj, Stevo, ne raduje se Hobit ničijoj nesreći :)
po Loni-Hobit verziji povijesti samo su albanska sela čišćena na Balkanu devedesetih... al' inače se ne raduju tuđoj nesreći.
Quote from: Бата Животиња on 28-03-2012, 11:38:45
po Loni-Hobit verziji povijesti samo su albanska sela čišćena na Balkanu devedesetih... al' inače se ne raduju tuđoj nesreći.
Ima i raznih verzija o tome šta je starije - kokoška ili jaje....
Глупи виц-пауза:
Питали Босанца:
-Шта је пре било, кокошка или јаје?
Он одговара:
-Ееее, свега је пре било...
:lol: :lol: :lol:
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 11:52:47
Quote from: Бата Животиња on 28-03-2012, 11:38:45
po Loni-Hobit verziji povijesti samo su albanska sela čišćena na Balkanu devedesetih... al' inače se ne raduju tuđoj nesreći.
Ima i raznih verzija o tome šta je starije - kokoška ili jaje....
Ако ставиш јаје и кокошку једно поред другог, кокошка је старија.
Quote from: Джон Рейнольдс on 28-03-2012, 15:02:53
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 11:52:47
Quote from: Бата Животиња on 28-03-2012, 11:38:45
po Loni-Hobit verziji povijesti samo su albanska sela čišćena na Balkanu devedesetih... al' inače se ne raduju tuđoj nesreći.
Ima i raznih verzija o tome šta je starije - kokoška ili jaje....
Ако ставиш јаје и кокошку једно поред другог, кокошка је старија.
Uh
Sada filozofiramo...
Dakle, kada ih staviš jedno pored drugog - u pravu si
Ali, ako je kokoška u Srbiji, a jaje u Afganistanu, onda je (po Srbima) jaje MNOOOOGO ''starije'' ......
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 11:52:47
Quote from: Бата Животиња on 28-03-2012, 11:38:45
po Loni-Hobit verziji povijesti samo su albanska sela čišćena na Balkanu devedesetih... al' inače se ne raduju tuđoj nesreći.
Ima i raznih verzija o tome šta je starije - kokoška ili jaje....
ni u jednoj verziji 1999. godina nije prva godina u devedesetim. Mada ko zna, možda vas dva degenerika znate za neko metafizičko savijanje prostora i vremena gdje jaje ima kljun a kokoška žumance.
Quote from: Бата Животиња on 28-03-2012, 20:23:42
Quote from: Hobit on 28-03-2012, 11:52:47
Quote from: Бата Животиња on 28-03-2012, 11:38:45
po Loni-Hobit verziji povijesti samo su albanska sela čišćena na Balkanu devedesetih... al' inače se ne raduju tuđoj nesreći.
Ima i raznih verzija o tome šta je starije - kokoška ili jaje....
ni u jednoj verziji 1999. godina nije prva godina u devedesetim. Mada ko zna, možda vas dva degenerika znate za neko metafizičko savijanje prostora i vremena gdje jaje ima kljun a kokoška žumance.
Naravno da nije
Sada si nam otkrio toplu vodu....
1999. je
posledica ...
Последица чега? Немој, молим те, само да кренеш ту да сузиш за прогоњеним Шиптарима. Јер, ако бих прихватио твоју веома површну реторику, ето кажем да је прогон Шиптара последица прогона Срба с КиМ који траје отприлике од устоличења комунистичке власти, забране повратка, пресељења неких фабричких погона и чак - ово је мање познато - покушаја да се КиМ прошири и обухвати општину Рашка, рецимо.
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 10:56:36
Последица чега? Немој, молим те, само да кренеш ту да сузиш за прогоњеним Шиптарима. Јер, ако бих прихватио твоју веома површну реторику, ето кажем да је прогон Шиптара последица прогона Срба с КиМ који траје отприлике од устоличења комунистичке власти, забране повратка, пресељења неких фабричких погона и чак - ово је мање познато - покушаја да се КиМ прошири и обухвати општину Рашка, рецимо.
Vidi, Džone, možda ćeš se začuditi, ali - slažem se
Mislim, slažem se u onom delu u kome govoriš o progonu Srba u vreme ''ustoličenja komunističke vlasti''.
Ali, ja sam pogrešna ''meta'' za spočitavanje ... to nabij na nos onima koji i dan danas plaču za Titom. Ima ih ovde.
A, upravo TO je početak.
Svi ostali progoni, pucanja, maltretiranja... rezultat su tog POČETKA. I niko u toj priči nije čist.
1999. je samo tačka.
Quote from: Hobit on 29-03-2012, 12:55:55I niko u toj priči nije čist.
osim Vojvođana izgleda...
Provociraj ti kolko ti duša voli, al' da znaš - traktori krenuli na Srbistan!
Jesu
Upravo ih mlate kod Pančeva xtwak
Ma, progon je počeo još dok su bili Iliri, a Srbi - Sloveni.
Svi se gnušaju bombardovanja kad je Srbija u pitanju.
Ne videh te iste da se ograđuju od bombardovanja Sarajeva, Vukjovara i Dubrovnika.
E pa za razliku od Beograda u tim gradovima jesu stradale i civilne zgrade i to vrlo svesno i ciljano.
Ja očekujem od Džona i nacional-kompanije da naprave bar mali korak ka nekoj objektivnosti,
ali tog koraka nema. Kod takvih mentalnih obrazaca žrtve mogu biti samo narodi kojima i sami pripadaju.
Dželati samo drugi narodi.
- Do dolaska Miloševića Kosovo je imalo autonomiju. Imalo je naravno i separatiste međutim to je bio miran
separatizam sa tu i tamo izuzecima. Nije organizovan od strane vlade u Prištini.
Dolaskom Miloševića počinje aparhejd na Kosovu.
Svi Albanci koji su radili u javnim službama Kosova dobil isu otkaze.
Univerzitet u Prištini postalo je mesto gde se upisuju Beograđani i Novosađani koji se nisu upisali u svojim gradovima.
Ne i mesto gde su poželjni studenti albanskog etnosa.
Od dolaska Miloševića nijedan jedini Albanac nije mogao da postane policajac.
Sve je dokumentovao Damjan Pavlica.
Damjan Pavlica - Savremena istorija Kosova (http://www.scribd.com/doc/65378582/Damjan-Pavlica-Savremena-istorija-Kosova#)
Zahvaljujući tim Miloševićevim potezima, mi smo od jednog sasvim običnog separatističkog pokreta
dobili jednu ratobornu i terorističku OVK.
Uvođenje ovog balkanskog aparhejda izazvalo je frustraciju kod albanskog naroda i mnoge od njih
navelo da uzmu puške u ruke i bore se protiv Srba.
Pa i protiv onih Srba koji to uopšte nisu zaslužili (nejač, kritičari Miloševića itd).
Sa tim mlaćenjem uvek i počinje Hobite.
Važno da je počelo - batina ima dva kraja.
Quote from: Stipan on 29-03-2012, 13:08:37
Sa tim mlaćenjem uvek i počinje Hobite.
Važno da je počelo - batina ima dva kraja.
Zna to Hobit vrlo dobro
Bio i sa jedne i sa druge strane batine....
Ej, sad malo neko drugi :)
Navijam za vas... a možda i za one druge.... zavisi.... ko bude slabiji
Hobit UVEK navija za slabije. Takav mi trip.
Quote from: Loni on 29-03-2012, 13:07:07
Svi se gnušaju bombardovanja kad je Srbija u pitanju.
Ne videh te iste da se ograđuju od bombardovanja Sarajeva, Vukjovara i Dubrovnika.
E pa za razliku od Beograda u tim gradovima jesu stradale i civilne zgrade i to vrlo svesno i ciljano.
Ja očekujem od Džona i nacional-kompanije da naprave bar mali korak ka nekoj objektivnosti,
ali tog koraka nema. Kod takvih mentalnih obrazaca žrtve mogu biti samo narodi kojima i sami pripadaju.
Dželati samo drugi narodi.
- Do dolaska Miloševića Kosovo je imalo autonomiju. Imalo je naravno i separatiste međutim to je bio miran
separatizam sa tu i tamo izuzecima. Nije organizovan od strane vlade u Prištini.
Dolaskom Miloševića počinje aparhejd na Kosovu.
Svi Albanci koji su radili u javnim službama Kosova dobil isu otkaze.
Univerzitet u Prištini postalo je mesto gde se upisuju Beograđani i Novosađani koji se nisu upisali u svojim gradovima.
Ne i mesto gde su poželjni studenti albanskog etnosa.
Od dolaska Miloševića nijedan jedini Albanac nije mogao da postane policajac.
Sve je dokumentovao Damjan Pavlica.
Damjan Pavlica - Savremena istorija Kosova (http://www.scribd.com/doc/65378582/Damjan-Pavlica-Savremena-istorija-Kosova#)
Zahvaljujući tim Miloševićevim potezima, mi smo od jednog sasvim običnog separatističkog pokreta
dobili jednu ratobornu i terorističku OVK.
Uvođenje ovog balkanskog aparhejda izazvalo je frustraciju kod albanskog naroda i mnoge od njih
navelo da uzmu puške u ruke i bore se protiv Srba.
Pa i protiv onih Srba koji to uopšte nisu zaslužili (nejač, kritičari Miloševića itd).
Sa ovime se Hobit potpuno slaže.
Samo, Loni, nemoj molim te više onakve elaborate i analize političkih stranaka, kao u onom postu na temi ''Kako ćete glasati''
Mislim.... umalo da padnem sa prozora.... xrofl
Ne vredi da moliš, Loni će zauvek ostati elaborant.
Quote from: Stipan on 29-03-2012, 13:08:37
Sa tim mlaćenjem uvek i počinje Hobite.
Važno da je počelo - batina ima dva kraja.
Moja uvijek ima dva kraja, to se zove dijalektika 8-)
Лони, изнова и изнова куцаш једно те исто, а 80% твојих теза у бројним је претходним расправама доказано и одбачено као нетачно.
Срамотно је да пишеш о апартхејду на Косову, кад постоји дуга предисторија. Али вама, тзв. "либералима", заправо идеолошким слепцима, историја почиње од доласка Милошевића на власт. Шта вам то дође? Нешто као нулта година? Исусово рођење? Рођење Ким Ил Сунга?
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 14:40:10
Лони, изнова и изнова куцаш једно те исто, а 80% твојих теза у бројним је претходним расправама доказано и одбачено као нетачно.
Срамотно је да пишеш о апартхејду на Косову, кад постоји дуга предисторија. Али вама, тзв. "либералима", заправо идеолошким слепцима, историја почиње од доласка Милошевића на власт. Шта вам то дође? Нешто као нулта година? Исусово рођење? Рођење Ким Ил Сунга?
E, Džone, ovde se ne možemo složiti
Čačkanja je po Kosovu bilo oduvek, još od Ilira i Slovena (kako reče scallop) koji su jedni druge, s vremena na vreme, kecali
Ali, dolaskom Miloševića na vlast, završila se (na žalost, dakle, na ŽALOST, i ponavljam - NA ŽALOST) istorija Srbije sa Kosovom u njenim granicama.
Jebiga.
Ali, istorija nas uči da su i drugi grešili....
da, volim ove genijalne rečenice ''završila se istorija'', ''zima u pustinji'', ''žedan u fabrici Knjaz Miloša'', ''pronašao granice beskonačnosti''...
Историјска прича о Јерусалиму нас много боље учи од ове ваше, дефетистичке.
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 15:31:35
da, volim ove genijalne rečenice ''završila se istorija'', ''zima u pustinji'', ''žedan u fabrici Knjaz Miloša'', ''pronašao granice beskonačnosti''...
Mmmmmmda
Ustvari, zeza me to što sam počeo da čitam ove vaše genijalne priče ''iz radionice''.... F i SF.... I da glasam.
Znao sam da to neće da izađe na dobro
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 15:43:41
Историјска прича о Јерусалиму нас много боље учи од ове ваше, дефетистичке.
E, OVO JE DOBRO.
OK, Džone, hajde, ukratko, ispričaj nam tu priču. I svoje ''viđenje''
Не разумем шта треба да буде моје... "виђење". Свети град је део јеврејске државе и Јевреји га сматрају главним градом, тамо им је парламент и остале значајне институције. Раније није био под влашћу Јевреја. Јевреји су сматрали да треба да буде и остварили то. Шиптари имају много краће историјско присуство на Косову него било ко други (не-Јевреји) у Јерусалиму.
Дакле?
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 15:59:30
Не разумем шта треба да буде моје... "виђење". Свети град је део јеврејске државе и Јевреји га сматрају главним градом, тамо им је парламент и остале значајне институције. Раније није био под влашћу Јевреја. Јевреји су сматрали да треба да буде и остварили то. Шиптари имају много краће историјско присуство на Косову него било ко други (не-Јевреји) у Јерусалиму.
Дакле?
Kako, Džone, KAKO su to ostvarili?
Mislio sam na TO viđenje
Слогом? Истрајношћу?
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 16:31:35
Слогом? Истрајношћу?
Ne. To nije bilo presudno.
Uz ''nesebičnu'' POLITIČKU i VOJNU pomoć najveće svetske sile (ne mislim na Rusiju ili Kinu....)
E, sada...
Знао сам да ћеш то одговорити, то је тај склоп... Шта ти мислиш, да је великој сили тек тако дунуло да им пружи подршку? Нису имали паметнија посла? Или је постојало нешто пре тога, национална идеја, свест о томе шта је њихово, јединство које их је одржавало да не пропадну, да не буду асимиловани и насилно истребљени? Да није било онога што Јевреје чини Јеврејима, да су се бавили малограђанским мондијалистичким идејама, не би имали ништа. Не би ни постојали.
Ja ne vidim poentu ovog ko je koga podržavao ili podržava, dakle Hobit u stvari i nema svoj stav već ga formira kako vjetar dune.
Ne može se DANAS protiv SAD, hajde da ZAUVIJEK zaboravimo na to.
To možda u Hobitlendu gdje svi piju čaj.
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 16:38:03
Знао сам да ћеш то одговорити, то је тај склоп... Шта ти мислиш, да је великој сили тек тако дунуло да им пружи подршку? Нису имали паметнија посла? Или је постојало нешто пре тога, национална идеја, свест о томе шта је њихово, јединство које их је одржавало да не пропадну, да не буду асимиловани и насилно истребљени? Да није било онога што Јевреје чини Јеврејима, да су се бавили малограђанским мондијалистичким идејама, не би имали ништа. Не би ни постојали.
Znao sam da ćeš to odgovoriti!!!! :)
Naravno da velikoj sili nije ''dunulo'' tek tako. Ta ''podrška'' košta. Zato sam, u predhodnom postu, ono NESEBIČNO stavio pod navodnike.
E, sada, što se drugog dela tvog posta tiče - ono ''Jevreji'' zameni sa ''Šiptari'', pa pročitaj ponovo...
Reći će ti se samo
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 16:42:16
Ja ne vidim poentu ovog ko je koga podržavao ili podržava, dakle Hobit u stvari i nema svoj stav već ga formira kako vjetar dune.
Ne može se DANAS protiv SAD, hajde da ZAUVIJEK zaboravimo na to.
To možda u Hobitlendu gdje svi piju čaj.
Vidi, Bato, NEKI će možda NEKADA moći protiv SAD... mi nećemo moći NIKADA
Mislim da je krajnje vreme da to ukačimo i da prestanemo da im ''objavljujemo rat'', s vremena na vreme...
Quote from: Hobit on 29-03-2012, 16:42:43
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 16:38:03
Знао сам да ћеш то одговорити, то је тај склоп... Шта ти мислиш, да је великој сили тек тако дунуло да им пружи подршку? Нису имали паметнија посла? Или је постојало нешто пре тога, национална идеја, свест о томе шта је њихово, јединство које их је одржавало да не пропадну, да не буду асимиловани и насилно истребљени? Да није било онога што Јевреје чини Јеврејима, да су се бавили малограђанским мондијалистичким идејама, не би имали ништа. Не би ни постојали.
Znao sam da ćeš to odgovoriti!!!! :)
Naravno da velikoj sili nije ''dunulo'' tek tako. Ta ''podrška'' košta. Zato sam, u predhodnom postu, ono NESEBIČNO stavio pod navodnike.
E, sada, što se drugog dela tvog posta tiče - ono ''Jevreji'' zameni sa ''Šiptari'', pa pročitaj ponovo...
Reći će ti se samo
Да, и? Јевреји су могли да мисле како су Турци јака и неуништива држава која је трајала вековима и покривала велику територију, па да кажу - готово је, Јерусалим никад неће бити наш. А и успон САД је релативно рецентан, Јевреји су опстајали вековима пре тога. А основ њиховог успеха је национална свест и јединство.
И да... Осим те паралеле, да Шиптари и Јевреји имају САД као леђа, мало се још која може повући. Просто, нису за поређење нити исти "калибар".
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 16:51:46
Quote from: Hobit on 29-03-2012, 16:42:43
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 16:38:03
Знао сам да ћеш то одговорити, то је тај склоп... Шта ти мислиш, да је великој сили тек тако дунуло да им пружи подршку? Нису имали паметнија посла? Или је постојало нешто пре тога, национална идеја, свест о томе шта је њихово, јединство које их је одржавало да не пропадну, да не буду асимиловани и насилно истребљени? Да није било онога што Јевреје чини Јеврејима, да су се бавили малограђанским мондијалистичким идејама, не би имали ништа. Не би ни постојали.
Znao sam da ćeš to odgovoriti!!!! :)
Naravno da velikoj sili nije ''dunulo'' tek tako. Ta ''podrška'' košta. Zato sam, u predhodnom postu, ono NESEBIČNO stavio pod navodnike.
E, sada, što se drugog dela tvog posta tiče - ono ''Jevreji'' zameni sa ''Šiptari'', pa pročitaj ponovo...
Reći će ti se samo
Да, и? Јевреји су могли да мисле како су Турци јака и неуништива држава која је трајала вековима и покривала велику територију, па да кажу - готово је, Јерусалим никад неће бити наш. А и успон САД је релативно рецентан, Јевреји су опстајали вековима пре тога. А основ њиховог успеха је национална свест и јединство.
И да... Осим те паралеле, да Шиптари и Јевреји имају САД као леђа, мало се још која може повући. Просто, нису за поређење нити исти "калибар".
E, da... ima tu još ''paralela''... i nečega što nama nedostaje...
Pored ovog ''boldovanog'', još jedna paralela je NOVAC.
Šiptari su, kao i Jevreji, platili ''prijateljstvo''
I, ima tu još koječega...
Jesu za poređenje, itekako
Za razliku od Izraela, koji je imao potencijal da bude naseljen Jevrejima jer ih je bilo na milione u celom svetu (Samo u US Americi ih je 6 miliona), Kosovo nema potencijal da se naseli Srbima?
Da je danas prazno, ja ti garantuje mda bi retko ko iz toplog doma beogradskog / novosadskog / kragujevačkog / jagodinskog otišao tamo da živi.
O Srbima iz Nemačke i Švajcarske da i ne govorim.
Naravno da meni istorija ne počinje od 1987. godine, ali šta sa istorijom?
Pa Kneževina Srbija nije imala je ove granice (https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff9%2FPrincipality_of_Serbia_in_1878_SR.png%2F280px-Principality_of_Serbia_in_1878_SR.png&hash=deb4299bf6d00410c603582743dda152863acf41)
Kosovo nije bilo srppsko od 1389. (kada i nije postojala važnost nacija već religija) pa do 1912.
U trenutku kad je osvojeno Albanci su i tad bili većina. Ne ovoliko kao danas ali većina da.
To su ti pristrasni ljudi. Kad im odgovaraju neke istorijske granice od pre 500 godina onda se pozivaju na njih da bi njihov narod imao argument.
Kad im ne odgovaraju istorijske granice (Vojvodina pre 1918. ama baš nikad nije bila deo Srbije) onda batala taj princip i baziraju se na etno principu. (U Vojvodini većina su Srbi, ali na Kosovu nisu).
Kad im odgovara bombardovanje Sarajeva, Duborvnika i Vukovara onda prećuta. Kad je na nekom drugom mestu, onda to istaknu.
Od objektivnosti ni praznine u O slovu.
I ostalom Džone, zar su granice toliko bitne tebi koji ne veruješ u život posle smrti?
Besmisao nacionalizma i jeste besmisao upravo što ga potire ona najznačajnija, tema nad temama, a to je smrt.
- Ukoliko nema života posle smrti, nacionalizam sa sve granicama je besmisleni mali detalj prema ništavilu. Šta je pomerena granica 100 km na jug, sever ili istok prema konačnom kraju egzistencije? Besmisao.
- Ako ima života posle smrti, mi samim rastakanjem ovog tela i njegovih čestica, gubimo naciju.
Nije bitno da li smo posle smrti entiteti u drugoj realnosti koji su samo igrali ubedljivo napravljenu igricu - zvanu Zemlja i bili ulogovani u telo poistovećujući se s njim. Posle skidanje te ,,kacige'' i izlogovanja VIŠE NEMA NACIJA. Ni u tom, ni u konceptu reinkarnacije ili raja/pakla.
Zar ne vidite koliko su nacionalizam i međudržavne granice tek puki nevažni, privremeni detalji u poređenju sa najznačajnijim filozofskim pitanjima ljudske egzistencije.
Neće niko od nas biti zauvek Srbin. Ni naša deca ni unuci.
Ovde je nacionalista i onaj deda od 80 godina, koji će kako god okreneš za koju godinu prestati da bude Srbin. Čemu?
Ako je tako bolje da se založimo za neki red i ravnopravnost - pa nek su i nepravedne granice - daj da sačuvamo živote budućih generacija, a ne da pravimo veću štetu.
Što se mene tiče mogu državne granice da budu neformalne kao opštinske - a to će i bit iza par vekova - u poređenju sa suočavanjem sa smrću, sa rastakanjem svakog od nas tokom naredne večnosti, državne granice su tek zrnce prašine na mladinoj venčanici u pogledu važnosti koncepta njihovog braka.
Quote from: Hobit on 29-03-2012, 17:00:01
E, da... ima tu još ''paralela''... i nečega što nama nedostaje...
Pored ovog ''boldovanog'', još jedna paralela je NOVAC.
Šiptari su, kao i Jevreji, platili ''prijateljstvo''
I, ima tu još koječega...
Jesu za poređenje, itekako
Новац спреман да се уложи у... шта? Па у националну идеју, наравно! Насталу због постојања националне, а не малограђанске свести која новац усмерава у своје дупе и ни у шта друго. Додуше, није то само српски проблем (што ми је мило).
Quote from: Loni on 29-03-2012, 17:09:18
I ostalom Džone, zar su granice toliko bitne tebi koji ne veruješ u život posle smrti?
Том логиком, пред смрт бих могао да запалим сву своју имовину јер ме после смрти боли дупе за све. Међутим, волео бих да нешто остане мојој деци, па то нећу урадити.
Quote from: Hobit on 29-03-2012, 16:47:03
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 16:42:16
Ja ne vidim poentu ovog ko je koga podržavao ili podržava, dakle Hobit u stvari i nema svoj stav već ga formira kako vjetar dune.
Ne može se DANAS protiv SAD, hajde da ZAUVIJEK zaboravimo na to.
To možda u Hobitlendu gdje svi piju čaj.
Vidi, Bato, NEKI će možda NEKADA moći protiv SAD... mi nećemo moći NIKADA
Mislim da je krajnje vreme da to ukačimo i da prestanemo da im ''objavljujemo rat'', s vremena na vreme...
tebi bi umjesto objavljivanja rata najbolje bilo da sklopiš mir sa mozgom prvo
ko je rekao da ćemo mi ratovati sa SAD? Gdje, na kojoj teritoriji?
Onog trenutka kada one ne budu bile sila koja može da žari i pali na Balkanu, šta će onda Hobit da radi? Da priča ono što i danas priča?
Изгубљено је само оно од чега одустанемо. С таквим ставом, јасно је зашто се ови што прихватају "реално стање на терену" могу гледати само као дефетисти и издајници. Какво је "реално стање на терену" било у Европи '42? А какво '62? Какво је сад, какво ли ће бити за двадесет година?
Да ли би признавали реално стање на терену и када би Србија држала Косово и још понешто? Наравно да не би. Србин кад хоће да буде објективан он одмах ради за непријатеља, несвесно.
Pa priznaju realno stanje na terenu kad Srbija drži Vojvodinu, zar ne?
Pitaj Mađare kakvo mišljenje imaju o tome.
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 17:19:29
Quote from: Hobit on 29-03-2012, 17:00:01
E, da... ima tu još ''paralela''... i nečega što nama nedostaje...
Pored ovog ''boldovanog'', još jedna paralela je NOVAC.
Šiptari su, kao i Jevreji, platili ''prijateljstvo''
I, ima tu još koječega...
Jesu za poređenje, itekako
Новац спреман да се уложи у... шта? Па у националну идеју, наравно! Насталу због постојања националне, а не малограђанске свести која новац усмерава у своје дупе и ни у шта друго. Додуше, није то само српски проблем (што ми је мило).
Novac se ne ulaže u ''nacionalnu ideju''
Ulaže se tamo gde možeš da izvučeš neku korist. Ni u Izrael nije ulagan zbog nacionalne ideje. Uostalom, Jevreji su SAMI otkupili svoju zemlju. Platili su je. Zlatom. Dakle, ''usmerili su novac u svoje dupe''. Ili, u SVOJA DUPETA. Nisu pravili Bambilende po Požarevcu............
I sada je čuvaju uz pomoć Američkih aviona, tenkova, pušaka... I tu su dobro usmerili novac
Korist, korist, korist..... obostrana.
Quote from: Джон Рейнольдс on 29-03-2012, 23:45:40
Изгубљено је само оно од чега одустанемо. С таквим ставом, јасно је зашто се ови што прихватају "реално стање на терену" могу гледати само као дефетисти и издајници. Какво је "реално стање на терену" било у Европи '42? А какво '62? Какво је сад, какво ли ће бити за двадесет година?
Puf
Za 20 godina..... Ne smem ni da pomislim.... :(
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 23:40:28
Quote from: Hobit on 29-03-2012, 16:47:03
Quote from: Бата Животиња on 29-03-2012, 16:42:16
Ja ne vidim poentu ovog ko je koga podržavao ili podržava, dakle Hobit u stvari i nema svoj stav već ga formira kako vjetar dune.
Ne može se DANAS protiv SAD, hajde da ZAUVIJEK zaboravimo na to.
To možda u Hobitlendu gdje svi piju čaj.
Vidi, Bato, NEKI će možda NEKADA moći protiv SAD... mi nećemo moći NIKADA
Mislim da je krajnje vreme da to ukačimo i da prestanemo da im ''objavljujemo rat'', s vremena na vreme...
tebi bi umjesto objavljivanja rata najbolje bilo da sklopiš mir sa mozgom prvo
ko je rekao da ćemo mi ratovati sa SAD? Gdje, na kojoj teritoriji?
Onog trenutka kada one ne budu bile sila koja može da žari i pali na Balkanu, šta će onda Hobit da radi? Da priča ono što i danas priča?
Ako do toga dođe (ili, KADA do toga dođe) ni Hobit ni Bata neće više ništa da pričaju.....
SAD za vojsku (vojni budžet) izdvaja godišnje 700 MILIJARDI USD.
I to, Bato, u ''mirnodopskim uslovima''. Dakle, bez pokretanja trupa... dakle NIKADA... jer, njihove trupe su uvek negde ''pokrenute'', pa je ta suma mnooooogo veća. I, ta ''igra'' nije zajebancija.
Nemoj se radovati trenutku u kome će oni da ''puknu''.
Ranjena zverka je najzajebanija....
i dalje lupetaš, Hobite... ja ne moram prstom da mrdnem ni kada SAD bude ''ranjena zverka'', jer zverke iskrvare na smrt, i tek onda ja, dobri lešinar, dolazim.
Quote from: Суба on 30-03-2012, 08:25:09
Да ли би признавали реално стање на терену и када би Србија држала Косово и још понешто? Наравно да не би. Србин кад хоће да буде објективан он одмах ради за непријатеља, несвесно.
Stepen me preduhitri.
Evo ja priznajem stanje na terenu kad je reč o Vojvodini.
Nije bila srpska nikad pre 1918.
Srbi, Rumuni i Slovaci su iskoristili raspad Austro-Ugarske i svako je ćapio koliko može.
Rumuni im uzeše Erdelj(Transilvaniju) sa čak 3 miliona Mađara,
Srbi Vojvodinu, a Slovaci celu severnu stranu Dunava, gde je i danas 600 000 Mađara.
Nije bilo fer što su Mađarsku tako rasčerečili, ali sad je gotovo.
Srbi su se u međuvremenu po Vojvodini naselili iz raznoraznih krajeva (Kosovo, Bosna, Lika, Banija, Kordun),
sad smo većina i takvo je realno stanje na terenu.
Uostalom Mađarima to ne treba. Prosečni vojvo Mađar ima 1,5 dece. Svako treće ode da studira u Budimpteštu i više se ne vrati.
Realnost je da im sa tim natalitetom Vojvodina više ne treba,
a vala ni Srbima Kosovo. (Na koje istorijski imamo manje prava nego Mađari na Vojvodinu jer Kosovo nije bilo srpsko 450 godina)
To je realnost i sad idemo dalje.
U budućnost, u napredak.
U viziju po kojoj će svaki pojedinac iskoristiti maksimalni potencijal u svom životu i biti srećan, a ne ginuti za glupe granice.
Jer ipak ni Mađari a ni mi nismo gubitnici. Imamo zemlju i preveliku za naš broj stanovnika i naš natalitet.
Nismo prenabudđena Indija, Pakistan, Bangladeš ili Nigerija.
Budimo srećni sa onim što imamo.
Quote from: Loni on 30-03-2012, 11:07:43
To je realnost i sad idemo dalje.
U budućnost, u napredak.
Рече (на пример) Чех тамо негде почетком четрдесетих и обуче швапску униформу. Кад оно...
Budimo srećni što imamo Kosovo.
Quote from: Бата Животиња on 30-03-2012, 10:54:35
i dalje lupetaš, Hobite... ja ne moram prstom da mrdnem ni kada SAD bude ''ranjena zverka'', jer zverke iskrvare na smrt, i tek onda ja, dobri lešinar, dolazim.
Ma dođeš ti kurac moj...
Gde ćeš da dođeš? I, sa čime...?
''Ranjena zverka'' ti prvo prevrne čmar kao čarapu... pa tek onda iskrvari... a ti vidi šta ćeš sa gužnjim crevom...
Malo su nas čačnuli 1999. bilo je to pre 13 godina... a mi još uvek plačemo... Zamisli da su bili ozbiljni....!!!!! I, da je to potrajalo par godina, i da su roknuli sve ono ŠTO SU MOGLI...????
Nezamislivo....
Quote from: Hobit on 30-03-2012, 09:37:08
Nemoj se radovati trenutku u kome će oni da ''puknu''.
Ranjena zverka je najzajebanija....
Ма нек трају хиљаду година! Живео Tausendjähriges Reich!
ja koliko vidim jedino ti plačeš i to za pišljiva 3 mjeseca rata, ja sam imao ta tri mjeseca plus sav onaj kurac od 1991-1995 pa mi je još muda preostalo u gaćama. Idi kastriraj se pa se vrati...
Quote from: Бата Животиња on 30-03-2012, 11:54:43
ja koliko vidim jedino ti plačeš i to za pišljiva 3 mjeseca rata, ja sam imao ta tri mjeseca plus sav onaj kurac od 1991-1995 pa mi je još muda preostalo u gaćama. Idi kastriraj se pa se vrati...
Klatio si ta muda bez veze
Vidim, pobedio si... rekao ti Milošević
Hobite, sad već sereš.
Nisu baš svi učesnici u tom prezrenom ratu bili dobrovoljci.
Quote from: Stipan on 30-03-2012, 12:24:20
Hobite, sad već sereš.
Nisu baš svi učesnici u tom prezrenom ratu bili dobrovoljci.
Znam da nisu, Stipane, nisi mi rekao ništa novo
I, takvih mi najviše žao
Quote from: mac on 30-03-2012, 11:47:58
Budimo srećni što imamo Kosovo.
Imamo?
Ok. Po teoriji o multiverzumu moguće je da postoji realitet u kome predsednik Srbije, ministarstva, poslanici, poreske komisije itd. imaju nadležnost i u Prištini.
S nestrpljenjem čekam naredni Skrobonjin roman o tom.
Ово је јадно чак и за твој ниво. Имамо већи утицај на Косову сад, кад га твоји другари и саборци зову Косова (прави шиптарски топоним, с шиптарским коренима!), него Пољаци у Гдањску док се звао Данциг. Размисли мало и о томе.
едит: Схвативши да аналогија са Гдањском може отићи у историјску расправу, поента је да пуко држање власти не значи ништа посебно, док друга страна од тога не одустане.
Ja sam baš posle onog Lonijevog posta o Mađarima i Vojvodini hteo da kažem da eto, ja lično priznajem stanje na terenu kada se radi o 8 miliona Nemaca koji su trajno proterani sa vekovnih ognjišta u onome što je danas istočna Poljska. -_-
Quote from: Бата Животиња on 30-03-2012, 11:54:43
ja koliko vidim jedino ti plačeš i to za pišljiva 3 mjeseca rata, ja sam imao ta tri mjeseca plus sav onaj kurac od 1991-1995 pa mi je još muda preostalo u gaćama. Idi kastriraj se pa se vrati...
xcheers
Quote from: Hobit on 30-03-2012, 12:10:54
Quote from: Бата Животиња on 30-03-2012, 11:54:43
ja koliko vidim jedino ti plačeš i to za pišljiva 3 mjeseca rata, ja sam imao ta tri mjeseca plus sav onaj kurac od 1991-1995 pa mi je još muda preostalo u gaćama. Idi kastriraj se pa se vrati...
Klatio si ta muda bez veze
Vidim, pobedio si... rekao ti Milošević
ja i jesam pobjedio, kad prelaziš Raču pisaće ti Welcome to Republic of Srpska, i to znači pobjeda, i to bez Slobe koji nam je uvodio sankcije i jebao nas otpozadi. Sloba ili Čeda Jovanović, ja ne vidim razliku, isto su mislili devedesetih i isto bi mislili i danas, Sloba je vaš, moj nije sigurno.
A mogli smo kao ti i tebi slični da raširimo guzove i ponudimo se i bez vazeljin, vidim i dalje se nudite.
Хобите, јеси ли ти био шминкер или панкер 80-их? :)
Хобит је, ако сам добро схватио, био Отпораш. Схватите човека. Његова је борба на много нивоа била узалудна.
Otpor? To bese ona organizacija finansirana od cia-e?
Quote from: Usul on 31-03-2012, 06:09:00
Otpor? To bese ona organizacija finansirana od cia-e?
poklonjenoj pesnici se u zube ne gleda.
Quote from: Бата Животиња on 30-03-2012, 11:54:43
ja i jesam pobjedio, kad prelaziš Raču pisaće ti Welcome to Republic of Srpska, i to znači pobjeda, i to bez Slobe koji nam je uvodio sankcije i jebao nas otpozadi.
xcheers
Американац те тапше по рамену, говори да си добар и још ти онда даје паре и обучава те како да сјебеш своју земљу и свој народ :x . Дно дна :x ! Боље би било да су им мајке родиле камен за купус, било би веће користи од њих.
Godine 2000. nije sjebana ni svoja zemlja ni svoj narod.
OTPOR je bio jedan od faktora razbijanja Miloševićeve zločinačke vlasti. Zloničačke i prema svom i prema okolnim narodima.
Rusija je ta koja je plaćala svoje pulene u vidu: Slobe, Šešelja, Koštunice, OBRAZ-a, Dveri, Apisa ... s ciljem da drži navodno bratski a u stvari vazalni srpski narod pod svojom kontrolom.
Zbog ruskih plaćenika naš jadan narod je večito usmeravan protiv zapada. Moskva nas je žrtvovala i opet bi samo da bi preko nas izrovarila Evropsku Uniju.
Iako nisam bio formalno OTPOR-aš, ponosan sam što je jedan deo omladine prokljuvio s koje strane se koordinira kočenje Srbije i suprotstavio se tome.
Rusi su ti koji vas jebu, pred kojima mažete guze vazelinom, ali to ne primećzujete jer su vam njihovi plaćenici odavno sjebali mozgove pa u tom seksu čak i uživate.
Не сери, Ломљавино. Безбројне су жртве које је твој љубљени Запад овде оставио. Западне државе и Западњаци су овде директко УБИЈАЛИ, и то у много наврата. Идеолошки слепац попут тебе то не разуме, али проблем је у малограђанском идеолошком слепцу, не у историјским чињеницама. Све и да је тако како кажеш, а није пошто су то наклапања, Руси су овде за собом оставили много мање лешева. Западне државе су овде директно убијале. Иди у Шумарице, будући оче. Сто за једног, будући оче, директно из школских клупа.
Quote from: Loni on 31-03-2012, 15:30:41ponosan sam što je jedan deo omladine prokljuvio s koje strane se koordinira kočenje Srbije i suprotstavio se tome
Srbije koja sada piči u progres.
Umjesto kočnica imamo Lonija.
Sigurnosni pojasevi i erbegovi. To nam treba.
Loni, ili ćeš početi da se malo uzdržavaš ili ću ja morati da prestanem. Ti nemaš elementarno vaspitanje iz tolerancije.
Quote from: Loni on 31-03-2012, 15:30:41
Godine 2000. nije sjebana ni svoja zemlja ni svoj narod.
OTPOR je bio jedan od faktora razbijanja Miloševićeve zločinačke vlasti. Zloničačke i prema svom i prema okolnim narodima.
Rusija je ta koja je plaćala svoje pulene u vidu: Slobe, Šešelja, Koštunice, OBRAZ-a, Dveri, Apisa ... s ciljem da drži navodno bratski a u stvari vazalni srpski narod pod svojom kontrolom.
Zbog ruskih plaćenika naš jadan narod je večito usmeravan protiv zapada. Moskva nas je žrtvovala i opet bi samo da bi preko nas izrovarila Evropsku Uniju.
Iako nisam bio formalno OTPOR-aš, ponosan sam što je jedan deo omladine prokljuvio s koje strane se koordinira kočenje Srbije i suprotstavio se tome.
Rusi su ti koji vas jebu, pred kojima mažete guze vazelinom, ali to ne primećzujete jer su vam njihovi plaćenici odavno sjebali mozgove pa u tom seksu čak i uživate.
ts;dr
Samo za Lonija da se informise
The Revolution Business - World.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=mBqBSrrTyzo#ws)
Too serious. On čita samo lake teme.
Loni je tolika debilčina da ne znam što se bilo ko trudi da mu nešto objasni.
1. Svi primaju pare. To nije argument ni za šta.
2. Otpor je primio veće pare i to je fakat. Osim ako neko stvarno ne misli da lupi i ostane živ da su Rusi platili više.
Šta s Šumaricama?
Pa je l mi govorimo o ondašnjoj Nemačkoj ili o sadašnjem vremenu?
Hoćemo li ići u vreme pre Isusa Hrista?
Današnja Nemačka je daleko manje fašistička od Rusije.
Zemlja koja je primila u sebe na milione Srba, Hrvata, Bošnjaka, Turaka, Kurda, Grka.
Zemlja koja uvek nikne kao Feniks iz pepela i koja u ovom trenutku izvlači Grčku i Portugal iz velikih griza.
Uz to to je zemlja koja OD MALIH NOGU uči decu da ne budu fašisti.
Država koja se oštro i nedvosmisleno ograđuje od svoje loše istorije i koja ima maksimum ljudskih prava i demokratije.
Daleko je bolja od vaše Rusije, kojoj bi da se uvučete u dupe, države koja nema nikakvu ni demokratiju ni organizaciju ni ljduska prava i koja ima standar (uzgred duplo manji od Nemačke) samo zahvaljući bezbrojnim zalihama nafte i gasa. Bez toga bili bi isti kao Ukrajina (nivo BiH).
Kad vi napravite feštu za Putina, pa nazivate stranu zemlju majkom na sred stadiona onda to može, a kad je neko Evropejac onda je debilčina, morončina, plaćenička duša, kreten?
Ma marš bre!
I da znate, možete samo da sanjate da će Srbija biti ruska gubernija. NIKAD !
EU je već i sad sa svih strana :twisted:.
RUMUNIJA = EU
MAĐARSKA = EU
BUGARSKA = EU
Od sledeće godine i Hrvatska. Uskoro ćete i vi, srpski rusofili morati da popustite jer kad svi oko nas budu bili u EU, svaki dalje otpor evrointegracijama neće više imati smisla niti će Srbija kao ruska enklava moći da opstane.
Uživajte u vašoj ideologiji antazapanjaštva koliko još možete. Nećete još dugo. :|
Nećete jer je Toma Nikolić posto Evropejac. :mrgreen: Koji god da bude rezultast izbora, gubite.
A o Džonu koji misli da je fašizam = deo nekog naroda ( i to izumrlih generacija) , a koji se sam uklapa u definiciju fašiste (ne razumeti nacionalne i seksualne manjine je direktno povezano sa definicijom fašizma) nema šta više da pričam.
Životinju naravno samo preparirati.
Što se tiče Skalopa, Steve, Stipana, Maca itd. njih bar volim kao pisce i analitičare kniževnih dela / filmova itd.
O njima neću ništa ružno da kažem.
Verujem da su su ok ljudi jer i priče su im dobre i analize i ima dosta toga pametnug (u nepolitičkim temama) i samo
su na žalost naseli na višedecenijski serviran nacional-kiše i ideologiju antizapadnjaštva.
No ima vremena. Pametni su ljudi. Shvatiće neke stvari kad tad.
A vas dvojicu (Džon i Bata) beznadežni ste slučajevi. Za vas mi tuckie puckie.
Quote from: Loni on 01-04-2012, 22:47:41
a kad je neko Evropejac onda je debilčina, morončina, plaćenička duša, kreten?
Не. Ти си дебилчина, морончина, плаћеничка душа и кретен, будући оче.
Хах, бар имам нешто заједничко са Лонијем. Обојица смо верници, свако у својој вери. С тим што моја почиње, како је сам рекао, од Исуса Христа, а његова ко из Загреба поручена - од Газиместана 1989.
Hm, ima tu nešto, obojica ste krajnje zadrti u onome u šta verujete... Ako si ti pravoslavni Taliban, šta bi onda bio Loni, evropejski Taliban? :mrgreen:
Кад у нешто верујеш онда не постоји појам задрт. Чак не могу да кажем ни да је Лони задрт. Он просто верује. Е сад, шта мислим о његовој ЕУ/Запад/људска права/мондијализам религији или како је већ назива, друга је ствар. Мислим да је ужасна.
Плус, ако бисмо пажљиво анализирали твоје и моје постове (за шта, верујем, немамо времена ни живаца ни ти ни ја) закључили бисмо да си ти та која је агресивнија. ;) Талибанству је ипак место на "ђубришту историје". Ето, и комуњаре имају једну добру фразу. xdrinka
Quote from: Loni on 01-04-2012, 22:47:41
Današnja Nemačka je daleko manje fašistička od Rusije.
Zemlja koja je primila u sebe na milione Srba, Hrvata, Bošnjaka, Turaka, Kurda, Grka.
Germany - 81% Germans
Russia - 80.9% Russians
IDIOTE! 8-)
Иначе, ти проценти имају много везе са фашизмом у тим државама. xrofl
Ipak imaju, jer Rusi svoje etničke manjine nisu morali da uvoze, one tu žive vijekovima i niko ih nije etnički počistio a kamoli počinio genocid nad njima, ikada.
Za razliku od Lonijevih idola koji su istrijebili Indijance, Jevreje, koristili crnu rasu kao roblje, i planirali da počiste i Slovene, a sada su došli da druge uče toleranciji.
I Subu sam zaboravio da napomenem kao jednog od onih koji pišu dobro i kritikuju dobro , ali su na pogrešnoj strani.
Njemu i ekipi koju cenim u tom kontekstu (Scallop, Stipan, Steva, Anomander, Angel011) neću da se zameram.
Momci ok ste mi, ali u politici ste naseli na potpuno NACIONAL - KLIŠE.
O kojoj religiji mi ovde da pričamo?
Pa ja sam daleko više i u religiji tog isusa Hrista nego svi koji su nacionalisti.
RELIGIJA = KONCEPT O ŽIVOTU I SMRTI
Prosta logika govori da religija sama po sebi ne može biti nacionalna jer sama smrt nije nacionalna.
To sam već pominjao gore.
Od onog trenutka kad umremo mi više nismo Srbi.
Ne postoji nijedna jedina religija koja podržava koncept opstanka nacije nakon smrti.
1) Po ateistima - Posle smrti nema ničega.
2) Po hrišćanima. Sfera Spirika je podeljena na raj i pakao. Nema zadržavanja nacije i nacionalnih odrednica.
3) Po pristalicama reinkarnacije (budisti / hinduisti/ new age) - Nema zadržavanja nacije. U jednoj reinkarnaciji si jedna nacija u drugoj možeš da se rodiš na drugom kraju sveta.
4) Po konceptu new age - ljudi koji su se hipnozom vratili u predodni život i u period između života ...
Nema nikakvih nacija.
Po ovom konceptu naše više ja, naš viši um se ni sada ne nalazi potpuno ovde na Zemlji. Nalazimo se paralelno i u duhovnom svetu, odakle samo jako dobro kontrolišemo telo u koje smo ulogovani. A ulogovani smo toliko dobro da koristimo samo trenutačnu svest i ne možemo osim u snu koristiti ijednu drugu svest.
Dakle Subo, nisam ja taj koji ne zna šta je duhovnost pa se priklanja nekim novim zapadnjačkim tendencijama.
Obrnuto.
Ja znam šta je DUŠA.
I znam da nema naciju.
Povezivanje nacije i vere je čista balkanska anomalija duhovnosti (Hrvati, Bošnjaci, Srbi), koja je u kontradiktornosti
sa samom idejom duše koja preživljava koncept smrti.
Nema nacija.
One nisu duhovnost. Nisu religija. One su konstrukt star svega nekoliko vekova.
Svi koji naciju stavljaju ispred duha, i gledaju na nju pristrasno,
samim tim ne mogu biti uklopljeni ni u jedan ozbiljan religiozni koncept.
Oni koji se o ovo ogluše neznalice su i populisti. Oni a ne ja.
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:04:46
Oni koji se o ovo ogluše neznalice su i populisti. Oni a ne ja.
xrofl xrofl xrofl
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:04:46
Steva... NACIONAL - KLIŠE...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcosgan.de%2Fimages%2Fmidi%2Ffrech%2Fc042.gif&hash=8cb1749af451f5c9a49801622f67284452009829) (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Quote from: Суба on 01-04-2012, 23:41:02
Кад у нешто верујеш онда не постоји појам задрт. Чак не могу да кажем ни да је Лони задрт. Он просто верује. Е сад, шта мислим о његовој ЕУ/Запад/људска права/мондијализам религији или како је већ назива, друга је ствар. Мислим да је ужасна.
Плус, ако бисмо пажљиво анализирали твоје и моје постове (за шта, верујем, немамо времена ни живаца ни ти ни ја) закључили бисмо да си ти та која је агресивнија. :wink: Талибанству је ипак место на "ђубришту историје". Ето, и комуњаре имају једну добру фразу. xdrinka
Hm, vidi, bez uvrede lično tebi (ili bilo kome drugom lično), meni su u principu i Talibanstvo i razmnožavanje zarad majčice Srbije i čvrsta vera u to da je savršeno u redu kad NATO iseče struju porodilištima svi đuture za "đubrište istorije". Ne vidim neku bitnu razliku.
Pretpostavljam da ovde možemo da se složimo da se žestoko ne slažemo, što smo i pre znali. :lol:
Quote from: Бата Животиња on 02-04-2012, 00:03:26
Ipak imaju, jer Rusi svoje etničke manjine nisu morali da uvoze, one tu žive vijekovima i niko ih nije etnički počistio a kamoli počinio genocid nad njima, ikada.
Za razliku od Lonijevih idola koji su istrijebili Indijance, Jevreje, koristili crnu rasu kao roblje, i planirali da počiste i Slovene, a sada su došli da druge uče toleranciji.
Šta kažeš Bato?
Nisu a?
Ha ha ha.
A šta je sa akcijom Holodomor?
Kad su Rusi smišljeno uništavali Ukrajince izgladnjivanjem?
Rusi su izgladneli planski 10 miliona Ukrajinaca.
Jedan od najvećih zločina u istoriji. http://sh.wikipedia.org/wiki/Holodomor (http://sh.wikipedia.org/wiki/Holodomor)
Šta je sa Estoncima i ruskim masovnim ubijanjem Estonaca?
Šta je sa krimskim Tatarima koji su nasilno premešteni sa Krima?
Vrh komunista SSSR nije mogao da podnese da tako jedan ,,primitivan'' narod kao što su Tatari žive na tako lepom mestu - poluostrvu Krim pa su proterali na milione Tatara odatle i Krim Rusima naselili?
Šta je sa bombardovanjem Groznog u Čečeniji?
I kako to misliš ti narodi su stalno bili tu?
Da oni su bili tu, ali Rusi nisu bili tu.
Rusija nije imala nijednu stopu preko Urala u Aziji, a onda su osvojili 100 teritorija od drugih naroda i pokorili ih.
Uči malo istoriju.
A Rusija što je napala Avganistan?
A kad su Česi hteli da se otcepe od sovjetskog bloka? TENKOVI U PRAGU.
A kad su Mađari hteli da se otcepe od sovjetskog bloka? TENKOVI U BUDIMPEŠTI.
A kad se lideri Srbije okrenuše kontra od Rusije dobiše metkove u čelo.
Prvi put A. Obrenović i Draga Mašin.
Drugi put Zoran Đinđić.
I u oba slučaja dobiše siroti Srbi metkove baš u momentu kad su Srbiju okretali ka zapadu. Slučajno? Ha ha.
Je l to uvažavanje slobodne volje drugih naroda?
Ali bez obzira na sve to JA NISAM NEOBJEKTIVAN pa pošto ne priznajem greh nemačkih čukundedova za sadašnje unuke, ne priznajem ni krivicu današnjih Rusa za te zločine što su njihovi pradedovi radili.
Zločin nema naciju!
Ja samo kažem da je današnja Rusija gora od današnje Nemačke. A šta je radio čiji deda i pradeda, ne sme da odgovara ova generacija.
Još ako uključimo reinkarnaciju, pa se ispostavi da su tadašnji Rusi, Nemaci i Srbi, danas ko zna šta, dolazimo ponovo do zaključka da nacija nema apsolutnu nikakvu važnost ni za dušu, a da je kontra religiji.
Nacionalizam = običan konstrukt i što bi neko reko đavoljeva igra iskušenja.
ah, sad je i razmnožavanje problem...
О, просветитељу! Прогледао сам! Evo, vraćam se latinici! I prihvatiću TESLANSTVO kao jedinu ispravnu veru! Tesla, ime moje, izvini zbog svih dosadašnjih zabluda mojih, zgrešio sam, kajem se!
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:11:36
Ali bez obzira na sve to JA NISAM NEOBJEKTIVAN pa pošto ne priznajem greh nemačkih čukundedova za sadašnje unuke, ne priznajem ni krivicu današnjih Rusa za te zločine što su njihovi pradedovi radili.
Zločin nema naciju!
Ja samo kažem da je današnja Rusija gora od današnje Nemačke. A šta je radio čiji deda i pradeda, ne sme da odgovara ova generacija.
Odlično, evo ti trik pitanje - Srebrenica i odgovornost.
QuoteRusija nije imala nijednu stopu preko Urala u Aziji, a onda su osvojili 100 teritorija od drugih naroda i pokorili ih.
Uči malo istoriju.
da, da, osvajali su LEDENO DOBA, i opet nisu pobili milione Indijanaca u tom procesu, niti su dovlačili crne robove da gaje pamuk. Samo su pokorili milione tona leda! xrofl
Šta Srebrenica?
Normalno je da Srbi nisu krivi za Srebrenicu već samo pojedinci - duše, koje su sticajem okolnosti rođene (ulogovane u telo) kao Srbi.
Jasno je da nema nikakve kolektivne odgovornosti.
U zatovru je samo Mladić. Ne svi mi. Šta je problem?
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:11:36
Holodomor?
i da ne bude da nisam odgovorio: to nije bilo ETNIČKI motivisano, i to znaju vrapci na grani. Za razliku od NJemaca koji su Jevreje ubijali zato što su Jevreji, ovo je bilo pitanje čiste sovjetske ekonomske politike, zbog koje je umrlo više Rusa tokom postojanja Sovjetskog Saveza, a i to znaju vrapci na grani.
Nikad Ukrajinci nisu ubijani zato što su Ukrajinci
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:19:19
Šta Srebrenica?
Normalno je da Srbi nisu krivi za Srebrenicu već samo pojedinci - duše, koje su sticajem okolnosti rođene (ulogovane u telo) kao Srbi.
Jasno je da nema nikakve kolektivne odgovornosti.
U zatovru je samo Mladić. Ne svi mi. Šta je problem?
Nezavisna Republika Srpska
Разочаран сам. Ем сам учествовао у радионици, ем пишем ћирилицом, ем имам повремене националистичке испаде, а нема ме ни у једној Лонијевој фиоци! :cry: :mrgreen:
Možda Steva ponudi svoje mesto na Limundo.
И ко живи као паразит на телу читавог света? Постоји један кваран израз, "земље у развоју". Штос је у томе што Запад никад неће дозволити "земљама у развоју" да се "развију", првенствено због тога што Земља (планета) нема довољно ресурса да издржи толику потрошњу. Ипак, када Запад снима документарне филмове о пренасељености, као покривалице иду Кинези, Индијци, црнци и остали из "земаља у развоју", уз можда понеки снимак неидентификоване градске вреве. А колико прождере и потроши дебели Американац у поређењу с Индијцем, Африканцем, неким из "земаља у развоју"? Шта с тим? Није важно?
Quote from: Бата Животиња on 02-04-2012, 00:19:28
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:11:36
Holodomor?
i da ne bude da nisam odgovorio: to nije bilo ETNIČKI motivisano, i to znaju vrapci na grani. Za razliku od NJemaca koji su Jevreje ubijali zato što su Jevreji, ovo je bilo pitanje čiste sovjetske ekonomske politike, zbog koje je umrlo više Rusa tokom postojanja Sovjetskog Saveza, a i to znaju vrapci na grani.
Nikad Ukrajinci nisu ubijani zato što su Ukrajinci
Ha ha ha. Da. Tako je rekao vrh Komunističke Partije Ruske Federacije.
Znači da je tako.
Veruj ti slobodno u ono u šta želiš da veruješ.
Zna se da nije stradao deo Ukrajine u kolima žive etnički Rusi već smao onaj deo gde su Ukrajinci.
Po mnogim otkrićima i dokumentima urađeno je planski i svesno.
Nisu želeli da izgube Ukrajinu - plodnu oranicu Evrope koja drži najveći deo obale Crnog mora.
Posle Holodomora procenat Rusa naglo se povećao u Ukraijini i dogurao do 20 % .
No dobro. Današnji Rusi nisu za to krivi.
Čak ni današnji komunisti jer to je bila samo jedna verzija komunizma.
Kad je Amerika završila rat sa indijancima, imali su 36 miliona ljudi.
Danas Amerika ima 313 miliona.
Po nekom proračunu čak preko 50 % Amerikanaca potiču samo od predaka koji su se doselili posle indijanskih ratova. Tek jedna polovina ima nekog tamo pretka koji je bio u SAD i onda.
Gde je tu krivica?
A ti Bato, ako si za nezavisnu Republiku Srpsku po etničkim granicama izjasni se da li si i za nezavisni Sandžak?
Ako smo za etničke principe zašto samo u Bosni. Pa zašto ne i svuda.
Ja ne bih da Srbija treba da izgubi Sandžak, celu severnu Vojvodinu, vlaški kraj, preševsku dolinu.
Odlazak Kosova sam prihvatio zato što je za Srbiju bolje sa odstranjivanjem rakom zahvaćenog tkiva, ali sa ostatkom Srbija može vrlo dobro da se nosi.
Quote from: Джон Рейнольдс on 02-04-2012, 00:27:21
И ко живи као паразит на телу читавог света? Постоји један кваран израз, "земље у развоју". Штос је у томе што Запад никад неће дозволити "земљама у развоју" да се "развију", првенствено због тога што Земља (планета) нема довољно ресурса да издржи толику потрошњу. Ипак, када Запад снима документарне филмове о пренасељености, као покривалице иду Кинези, Индијци, црнци и остали из "земаља у развоју", уз можда понеки снимак неидентификоване градске вреве. А колико прождере и потроши дебели Американац у поређењу с Индијцем, Африканцем, неким из "земаља у развоју"? Шта с тим? Није важно?
Kakva glupost.
Pa razvoj Kine, Indije i mnogih drugih zemalja recimo Azije zavisi od samih tih zemalja.
Tokom proteklih nekoliko godina i Kina i Indija i mnogi drugi beleže veliki razvoj.
Kako neko sa strane može nešto da dozvoli ili ne dozvoli aman?
Te zemlje su nezavisne, imaju svoj plan i program razvoja. Otvaraju fabrike i firme na svojoj teritoriji kako žele.
Odlučuju kome će i gde izvoziti.
To je ta ideologija antizapadnjaštva da se prema potrebi neko na zapadu odredi kao kriv za celu zemaljsku kuglu, za zemlje kojima niti vlada, niti im je nadležan, niti može da vlada i da hoće.
ZA SAVAJATA: :wink: Ti me još nijednom nisi iznervirao. Ni sf kontekstualno, ni politički. Zato te nisam ni spomenuo.
Не постоји никаква "идеологија антизападњаштва", то је само немогућност идеолошког слепца да препознавање паразита стрпа у фиочицу и залепи етикету на њу.
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:31:49
Ha ha ha. Da. Tako je rekao vrh Komunističke Partije Ruske Federacije.
Znači da je tako.
Veruj ti slobodno u ono u šta želiš da veruješ.
Zna se da nije stradao deo Ukrajine u kolima žive etnički Rusi već smao onaj deo gde su Ukrajinci.
čovječe, hoćeš li ti BAR JEDNOM da ukapiraš šta ti neko govori.
U SSSR, ne u Ukrajini već u čitavom SSSR, najviše je izginulo Rusa a ne Ukrajinaca. To je posljedica ekonomske i bezbjednosne politike SSSR. Ne po etničkoj liniji.
QuoteKad je Amerika završila rat sa indijancima, imali su 36 miliona ljudi.
Danas Amerika ima 313 miliona.
Po nekom proračunu čak preko 50 % Amerikanaca potiču samo od predaka koji su se doselili posle indijanskih ratova. Tek jedna polovina ima nekog tamo pretka koji je bio u SAD i onda.
Gde je tu krivica?
Ko priča o krivici, ti o osvjedočenim istrebljivačima govoriš da su tolerantni, a zna se da nisu. I ja sam dokazao da nisu, a ko je kriv baš me briga.
tih ''novih'' 50% Amerikanaca je došlo iz različitih netolerantnih kultura + nemaju nikakvu vlast jer ih među bogatašima gotovo i nema.
QuoteA ti Bato, ako si za nezavisnu Republiku Srpsku po etničkim granicama izjasni se da li si i za nezavisni Sandžak?
Prvo, tvoja ''opcija'' se zalaže da RS uopšte ne postoji.
Drugo, u Sandžaku niko nije klao i devedesetih i u Drugom svjetskom ratu i vijekovima ranije žario i palio po Bosni.
Ja se ne zalažem da RS ne postoji.
Ja samo realno kažem da joj je status ko i status Sandžaka.
Postoji, postoji i dobro je organziovana.
Oni isti koji misle da su bog zna kakve patriote i junaci suviše su plitki da uoče
da se e ceo kvazipatriotizam diktira iz velike istoče zemlje.
Strana zemlje. S T R A N A a ne naša diktira sve.
U Moskvu je išo po mišljenje i lovu i Sloba i Šešelj i Koštuica i razni obrazi i Naši, što su prvo tamo nastali pa tek onda ovde instalirani.
Od devojke jednog člana Dveri, koji se eto zalaže za porodične vrednosti i pravoslavne principe, a odabrao je devojku koja voli da se omrsi i sa strane i oda neku informaciju, saznao sam kako lova od Rusa stiže do njih. Od akcije do akcije.
Pa kontrolišu Srbiju preko medija, pa preko navijača Delija (sramotno je da dalije imaju deo strane zastave na jednog od svojih) pa navijača grobara...
Upumpava se love od gase i nafta iz Sibira.
Žao mi je samo Srbije. Krv joj sisa druga država i mozak joj omladini zatucanošću ispira.
Da bi na kraju tu istu malu Srbiju usmerila protiv nekog trećeg za svoje interese.
Kad god smo se okretali ka zapadu (Obrenovići, Đinđić) eto metka.
Ali neće dugo.
Ovosu godine poslednjeg trzaja.
Vrlo skoro Srbija će dobiti oreol od žutih zvezdica, :wink: daleko od grebanja ,,mečkinih šapa''.
Čudo neko da tebi ne smeta RS...
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:53:42
Ja samo realno kažem da joj je status ko i status Sandžaka.
''Drugo, u Sandžaku niko nije klao i devedesetih i u Drugom svjetskom ratu i vijekovima ranije žario i palio po Bosni.''
To što Sandžaklije nisu napravile oružanu pobunu protiv svoje republike treba da bude prednost.
Šta? Znači samo ko se pobuni protiv matične republike oružjem treba da ima pravo na separaciju?
Uostalom vi se borite za separaciju. Ja vam ne branim.
Niti imam pravo da vam branim i da hoću.
Nisam građanin Srpske. Vaša stvar.
Znam da sam protiv separacije Sandžaka i Vojvodine,
a ko podrži Srpsku utire put ovima. Naročito Vojvodini koja se sama 1918. voljom svoje skupštine pripojila Srbiji.
Ako odvojite Srpsku, koji argument da upotrebimo mi da sačuvamo Vojvodinu, Sandžak i Preševsku Dolinu?
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:04:46
I Subu sam zaboravio da napomenem kao jednog od onih koji pišu dobro i kritikuju dobro , ali su na pogrešnoj strani.
Njemu i ekipi koju cenim u tom kontekstu (Scallop, Stipan, Steva, Anomander, Angel011) neću da se zameram.
Momci ok ste mi, ali u politici ste naseli na potpuno NACIONAL - KLIŠE.
O kojoj religiji mi ovde da pričamo?
Pa ja sam daleko više i u religiji tog isusa Hrista nego svi koji su nacionalisti.
RELIGIJA = KONCEPT O ŽIVOTU I SMRTI
Prosta logika govori da religija sama po sebi ne može biti nacionalna jer sama smrt nije nacionalna.
To sam već pominjao gore.
Od onog trenutka kad umremo mi više nismo Srbi.
Ne postoji nijedna jedina religija koja podržava koncept opstanka nacije nakon smrti.
1) Po ateistima - Posle smrti nema ničega.
2) Po hrišćanima. Sfera Spirika je podeljena na raj i pakao. Nema zadržavanja nacije i nacionalnih odrednica.
3) Po pristalicama reinkarnacije (budisti / hinduisti/ new age) - Nema zadržavanja nacije. U jednoj reinkarnaciji si jedna nacija u drugoj možeš da se rodiš na drugom kraju sveta.
4) Po konceptu new age - ljudi koji su se hipnozom vratili u predodni život i u period između života ...
Nema nikakvih nacija.
Po ovom konceptu naše više ja, naš viši um se ni sada ne nalazi potpuno ovde na Zemlji. Nalazimo se paralelno i u duhovnom svetu, odakle samo jako dobro kontrolišemo telo u koje smo ulogovani. A ulogovani smo toliko dobro da koristimo samo trenutačnu svest i ne možemo osim u snu koristiti ijednu drugu svest.
Dakle Subo, nisam ja taj koji ne zna šta je duhovnost pa se priklanja nekim novim zapadnjačkim tendencijama.
Obrnuto.
Ja znam šta je DUŠA.
I znam da nema naciju.
Povezivanje nacije i vere je čista balkanska anomalija duhovnosti (Hrvati, Bošnjaci, Srbi), koja je u kontradiktornosti
sa samom idejom duše koja preživljava koncept smrti.
Nema nacija.
One nisu duhovnost. Nisu religija. One su konstrukt star svega nekoliko vekova.
Svi koji naciju stavljaju ispred duha, i gledaju na nju pristrasno,
samim tim ne mogu biti uklopljeni ni u jedan ozbiljan religiozni koncept.
Oni koji se o ovo ogluše neznalice su i populisti. Oni a ne ja.
tl;dr
RS se nikada nije pobunila protiv svoje matične države.
Ovaj Loni je lud 100%.
On doslovno izmišlja neprijatelje u svojoj glavi, koji imaju "ideologiju antizapadnjaštva", koji nisu evropejci (a on jeste), koji hoće srbiju da pripoje Rusiji...!?
Pri tome uvek otkriva toplu vodu - ovde o zločinima Sovjeta kroz istoriju - i ubeđen je u svoju jednostranu sliku, da prosto veruje u nju.
Ako nije totalno glup kad misli da su svi ovde neobjektivni "antizapadnjaci" (koji su - paradoksalno - mahom odrastali na zapadnoj kulturi, a i danas je konzumiraju), a on jedini "objektivni" evropejac, onda lud sigurno jeste.
Будући отац има проблем многих слепаца што живе по трусним подручјима - не уме да препозна токове свог времена. Већ сам рекао, клатно је 10-10-10 кренуло назад. Волео бих због малограђанске марве да се после ових избора поново уједини КПЈ - то јест да се постојећој владајућој коалицији придружи и последња од комуњарских фракција - ЛДП. Тек кад КПЈ буде поново комплетна, дакле ДС + СПС + ЛДП, кад све фракције буду уједињене (а то није баш случајно, јелте), моћи ће да буде учињен коначни егзорцизам. Не чуди што се последњи прикључује ЛДП, јер Латинка се одвојила прва. Тако то иде, круг ће бити затворен, а клатно је већ кренуло у супротном смеру. И многи ће фацијални грчеви за пет година бити опуштени.
ako preživimo taj mandat
mada mislim da ako LDP ne uđe u parlament on više nema šta da traži, slijedi neminovno gašenje...
ЛДП сигурно улази у парламент. Никако да се свртим и да за потребе једног другог топика напишем коју о највећем проблему Србије и Срба кроз деценије, ако не и векове: малограђанштини.
Quote from: Loni on 02-04-2012, 00:53:42
Od devojke jednog člana Dveri, koji se eto zalaže za porodične vrednosti i pravoslavne principe, a odabrao je devojku koja voli da se omrsi i sa strane i oda neku informaciju, saznao sam kako lova od Rusa stiže do njih. Od akcije do akcije.
Pa kontrolišu Srbiju preko medija, pa preko navijača Delija (sramotno je da dalije imaju deo strane zastave na jednog od svojih) pa navijača grobara...
Upumpava se love od gase i nafta iz Sibira.
xrofl
Харви, прочитај бар овај део, врхунски хумор уврнутог ума! Држао сам се за стомак од смеха кад сам прочитао онај део о девојци вислбловерки.
http://pokret.net/cms/index.php?page=masovna-hapsenja-anti-nato-demonstranata-u-briselu (http://pokret.net/cms/index.php?page=masovna-hapsenja-anti-nato-demonstranata-u-briselu)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kFViWzQ543Q#! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kFViWzQ543Q#!)
Quote from: Savajat Erp on 02-04-2012, 00:20:40
Разочаран сам. Ем сам учествовао у радионици, ем пишем ћирилицом, ем имам повремене националистичке испаде, а нема ме ни у једној Лонијевој фиоци!
xrofl xrofl xrofl
Stevo.... Stipane...
Šta bi sa onim traktorima?
Vrzmaju li se još uvek naokolo????
Pazite da ne ''popijete'' tenkove po Novom Sadu, kao što ih je Beograd ''dobio'' onog 9. marta '91. ..... poslate od onog zločinca i njegove kamarile, koju sada ''prizivate'' i veličate.... :wink:
Miloševićeve ubice su ''zaratile'' sa Beogradom 8 godina pre amerikanaca...
Videli - ide to njima, pa nastavili dalje... Vukovar, Dubrovnik, Zagreb, Sarajevo, Srebrenica..... Kosovo...
1999. Opet mart ...
Sve se vratilo tamo gde je i počelo. Nekako, uvek tako bude...
Ko se mača lati... jebiga
Taj uvrnuti um Džone, uvrnuto se i omrsi.
Al se ipak omrsi.
Neki su izgleda u večitom postu.
Quote from: Hobit on 02-04-2012, 10:51:19
Stevo.... Stipane...
Šta bi sa onim traktorima?
Imaju sad pametnija posla nego da se zajebavaju sa birokratijom, ali ne brini.
Kad dođe vreme razgaziće im grla...
Hm
Nego, ko plaća tu zajebanciju, Stipane? CIA ili Rusi???
Malo je komplikovanije nego što ti to zamišljaš.
Zajebanciju gone krediti podignuti na ime velikih obećanja aktuelne vlasti.
Žedničane i Horgošane teško da će iz bankarskih pandži spasiti bilo Rusi bilo CIA...
Алекса објаснио.
http://youtu.be/ekesMhiwVtc (http://youtu.be/ekesMhiwVtc)
Ma, pusti ti te priče, kao da ja ne znam...
Ovde narod nema mozga. Ne postoji ništa što vlast može da uradi, a da pučanstvu to ne dozlogrdi, i da krene SAMO da sklanja govna.... uvek neko MORA da plaća, spolja, a neko da bude PLAĆENIK... :wink:
I vi ste neka ''peta kolona'', sa sve tim traktorima... mora da su Rusi dali naftu za ta vozikanja... ili Kinezi...? Šiptarska mafija???? .... Koza nostra.....?
Men se čini da je ovaj narod konačno shvatio suštinu higijene usta, zuba i pratećeg trakta, tako da je Hobit - dokon. Očekivati ga uskoro na prometnijim raskrsnicama kako glanca šoferšajbne 8)
Neće ovaj narod nikada da shvati .... suštinu.... čega god.... :)
Godišnjica NATO bombardovanja
Spirala mržnje rasističkog govora
Srbe treba baciti na kolena.
(Klaus Kinkel, ministar inostranih poslova Nemačke, 27. maj 1992. godine)
Vodićemo protiv Srba rat – diplomatski, ekonomski, politički, propagandno i psihološki.
(Džejms Bejker, državni sekretar SAD, jun 1992. godine)
Srbi trguju ljudskim organima svojih žrtava kako bi obezbedili novac za svoj rat. Trebalo bi da đavolski bombardujemo Beograd.
(Pol Džekson, urednik ,,Kalgari sana", izjava za ,,Fani star", 13. oktobar 1992. godine)
Srbi su dvodimenzionalan narod s težnjom ka prostakluku... Životinje koriste svoje resurse znatno sređenije nego ovi naopaki stvorovi, čija pripadnost ljudskoj rasi je u velikom zakašnjenju.
(Piter Justinov, glumac, ambasador Unicefa, ,,Juropien", 10. jun 1993. godine)
Srbija, nesumnjivi agresor, trebalo bi da bude prisiljena UN rezolucijom da snosi čitav teret reparacija.
(Josif Brodski, pesnik, nobelovac, ,,Internešenel herald tribjun", 5. avgust 1993. godine)
Zaustavite Srbe. Odmah. Zauvek.
(Margaret Tačer, bivša premijerka Velike Britanije, ,,Njujork tajms", 4. maj 1994. godine)
Nema mira dok Srbija ne bude vojno poražena.
(Srđa Popović, advokat, izjava za zagrebački ,,Globus", oktobar 1994. godine)
Molim se da se vatra nebeska obruši na Srbe.
(Otac Pjer, poznati francuski sveštenik-humanitarac, tokom rata u BiH)
Mi treba da Srbiju osudimo na karantin sve dok se virus koji ona nosi ne izbriše.
(David Gompert, stariji direktor za Evropu u Savetuza nacionalnu bezbednost u vreme Bušove administracije, ,,Forin afers", jul/avgust 1994. godine)
Uostalom, bosanski Srbi su za nas uvek bili i ostali samo banda razbojnika i ubica.
(Johan Frict, direktor bečkog,,Prese" i direktor Međunarodnog instituta za štampu)
Srbi su zločinački dupeglavci.
(Ričard Holbruk, emisar Bila Klintona u Jugoslaviji, ,,Njujorker", 6. novembar 1995. godine)
Trebalo bi da bombardujete Srbe.
(Papa Jovan Pavle Drugi, reči upućene predsedniku SAD Bilu Klintonu u Denveru)
Srbi su narod bez zakona i vere. To je narod razbojnika i terorista.
(Žak Širak, predsednik Francuske, tokom ručka povodom sastanka šefova vlada država članica EU, jun 1995. godine)
Srbi nisu naročito pametni... Srpska deca se više neće smejati.
(Lorens Iglberger, bivši državni sekretar SAD)
Što se Srba tiče... To je jedan bolestan narod.
(Žan Kot, francuski general, bivši komandant Unprofora u BiH, u vojnom mesečniku ,,Difens nasional", jun 1997. godine)
Neka se Srbi podave u sopstvenom smradu.
(Helmut Kol, kancelar Nemačke, početkom 1998. godine)
Ovo je borba između dobra i zla a NATO neće dozvoliti da zlo nadvlada.
(Vilijam Koen, američki državni sekretar za odbranu, proleće 1999. godine)
Srbe treba spokojno bombardovati, jer će sve brzo zaboraviti.
(Džejmi Šej, portparol NATO, mart 1999. godine)
NATO-DESERBIZATOR
(NATO – RASRBLJIVAČ, rasistička antisrpska reklama za sprej koji uništava gamad, emitovana na francuskoj televiziji Kanal+, u emisiji ,,Horizonti", april 1999. godine)
Srbi sprovode teror i siluju albansku decu.
(Bil Klinton, predsednik SAD, u govoru na proslavi 50-godišnjice NATO u Vašingtonu, 23–25. aprila 1999. godine)
Rat protiv Srba nije više samo vojni sukob. To je bitka između dobra i zla, između civilizacije i varvarstva.
(Toni Bler, premijer Velike Britanije, tokom agresije NATO 1999. godine)
Predlažem da se srpskoj deci zabrani u školama učenje srpske nacionalne poezije.
(Profesor dr Rolf-Diter Kluge, direktor Slavističkog seminara Univerziteta Tibingen, na okruglom stolu u Tibingenu, 1999. godine)
Prošle nedelje imali smo devetoro ubijenih Srba. Ove nedelje osmoro. To je jasan napredak.
(Bernar Kušner, šef civilne misije UN na Kosovu i Metohiji, izjava za televiziju Frans 2, krajem marta 2000. godine)
http://www.politika.rs/rubrike/Tema-nedelje/Godisnjica-NATO-bombardovanja/Spirala-mrznje-rasistickog-govora.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/Tema-nedelje/Godisnjica-NATO-bombardovanja/Spirala-mrznje-rasistickog-govora.lt.html)
Naravno, treba sa dosta soli uzeti svaku od ovih izjava....
koliko vidim, nedostaje najgori - Tomas Fridman
Ovi ostali đene đene, ali Fridman je zločinac.
Eh, jedno vreme su se nadmetali ko će dalje i više da pljune, mnogi bi sad da obrišu pljucu. Dobro je sačivati ovaj post. Imamo mi još jednu krucijalnu manu - pamtimo.
Friedman wrote the following in The New York Times: "Like it or not, we are at war with the Serbian nation (the Serbs certainly think so), and the stakes have to be very clear: Every week you ravage Kosovo is another decade we will set your country back by pulverizing you. You want 1950? We can do 1950. You want 1389? We can do 1389 too."
http://www.alternet.org/story/155120/10_of_thomas_friedman's_dumbest_%22big_ideas%22 (http://www.alternet.org/story/155120/10_of_thomas_friedman's_dumbest_%22big_ideas%22)
Šta je sve prošlo u NY Timesu, a Gul se pita za Palgrave...
Quote from: Бата Животиња on 24-03-2013, 15:11:11
... You want 1950? We can do 1950. You want 1389? We can do 1389 too."
fantasticno! genijalno! taj covjek je bog! pa tu vam je sve!!!
Насловна страница данашњег издања таригуз папира с нешто фарбе на њему:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fprint%2F1364074630_big.jpg&hash=18d0bf21997dfba55fbdfe4965e8333381e804e1)
Quote from: Ghoul on 24-03-2013, 14:00:07
Srbi su dvodimenzionalan narod s težnjom ka prostakluku...
(Piter Justinov, glumac, ambasador Unicefa, ,,Juropien", 10. jun 1993. godine)
Srbi su zločinački dupeglavci.
(Ričard Holbruk, emisar Bila Klintona u Jugoslaviji, ,,Njujorker", 6. novembar 1995. godine)
Srbi su narod bez zakona i vere. To je narod razbojnika i terorista.
(Žak Širak, predsednik Francuske, tokom ručka povodom sastanka šefova vlada država članica EU, jun 1995. godine)
Što se Srba tiče... To je jedan bolestan narod.
(Žan Kot, francuski general, bivši komandant Unprofora u BiH, u vojnom mesečniku ,,Difens nasional", jun 1997. godine)
Neka se Srbi podave u sopstvenom smradu.
(Helmut Kol, kancelar Nemačke, početkom 1998. godine)
Srbe treba spokojno bombardovati, jer će sve brzo zaboraviti.
(Džejmi Šej, portparol NATO, mart 1999. godine)
Srbi sprovode teror i siluju albansku decu.
(Bil Klinton, predsednik SAD, u govoru na proslavi 50-godišnjice NATO u Vašingtonu, 23–25. aprila 1999. godine)
zanimljive izjave. ni vojvoda Mišić ne bi bolje smislio. (a ni Andrić)
meni se ovaj najviše sviđa
"Nur schone, wie bisher, im Lauf von grossen Thaten Den Landmann, der dein Feind nicht ist! Hilf seiner Noth, wenn du von Not entfernet bist! Das Rauben uberlass den Feigen und Kroaten!"
"Samo štedi kao dosad, u toku velikih dela, zemljoradnika, koji nije tvoj neprijatelj! Pomozi ga u njegovoj nevolji samo ako si to u stanju! A pljačkanje, to prepusti kukavicama i Hrvatima!"
(Ewald Christian von Kleist, ODE AN DIE PREUSSISCHE ARMEE in Merz 1757)
Ovaj nas je izgleda najbolje pročitao :
Srbe treba spokojno bombardovati, jer će sve brzo zaboraviti.
(Džejmi Šej, portparol NATO, mart 1999. godine)
pa da, gul je zaboravio i piše znanstvene radove o slasherima, američkim, francuskim... sjeti se tako o obljetnicama i ispuni kvotu svoje domoljubne dužnosti. gul je na visini, pa i pravi hegelovac, pomirio se sa svijetom, živi građanski roman zna da je isparilo vrijeme tragičnih junaka... ali ne i tragikomičnih! eto nam anomandera.
Ne vidim kakve to ima veze, moronu. Ako neko gleda američke filmove i čita knjige američkih pisaca, zbog toga nema pravo da kritikuje američku politiku ?
Zaista je zadivljujuće kako si nekad površan i glup.
tipicno srbski, filmove i knjige da, bombe ne! pljacka da, borba ne! placi da, radu ne...
Па не можемо сви да станемо у исто дупе, дечки! Зато су по нама падале бомбе, а вама је још увек комотно.
Quote from: Бата Животиња on 24-03-2013, 15:11:11
Šta je sve prošlo u NY Timesu, a Gul se pita za Palgrave...
koliko glup, ili ghoulom opterećen neko treba da bude, pa da povlači paralelu između jednog
dnevnog lista i jednog
izdavača stručne literature?
ukratko -
mnogo!
osim ako nije tamo neki ekrem ili njegov mentalni srodnik, u kom slučaju je to već sasvim razumljivo.
Quote from: PingvinPatuljak on 24-03-2013, 16:19:02
Quote from: Ghoul on 24-03-2013, 14:00:07
Srbi su dvodimenzionalan narod s težnjom ka prostakluku...
(Piter Justinov, glumac, ambasador Unicefa, ,,Juropien", 10. jun 1993. godine)
Srbi su zločinački dupeglavci.
(Ričard Holbruk, emisar Bila Klintona u Jugoslaviji, ,,Njujorker", 6. novembar 1995. godine)
Srbi su narod bez zakona i vere. To je narod razbojnika i terorista.
(Žak Širak, predsednik Francuske, tokom ručka povodom sastanka šefova vlada država članica EU, jun 1995. godine)
Što se Srba tiče... To je jedan bolestan narod.
(Žan Kot, francuski general, bivši komandant Unprofora u BiH, u vojnom mesečniku ,,Difens nasional", jun 1997. godine)
Neka se Srbi podave u sopstvenom smradu.
(Helmut Kol, kancelar Nemačke, početkom 1998. godine)
Srbe treba spokojno bombardovati, jer će sve brzo zaboraviti.
(Džejmi Šej, portparol NATO, mart 1999. godine)
Srbi sprovode teror i siluju albansku decu.
(Bil Klinton, predsednik SAD, u govoru na proslavi 50-godišnjice NATO u Vašingtonu, 23–25. aprila 1999. godine)
zanimljive izjave. ni vojvoda Mišić ne bi bolje smislio. (a ni Andrić)
Све саме моралне громаде! :!:
Politika i kultura su daleko više razdvojene u demokratskim zemljama, nego u nedemorkatskim.
Mi možemo biti svedoci da u SAD, pisac ili reditelj stvore dela koja će biti maksimalno promovisana i doživeti slavu
jer je Amerika demokratska država.
Majkl Mur je primer. Nema većeg pljuvača politike SAD, a dlaka mu s glave nije falila.
U Rusiji je jako teško da neko, ko je kritičar vlasti i sistema uspe da snimi film ili promoviše knjigu na sva zvona,
dok je to u Kini sasvim nemoguće.
Kinez - kritički nastrojen prema sistemu crvene boržuazije, ne bi dobio priliku ni da snimi film ni da štampa knjigu.
A ukoliko bi se i provukao, ne bi dobro završio.
Zato su ekonomija i kultura mnogo više razdvojene u nedemokratskim nego demokratskim zemljama, pa ti dođe na isto.
Pišam se na američku kulturu.
Quote from: Loni on 26-03-2013, 14:29:30
Politika i kultura su daleko više razdvojene u demokratskim zemljama, nego u nedemorkatskim.
Mi možemo biti svedoci da u SAD, pisac ili reditelj stvore dela koja će biti maksimalno promovisana i doživeti slavu
jer je Amerika demokratska država.
Majkl Mur je primer. Nema većeg pljuvača politike SAD, a dlaka mu s glave nije falila.
baš suprotno
u americi je monolitnost politike i kulture
michael moore je pravi primjer. naravno da mu ne fali ni glava ni dlaka a ni drugo: on jede pečene fazane iz egipta, a ti mesni narezak. i to je presudna razlika. u americi se vrednuje uspjeh i američki san, to je američka politika i kultura. ŠTO i O ČEMU moore radi, piše, govori to je irelevantno jer je on još jedan američki individualac koji slijedi vlastite privatne interese dok zapravo radi za opće dobro (medij njegovog rada je opći, unutar sustava i zakona). moore može tako govoriti jer je uspio, a ti ne možeš. tj. tebe bi fino strpali u ćuzu s crncima, a šerif bi pojeo krafnu, svjetla velegrada bi i dalje svjetlila vječnim sjajem...
sjajno je stići do tog stupnja monolitnosti (kada sve može o čemu god hoćeš i na sve strane, jer sve je to ukinuto i dignuto na višu razinu jedinstva kulture i politike)
Jedan američki profesor kad je gostovao u Srbiji rekao je da je on ljevičar, ali da njegova gostovanja u inostranstvu plaća američka administracija s predsjednikom na čelu. Oni od toga imaju koristi da se gluperdama poput Lonija predstave američki ljevičari, koji su u u samim Sjedinjenim državama posljednja rupa na svirali.
Ali u svakom slučaju tamo je ekonomski princip razmjene ključan za kulturu, tako da ispada još gore nego kad političari odlučuju koji će film da se snima, jer političare možeš i da zajebeš, Underground, Lepa sela itd...
Nisu političari prevareni Lepim selima, nego gledaoci. Film je pro-srpski od početka do kraja. Bilo je već reči o tome ovde negde.
može da bude riječi koliko god 'oćeš, film nije prosrpski
može neko da tumači da nešto u filmu jeste tako, ali Žižek i za Underground kaže da je fašistički film, pa to ne znači da je u pravu
evo kako sam ga ja krasno definirao:
"Sela su prosrpski ratnički fantazmatski i mitski film. a tek onda kakti antiratni."
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,8768.0.html (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php/topic,8768.0.html)
Film nije prosrpski, još manje ratnički. Tačka.
zašto tako misliš?
Ako su Lepa sela prosrpski ratnički fantazmatski film onda je Okupacija prohrvatski ratnički fantazmatski film.
ta dva nisu ni po čemu slična. Okupacija spada u red meditativnih filmova o mediteranskom fašizmu (koji je inaugurirao nitko drugi do Mimica sa Kajom, a prihvatili Talijani)
Quote from: mac on 26-03-2013, 15:33:25
Nisu političari prevareni Lepim selima, nego gledaoci. Film je pro-srpski od početka do kraja. Bilo je već reči o tome ovde negde.
Хајде да се за тренутак правимо да је то стварно просрпски филм (што није). На који начин су тиме гледаоци "преварени"?
Pa nisu Srbi koljači pa da budu slični na nivou izvedbe, različite prošlosti se obrađuju, ali teško da pacijenti sa ozbiljnim povredama mogu da predstavljaju ratnički film. Oni se prisjećaju, kontempliraju, ili ako već hoćeš - meditiraju o prošlim događajima. Bolnica je Čarobni brijeg, to je upravo meditativno mjesto i više nego bilo šta u Okupaciji.
U ratničkim filmovima nema bolnica a od Bate se meci odbijaju i Njemci padaju kao pokošeni. Nema karikiranja kao ''Ćamil pila drva'' ili ''I love the smell of napalm in the morning''.
i Srbi jesu prevareni
U samom filmu kao imamo neke antiratne demonstrante koji pale svijeće na ulici, i na njih Bjela i ostali gledaju sa gađenjem. Kao oni se distanciraju od nekih babetina ''dajmo šansu ljubavi'' stajl.
A to je čista prevara, jer najveći drugosrbijanci su upravo u bolesničkim posteljama, oni na ulici su varka.
Zato nema Bate u bolnici 8-)
srbi jesu koljači i u tome je prevara Lepih sela... oponašanje antiratnog filma Johnnyja u bolnici i sa slikom ukrivo, to je samo denotacija. a konotacija su ratnici zajebanti koji se šegeče i pucaju i pale i pjevaju indexe. i sa time se gledatelji identificiraju, ne sa zagipsanim profesorima u bolnici, nerazumniče.
Srbi nisu klali ni u Srebrenici, noževi su ustaška specijalnost.
i da, to su
Quote from: PingvinPatuljak on 26-03-2013, 17:11:00
ratnici zajebanti
i samim tim to nije ratnički film
ma daj, pa ti još nisi otvorio oči na to što su tvoji zemljaci radili u posljednjem ratu??
u XX vijeku odnos između ubijenih Srba i Hrvata je najmanje 10:1
tako da sam ja sasvim otvorio oči, pitanje je da li si ti?
jesam, a ti vadiš omjere i brojke iz dupeta
nikud te to neće odvesti. postat ćeš otužni reynolds i premjeravati po samoposlugama koji su proizvodi hrvatski.
ne premjeravam, kupujem samo domaće
kad brojke ne bih vadio iz dupeta bilo bi 20:1, što je vjerovatnija mjera
Ako su Srbi kao Bata onda je dobro što se nisam na poslednjem popisu deklarisao kao Srbin već sam ostavio prazno mesto.
Stalno se nadam da će ovaj narod konačno smoći snage da KORIGUJE sebe, da otvori oči i prebroji najpre logore profašističkog Nedičevog režima.
Oko 30 000 ljudi pobijeno je od strane tog režima u logorima Banjica i Crveni Krst u Nišu.
Sad nema nijednog jedinog spomenika oko toba.
U Jasenovcu je pobijeno oko 74 000 ljudi, što je dvaput više od srpskih, nedićevih fašista, ali Hrvati bar to priznaju. Njihov predsednik i premijer idu svake godine i polažu vence. Bar su se suočili sa tim strašnim zločinom. Srbi nemaju nijedan jedini spomenik na mesto oba logora. Namerno ignorišu taj deo istorije.
A evo, sad se i negira zločin u Srebrenici, pretpostavljam i da je snimak ubijanja ,,Škorpiona'' vešta montaža? :roll: Veličaju se Mladić i Karadžić.
Borio sam se da ubedim ljude da je za naše dobro ograditi se od tih zločina, ali kad vidim da većina neće ni da se suoči da je tih zločina bilo, onda dižem ruke. Ovde je toliko ukorenjeno zlo da je neizdrživo biti deo toga.
Daleko je jednostavnije rešenje da više ne budem Srbin.
S obzirom da su mi troje od četvoro baba i deda poreklom iz Crne Gore, od sad ću se deklarisati kao Crnogorac koji je, mada rođeni Beograđanin, ovde slučajno rođen stranac.
Ako ništa drugo sad Bata kad bude pravio Danteove krugove pakla neće moći da me stavi u onaj 9.krug gde su izdajnici svog naroda. Za mene Srbi (ovakvi koji su danas u većini) i nisu moj narod, niti je Srbija moja zemlja. Dakle nemam šta da izdam kad nešto i nije moje.
Karadžić ti je Crnogorac. :-|
Crnogorci su izdajnici. Prije svega oni su izdali sami sebe, promijenili pet imena za 1000 godina, od Dukljana, Zećana, Crnogoraca, Srba, crvenih Hrvata do Montenegrina. Grb i narodnu nošnju su ukrali od Mletačke republike, dinastija Petrović Njegoš je iz Bosne, Marko Miljanov je polualbanac, bili su najveći Srbiu 19. i najveći komunisti u 20 vijeku. I sad su neka govna.
i jesam li ti rekao ako mi opet budeš uvaljivao laži u usta da ću da ti jebem sve po spisku?
Gdje piše da se u Srebrenici nije desio zločin? Jel jasno piše da nisu klani? Nigdje ne piše da nisu ubijani vatrenim oružjem i da zločina nije bilo, saberi se više.
Gdje negiram Banjicu? Gdje, majmunčino?
Važno je da si ti spomenuo Jasenovac, kao da je NDH Jasenovac. Moja familija je izgubila šestoro od ustaškog noža, nijedno od njih nije vidjelo Jasenovac. Jel ti shvataš koliko ti mene vrijeđaš pa ti to ne ponavljam deset puta
Ja bukvalno ne znam gdje su njihova tijela jer su odvedeni u pizdu materinu, a ti samo nastavi da mi sereš
Loni, voleo bi da me poslušaš, i da neke teme jednostavno ne načinješ. Mislim da ne shvataš razmere onoga o čemu govoriš, ni koliko je to bolno za mnoge ljude, da o tome znaš samo površno, ono što si čuo iz medija. NDH nije samo Jasenovac, u Jadovnu je ubijeno preko 30 000 ljudi, a bezbroj je stratišta ustaškog režima širom Hrvatske i BIH. Evo ti samo mali deo onoga što se radilo, u potezu Livanjsko polje-Dinara :
http://www.genocide-jasenovac.info/index.php/stratista-1941-1945/43-category-zapadna-bosna/121-zlocin-genocida-u-mjestima-oko-livanjskog-polja (http://www.genocide-jasenovac.info/index.php/stratista-1941-1945/43-category-zapadna-bosna/121-zlocin-genocida-u-mjestima-oko-livanjskog-polja)
Mislim da bi zaista najbolje bilo da preskočiš te teme. A posebno odnos Hrvatske prema zločinima. O tome bi štošta mogao reći, ali uzdržaću se da ne širim raspravu,to što predsednik dođe i pola sata stoji pred Jasenovcem, za mene ne predstavlja ništa. Uostalom, dobro se sećam govora Kosorove u Jasenovcu, kad je bila premijer, koja je pričala o Vukovaru i Srebrenici, jedva i spomenuvši jasenovačke žrtve. Spomenici žrtvama NDH širom Hrvatske i BIH, raspitaj se u kakvom su stanju. Itd, itd.
A upoređivati devedesete sa zločinima NDH...ružno je licitirati brojkama, ali za četiri godine rata u Hrvatskoj, poginulo je 14-15 000 ljudi, od kojih jedan značajan deo u uniformama vojski. U BIH je poginulo za četiri godine 100 000 ljudi, od kojih 30 000 Srba. Uporedi sada te cifre sa ciframa žrtava iz NDH, pa će ti biti jasno da je u pitanju NDH jedan sistematski, organizovani genocid, masovno, plansko istrebljivanje ljudi. Da nije bilo partizanskog i četničkog pokreta, Srbi bi nestali biološki sa teritorija koje su bile pod NDH. Da ne govorimo o načinima na koji su ljudi ubijani- imaš izveštaje čak i Musolinijevih i Hitlerovih vojskovođa koji su se užasavali bestijalnošću zločina.
To ne znači da za to treba da odgovara neko ko nije bio ni rođen kada se to dešavalo, i da se zbog toga trebaju mrzeti generacije koje dolaze, ali sad da se pokušavaju izjednačiti Ovčara, Srebrenica i zločini NDH, e pa nije isto, niti može da se poredi. Na ovim prostorima nije bilo većeg zla od NDH. Tačka.
Quote from: PingvinPatuljak on 26-03-2013, 17:36:11
jesam, a ti vadiš omjere i brojke iz dupeta
nikud te to neće odvesti. postat ćeš otužni reynolds i premjeravati po samoposlugama koji su proizvodi hrvatski.
Жуља те премјеравање, а? Ако, ако, и треба да жуља, да не жуља не бих то ни радио. Па основна српска грешка управо и јесте у томе што су о Хрватима судили према шареном паковању, а нису читали оно што пише, ни оно крупно, камоли ситно.
Quote from: Loni on 26-03-2013, 19:49:45
Ako su Srbi kao Bata onda je dobro što se nisam na poslednjem popisu deklarisao kao Srbin već sam ostavio prazno mesto.
Stalno se nadam da će ovaj narod konačno smoći snage da KORIGUJE sebe, da otvori oči i prebroji najpre logore profašističkog Nedičevog režima.
Oko 30 000 ljudi pobijeno je od strane tog režima u logorima Banjica i Crveni Krst u Nišu.
Sad nema nijednog jedinog spomenika oko toba.
U Jasenovcu je pobijeno oko 74 000 ljudi, što je dvaput više od srpskih, nedićevih fašista, ali Hrvati bar to priznaju. Njihov predsednik i premijer idu svake godine i polažu vence. Bar su se suočili sa tim strašnim zločinom. Srbi nemaju nijedan jedini spomenik na mesto oba logora. Namerno ignorišu taj deo istorije.
A evo, sad se i negira zločin u Srebrenici, pretpostavljam i da je snimak ubijanja ,,Škorpiona'' vešta montaža? :roll: Veličaju se Mladić i Karadžić.
Borio sam se da ubedim ljude da je za naše dobro ograditi se od tih zločina, ali kad vidim da većina neće ni da se suoči da je tih zločina bilo, onda dižem ruke. Ovde je toliko ukorenjeno zlo da je neizdrživo biti deo toga.
Daleko je jednostavnije rešenje da više ne budem Srbin.
S obzirom da su mi troje od četvoro baba i deda poreklom iz Crne Gore, od sad ću se deklarisati kao Crnogorac koji je, mada rođeni Beograđanin, ovde slučajno rođen stranac.
Ako ništa drugo sad Bata kad bude pravio Danteove krugove pakla neće moći da me stavi u onaj 9.krug gde su izdajnici svog naroda. Za mene Srbi (ovakvi koji su danas u većini) i nisu moj narod, niti je Srbija moja zemlja. Dakle nemam šta da izdam kad nešto i nije moje.
Ништа теби није јасно, Хаџикарићу.
Nisam mislio samo na Batu i to da možda on negira Banjicu.
Mislio sam na većinsku Srbiju.
Ne postoji nijedno obeležje logora koje su Srbi pravili. Ni na Banjici, ni na Crvenom Krstu u Nišu ni na Starom Sajmištu o masovnim grobnicama
i hladnjačama albanskih civila da i ne govorimo.
Anomander, ja ne negiram nigde hrvatske zločine.
Ja samo kažem da oni bar imaju obeleženo gde je Jasenovac, dakle priznaju da ih je bilo.
Izvini, ali Josipović, Mesić i Jadranka Kosor odlaze svake godine u Jasenovac i polažu vence.
U Srbiji o zločinima proHitlerovske Srbije Milana Nedića ne sme reč da se pomene.
O zločinima nad albanskim ili bošnjačkim civilima samo zucni i neko će te prebiti.
Uzgred ako ćemo da pričamo o Jasenovcu, hajde da budemo tačni.
Srba u Hrvatskoj je na popisu 1941. bilo svega 70 000 više nego na popisu 1951.
U BiH broj Srba nije smanjen.
Uprkos manjku od samo 70 000, stalno nam se sugeriše da je tamo pobijeno 700 000.
Kad kažeš realnu cifru, ispadneš izdajnik. Izvini, ali nije bilo 700 000 već oko 60 000.
I to je naravno jeza apokalitičkih razmera,
ali zašto jednostavno ne budemo tačni i precizni.
Na Banjici i Crvenom Krstu je pobijeno zajedno oko 30 000.
Ono što meni najviše smeta kod svih je što niko ne priznaje zločine svog naroda.
Srbi masovno negiraju svoje, Hrvati svoje...
Uh pa naravno.
To je za dušu najlakše.
Ne nosi katarzu, ne nosi otrežnjenje, ne nosi želju za pomirenjem,
želju za realnim salgedavanjem.
A ovom čoveku iz URS-a svaka čast.
http://www.kurir-info.rs/funkcioner-urs-nato-oslobodio-srbiju-clanak-714333 (http://www.kurir-info.rs/funkcioner-urs-nato-oslobodio-srbiju-clanak-714333)
Samo da odgovorim Pingvin Patuljku - ne bih jeo mesni narezak. Vegetarijanac sam.
Quote from: Loni on 27-03-2013, 10:59:17
Nisam mislio samo na Batu i to da možda on negira Banjicu.
Mislio sam na većinsku Srbiju.
Ne postoji nijedno obeležje logora koje su Srbi pravili. Ni na Banjici, ni na Crvenom Krstu u Nišu ni na Starom Sajmištu o masovnim grobnicama
i hladnjačama albanskih civila da i ne govorimo.
Је ли, мамлазе, зар нисмо о Старом Сајмишту већ нашироко причали? И опет тераш своје срање. Понављам. Није реч о логору који су Срби правили, то је само у вашим грађаноидним тиквама. Реч је о хрватском логору, на територији НДХ, с немачком управом.
А о фантомнским хладњачама, да, и да не говоримо.
http://sh.wikipedia.org/wiki/Streli%C5%A1te_u_Jajincima (http://sh.wikipedia.org/wiki/Streli%C5%A1te_u_Jajincima)
Hladnjače fantomske? Ja mislio da je postojanje istih pokazano i dokazano. Sama vojska je pričala o "sanaciji terena". Zar nisu jednu izvukli iz reke, punu leševa?
Quote from: Loni on 27-03-2013, 10:59:17
Srba u Hrvatskoj je na popisu 1941.
xrofl xrofl xrofl
a evo i štiva za tebe
http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/nedjeljna/19991029/ (http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/nedjeljna/19991029/)
Quote from: scallop on 27-03-2013, 11:32:17
http://sh.wikipedia.org/wiki/Streli%C5%A1te_u_Jajincima (http://sh.wikipedia.org/wiki/Streli%C5%A1te_u_Jajincima)
u Jajincima je streljano 80.000 a u Jasenovcu i NDH je izginulo manje, to je sasvim logično, zar ne...
Quote from: Джон Рейнольдс on 27-03-2013, 11:18:05
Quote from: Loni on 27-03-2013, 10:59:17
Nisam mislio samo na Batu i to da možda on negira Banjicu.
Mislio sam na većinsku Srbiju.
Ne postoji nijedno obeležje logora koje su Srbi pravili. Ni na Banjici, ni na Crvenom Krstu u Nišu ni na Starom Sajmištu o masovnim grobnicama
i hladnjačama albanskih civila da i ne govorimo.
Је ли, мамлазе, зар нисмо о Старом Сајмишту већ нашироко причали? И опет тераш своје срање. Понављам. Није реч о логору који су Срби правили, то је само у вашим грађаноидним тиквама. Реч је о хрватском логору, на територији НДХ, с немачком управом.
А о фантомнским хладњачама, да, и да не говоримо.
To je trend odavno. Pokušaj izjednačavanja ustaša i četnika, pokušaj izjednačavanja Pavelića i Nedića. To se kod nas uporno radi, već šezdeset i kusur godina, i navodi me na pomisao da kao narod imamo neku čudnu , mazohističku, da ne kažem samouništavajuću sklonost.
Loni, jesi uopšte pročitao šta sam pisao ? Kosorka je u Jasenovcu položila cveće, i pričala o Vukovaru i Srebrenici.
Za brojke, jesi li čitao ? Samo u Jadovnu je pobijeno preko 30 000 ljudi.A te cifre o Jasenovcu su cifre iz hrvatskih izvora, koji naravno da žele da do maksimuma smanje i zataškaju broj ubijenih. Po Bosni imaš krajeva gde su čitave porodice zatrte u korenu. Čitava sela.
A o ,,NATO oslobođanju'', nešto bljutavije skoro nisam čuo. Ne mogu da verujem da još ima onih koji misle da je problem Kosova izazvao Milošević.
Evo sad nema njega na vlasti, već 13 godina. Jel se možda promenio odnos Zapada, zbog proevropskih vlasti u Srbiji ? Jel nema više ucena, pritisaka,nuđenja bezvrednih papira tipa ,,uzmi ili ostavi, ne interesuju nas vaši predlozi ? ''.
Quote from: Бата Животиња on 27-03-2013, 12:29:23
Quote from: scallop on 27-03-2013, 11:32:17
http://sh.wikipedia.org/wiki/Streli%C5%A1te_u_Jajincima (http://sh.wikipedia.org/wiki/Streli%C5%A1te_u_Jajincima)
u Jajincima je streljano 80.000 a u Jasenovcu i NDH je izginulo manje, to je sasvim logično, zar ne...
Na to sam i mislio. Nemci su streljali više, kad bismo se zezali. Ipak više verujem svom pokojnom ocu, koji je skupljao leševe iz Save sa porukom "Sretan put u Srbiju".
shvatio sam, samo Loniju treba crtati, nije na odmet...
Znam da je Jadranka položila cveće u Jasenovcu i pričala o Vukovaru i Srebrenici.
Htela je da poenta bude 1:1.
Čisto da ne izgubi glasove onih Hrvata koji se boje poniženje.
Ali to je bar 1:1.
Ja na ovom forumu ne videh skoro ni Srbina ni Hrvata koji su za 1:1.
Svako samo tuđe zločine uveličava. Zločini njegovog naroda kao da se nisu ni dogodili.
Međutim nije sve u zločinima i prošlosti.
SRBIJA DANAS...
Omladina je veoma konzervativna i klerikalna. Za razliku od nekih drugih zemalja gde je omladina
najprogresvinija, kod nas je najmlađa partija po godinama Dveri.
Što su mlađi to će više braniti Peranovića, Pahomija, Kačavendu, ložiti se na kosovski MIT i biti netolerantniji prema manjinama svih vrsta.
Na svakom koraku srećem ljude koji se podsmevaju crnogorskoj, bošnjačkoj ili makedonskoj naciji i njihovim jezicima. O autokefalnosti da i ne govorimo.
Neki čak negiraju i postojanje hrvatske nacije, uprkos tome što im je ime zabeleženo još u prepostojbini Slovena.
Na svakom koraku vidim potcenjivanje malih jugoslovenskih naroda.
Bošnjake ne priznaju kao ime, Makedonci im hibridna nacija, Crnogorci treba da se vrate srpstvu.
Da može, ovakva Srbija na silu bi držala ne samo Kosovo već i CG, BiH, MK..
Ideja pretenzija i velike Srbije nikad nije bila poražena.
Čak i tog famoznog 5.oktobra većina je došla da sruši Slobu, ne zato što je ratove počinjao već zato što ih je gubio.
Ja sa svojom psihom, koja nema nikakve želje za potčinjavanjem bilo koga, ne mogu da se poistovetim sa današnjom Srbijom
koja bi da potčini sve malo oko nje i to nasilno.
Nemam veze sa klerikalnom Srbijom.
Zanosio sam se da je velikosrpsto ideja samo nekih, ideja koja je poražena, ali pošto vidim da je to toliko uzelo maha i
da je to nešto što se ne podrazumeva, ja više ne želim da budem Srbin.
Mogu da budem Jugosloven, Građanin sveta, eventualno Crnogorac... Neću da budem Srbin, ako je velikosrpstvo jedino srpstvo.
Zašto Srbija ne bi bila dobar prijatelj bar Makedoncima i Crnogorcima?
Zašto SPC stalno sprečava autokefalnost MPC i CPC, a time i te etnose (u pravoslavlju su etnosi povezani sa crkvama).
Zašto se naš zajednički jezik ne zove DINARSKI?
Time nijedan od 4 naroda ne bi bio marginalizovan?
A - ne. Oni moraju da ga zovu srpskim, a da se terminima bosanski i crnogorski smeju?
Ne zanima me ko je stariji. Želim da se Srbija sada MAKSIMALNO složi sa Bošnacima i Crnogorcima.
Uz to nije ni tačno da su bosanski pravoslavci srpskog porekla, a katolički hrvatskog.
Obrnuto je. CEla Bosna, kao istorijski fakt bila je bogumilska,
da bi kasnije neki prešli u islam, katoličanstvo i pravoslavlje i time tek
bili nagovoreni da preuzmu identitete Srba ili Hrvata.
Quote from: Loni on 27-03-2013, 14:24:45
Ne zanima me ko je stariji. Želim da se Srbija sada MAKSIMALNO složi sa Bošnacima i Crnogorcima.
Uz to nije ni tačno da su bosanski pravoslavci srpskog porekla, a katolički hrvatskog.
Obrnuto je. CEla Bosna, kao istorijski fakt bila je bogumilska,
da bi kasnije neki prešli u islam, katoličanstvo i pravoslavlje i time tek
bili nagovoreni da preuzmu identitete Srba ili Hrvata.
jbt, koja logika funkcioniše u tvojoj glavi da vjeru, koja je među južne Slovene stigla u 9. vijeku, predstavljaš kao ulaz u etnicitet koji je bar duplo stariji.
Niko nije bio prvo pravoslavac pa onda Srbin već OBRNUTO.
i nema nikakvog 1:1.
Odnos između Srbije i Hrvatske nije ekvivalentan odnosu Francuske i Njemačke već Njemačke i Izraela.
"Logori koje su srbi napravili..."
Alo! Banjica- napravili nemci! Staro sajmište - NDH, to nije Srbija u tom periodu, Niš - bio zatvor, nemci napravili logor! I ko je u tim logorima stradao?
Loni, nemoj izigravati salonskog evropejca! Ti sa visine pljuckaš po praziluku u našim šubarama! Uzmi malo prostudiraj to o čemu pišeš. Nedićevci su jedno, Ljotićevci drugo, Kraljevska vojsak u otadžbini treće, Četnici delom pod komandom Koste Pećanca četvrto, seoske straže i lutajuće bande peto, partizani u tragovima šesto... To ti je Srbija od masakra u Kragujevcu do dolaska Crvene armije! I svi se kolju međusobno! Da nije takve podele bilo u Srbiji ne bi ti danas imao toliku omrzu sela do sela u Šumadiji.
Raspitaj se, pročitaj nešto osim gej i lezbo literature, Crveni Hrvatu (tako cvet Montenegrina, zove sebe).
I da znaš i ovo: Karadjordje je bio šiptarin iz Crne Gore. Proveri i to.
Quote from: Бата Животиња on 27-03-2013, 14:32:16
i nema nikakvog 1:1.
Odnos između Srbije i Hrvatske nije ekvivalentan odnosu Francuske i Njemačke već Njemačke i Izraela.
Dakle, Izrael je nekad okupirao trećinu Nemačke,
i bombardovao dva nemačka grada?
Kada?
Kada Njemci drugi put pokušaju da krenu na Jevreje neće dva grada da im padnu već dvije atomske bombe.
E sad, to što su Njemci pametniji od ustaša je posebna priča, jer Njemci nisu napali drugi put Jevreje a ustaše su tri puta napale Srbe.
1914, 1941. i 1991.
dva grada bombardovana - premalo je to.
Quote from: ALEKSIJE D. on 27-03-2013, 14:36:42
"Logori koje su srbi napravili..."
Alo! Banjica- napravili nemci! Staro sajmište - NDH, to nije Srbija u tom periodu, Niš - bio zatvor, nemci napravili logor! I ko je u tim logorima stradao?
Loni, nemoj izigravati salonskog evropejca! Ti sa visine pljuckaš po praziluku u našim šubarama! Uzmi malo prostudiraj to o čemu pišeš. Nedićevci su jedno, Ljotićevci drugo, Kraljevska vojsak u otadžbini treće, Četnici delom pod komandom Koste Pećanca četvrto, seoske straže i lutajuće bande peto, partizani u tragovima šesto... To ti je Srbija od masakra u Kragujevcu do dolaska Crvene armije! I svi se kolju međusobno! Da nije takve podele bilo u Srbiji ne bi ti danas imao toliku omrzu sela do sela u Šumadiji.
Raspitaj se, pročitaj nešto osim gej i lezbo literature, Crveni Hrvatu (tako cvet Montenegrina, zove sebe).
I da znaš i ovo: Karadjordje je bio šiptarin iz Crne Gore. Proveri i to.
Ha haha...
Primer selektivnog učenja.
Logor BANJICA napravio je režim MILANA NEDIĆA.
Pronemački režim, ali ne i nemački.
Isto bi se moglo reći i da je Pavelić pronemački čovek, ali ni Pavelić ni Nedić nisu Nemci.
Srbija pod Nedićem bila je vrlo fašistička.
Čak i srpska crkva podržavala je Hitlera zajedno sa vladikom Nikolajem Velimirovićem.
Da. Staro Sajmište se nalazi preko reke, u NDH, ali to nije bilo autentično mesto logora.
Naši su sa ove strane napravili logor, a samo su ih odveli kamionima na konkretno streljanje preko reke.
Nisu oni mučeni i kupljeni u NDH već u prohitlerovskoj nedićevoj Srbiji.
Srbija je, a ne Nemačka imala antisemitske zakone i hvalila bratstvo sa Nemcima.
Nigde nisam rekao da su četnici i Nedićevci isto.
Nedićevce poistovećujem sa ustašama.
Četnike ne.
Od četnika bilo je nekoliko struja, a samo neke zagrizle su u zločin i kohabitaciju. Ne sve.
Nijedan Jevrej sa kojim sa pričao ne poistovjećuje Srbe sa nedićevcima, a itekako poistovjećuju Hrvate sa ustašama. Na kraju krajeva, u Srbiji i dalje postoji jevrejska zajednica, za razliku od purgergrada
Jevreji su čak i ''nacionalisti'', Toma Fila brani optužene u Hagu, Leon Kojen bio kod Koštunice, valjda je sad kod Vučića, Zoran Šami (DSS)
Evo neka nas Pingvin ''prosvijetli'' gdje su hrvatski Jevreji
Mira Adanja Polak bješe Jevrejka?
Srbija da se poredi sa ustaškom Hrvatskom, more MARŠ
Steta je ulaziti u ovakve rasprave dok su rane jos uvijek svjeze. Proslo je tek sedamdeset godina. Bolje se bavite necim lijepim. Sjetite se kako smo sredili Rimljane.
i da ne bude da mi se Pingvin javi i kaže ''vidi, ima jevrejska zajednica u Zagrebu'', pa ima je i u Berlinu, nego da objasni koji je socijalni a posebno politički status tih ljudi, ko su i šta rade
Loni, ja ne shvatam šta ti pokušavaš da dokažeš.
Ne može se na silu izjednačiti 1:1.
A isto tako pokušavati na silu izjednačavati NDH sa Nedićem , ne pije vodu.
Ne planiram se nikome svetiti, niti izjednačavati.
Ali ne može mi neko na silu gurati da su isto Ovčara sa 200 žrtava , ili nemački logor u Srbiji sa srpskim žandarimai Jadovno i Jasenovac i bezbroj drugih stratišta.
Ajde stvarno da se ne pravimo blesavi.
Ama ne da nije 1:1 Anomandere nego nije ni 100:1.
Većina pripada tzv. PRISTRASNIM psihama.
To je navijački, subjektivan, selektivan odnos prema stvarnosti.
Kad ću kod veleSrba i veleHrvata na ovom sajtu, videti ijednu, ne fifti:fifti već ijednu stavku o tome da su Srbi činili zločine.
Isto važi i za Hrvate. Albance i Bošnjake ne znam da li imamo na sajtu.
Muka mi je od nekritičnosti prema svome skupu.
Quote from: Loni on 27-03-2013, 15:20:25
Ama ne da nije 1:1 Anomandere nego nije ni 100:1.
Većina pripada tzv. PRISTRASNIM psihama.
To je navijački, subjektivan, selektivan odnos prema stvarnosti.
Kad ću kod veleSrba i veleHrvata na ovom sajtu, videti ijednu, ne fifti:fifti već ijednu stavku o tome da su Srbi činili zločine.
Isto važi i za Hrvate. Albance i Bošnjake ne znam da li imamo na sajtu.
Muka mi je od nekritičnosti prema svome skupu.
20:1 i to znači na jedan zločin nad Hrvatima dolazi 20 nad Srbima
dakle, sasvim je jasno da se tim omjerom priznaje da su Srbi činili zločine
Da se vratimo na početak incidenta: Onog tipa iz URS-a treba poslati na Kosovo, jer tamo je već uspostavljena demokratija američkog tipa...
Ili ga bar naguziti.
Nisam siguran da je tako, Loni.
Ne verujem da ovde ima ikoga ko negira zločine ljudi iz naroda kome pripada. Osim Zoska. Mislim da je ponekad pre u pitanju inat, zbog načina na koji nastupaš. Ne mogu se porediti Nedić i Pavelić.
Najlakše je opljuvati po Srbiji ; ima ovde hiljadu stvari koje ne valja, ali ajde da budemo realni. Srbija je preživela ratove, bombardovanje, otimačinu teritorije, odlazak školovanih mladih ljudi, ekonomsku krizu, ogroman priliv izbeglih, itd. Uz sve to, ti danas u Srbiji nemaš nijednu profašističku stranku koja je prešla cenzus. Ajde razmisli da li bi u sličnoj situaciji tako bilo kod nekih država i naroda koje smatramo mnogo prosvećenijim i naprednijim. Da, ima ekstremističkih grupa, ali ima ih i u mnogo naprednijim zemljama. Nije baš sve tako crno, uza sve što se desilo, ne bi bilo nikakvo čudo da ovde vlada neki Musolini sa 90% podrške, a ne vlada. Ja mislim da je to veliki plus. Srbija je daleko otvorenija prema susedima za sve, od trgovine do gostovanja estradnih zvezda, nego obratno. Problem na ovom prostoru nije Srbija, i nije isključivo Srbija. Problem su i mnogi drugi.
Ma nećeš ti Bato priznati ni taj 20.
Nacija, aman, ne postoji ni kao biološka ni kao psihološka odrednica.
Seciraj čoveka, skupljaj informacije o njegovim karakteristikama, ne postoji ni u krvnim zrncima ni u psihološkom karakteru ništa što određuje pripadnost narodu.
Pitanje je da li postoje i boje jer to što ja imam plave oči ne znači da su plave uvek već samo na određenom spektru svetlosti,
a kamoli narodi.
Frojd i Jung nisu izveli nijednu specifikaciju psihe uz neki narod. Žao mi je.
Postoje određena gledišta specifična u jednom ili drugom narodu, ali i to je više vezano za pred-tehnološko vreme.
U doba kad je svima dostupno sve, kad smo svi u globalnoj i mobilnoj mreži, kad koristimo iste proizvode i muziku, nema više etno specifičnosti.
Narodne nošnje nosi procentualno promilski broj ljudi u svim narodima.
Pogledajte realnost. Veća je razlika između unuka Srbina i dede Srbina ili unuka Hrvata i dede Hrvata nego između dvojice tinejdžera i dvojica deda.
Razlike između naroda napravljene su veštački da bi određeni vladari u prošlosti i određeni centri moći imali zagarantovano svoje stado od koga će da uzimaju
poreze, kome će da utrapuju religiju, od koga će izdvajati mlado topovsko meso zarad čuvanja vladareve vlasti i koji će moći da formira, često i trovanjem psihe...
Svi nacionalisti zapravo su samo dobro upecani na određene ideološke matrice. Kao somovi na crve.
Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:27:20
Ma nećeš ti Bato priznati ni taj 20.
a ja odavno priznao. Ali šta ćeš kad si gluperda.
Mislim, pogledaj ovo
QuotePogledajte realnost. Veća je razlika između unuka Srbina i dede Srbina ili unuka Hrvata i dede Hrvata nego između dvojice tinejdžera i dvojica deda.
Razlike između naroda napravljene su veštački da bi određeni vladari u prošlosti i određeni centri moći imali zagarantovano svoje stado
Razlike između generacija su takođe VEŠTAČKI NAPRAVLJENE
S druge strane, JEZIK je neizostavna stvar u životu čovjeka, a jezici su svi - NACIONALNI
a ne generacijski
Generacije imaju žargone a jezike nemaju, jer su generacije priučene i polupismene i nadasve neintegrisane društvene grupe, koje se stvaraju ad hoc, biološki, po godini rođenja razvrstavaju i isto tako i nestaju. Nemaju tradiciju, istoriju, a ni mnogo pameti.
Sline im vire iz nozdrva a misle da mijenjaju svijet.
Kultura je, s druge strane, ono što preživljava svakog ponaosob. Ko to ne shvata, ko misli da je iznad kulture, da je superioran u odnosu na nju - to je definicija VARVARSTVA.
Quote from: Anomander Rejk on 27-03-2013, 16:23:55
Nisam siguran da je tako, Loni.
Ne verujem da ovde ima ikoga ko negira zločine ljudi iz naroda kome pripada. Osim Zoska. Mislim da je ponekad pre u pitanju inat, zbog načina na koji nastupaš. Ne mogu se porediti Nedić i Pavelić.
Najlakše je opljuvati po Srbiji ; ima ovde hiljadu stvari koje ne valja, ali ajde da budemo realni. Srbija je preživela ratove, bombardovanje, otimačinu teritorije, odlazak školovanih mladih ljudi, ekonomsku krizu, ogroman priliv izbeglih, itd. Uz sve to, ti danas u Srbiji nemaš nijednu profašističku stranku koja je prešla cenzus. Ajde razmisli da li bi u sličnoj situaciji tako bilo kod nekih država i naroda koje smatramo mnogo prosvećenijim i naprednijim. Da, ima ekstremističkih grupa, ali ima ih i u mnogo naprednijim zemljama. Nije baš sve tako crno, uza sve što se desilo, ne bi bilo nikakvo čudo da ovde vlada neki Musolini sa 90% podrške, a ne vlada. Ja mislim da je to veliki plus. Srbija je daleko otvorenija prema susedima za sve, od trgovine do gostovanja estradnih zvezda, nego obratno. Problem na ovom prostoru nije Srbija, i nije isključivo Srbija. Problem su i mnogi drugi.
OK, Anomandere a zašto?
Zašto je Srbija to sve doživela?
Je l su bombe padale tek tako?
Je l bombardovana Švajcarska? Island.
Zašto smo imali ratove?
Je l to neko bacao kockice?
1990-tih godina mnoge mnogonacionalne socijalističke države su se raspale kao veštačke tvorevine.
Raspali se SSSR, Čehoslovačka i SFRJ u Evropi, a nešto dalje se rastavili Etiopija i Eritreja kao i Istočni Tomir i Indonezija.
U to vreme raspada plan je bio da se priznaju republičke granice kao državne.
Bez rata se raziđoše Česi i Slovaci.
Bez rata Rusi pustiše ostale republike (Jedini koji su ratovali za granice u SSSR-u su Jermeni i Azerbejdžanci).
Eto i Rusi ispaše pametniji od Srba.
Misliš da je Rusima bilo lako da znaju da odlazi Estonija (20 % Rusa), Latvija (20 % Rusa), Ukrajina (17 % Rusa) ili Kazahstan (15 % Rusa)?
Naravno da im nije bilo lako.
Ali eto umesto Slobe i Šešelja imali su Gorbačova i Jeljcina. Rukovodstvo je reklo - Šta je tu je. Granice su takve...
E vidiš Srbija NIJE PRIHVATALA REALNOST GRANICA.
Nije joj bilo dovoljno da bude u Avnojevskim granicama.
Rat je počeo zato što je Srbija htela deo Hrvatske i pola BiH - države čije je granice po Ustavu iz 1974 priznalo pola sveta.
Velikosrpski hegemonizam je doprineo do ratova.
Uzgred veoma su besmisleno jer Krajina nije bila deo Srbije nikad već su Srbi tamo doseljavani.
Kneževina Srbija nije imala nijedan deo Bosne, a srpsko nije bilo ni Kosovo od 1389. do 1912.
(Vojvodina nikad pre 1918).
Rat je počeo zahvaljujući nespremnosti srpskog rukovodstva i naroda da prihvati granice po važećem AVNOJ-evskom Ustavu.
A rukovodstvo je brzo napujdalo narod.
E da smo umesto Slobe i Šešelja imali nekog Gorbačova, ne bi bilo ni tih ratova, ni tih izbeglica
ni tih sankcija, a s obzirom da je Milošević diskriminisao Albance i zabranio njihovo zapošljavanje u javnim institucijama Kosova,
ne bismo ni imali pobunu OVK, a ni Tačija i ekstremiste koji su se pojavili kao odgovor.
Imali bismo Rugovu i njemu slične, ali ekstremiste tipa Tačija sigurno ne.
E zato su se pojavili ratovi Što je narod podržao teritorijalne hegemoniste, a ne jer je neko božanstvo odozgo bacilo kockice.
Da tih ratova nije bilo, danas bi Srbija bila najbolji prijatelj i Hrvatske i Bosne.
Možda bismo se ponovo i sastavili u neki ekonomsko-kulturni savez.
@Bata - Nije reč o običnim razlikama između generacijama već konkretno između dece 20. i 21.veka.
Naše dede nisu imale internete, živele su na lokalu (pogotovu ako su iz ruralnih krajeva, a većina naših deda to jeste),
bez poznavanja dešavanja u svetu, elementarne pismenosti (veliki procenat Balkana u prošlom veku bio je nepismen).
Danas mladi žive u drugačijim civilizacijama.
Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:41:15
Rat je počeo zahvaljujući nespremnosti srpskog rukovodstva i naroda da prihvati granice po važećem AVNOJ-evskom Ustavu.
jebote koliko si ti retardiran
jel ti to tvrdiš da Avnojevski Ustav prvi nije prekršio Franjo Tuđman glavom i bradom?
Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:44:39
@Bata - Nije reč o običnim razlikama između generacijama već konkretno između dece 20. i 21.veka.
Naše dede nisu imale internete, živele su na lokalu (pogotovu ako su iz ruralnih krajeva, a većina naših deda to jeste),
bez poznavanja dešavanja u svetu, elementarne pismenosti (veliki procenat Balkana u prošlom veku bio je nepismen).
Danas mladi žive u drugačijim civilizacijama.
sve dok žive na lokalu i bakću se lokalnim - nisu nacija
Internet je apsolutno NACIONALISTIČKA tvorevina, a istorija dokazuje da je i MILITARISTIČKA
Nacije nastaju sa masovnim medijima a sa internetom doživljavaju savršenstvo
Ko je prije 50 godina brinuo o fudbalskoj reprezentaciji, ko je prato tenisere, šaka jada, sada milioni gledaju isto, misle poprilično isto, osjećaju se gotovo isto. Srbija nikad jaču naciju nije imala nego u doba interneta
Svaka nacija na planeti danas je jača nego ikad ili bar ima potencijal da to bude.
Danas, više nego ikad, individualizam je zastarjeli retardirani koncept, kojeg se još drže samo seljačine, npr Gul koji ne zna šta je bešavnost, kada pucaju svi rodovi i individualizmi po šavovima.
Danas imamo samo pozere koji nose individualizam na majicama, kao nekad što su komunjare nosile člansku kartu partije. A ako slučajno izgube kartu ne mogu da dokažu da su komunisti! Jer nemaju pojma šta to uopšte jeste komunista, kao što razni ''individualci'' nemaju pojma šta to znači biti individualac
Pa jbt, samo treba pogledati ili pročitati Unu i biće svima jasno
Danas svi žive u plemenima k'o Apači - reklo Zabranjeno pušenje odavno
Au, koliko netacnosti je izneto ovde, znaci ne verujem :?
Loni, svaka tvrdnja ti je netacna, ne znam od koje da pocnem da te demantujem :x
Ajd samo nekoliko.
Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:41:15
Velikosrpski hegemonizam je doprineo do ratova.
Do rata je doveo onaj ko je poceo da razbija drzavu SFRJ.
E sad ko je to bio, to i uprkos najvecoj zaslepljenosti moze da se sazna i to vrlo brzo.
Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:41:15
Rat je počeo zahvaljujući nespremnosti srpskog rukovodstva i naroda da prihvati granice po važećem AVNOJ-evskom Ustavu.
To sam vec jednom napisao onom clanu iz Hrvatske, al vidim sad moram da ponovim.
Ocigledno se istina nekom ne svidja, pa se potrudi da je brzo zaboravi :)
Narodi (pa i Hrvati) su imali pravo na otcepljenje, a ne republike!!!Quote from: Loni on 27-03-2013, 16:41:15
Uzgred veoma su besmisleno jer Krajina nije bila deo Srbije nikad već su Srbi tamo doseljavani.
Kneževina Srbija nije imala nijedan deo Bosne, a srpsko nije bilo ni Kosovo od 1389. do 1912.
(Vojvodina nikad pre 1918).
Uzgred, pre ovakvog truckanja po forumima, mozda ne bi bilo lose upoznati se sa nekom litaraturom
kao sto je
Povelja UN i Zavrsni akt iz Helsinkija.
Al kapiram da je lakse pisati netacnosti po netu, nego se upoznati sa cinjenicama,
buduci da su one u nesaglasju sa vec formiranim misljenjem.
Ne znam, meni nikad nije bio problem da promenim misljenje kad mi neko dokaze da nisam u pravu.
Ne vidim nista lose u tome.
Meni ovi kao sto je Loni podsecaju na one koji nisu hteli da budu ubedjeni da je zemlja okrugla,
vec su stalno vrteli neku svoju pricu -
ravna je, pa je ravna...
Quote from: Boris on 27-03-2013, 17:12:45
Narodi (pa i Hrvati) su imali pravo na otcepljenje, a ne republike!!!
Zar nije Badinterova komisija (http://en.wikipedia.org/wiki/Arbitration_Commission_of_the_Peace_Conference_on_Yugoslavia) krajnji autoritet po svim tim pitanjima? Pogledaj Opciju 2 (nemam pojma zašto ih zovu opcije, al nema veze). Da li Srbi u Hrvatskoj imaju pravo na samoopredeljenje? Odgovor: da, u smislu da imaju pravo na autonomiju koja se u datoj državi daje nacionalnim manjinama. Ne, u smislu da nema prekrajanja granica republika.
Ako mene pitaš Loni, SAD i Nemačka su hteli da razbiju SFRJ. Nakon pada SSSR, više im nije trebala. Umesto jedne funkcionalne države, koja je imala ugled i ime u svetu, i rezultate u svemu, od kulture do ekonomije, danas imamo bedu. Nasuprot njoj, danas imaju šest-sedam propalih babana državica, s kojima mogu raditi šta hoće i kako hoće. Ni to nije bilo dovoljno , već se razbila i Srbija, i formirala se Velika Albanija ( formalno ne postoji, faktički da ). Time je potpuno razbijen jedan prostor koji je imao perspektivu i rezultate, i trajno je destabilizovan. Nisam jugonostalgičar, ali sam dovoljno živeo u onoj staroj državi da mogu proceniti i usporediti-ovo što je došlo posle nje, ne može se ni smatrati državama. Ovo su imitacije država.
Piše Opinion a ne Option, ali svejedno, Badinterova komisija teško da je bilo kakav ''krajnji autoritet'', čak i na wikipediji je argumentovano popišana
Upravo sam hteo da pitam zašto se Mac poziva na Badinterovu komisiju. Zašto se nije pozvao na mene, ja sam odavde. A ja nikad nisam dao saglasnost za komadanje moje zemlje.
Quote from: mac on 27-03-2013, 17:31:33
Zar nije Badinterova komisija (http://en.wikipedia.org/wiki/Arbitration_Commission_of_the_Peace_Conference_on_Yugoslavia) krajnji autoritet po svim tim pitanjima?
Moje misljenje je da nije, 2 su razloga za to.
1. Badinterovu komisiju je osnovala Evropska zajednica,
a SFRJ nije bila njen clan, pa tesko da bi EZ imala legitimitet da osniva tako nesto.
2. Tumacenja Ustava su bila kako sam naveo, a on se moze menjati samo na Ustavom propisan nacin.
Verujem da bi drugacije bilo da je reagovao neki organ UN (kao naddrzavne organizacije).
Medjutim, ovako ostaje da su oni koji su razbili zajednicku drzavu glavni krivci za sve sto je odatle proizaslo.
Quote from: mac on 27-03-2013, 17:31:33
Da li Srbi u Hrvatskoj imaju pravo na samoopredeljenje? Odgovor: da, u smislu da imaju pravo na autonomiju koja se u datoj državi daje nacionalnim manjinama. Ne, u smislu da nema prekrajanja granica republika.
bolje da to uprostimo
Ovaj odgovor Badinterove komisije zvuči kao:
Da li žena ima pravo na razvod?
Da, u smislu da joj se u okviru braka obezbjedi pravo na autonomiju (???).
Ne, u smislu da se stvarno razvede i pokrene raspravu o podjeli imovine, i radi šta hoće sa svojim dijelom.
Badinterova komisija je metaforički primijenila bračno pravo iz Saudijske Arabije na ustavno pravo SFRJ.
Loni, ti si odličan primer za jednu lepu tezu koja glasi: biti Srbin je stvar izbora. Ne krvi, gena, sličnih gluposti, naprosto izbora.
Mi ovde trunimo upravo zato što smo skloni zaboravljanju sa kim i pored koga živimo. Misliš da treba da kažemo kako smo zločinci i djubrad? Normalno je da u svakom društvu ima gamadi i da društvo treba takve da izbaci ili izluči iz sebe. Da li odobravamo zločin? Ne. Srbi su, po tebi, vršili sistematske zločine, imali unapred zacrtan plan o zločinu? E, tu grešiš. Nema toga. Ima pojedinačnih izroda, ali ne i sistema. Kod drugih se taj sistem, mehanizam zločina, jasno vidi.
Pa nismo mi nikad naručili od solingena "srbosjeke".
Quote from: Boris on 27-03-2013, 17:49:34
Medjutim, ovako ostaje da su oni koji su razbili zajednicku drzavu glavni krivci za sve sto je odatle proizaslo.
po tebi su onda srbi krivi. mislim, to nije sporno, ali baš je dobro kada se ovako samoukopavaš.
hint - antibirokratska revolucija
...
inače,
ala vi kaskate... pa vi ste još jugoslaveni, viđe scallopa. scallope, pa nema tvoje zemlje, to nije bila tvoja zemlja. sada to vidiš retroaktivno i još ne shvaćaš. 25 godina crno na bijelo, a gotovo 100 godina to znaju vizionari. vidiš kako je doktor Franjo Tuđman krasno znao . i ostvario što je znao. sjajno.
Quote from: PingvinPatuljak on 27-03-2013, 19:49:08
po tebi su onda srbi krivi. mislim, to nije sporno, ali baš je dobro kada se ovako samoukopavaš.
Ma da... :roll:
Šta da radim? Mi smo navikli da budemo svoji, pa, ako mora i naši. A vi ni naši ne umete da budete nego samo tuđi. Pa vas je Tuđman opskrbio tuđošću i vidim da uživate. Baš kao i mi ovde.
Pingvin, počinješ da se gubiš, spominješ neke događaje iz 1987. kao uzroke raspada a onda u istom postu kažeš da je Tuđman cijelo vrijeme znao (dakle prije 1987, prije Miloševića, prije Šešelja, prije čega hoćeš). Pa naravno da je znao, planirao, radio na tome, licemjerno i bezobzirno, to je temelj tvoje države - smeće sa predumišljajem. Saberi se, pa to mi i tvrdimo.
ne, ti se saberi
naravno da je znao, jer je sagledao fenomen. osvrnuo se unatrag i pratio ... on je samo pustio tuđmanovu sovu u predvečerje.
znao je da juga ne vrijedi.
a onda su stigli i uzroci raspada, koji su potvrdili ono što se znalo. uzroke raspada su pokrenuli srbi i ne možeš ne priznati da je to vraško lukavstvo uma. tuđman je sve to obuhvatio i odigrao na visini.
Svetac.
baš je nezgodno što vas toliko žulja. stoga vam i nudim Pravila za ljudski vrt, pa to će vam biti surogat za jugu...
a vi se i na to srdite. scallope, znate li da se (prema Hegelu) čovjek na kraju mora pomiriti sa svijetom? ne može biti revolucionar, pa ni čangrizalo, kada postane zreo...
Stigosmo do Hegela. :idea: Ako ti on ne pomogne niko neće. Laži i prevare ne prolaze dok se sećamo. Pa, makar me kitio čangrizalom. U našoj avanaturi je Milošević bio naivno odojče, a Franja - odojak.
ma da se ne prepiremo, scallope
imajte svoju interpretaciju. privatnu. pa i to je jedan izlaz.
Mi mladi se trebamo voliti. Mrznja neka ostane onim Srbima koji su je i stvorili.
Sad nam samo Bimbo fali. :lol: A da vi zadržite svoju interpretaciju za sebe? Mi inače ne gubimo vreme na njih, osim kad vi krenete sa svojim.
pa zapravo... ovdje su neke životinje počele izbacivati brojke, omjere. i to iz dupeta.
a sve je zakuhao loni sa amerikom i michaelom moorom... i film lepo lažu lepa sela
Čudni su Srbi, jedni lažu da je manje žrtava, a drugi da je više. Samo ste vi konzistentni - svaki put sve manje.
ama mi se bavimo konstruktivnim stvarima... sustavima, mehanizmima, pravilima...
mitomanija je vaš fah
Rekoh li ja da vi stalno nalazite naše nove sustavne propuste i mane. Posle, kad vam pobrojimo sve jame i mame, onda se mi bavimo procentima. Ko će vama ugoditi?
Quote from: PingvinPatuljak on 27-03-2013, 20:08:29
ne, ti se saberi
naravno da je znao, jer je sagledao fenomen. osvrnuo se unatrag i pratio ... on je samo pustio tuđmanovu sovu u predvečerje.
znao je da juga ne vrijedi.
a onda su stigli i uzroci raspada, koji su potvrdili ono što se znalo. uzroke raspada su pokrenuli srbi i ne možeš ne priznati da je to vraško lukavstvo uma. tuđman je sve to obuhvatio i odigrao na visini.
Potpuno sagledan fenomen: Njemačka je kao privredno, politički i socijalno ZAOSTALA zemlja razvila do PATOLOŠKIH RAZMJERA filozofsku oblast, i to ne čistu filozofiju nego onu kompatibilnu sa ROMANTIZMOM, još jednom vrstom varvarstva, ako pitaš Ničea. Duplo varvarstvo kulja iz njemačke kulture, nabijene kompleksom inferiornosti u odnosu na susjedne države koje su ranije započele svoj razvoj.
Ko suštinski nema taj nadoknađuje u duhu, u filozofskom sistemu. Naravno da Srbi nemaju potrebe da razvijaju sistem jer oni ga suštinski imaju. Tis i taj koji sam sebe zbunjuje kako je ''Tuđman nešto gledao sa visine'', kako je puštao neku sovu, blablabla - ne može se od govana filozofska pita napravit!
Srbi su, kao i Francuzi, suštinski u pravu. Hrvati se, kao i Njemci, batrgaju u sopstvenoj inferiornosti i zaostalosti i pokušavaju to da nadoknade filozofskim sistemom. Međutim, zavičaj je izgubljen.
Par puteva smo vam asfaltirali u Jugi i mislite da ste betonom riješili stvar. Žao mi je, primitivno ostaje primitivno, beton vrlo brzo puca i slabo šta drži na okupu. Pogledajte se, Jelena Veljača vam piše scenarij za sapunice, stari reditelji vam se brukaju sa novim filmovima, svećenikova djeca probušenih kondoma, Izbavitelj rimejk, Duga mračna nebuloza...
Vi ste realno propali. Na trenutak ste pomislili da ćete s lijepom našom da se izbavite usuda, ali samo ste grebali po unutrašnjosti sanduka.
Srpski seljak izlazi kao pobjednik, kao i uvijek.
ali ne izlazi!
on ostaje ili palančar u "pozorištu normativnosti" ili postaje porno bandit. u oba slučaja je u ćorsokaku, baš kako to prikazuje vaša recentna kinematografija.
Quote from: Loni on 27-03-2013, 14:43:00
Da. Staro Sajmište se nalazi preko reke, u NDH, ali to nije bilo autentično mesto logora.
Naši su sa ove strane napravili logor, a samo su ih odveli kamionima na konkretno streljanje preko reke.
Није аутентично место логора? А где је то "аутентично место логора" које су Срби направили, па слали камионима преко реке?
Quote from: ALEKSIJE D. on 27-03-2013, 18:33:48
Loni, ti si odličan primer za jednu lepu tezu koja glasi: biti Srbin je stvar izbora.
Лони је бре олош Д-нивоа, а то је припадност нечему испод припадности било којој друштвеној, националној, верској, каквој год људској групи; чак је и испод човековог избора као таквог. Они су просто - производ. Времена, окружења, лоших околности, итд.
Бем ти скраћено време за модификовање порука. Једна битанга злоупотребљава, сад се злопате сви. Избацити "припадност нечему" у поруци изнад... не иде. :(
Quote from: PingvinPatuljak on 27-03-2013, 23:29:39
ali ne izlazi!
on ostaje ili palančar u "pozorištu normativnosti" ili postaje porno bandit. u oba slučaja je u ćorsokaku, baš kako to prikazuje vaša recentna kinematografija.
naravno da izlazi. Jednom nam je trebalo 350 godina ali smo izašli
ne moraš da brineš za srpskog seljaka
Quote from: Джон Рейнольдс on 28-03-2013, 00:04:47
Бем ти скраћено време за модификовање порука. Једна битанга злоупотребљава, сад се злопате сви. Избацити "припадност нечему" у поруци изнад... не иде. :(
U reketu pod košem treba da se pokažeš. :!:
Quote from: scallop on 28-03-2013, 08:59:30
U reketu pod košem treba da se pokažeš. :!:
У праву си. (За)куцам брзо, па понекад излети... :(
Него:
U jesen 1941., kada su streljački vodovi Vermahta sprovodili mere odmazde u kojima je stradala većina Jevreja muškaraca, nacistička je administracija počela da traži lokaciju, pogodnu za smestaj preostalih Jevreja - žena, dece i starih - koji su zbog pola, godina, ili fizičkog stanja bili pošteđeni streljanja. Namera okupatora bila je da Jevreje zadrže u Srbiji do proleća 1942., a potom ih deportuju u "prihvatiliste na istoku", odnosno u jedan od logora u Poljskoj.
Prvobitni plan je bio da se za Jevreje izgradi zatočenički logor kod sela Zasavica blizu Sremske Mitrovice, na oko 70km zapadno od Beograda. Kada se ispostavilo da je zemljište na toj lokaciji podložno poplavama gradnja je prekinuta i lokacija napuštena. [1]
Dana 23. oktobra 1941.
nemačka vojna uprava je odlučila da, umesto da gradi novi logor, za tu namenu preuredi Beogradsko sajmište, njegove, u tom času, prazne paviljone. To nije bilo idealno mesto za koncentracioni logor, s obzirom na blizinu gradu, ali su ga nadležni, u nedostaku vremena i ideja, prihvatili. [2] Sajmište se nalazilo na teritoriji pod kontrolom lokalne komande u Zemunu (Semlin), te je shodno tome, ovaj logor nazvan Judenlager Semlin - Jevrejski logor Zemun.
Predložena lokacija za Judenlager bila je formalno na teritoriji Hrvatske, tako da je pre osnivanja logora bilo neophodno odobrenje vlasti u Zagrebu. Ovo je naravno bila čista formalnost, završena preko Ministarstva inostranih poslova u Berlinu.
Jedini uslovi koje je hrvatska vlada postavila bili su da logoru ne bude srpskih stražara ili policajaca i da se logor mora snabdevati iz Beograda. [3]
А сад мало и о камионима које су "наши" јелте... шта већ накуцава овај прозападњак, европејац, симпатичан и драг момчић који ето само воли мало да провоцира (јесте да су углавном мртва деца и Срби, али није страшно, ту су само још неки Чивути, јелте)...
U rano proleće 1942.,
okupatorske vlasti u Beogradu su shvatile da planirano deportovanje Jevreja na istok nije na vidiku. Njihovo oslobađanje, naravno, nije dolazilo u obzir.
Lokalna nacistička administracija se zato, baš kao i u jesen 1941., našla pod pritiskom, da što pre sama pronađe "rešenje" za "jevrejski problem". Ovoga puta, međutim, vlast u Berlinu je obezbedila neophodnu "infrastrukturu". U martu 1942. gasni kamion marke Saurer,
koji su vozila dva niža SS oficira, Gec i Mejer, stigao je u Beograd. Ovaj kamion, za koji je u nacističkim dokumentima korišćen eufemizam "vozilo za uništavanje vaški" (Entlausungswagen), bio je u stvari običan kamion čiji je auspuh bio prepravljen tako da su izduvni gasovi iz motora preusmeravani u hermetički zatvoren tovarni odeljak kamiona. Kada je auspuh bio ovako postavljen, vožnja u trajanju od 10-15 minuta, bila je dovoljna da ubije 100 ljudi, zaključanih u vozilu. Ova vrsta gasnog kamiona bila je korišćena u nacistickom programu "eutanazije", tokom 1940., u kojem je stradalo desetine hiljada invalida i mentalno obolelih. Krajem 1941. i pocetkom 1942. godine, isto vozilo testirano je kao metod za "konačno resenje jevrejskog pitanja". [12]
извор: http://www.semlin.info/ (http://www.semlin.info/) , "Историја логора Сајмиште", друга страница. Тамо прозападни момчић-провокаторчић може да погледа и шта су ови бројеви у средњим заградама. Да постоји неки сочан смајли који пљује, сад бих га ставио, али нема и мрзи ме да тражим.
U SKLADU S NASLOVOM TOPIKA:
НОВАКОВИЋ: АНАЛИЗА ПИСМА ВИЛИЈА ВИМЕРА КАНЦЕЛАРУ ШРЕДЕРУ, 2 МАЈА 2000...
25 септембар 2012, СРБски ФБРепортер
Пише: Миодраг Новаковић
Немачки посланик Вили Вимер је крајем априла 2000 посетио ,,НАТО" конференцију у главном граду Словачке, Братислави... У организацији конференције су учествовали амерички ,,СТЕЈТ ДЕПАРТМЕНТ" и амерички Институт за спољну политику америчке Републиканске партије...
На тој конференцији су разматране ,,евроатлантска стратегија" и проширење НАТО на Балкану. Конференцију су посетили највиши званичници из НАТО земаља (премијери, министри одбране, спољних послова..), као и припадници елитних ,,глобалистичких кругова"- Билдерберг групе, Карнеџи института, Америчког ,,Форин Каунсела" итд.
Било је такође уочљиво присуство водећег албанског интелектуалца и сепаратисте из Приштине, ,,косовског медијског магната", и (у то време) члана Билдерберг (1.) групе – Ветона Суроиа!?
По завршетку ове конференције, 2. маја 2000, Потпредседник Европског парламента и посланик Бундестага Вили Вимер је упутио отворено писмо немачком канцелару Герхарду Шредеру, у коме је упозорио на ,,криминалне" намере учесника горњег скупа према СР Југославији и Српској нацији – односно о плановима НАТО лидера да ,,дефакто" онеспособе и ,,раскомадају" Србију као независну и целовиту државу на Балкану... Он је своје закључке образложио у следећих 11 тачака:
Главне теме, које су прерасле у ,,смернице деловања" ових твораца Новог Европског Поретка су биле:
1. Као главни приоритет учесници конференције су поставили признање српске аутономне провинције Косова и Метохије као нове независне албанске државе ,,Косово", уз нагласак да се то изведе у што краћем могућем року. Овде је акценат такође стављен да нова ,,држава Косово" мора да се нађе у НАТО окружењу – што би требало да аутоматски прејудицира подређени статус државе Србије као будуће НАТО чланице!?
Евроатлантисти су знали, да пошто ту прљаву работу раде противно свим међународним правним и моралним нормама, једини начин на који би то можда могли да изведу је био – да ставе Србију и већински остатак ,,добронамерног света" пред политикку свршеног чина. Наравно то је и урађено и са сазнањем да је у Србији у периоду после свргавања (западнообавештајно-петоколонашког пуча) председника Милошевића (7) – на власт доведена прозападна поданичка ,,политичка елита", без чије сарадње није било могуће прогласти илегалну шиптарску државу у оквиру још увек међународно признате државе Србије!
2. Противно свим легалним нормама и међународним конвенцијама, учесници ове евроатлантске конферениције су прогласили тадашњу Савезну Републику Југославију илегалном државом – свесно кршећи Хелсиншки акт (4) о неповредивости државних граница.
3. Евроатлантисти су даље сами признали током конференције да им је највећа препрека у остваривању те прљаве намере (анексије Косова изван државе Србије) била – постојећи правни поредак у Европи, који није дозвољавао да се таква одлука правно легализује – те су донели одлуку да (у сред Европе) у случају Србије и њене АП КиМ примене амерички легални (читај каубојски) систем који садржи довољно ,,правних рупа" за тако нешто...
Ово о чему овде говоримо су тешке повреде међународног права, и европских конвенција. Због таквих повреда су у прошлости избијали светски ратови (примедба аутора).
4. Оно што је највише поражавајуће и што доказује криминални и разбојнички карактер НАТО организације, јесте јавно изречен став на тој конференцији (према посланику Вимеру) да је НАТО рат против Савезне Републике Југославије вођен 1999. не због ,,хуманитарних побуда" како је то лажно представљено међународној јавности, уз фабрикацију Рачка ( 8) и других (наводно изазваних од стране Срба) ,,тешких инцидената", већ да би се исправила ,,грешка" генерала Ајзенхауера (5) који је ,,пропустио" да у завршници Другог светског рата, 1945. трајно војно окупира Југославију, и тако спречи совјетско присуство на Балкану.
...
10. Евроатлантисти су на овој по много чему срамној конференцији донели одлуку да је ,,у реду" да се крше сви принципи и правила међународног права, ради омогућавања отцепљења (читај цепања независних држава) етничких територија од држава матица, водећи се искључиво такозваним ,,принципом само-опредљења" (наравно не у случају властитих, већ туђих држава).
11. Као највећу иронију изречену на конференцији ових ,,евроатлантских фашиста", јесте закључак на крају овог скупа, у коме су се учесници сложили да су током илегалног рата против СР Југославије 1999. свесно прекршили скоро све принципе међународног права и хуманитарних конвенција!?
У закључку свог писма канцелару Шредеру, Вимер је нагласио да ће ова конференција остати упамћена по веома озбиљним последицама које ће произвести њене одлуке – али и по веома ,,некомпетентним учесницима" (његове речи)...
Он је такође упозорио Шредера (и јавност) да је очигледно да су Американци ради задовољавања властитих интереса, више него спремни да крше све међународне и легалне норме – нагласивши да је управо такво понашање великих сила и довело до два претходна светска рата.
Вимер је то описао следећим речима: ,,Сила је сада изнад закона... И ако се на њеном путу нађе било које међународно право, биће једноставно елиминисано! Када се нешто слично десило са ,,Лигом Народа", дошло је до Другог светског рата. Начин на који се данас од стране неких (НАТО) испред свих осталих стављају једино лични интереси, може једино да се опише као ТОТАЛИТАРИЗАМ!"
Ово писмо немачком канцелару Шредеру поптисао је:
Вили Вимер, Посланик немачког Бундестага
и Потпредседник Европског парламента (скупштине ОЕБС-а)
М. Новаковић
ala ste uzaludni :roll:
ne znam jel to baš srpska opsesija ili to samo na sagiti. pretresati i vrtiti se u mjestu, bolne fakte, zaludne napore, konstantne poraze, nerazumijevanje svijeta, jalove rezultate... neki balkanski mazohizam, neobjašnjiv, neshvaćen...
s jedne strane se crpi mazohističko uživanje u konstantnim porazima, s druge ih se negira i čisto mentalno transmutira u "uspjehe". ajme ljudi, da vam reknem: krenut će vam bolje kada odbacite balast mazohizma, mržnje, infantilnosti i mitomanije. onda nećete možda gubiti u nogometu niti biti opterećeni u samoposlugama.
što da se vrtite, kad su tu suhi fakti:
1.bili ste rasisti najgrđi i pisali programatske tekstove Iseljavanje Arnauta (istovremeno je postojao Svetozar Marković)
2.bili ste fašisti, prihvatili crnog konja, brže bolje mu osigurali infrastrukturu i organizirali logore itd. itd. (istovremeno su postojali i antifašisti)
3.ponovo ste podivljali 90-tih, povampirili se pofašistili, organizirali logore, palili, klali... i onda ste poraženi u zločinačkoj politici (istovremeno su postojali neki kakti kritičari)
dakle, ništa novo pod suncem, isto kao drugi narodi (pa i Hrvati). jedino ste vi možda malo više zajahali dark side i to je to.
baš ti slabo ide ovih dana, nema Pingvin više oštrine ni da opsuje kao čovjek
evo sad pokušavaš da prodaš nebuloze da je centar rasizma - Beč i germanstvo - u svojem širenju zaraze preskočio Hrvatsku i došao u Srbiju
a jedina istina je da uticaj slabi svakim kilometrom, pogotovo kad zagazi u njivu srpskog seljaka
beč je rasadnik kulture. to su profinjeni ljudi, bečka škola. istina da se taj filigranski smisao gubi svakim kilometrom, napose na njivama srpskih seljaka. što jes jes, pravo zboriš.
pišeš filigran, misliš firer
a ti tobože ne bi u beč... a tamo svisnuo od muke na lilit i njenu 4 puta veću plaću. odluči se već jednom: ili u beč ili porno bandit.
pomiješao si me s nekim, ja u Beč nikad nisam gled'o
ma to ti je obrambeni mehanizam psihe... suštinski znaš da je Beč nedostižan, pa si onda izracionaliziraš da ti ne treba ne valja i slično.
da si rekao Pariz ili Moskva pa ajde, ali Beč me stvarno ne privlači.
Kerber - Hajde da se volimo (http://www.youtube.com/watch?v=wyJvNJ6Fqxo#)
pingvin poludeo!!!!
a vidim li jos jednom pismo vilija vimera, mislim da cu se baciti s prozora. ko je ovaj otvarac ociju novakovic miodrag?
Urednik nekakvog СРБског ФБРепортера -- posle pet minuta provedenih tamo osećam potrebu da odem na Peščanik (koji ne obožavam) da se kulturno dekontaminiram -- možda su autošovinisti i strani plaćenici, ali brate barem su nežniji prema maternjem jeziku...
fala chovekoid!
sajt im je fenomenalan! setih se ljubiše trgovčevića!!! mog idola iz kasne mladosti!!!
joooj, vidio sam jednom taj sajt, oni bre postoje tamo negdje otkad je Dačić ministar policije, tad su ga dohvatili da je mlatio Srbe na barikadama, šou nepismenosti je taj reporter
"Da li me cujete?! Da li me cujete?!" (okrecem prsten)
Ovaj fbreporter je kao slabija verzija nspm. Al imaju aplikaciju za android :) rispekt.
mobilno srpstvo! 8)
EDIT: srbstvo! 8)
Da li to menja išta u sadržaju Vimerovog pisma?
Samo su ovi bili strpljivi, pa kopali...
Holandska kraljica odlikovala vojsku zbog bombardovanja Srbije
Holаndskа krаljicа Beаtriks odlikovаlа je Krаljevsko vojno vаzduhoplovstvo zа bombаrdovаnje Srbije 1999. godine, okаčivši nа njihov bаrjаk trаku s nаpisom "Kosovo 1999"
Ovaj gest, srpski diplomаtа u penziji Stаnislаv Stojаnović okаrаkterisаo je kao oblik pritiskа Zаpаdа nа Srbiju uoči nove runde pregovorа Beogrаdа i Prištine.
Holаndskа krаljicа setilа se uloge svojih pilotа tokom vаzdušnih nаpаdа nа Srbiju bаš u dаne kаdа srpski nаrod oplаkuje žrtve аgresije zаpočete 24. mаrtа 1999. godine.
Stojаnović, dugogodišnji diplomаtа u penziji, kаže dа je i dаlje dominаntnа netаčnа slikа stvorenа pre 14 godinа, kаdа je silа nelegаlno krenulа nа suverenu držаvu što je predstаvljeno kаo humаnа intervencijа protiv divljаkа Srbа, prenosi portаl "Vesti onlаjn".
Stojаnović ovаj čin holаndske krаljice Beаtriks smаtrа jednim oblikom pritiskа Zаpаdа nа Srbiju uoči nove runde pregovorа Srbije i sаmoproglаšenog Kosovа.
On ističe dа se sve što se Srbiji rаdilo pre, tokom i posle bombаrdovаnjа, pа do dаnаs predstаvljа skаndаl, zаključno sа poslednjim potezimа koje zаpаd vuče povodom Kosovа.
http://www.pressonline.rs/info/drustvo/267620/holandska-kraljica-odlikovala-vojsku-zbog-bombardovanja-srbije.html (http://www.pressonline.rs/info/drustvo/267620/holandska-kraljica-odlikovala-vojsku-zbog-bombardovanja-srbije.html)
Koliko smo ljigavi toliko i dobijemo. Ja sam da odjebemo te pregovore, bar će značiti da nismo pristali.
oni imaju problem sa Srebrenicom, pa je ovo možda način da se sami pred sobom opravdaju.
Neka im taj problem. Skuvali, pa neka kusaju.
http://youtu.be/cxtfPXv6KcU (http://youtu.be/cxtfPXv6KcU)
Симкеееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееееее! :-)
nisam ovo vidio pa postavih isti govor na drugoj temi
a ovdje još iskopaše taj Đinđićev citat, odličan je
Ко је она ћорава говнара?
СОФИЈА– Генерални секретар НАТО Андерс Фог Расмусен затражио је од Русије да повуче своје трупе са украјинске границе и укључи се у дијалог уз поштовање суверенитета Украјине. Покушаји Русије да силом исцрта нове линије поделе у Европи, да ограничи суверенитет Украјине и поново створи нову сферу утицаја над другим земљама, крше међународне норме, поручио је Расмусен након састанка са бугарским председником Росеном Плевнелијевим у Софији.
НАТО, према његовим речима, предузима кораке у циљу решавања проблема нестабилности који су настали ,,нелегитимним" акцијама Русије, пренео је АП.
Расмусен је позвао на проналажење политичког решења за кризу и додао да Алијанса не раматра војну акцију у Украјини.
Он је такође затражио да се заустави смањивање војних буџета.
(Танјуг)
:-x :-x :-x
Крвави Ускрс 1944 - савезници нас бомбардовали на Титов захтев
16. април 2014.
Убијено више од две хиљаде српских цивила. Београд брутално рушили три дана узастопно тако да ни жртве нису могле да буду сахрањене. Партизанско вођство подстицало овакве акције.
Крвави Ускрс, како је названо савезничко бомбардовање Београда 16. и 17. априла 1944. у коме је погинуло више од 2.000 људи, дуго је био табу тема, а ни данас са њега није потпуно скинут вео тајне. Досијеи Балкан ер-форса, који је 1944. под британском командом 11 пута бомбардовао Београд и друге српске градове, и даље су запечаћени. Британски обавештајац Мајкл Лиз био је члан војне мисије у Јабланичком округу 1944. и горко је закључио да се Стаљин сигурно грохотом смејао док су савезнички бомбардери убијали Србе за рачун његовог пулена Тита.
- Интензитет бомбардовања превазишао је чак и нападе немачког Луфтвафеа из 1941. За партизанско вођство сврха тих и осталих бомбардовања није била војничко већ политичко дејство. Циљ је био да се становништву покаже ко су сада газде - констатовао је Лиз.
Историчари кажу да свако бомбардовање има четири аспекта: војни, економски, морални и политички.
- Нећете погрешити ако политички разлог ставите на прво место. Забележено је да су приликом бомбардовања Пријепоља партизани играли коло и викали: ,,Нека виде четници на чијој су страни савезници". То све говори - каже проф. др Павловић.
Савезници су бомбардовали и друге окупиране јужноевропске градове, али никада са тако мало штете по Немце и са страшним цивилним жртвама као у Србији. То потврђују и радиограми Главног штаба ЈВУО упућени влади у Лондону.
- Кад је на небу престонице препознало савезничке авионе, становништво је било обузето одушевљењем. Свет је веровао да се авиони враћају после бомбардовања непријатељских циљева у Мађарској. Тек кад су затрештале прве експлозије савезничких бомби, становништво је потрчало у склоништа. Савезничко бомбардовање изазвало је страшно разарање. На улицама су лешеви жртава свуда - гласио је 20. априла извештај из Михаиловићевог штаба.
Страдале су Бајлонијева и Каленићева пијаца, препуне света, као и Црква Александра Невског. Уништена је болница са болесним српским заробљеницима из Немачке који су доведени на рехабилитацију. Разорено је прво београдско породилиште. У прах су претворени Централни хигијенски завод, Дечја болница, Дечји диспанзер, Болница за заразне болести, Дом слепих, Ортопедски завод, Државни дом за мушку децу, Државни дом за женску децу, два дома за децу српских избеглица из НДХ. Сравњене су Теразије.
- Према поузданим обавештењима Врховне команде Југословенске војске, на Београд је пало 1.457 бомби првог и другог дана православног Ускрса. Порушено је укупно 687 зграда, а 20. априла је у рушевинама пронађен 1.161 леш. Број тешко повређених био је 1.468 - пише у радиограму упућеном 21. априла у Лондон.
Колоне са ковчезима протезале су се километрима београдским гробљима, као неколико дана раније у Нишу који је, такође, разорен ,,пријатељским бомбама".
- Ја бих разумео бомбардовање да смо ми зараћена сила, па да они хоће да нас приморају да клекнемо на колена и да положимо оружје. Да нас приморају на капитулацију. Па зар ми нисмо капитулирали и побацали оружје још онда када смо се везали за оне који су ове жртве и проузроковали. Сада ми немамо пред ким да капитулирамо, једино ако они хоће да капитулирамо пред Титом - рекао је тада нишки окружни начелник Јован Барјактаревић.
Несрећни човек није ни слутио колико је близу истине.
- Би-Би-Си је на Ускрс 1944. објавио вест да су савезници на захтев маршала Тита бомбардовали Београд. На то је сместа реаговао Богољуб Јефтић, посланик југословенске владе у Форин офису, и уручио демарш због директног стављања савезника на једну страну у грађанском рату. Јефтићу је усмено образложено да савезници бомбардују читаву Европу, па ни Београд није изузетак. Међутим у белешци Форин офиса о том догађају пише: ,,Нама би било драже да Би-Би-Си није објавио ту вест јер овако имамо непријатну дужност да објашњавамо своју политику". У британској влади је несумњиво постојала подршка Титовом покрету - каже проф. др Момчило Павловић, директор Института за савремену историју Србије.
На став западних савезника о догађајима и добрим и лошим момцима у Југославији пресудно је утицала група совјетских ,,кртица" у британској тајној служби СОЕ. Почетком Другог светског рата они су као дипломци Кембриџа, повезани салонским левичарењем и хомосексуалношћу ушли у СОЕ и постали веома утицајни. С њима је веома близак био и Фицрој Меклин, Черчилов изасланик у Титовом штабу. Ова група је била кључна и у ланцу одлучивања у Балкан ер-форсу (балканским ваздушним снагама), који је бомбардовао српске градове.
- Меклејн је сматрао да бомбардовање треба да ,,помогне да се оконча грађански рат у корист партизана и потврди их као једину снагу отпора у Југославији". Почетком априла 1944. Черчил је у Лондон позвао свог изасланика код Тита, бригадира Меклејна и Владимира Велебита, који је био Титов официр за везу прво с Немцима а потом с Британцима. Они стижу у штаб генерала Вилсона, команданта Средоземља 15. априла, а већ сутрадан је први пут бомбардован Београд - каже Милослав Самарџић, аутор књиге ,,Крвави Васкрс 1944".
Енглеске ваздухопловне снаге су углавном бомбардовале преко дана, а стратешка бомбардовања с безбедне висине и ноћна бомбардовања обављали су Американци.
- Успостављена је координација између Балкан ер-форса, односно команде у Барију и мисија које су се налазиле при врховном штабу НОВЈ и главним штабовима република који су слали своје предлоге за бомбардовање о којима су одлучивали Меклејн и Тито - каже проф. др Павловић.
За разлику од Едварда Кардеља, који је одлучно одбио предлог да се бомбардује Љубљана, и Тита, који упркос захтевима савезника није допуштао да се руши Загреб, командант Главног штаба НОВЈ за Србију Коча Поповић и британски обавештајац Џон Хеникер Мејџор сипали су предлоге као из рукава.
- Поповић је одређивао циљеве, а да уопште није био у Србији. У серији радиограма Врховном штабу он не само да тражи да се бомбардује неки град, Лесковац, Ниш, Београд, чак и одређене улице. Мејџор то шаље Меклејну, који предлог анализира са Титом и информацију која иде у Бари у команду Балкан ер-форса. Та линија одлучивања иде преко Меклејна и Тита, а Балкан ер-форс бомбардује по војничким проценама само када у прелетима уочи непријатељске циљеве - каже проф. др Павловић.
"НЕДЕЉА ПАЦОВА"
Спрега у бомбардовању српских градова 1944. између партизанског вођства и Балкан ер-форса нарочито је функционисала током операције ,,Ретвик" (,,Недеља пацова").
- ,,Недеља пацова", коју је измислила Меклејнова мисија, заиста је била јако несрећан назив. Била је то вежба намењена хватању Немаца приликом њиховог повлачења из Грчке преко Србије. Овај циљ није испунила тако да је армија од 100.000 људи обавила уредно повлачење. ,,Недеља пацова" је за Тита је била офанзива за ослобађање Србије од Михаиловића и лојалиста и успут од свих противника комуниста, стварних или потенцијалних - каже Лиз.
"ПРИЈАТЕЉСКО" РАЗАРАЊЕ СРБИЈЕ
Савезници су бомбе 1944. најчешће бацали на Ниш, 15 пута. На Краљево шест пута, Подгорицу, Земун и Алибунар четири пута, а Нови Сад три пута. Смедерево, Никшић, Ћуприју и Поповац код Параћина бомбардовали су по два пута. Разарали су и цивилне циљеве Сремске Митровице, Руме, Великог Бечкерека, Крушевца, Пећи, Крагујевца, Ковина, Панчева, Велике Плане, Бијелог Поља, Пријепоља, Куршумлије, Прокупља, Вучја, Лебана, Грделице, Подујева, Рашке, Сталаћа, Митровице, Приштине...
УБИЈАЛИ САМО ЦИВИЛЕ
Приликом савезничких бомбардовања Београда није погођен ниједан немачки циљ од стратешког значаја, забележио је Миодраг Мија Јакшић. - Уместо тога, погођена су углавном цивилна насеља. Најгоре је тих дана прошло Пашино брдо. Из ,,летећих тврђава" падали су ,,теписи" бомби на ово београдско насеље. Ту је погинуло највише Београђана, а и порушено највише кућа - записао је Јакшић, који је преживео сва савезничка бомбардовања Београда.
Борис Субашић
(Вечерње новости)
http://facebookreporter.org/2014/07/02/%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8/ (http://facebookreporter.org/2014/07/02/%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8/)
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=07&dd=31&nav_category=78&nav_id=883150 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=07&dd=31&nav_category=78&nav_id=883150)
NATO o članstvu, CG i Srbiji
Brisel -- "Smernice" i "Preporuke" za ubeđivanje građana Crne Gore da podrže ulazak te zemlje u NATO, nisu dokument Alijanse, izjavio je jedan zvaničnik.
...Prema uputstvima NATO, crnogorske gradjane argumentovanom raspravom, a ne propagandom, treba uveriti da je "članstvo u Atlantskom savezu dugoročno jemstvo suvereniteta i teritorijalne celine zemlje, bezbednosti za gradjane i državu, kao i preduslov za postojan ekonomski napredak koji takodje otvara vrata Evropske unije".
Pored ostalog se navodi da argument za članstvo mora biti i to "što Crna Gora nema nikakvog razloga da se oseća krivom za NATO intervenciju 1999", da je to bila "reakcija na politiku bivše Jugoslavije na koju Crna Gora uopšte nije imala upliva, kojoj se protivila većina gradjana Crne Gore, ali je bila i protiv NATO intervencije"...
Milicu bi bilo sramota šta nam se sve dešavalo
Marko Lopušina | 10. avgust 2014. 18:30
Mene i moju porodicu mnogi su zloupotrebili. Ne primam platu šest meseci, primoran sam da se švercujem u gradskom prevozu – priča Žarko Rakić, otac Milice Rakić, koju je bomba NATO usmrtila 17. aprila 1999. u njihovoj kući u Batajnici
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.novosti.rs%2Fupload%2Fthumbs%2Fimages%2F2014%2F%2F08%2F10%2Fdevojcica%25205_620x0.jpg&hash=ac9e51cfac8162d7bfdb620e723b009220c9ae72)
POKRET za razvoj Batajnice i Opština Zemun otvoriće 6. septembra u naselju Ekonomija spomen-česmu u znak sećanja na dečije žrtve NATO bombardovanja 1999. godine. Na spomeniku će biti bronzani lik devojčice Milice Rakić, koju je u Batajnici pre petnaest godina ubila NATO bomba. Ona je postala simbol stradanja tokom agresije na Srbiju i Crnu Goru.
Saglasnost za postavljanje lika male Milice na spomen-česmi dao je njen otac Žarko Rakić, majstor u Industriji precizne mehanike iz Batajnice. Skroman čovek, sa čvrstim radničkim rukama, kaže da je razočaran ljudima i životom.
- Mene i moju porodicu mnogi su, pozivajući se na našu Milicu, zloupotrebili - priča Žarko. - Počeli smo da izbegavamo svaki razgovor o pogibiji naše ćerkice i akcije odavanja počasti njenoj žrtvi. Dao sam saglasnost za ovaj spomenik jer su me ljudi iz Pokreta za razvoj Batajnice uverili da im je namera časna i da žele da se javno zahvale mališanima koji su nedužni stradali da bi nama bilo bolje. A da li nam je bolje, to je pitanje.
Njegovu trogodišnju ćerku Milicu usmrtili su geleri NATO bombe 17. aprila 1999. godine dok je sedela na noši. Na fasadi porodične kuće Rakića u Ulici Dimitrija Lazarevića Raše broj 8 i dalje stoje vidljiva oštećenja od projektila.
- Nisam želeo da krpim rupe i da popravljam kuću - kaže Žarko Rakić. - Neka stoji kao spomenik NATO agresije na moju porodicu!
U kući danas Žarko živi sa suprugom Dušicom i dvoje dece - sinom Aleksom, majstorom kuhinje u jednom restoranu, i ćerkom Anđelom, učenicom i odbojkašicom. Na zidu velike sobe stoji mala pozlaćena ikona sa Miličinim likom.
SPOMEN
MALENOJ Milici Rakić su u Batajnici posvećeni park kod seoske crkve, sportski centar i ulica u kojoj se nalazi kuća dr Vojislava Šešelja. Opština Zemun ima humanitarni fond, koji nosi njeno ime. U trebinjskom manastiru Tvrdoš stoji pozlaćena ikona, specijalno urađena povodom kanonizacije Milice Rakić za sveca SPC. - Meni je najdraže poštovanje ljudi, koji su neposredno posle smrti naše ćerke svojim tek rođenim devojčicama davali ime Milica - navodi Žarko Rakić.
- Da je Milica živa danas bi imala 18 godina. I verovatno bi je bilo sramota šta nam se sve dešavalo - priča otac i nervozno trlja ruke.
Trpeli su velika razočaranja.
- Godinu dana pošto je NATO ubio naše dete neko me je prijavio opštinskim vlastima da sam nelegalno podigao kuću i garažu u svom dvorištu - nastavlja Žarko. - Vlast je došla sa bagerom da ih ruši. Moji prijatelji su hteli to da spreče. Pretili su da će da okupe hiljadu ljudi da protestuju. Jedan komunalac je, kada je čuo da je tu poginula Milica, rekao: ,,Ljudi, ja neću da rušim ovu porodicu!" Nisam se bunio, moja garaža je srušena, a okolo stoje mnoge nelegalno podignute kuće i garaže.
Drugo razočaranje je, kaže, stiglo kada je u Batajnici organizovan tradicionalni fudbalski turnir, pod imenom Milice Rakić. Žarko, levoruki majstor mehanike i fudbalsko levo krilo, bio je zadovoljan idejom i dao je saglasnost da se koristi ime njegove ćerke, ali se pokajao.
- Turnir se igrao svakog 15. septembra - priča Miličin otac. - Dok su ga organizovali moji prijatelji sve se odvijalo u sportskom duhu. Kada su, kasnije, drugi ljudi preuzeli organizaciju turnira, nastao je haos. Ljudi su me zapitkivali da li sam odgovoran za tuče i nameštanje utakmica. Da se ne bih sramotio prestao sam da dolazim na turnir, a potom sam im zabranio korišćenje imena moje Milice.
Na licu mu se vidi da pati. Strepi od pominjanja imena njegove ćerkice u nekoj lošoj priči.
Žarko je rođen 1956. godine u selu Kolunić kod Bosanskog Petrovca. U Beograd je došao sedamdesetih i zaposlio se u Industriji precizne mehanike, u kojoj i danas radi. Oženio se Dušicom sa Bežanije 1989. godine, koja je, takođe, jedno vreme radila u istoj firmi, ali je ostala bez posla. Žarko je majstor za sisteme ,,boš", na, kako kaže, ,,seljačkim programima" proizvodnje delova za stare traktore i kamione iz osamdesetih godina.
- U fabrici nas je ostalo svega 300 radnika i ne dobijamo platu već šest meseci - opisuje muke glava porodice Rakić. - Nemamo topli obrok, ni markicu za prevoz. Naterani smo da se švercujemo u gradskom saobraćaju. Iz fabrike sam uzeo potvrdu da nisam primio platu i pokazujem je kontrolorima. Većina njih prihvata moje opravdanje zašto nemam kartu. Kad saznaju ko sam kažu: ,,Zar je moguće da takav čovek nema od čega da živi?" A kad kontrolor ne prihvati moje izvinjenje, izađem iz autobusa i idem pešice.
Rat u bivšoj Jugoslaviji unesrećio je familiju Rakić. Pored male Milice, poginuo je i Žarkov brat Zdravko. Bio je specijalac srpske policije. Čuvao je, svojevremeno, profesora Jovu Raškovića. Poginuo je na reci Sani, a 11 godina nije mu se znalo grobno mesto. Stara kuća u rodnom selu Kolunić je izgorela u ratnim dejstvima. Srećom, građena je od kamena, pa nije srušena. U njoj je 2007. godine umro Žarkov otac Rade, a potom 2013. i njegova majka.
- Nikada nisam tražio, ali ni država mi nikada nije ponudila socijalnu ili neku drugu pomoć zbog stradanje našeg deteta u ratu - govori nam Žarko Rakić. - Želeo sam da tužim NATO zbog ubistva moje Milice, ali mi je tadašnji ministar spoljnih poslova Vuk Drašković to zabranio. Od tada ne pričam javno o pogibiji naše Milice. Izlazimo svakog 17. aprila na groblje da obiđemo naše dete i potom nastavljamo da živimo. Koliko-toliko normalno.
SKLONjENA BISTA SA TAŠMAJDANA
U TaŠmajdanskom parku u Beogradu, u sklopu spomenika stradaloj deci, postojala je bista Milice Rakić, ali je sklonjena. Spomenik su podigle ,,Večernje novosti", uz pomoć čitlaca. A đaci osnovnih škola u Srbiji su, na konkursu, odabrali poruku za postament: ,,Bili smo samo deca!" Spomenik stoji, ali je bista sklonjena.
- Sklonjena je da njen lik ne vređa predstavnike NATO i EU koji dolaze u posetu Srbiji - smatra Žarko.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:504854-Milicu-bi-bilo-sramota-sta-nam-se-sve-desavalo (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:504854-Milicu-bi-bilo-sramota-sta-nam-se-sve-desavalo)
Шеснаеста годишњица НАТО бомбардовања (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/124/%D0%94%D1%80%D1%83%D1%88%D1%82%D0%B2%D0%BE/1867753/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%88%D1%9A%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E+%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%9A%D0%B0.html)
Ваздушни напади НАТО снага на Србију, односно тадашњу СРЈ, почели су на данашњи дан пре 16 година. За 78 дана убијено је најмање 2.500, а рањено и повређено више од 12.500 људи.
Погинуо је 1.031 припадник Војске и српске полиције, а теже и лакше рањено око 6.000 цивила, међу њима 2.700 деце. Рањена су 5.173 војника и полицајца, а десетак особа се и даље воде као нестале.
In 1991 US Secretary of State, James Baker, reportedly told his staff that Yugoslavia was "shit on a stick" and should be left to the Europeans as "their problem."
...i ispostavilo se da je čovek bio u pravu...
sad smo govnjiva motka (danke ju es ej end džrmani!).
tad nismo bili.
Jesmo bili. Da nismo bili ne bi nas razbucali bez i jednog sopstvenog gubitka.
prije Klintona Amere je boljelo uvce za ovaj dio Evrope
Ako je patka, odlična je.
Ovo je navodno nacrtano na boku jednog lansera raketa NEVA. Takvom raketom oboren je nevidljivi F-117.
Avioni po redu - gore F-117, u sredini B-2, sasvim dole F-16.
:evil:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.srpskinacionalisti.com%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D15470%26amp%3Bmode%3Dview&hash=0c493b47408283cb35cb6ef7b17d1f891943a770)
podsjeca na neandertalski art koji nalazimo po spiljama; bito je ostaviti tragove... :roll:
Hteo sam da postavim sliku gde se vidi da i hrvatski vojnici obeležavaju svoje pobede na sličan način, ali nema takve slike na Guglu. Pomozite mi...
Valjda ima kako igraju oko kuće koja gori...
trazi se pomoc? hm, sto odmah ne kazete.
ovako, da se ne zezamo guglanjem slicica, faktoloski:
ameri rasture cijele vojske, drzave, milijarde u materijalu, za mjesec-dva, hrvati razjure stotine tisuca srba u tri dana, dok srbi proglasavaju praznik sto dva vojnika koji ne pobjegose u shumu gladiti bradu natipkase jedan zrakoplov.
o ratni narode... :roll:
A možda i nije patka, ko zna? Legenda je svakako. :evil:
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:539567-Kako-je-pao-Duh-Misurija (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:539567-Kako-je-pao-Duh-Misurija)
Kako je pao "Duh Misurija"
Ni 16 godina od rata sa NATO, priča o rušenju američkih B-2 i F-117 do kraja nije rasvetljena. Ponos avijacije SAD prinudno sleteo u Spačvanske šume. Vest o pogotku stigla u 00.23 , a potvrđena tek posle rata...
...- VEST da smo oborili B-2 doneo je general Petrović - nastavlja potukovnik Aničić. - Sa terena duž azimuta 270 ka Tuzli, očevici su izveštavali o događaju, a kako su docnije svedočili ljudi u Županji, tamošnje novine donele su u jutarnjem izdanju tekst o obaranju B-2. Ovi svedoci su ispričali kako su sve novine u Županji otkupljene sa kioska. Istovremeno, u Spačvanske šume je pristigla teška mehanizacija. Sa mesta pada aviona bagerima je dizana zemlja pola metra po dubini i utovarana u kamione i odvožena na nepoznato mesto.
Dakle, svašta se nađe na Netu kad se malo zagrebe.
Da li šaljivdžije sad podmeću falš kopije dokumenata, ili... :evil:
http://www.dodaj.rs/f/3W/qT/3yEDG8An/1/-----2---.jpg (http://www.dodaj.rs/f/3W/qT/3yEDG8An/1/-----2---.jpg)
A ovo je jedna vrlo retka fotografija, povučena je odmah pošto je objavljena u francuskim novinama: Američki vojnik čuva olupinu F-117 koji je pao kod Teočaka u Bosni i Heregovini. :evil:
http://www.vojvodina.com/foto1/f117-3.jpg (http://www.vojvodina.com/foto1/f117-3.jpg)
Naš komentar: http://www.vojvodina.com/arhiva/0330.htm (http://www.vojvodina.com/arhiva/0330.htm)
Teocak (BOSNA) juče:
Američki vojnici čuvaju mesto gde im je se srušio avion F-117-A u noći subote na nedelju. Stvarno čudna stvar, jer u opisu ovog priloga priča se o obaranju F117 na teritoriji SRBIJE (mapa u prilogu gde se pokazuje mesto pada). Da li to znači da su naši PVO oborili dva aviona? Jedan je pao kod nas a drugi na teritoriju BiH.
pa zar dva? to sve mijenja. bravissimo! :roll:
koliko znam, to je srpski avion pao kod Teočaka
Ne čitaš šta piše ispod slike?
povukli su tekst zbog toga što to nije F117
eo, gugl kaže da je u pitanju pilot Zoran Radosavljević u mig-u 29, mada sam ja čuo da je pilot preživio, a Radosavljević nije
ali ko zna koliko migova je palo tokom bombardovanja
MiG-29 Zorana Radosavljevića oboren je prvog dana rata.
Ovo je danima kasnije.
Postoji još jedna fotografija francuskog snimatelja, na kojoj se jasno vidi kostur aviona F-117 ,toliko je karakterističan da se ne može zameniti sa MiG-29. Danas ju je nemoguće naći.
Poenta je da je fotografija povučena, jer u protivnom puca bruka da su Srbi su oborili ne jedan, već dva nevidljiva aviona (ima prijava da je i treći teže oštećen...)
Za taj "treći" što se oštećen vratio u bazu 30. aprila ima govorkanja po internetu, ali za taj drugi oboreni nema nigde ni reči. Ne verujem da smo oborili taj "drugi". Verovatnije je da je pogrešan komentar koji je išao uz sliku, i da je to slika od ko zna kog F-117, ili nečeg sličnog.
A ima i ovo:
...Наша ловачка авијација је извршила 12 борбених летова. Три ради маневра, а девет (седам појединачно и два у пару) ради супростављању непријатељским авионима. Изгубљено је 6 авиона МиГ-29 и један је тешко оштећен. Два пилота су погинула.
...ЈединицеПВО у склопу стратегијске групације (јер је вршено ПВО дејство и из састава копнене војске на терену) укупно су извршиле 555 ватрених дејстава. При томе су испалиле 363 ракетна пројектила различитих намена и преко 100000 противваздушне муниције различитог калибра.
... Хеликоптерске јединице и транспортна авијација су за време трајања агресије извршили 179 летова превожења рањених и превожења материјалних средстава. У склопу те бројке извршено је 6 летова у циљу спасавања наших оборених пилота и пет летова у циљу проналажења непријатељских летача. Ова групација нашег РВ и ПВО није имала губитке у људству и техници.
...НАТО авијација је за 78 дана извршила 26100 авио полетања испаливши 415000 пројектила различите врсте и намене укупне масе преко 22000 тона
http://mprofaca.cro.net/spynews2.html (http://mprofaca.cro.net/spynews2.html)
Na ovom sajtu ima fotografija iz Teočaka, i prevod francuskog teksta na engleski.
poprilično sam siguran da je to srpski avion, bez obzira koja je slika u pitanju, prosto to kao anegdota šeta po regionu godinama, da su tom liku seljaci prevrnuli džepove i kad su našli 300 dinara povjerovali su da nije Amerikanac koji zna srpski
šta da ti kažem sem da to još malo pročeprkaš, to kod Teočaka bi trebalo da bude srpski avion, možda ne Radosavljevićev, ali ipak mig29
a nikad nećeš naći prave gubitke, to em se krije em su stavljali mikrotalasne na trista mjesta, jer su se smart bombe vodile prema izvoru radijacije. NATO je npr mislio da je buljuk tenkova na Kosovu slomio, a na kraju se ispostavilo možda 3-4. Zato je bio genocid mikrotalasnih
ali ta priča pokazuje kako i čime su se branili, da je teško povjerovati u obaranje dva, kamoli tri aviona, sve je to bila čista defanziva, nisu im mogli ništa u vazduhu
da ne pričamo da ti migovi u tom trenutku nisu bili ni u ratno sposobnom stanju, znaš da su piloti govorili da oni vide neprijateljski avion, prebace na ciljno gađanje i prokleto sokoćalo ne radi, dizali ih u vazduh neispravne, da gledaju F117 a ne mogu ni da opale na NATO avion, bruka klasična
kakvo bre obaranje, to je neka greška francuskog novinara, jer realno nije moguće, možda samo neki nacionalisti izmišljaju priču
eo, provjeriću s par likova pa ako možda doznam još nešto, ali realno iz keca u kec da je to srpski avion bio
Ma to je greška novinara, otkud pa on zna da razlikuje avione. Sa same slike stručnjak može da utvrdi koji je (MiG-29), ako dobro napregne oči.
http://yumodelclub.tripod.com/war_over_yugoslav/mig29_wrecage.htm (http://yumodelclub.tripod.com/war_over_yugoslav/mig29_wrecage.htm)
http://www.disclose.tv/forum/a-brief-history-of-photo-fakery-t59931-190.html#p682534 (http://www.disclose.tv/forum/a-brief-history-of-photo-fakery-t59931-190.html#p682534)
OK, ubedio si me.
Ali nije mi jasno ko je zajebao ove autore:
http://www.sarantakos.com/kosovo/ks18issa.html (http://www.sarantakos.com/kosovo/ks18issa.html)
DEFENSE AND FOREIGN AFFAIRS, april 1999.
:evil: xdrinka
..."The Chairman of the US Joint Chiefs of Staff had denied, about a month
into the bombing, that the US had suffered the additional losses
reported to Defense & Foreign Affairs."
"By April 20, 1999, NATO losses stood at approximately the following:
38 fixed-wing combat aircraft;
Six helicopters;
Seven unmanned aerial vehicles (UAVs);
'Many' Cruise Missiles (lost to AAA or SAM fire)."
"Several other NATO aircraft were reported down after that date,
including at least one of which there was Serbian television coverage.
The aircraft reportedly include three F-117A Stealth strike aircraft,
including the one already known. One of the remaining two was shot down
in an air-to-air engagement with a Yugoslav Air Force MiG-29 fighter;
the other was lost to AAA (anti-aircraft artillery) or SAM
(surface-to-air missile) fire. Given the recovery by the Yugoslavs of
F-117A technology, and the fact that the type has proven less than
invincible, the mystique of the aircraft - a valuable deterrent tool
until now for the US - has been lost."
u prvoj rečenici spominju ''loss-of-life among ground troops'', a nisu dotakli zemlju do Kumanova, ovo mora da je neka Slobina propaganda. Naravno, nije nemoguće da su obarali neke sitnije stvari, a za te Tomahavke i znamo
sve u svemu, možda ti pomogne ova teorija zavjere, a to je da ukoliko je Strela ispaljena sa teritorije RS to može da bude razlog zašto se stvar prikrivala
ali to je sve neuvjerljivo, jer pitao sam jednog lika koji živi blizu, i čak je rekao da je riječ o pilotu koji je porijeklom iz Bosne, preživio je rušenje a prije par godina poginuo u saobraćajci
mislim, imajući u vidu koliko se tu priča raspredalo realno je to srpski avion
https://youtu.be/-C2KyF1LL24 (https://youtu.be/-C2KyF1LL24)
Неколико стотина фашиста
youtu.be/ZvlcdLedRKo (http://youtu.be/ZvlcdLedRKo)
Alarm! Ovo nismo rekli mi, rusofili!
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=02&dd=22&nav_category=11&nav_id=1099469 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=02&dd=22&nav_category=11&nav_id=1099469)
"Raste ruski uticaj u Srbiji, podrška EU opada"
...Milić je ocenila da "više niko ne može da ospori pad evropskih integracija Srbije" do čega je dovelo, kako je objasnila, ne samo to što javnost vidi šta se dešava u EU, posebno kada je reč o izbeglicama, već i uticaj medija na javno mnjenje i kontradiktorne poruke državnog vrha kako nas EU ocenjuje i zahteva nove uslove.
Ovu damu baš iznervirao ruski uticaj u Srbiji:
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=02&dd=22&nav_category=11&nav_id=1099503 (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&mm=02&dd=22&nav_category=11&nav_id=1099503)
A usput, ima i razumevanje za američku akciju u Libiji:
"...Srbija je razmenjivala informacije sa članicama koalicije", istakla je direktorka CEAS-a dodajući da je neznanje gde se nalaze srpski službenici usporavalo rekacije dok su, kako je rekla, Amerikanci saznali da mogu da kazne odgovorne za terorističke napade u Tunisu. "
Ово је тема са највише глупости написаних... држте се ви хорора и СФа.
Serbia says a U.S. strike in Libya killed two of its diplomats; here's why the Pentagon thinks it didn't (https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2016/02/24/serbia-says-a-u-s-strike-in-libya-killed-two-of-its-diplomats-heres-why-the-pentagon-disagrees/)
Quote
Serbian Foreign Minister Ivica Dacic (R) stands next to the coffins of two Serbian embassy staff abducted in Libya, at Belgrade's Nikola Tesla airport, Serbia, February 23, 2016. (REUTERS/Djordje Kojadinovic)
The U.S. military believes that an air strike against the Islamic State in Libya last week did not kill two kidnapped Serbian diplomats, as Belgrade has asserted, and instead suspects the Westerners were kidnapped by a separate criminal group that killed the foreigners and tried to pass off their deaths.
Capt. Jeff Davis, a Pentagon spokesman, said the Defense. Dept. was reviewing reports surrounding the Feb. 19 strike (https://www.washingtonpost.com/world/reports-airstrikes-target-suspected-islamic-state-base-in-libya/2016/02/19/e622c12a-d6f7-11e5-be55-2cc3c1e4b76b_story.html) on a suspected Islamic State camp outside the Libyan city of Sabratha, which killed at least 40 people.
"Thus far, we have not found any credible information that indicates these people were killed in this air strike," Davis said, referring to Serbian diplomats Sladjana Stankovic and Jovica Stepic, who were kidnapped in Sabratha on Nov. 8th.
The powerful strike, which targeted a senior militant suspected of plotting external attacks, was a reflection of mounting Western anxiety about the Islamic State's Libya branch (https://www.washingtonpost.com/world/national-security/in-libya-the-islamic-states-black-banner-rises-by-the-mediterranean/2015/10/08/15f3de1a-56fc-11e5-8bb1-b488d231bba2_story.html), seen as the most formidable outside of Iraq and Syria. In recent weeks, U.S. and European officials have accelerated discussions aboutmilitary action against the group, along with potential stabilization activities (https://www.washingtonpost.com/world/national-security/new-western-security-plans-for-libya-take-shape-as-the-islamic-state-threat-grows/2016/01/22/e6c18e30-c05a-11e5-9443-7074c3645405_story.html?tid=a_inl) if Libya's two rival governments can strike a deal to end a long political feud.
Hours after the U.S. raid, a local security force loyal to the government in Tripoli said it had transported the Serbian diplomats' bodies to an airport there for investigation. In a post on its Facebook page, the Special Deterrence Force, which is loyal to the Tripoli government, showed two green coffins in the back of a van, along with photos of the embassy workers.
The next day, Serbian Prime Minister Aleksandar Vucic said that the diplomats had been killed in the American bombing, becoming what he called "terrible collateral damage (http://www.reuters.com/article/us-serbia-security-libya-idUSKCN0VT0CQ)." Serbian Foreign Minister Ivica Dacic said (http://www.theguardian.com/world/2016/feb/20/us-airstrikes-libya-serbian-embassy-staffers-killed)his government believed the two hostages might have been soon freed.
"I believe we had been close to the solution for them to be freed. Unfortunately, as a consequence of the attack against Isis in Libya, the two of them lost their lives," Dacic said, according to the Associated Press (http://www.theguardian.com/world/2016/feb/20/us-airstrikes-libya-serbian-embassy-staffers-killed).
A defense official, who like others spoke on condition of anonymity to discuss an internal assessment, said the Pentagon had several reasons for believing the Serbians were not at the Islamic State camp when the strike place. First, he said, Libyan first responders who arrived at the bombing site and later took casualties to a nearby hospital had not reported finding Westerners on the scene.Libyans gather after an air strike on a suspected Islamic State training camp near Sabratha, Libya. (AP Photo/Mohamed Ben Khalifa)
Secondly, he said, photos circulated of the slain diplomats did not appear to have been taken at or near the bombing site, and did not suggest either was killed in what the official described as a massive strike.
"The state of the remains was not consistent with having been killed in an airstrike of this magnitude and intensity," the official said.
Instead, American officials said they believe the diplomats may have already been dead, and their bodies may have already been in Tripoli, at the time of the airstrike. Officials said they believed the Westerners were not being held hostage by the Islamic State but rather by a criminal group that hoped to ransom them for cash.
Five years after Libyans first rose up against former dictator Moammar Gaddafi, the country is a dangerous place, where multiple militia factions, Islamist groups and criminal networks operate.
"There was never any indication they were taken by the Islamic State," the defense official said. The Serbian government acknowledged that the diplomats' kidnappers had requested ransom payment, but said it had not paid one.
The Pentagon has previously suggested that it had no information to confirm the Serbian government's assertion but had not provided an explanation for what occurred.
Ivana Mangov, an official at the Serbian embassy in Washington, declined to say whether the government in Belgrade agreed with the American assessment. She said the Serbian Military Medical Academy had conducted an autopsy on the slain diplomats' bodies, which were brought back to Belgrade on Tuesday.
"We would like to underline that the circumstances of the tragic death of Serbian diplomats in Libya is a highly sensitive issue," she said. "We have to respect the fact that the investigation on this case is still ongoing."
A spokesman for the government in Tripoli did not immediately respond to a request for comment.
While the U.S. military seeks to avoid unintended casualties in remote strikes, its precautions are not fail-safe. Last year, the White House acknowledged (https://www.washingtonpost.com/world/national-security/us-operation-kills-al-qaeda-hostages-including-american/2015/04/23/8e9fcaba-e9bd-11e4-aae1-d642717d8afa_story.html)the United States had killed Warren Weinstein, a kidnapped American aid worker, when a CIA drone strike in Pakistan. In 2014, the U.S. government paid over $1 million in compensation for a drone strike that hit a wedding party in Yemen.
Nisam znala da li da okacim ovu emisiju na Russia Today ili sta :roll: emisiju inace ne gledam, ali nesto sam cackala, one thing led to another...ne znam kako sam uspela da ne ispratim karijeru te ostanem neupucena u zivot i prikljucenija Jelene Milic, no, danas sam, onako udarnicki, imala "kratak" kurs (fala ostalim ucesnicima, posebno Rudan sto su mi olaksali 2 sata u rudniku i ucinili ga zabavnim) stvarno zabavnim :lol:
na kraju, Milic mi je totalno nebitna, da bih imala stav prema onome sta govori, medjutim KAKO govori, e to je...zanimljiv socijalni eksperiment gde na jednoj strani imate napadnu bubalicu bez smisla za humor koja misli da je vika najbolji argument, a na drugoj...totalne suprotnosti.
http://youtu.be/-9ldzIeEbLc
Ne kaže Treće oko džabe da je Milomir Marić Mesija, to je jasno svakome ko je pogledao ovu emisiju! 8-)
Haha, dobro, nije mi simpatican ali je bio bas kul. svi osim Jelene su bili kul.