Država traži grob Draže Mihailovića
Osnovana stručna komisija koja će ispitati moguća mesta pogubljenja i počivališta prvog čoveka Jugoslovenske vojske u otadžbini
Državna komisija koja će istražiti mesto pogubljenja i večnog počivališta Dragoljuba – Draže Mihailovića, načelnika Glavnog štaba Jugoslovenske vojske u otadžbini, počeće da radi u ponedeljak, 27. aprila, odluka je sa prekjučerašnjeg sastanka u Ministarstvu pravde. Sastanku su prisustvovali Slobodan Homen, državni sekretar u Ministarstvu pravde, Slobodan Radovanović, republički tužilac, najviši predstavnici Vojnobezbednosne agencije i Bezbednosnoinformativne agencije i Zagorka Dolovac, okružni tužilac u Beogradu.
Članovi komisije, kako ,,Politika" saznaje, biće ljudi od nauke, poznavaoci tog perioda, upućeni u problematiku, ali i predstavnici tužilaštva i pravosuđa. Zna se, za sada, da su to Slobodan Homen, iz Ministarstva pravde, Momčilo Pavlović, direktor Instituta za savremenu istoriju u Beogradu, Miladin Milošević, direktor Arhiva Jugoslavije u Beogradu, Miladin Gavrilović, upravnik Zadužbine kralja Petra Prvog na Oplencu, Dragan Vlahović, istoričar i novinar lista ,,Politika", i ljudi iz tužilaštva koje bude odredio prvi čovek te ustanove. Upadljivo je da u njenom radu neće učestvovati niko iz BIA ili VBA, čime je naglašena namera da se izbegnu bilo kakve manipulacije u radu komisije. U ovom slučaju, podsetimo, decenijama je mnogo toga što se događalo, i dobrog i lošeg, pripisivano ljudima iz Ozne, Udbe, državne bezbednosti, pa u najnovijem vremenu i aktivnostima BIA i VBA.
Valja napomenuti da od završetka Drugog svetskog rata 1945. godine država nije preduzimala nikakve istražne radnje za utvrđivanje istorijskih činjenica kojima će se zanimati ova sada uspostavljena komisija.
Tim povodom Slobodan Homen kaže da je osnovna ideja formiranja i rada komisije isključivo bavljenje pronalaženjem mesta gde je streljan i sahranjen Draža Mihailović.
– Izvesno je da se niko od njenih članova neće baviti političkom ili ideološkom pozadinom zbivanja u četvorogodišnjem ratnom vihoru iz prve polovine prošlog veka. Naše je da istražimo slučaj do kraja, za šta imamo punu podršku. Mislim da je civilizacijski red da država obavi taj posao i konačno stavi tačku na mnoge spekulacije o tome koje se s vremena na vreme pojavljuju i u domaćoj i u stranoj javnosti, posebno među ljudima u rasejanju – objašnjava Slobodan Homen dodajući da bi o svemu ostalom trebalo da odlučuju pravosudni organi, ljudi od nauke...
S obzirom na to da višedecenijski napori mnogobrojnih domaćih i stranih istraživača da pronađu dokumenta i pisane tragove o tom događaju nisu dali željene rezultate, članovi Komisije posebnu pažnju usmeriće na kazivanja svedoka tih zbivanja zasnovana isključivo na činjenicama. Tu su pre svega svedoci koji očekuju da ih nadležni državni organi oslobode zakletve na ćutanje, što može da usledi već sredinom sledeće nedelje. Njihova saznanja, po onome što je već nezvanično obavljeno, biće veoma brzo, sasvim sigurno, putokaz pronalaženju mesta streljanja i sahrane Dragoljuba – Draže Mihailovića.
politika.rs
:( Još uvek važi pitanje iz one stare pesme "Oj lijepa srpska vilo".Stih glasi:Beograde da li smiješ čiča Dražu da otkriješ?
S obzirom da su poslednjih godina bezuspesno tragali za njegovim grobom, najbolje bi bilo kao bi Draza prestao da se izmotava, da lepo ustane iz groba, prekine visedecenijsko cutanje i kaze ko ga je ubio i gde je pokopan. :idea:
To je ta cuvena srpska nekrofilija, obozavanje SMRTI i svega vezanog za SMRT, celivanje ikona, moshtiju, dodirivanje lesheva i tako to. Pagani u dusi.
:!: Alex je genije!Pesma se završava stihom:"Živ je Draža,umro nije ,dok je Srba i Srbije".
Nisam nikada bio pristalica komunizma, niti sam podržavao partizane - zapravo mislim da je komunizam jedna od najvećih nesreća koja je pogodila Srbiju.
Međutim, istorijska činjenica jeste da su Četnici u globalu, na zvaničnom nivou, bili saradnici nemačkog okupatora. Čast izuzecima i poštenim ljudima koji su kao Četnici ratovali za kralja i otadžbinu.
S obzirom na ovo mislim da je cela priča o rehabilitaciji Četničkog pokreta, veličanju njihove uloge u II s.r. i sl. najobičniji jeftini marketing. Dražu Mihajlovića treba sahraniti dostojanstveno kao i svako ljudsko biće, ali pokušaj njegove zvanične rehabilitacije i veličanje njegove uloge, kao što sam rekao, predstavlja najobičniji marketing u korist pojedinaca koji se time trenutno bave, a zarad sopstvene koristi.
http://www.youtube.com/watch?v=64F5epBmAXQ
Nažalost, i meni je to krajnje tužno, ali istina je ružna. Ja stavljam nauku ispred emocija.
Srpski rojalistički pokret otpora - Četnici bio je (tekst iz Wikipedie, zvaničan):
Throughout the War, the Chetnik movement remained relatively inactive against the occupation forces, and increasingly collaborated with the Axis, losing its international recognition as the Yugoslav resistance force.[9] After a brief initial period of cooperation, the two factions quickly started fighting against each other. Gradually, the Chetniks ended up primarily fighting the Partisans[2] instead of the occupation forces, and started cooperating with the Axis in their struggle to destroy the resistance, receiving increasing amounts of logistical assistance (in particular, from Italy).[1]
At the start of the conflict, Chetnik forces were merely relatively inactive towards the occupation, and negotiated with the Partisans. This changed when these talks broke down, and they proceeded to attack the latter (who were actively fighting the Germans), while continuing to engage the Axis only in minor skirmishes. Attacking the Germans provoked strong retaliation, and the Chetniks increasingly negotiated with them. Negotiations were aided by their mutual goal of destroying the Partisans. This collaboration first appeared during the attack on the Partisan "Užice Republic", where Chetniks played a part in the general Axis attack.[9]
In Italian-controlled Dalmatia and Montenegro, the Chetniks made deals with occupation forces to gain munitions and support in their bid to destroy the Partisans.[12] During this time, the Chetnik movement continued to receive support from the western Allies, against the better judgment of the British liaison to Mihailović.[1]
The cooperation and support between the Axis forces and the Chetniks deepened as Yugoslavia's strategic importance increased. Anticipating an Allied invasion in the Balkans, the Germans acquired all available assistance in destroying the Partisans. An agreement was reached by which Chetnik forces would collaborate in the coming operation, known as Fall Weiss. A Chetnik force of 20,000 coordinated with the Axis in the offensive, but was badly beaten when the Partisans managed to escape. The subsequent Partisan strategic victory at the Battle of Sutjeska increased the numbers and reputation of the Partisans. This, along with favorable reports by Brigadier General Fitzroy Maclean and F.W.D. Deakin, caused the Allies to officially and fully support the Partisans, which was announced later that year (1943) at the Tehran Conference.[9]
The loss of Allied support caused the Chetniks to lean more than ever towards the Germans for assistance against the Partisans. On 14 August 1944, the Tito-Šubašić agreement between the Partisans and the Government in exile was signed on the island of Vis. The document called on all Croats, Slovenes, and Serbs to join the Partisans. Mihailović and the Chetniks refused to accept the Royal Government's agreement and continued to engage the Partisans, by now the official Yugoslav Allied force. Consequently on 29 August 1944, King Peter II dismissed Mihailović as Chief-of-Staff of the Yugoslav Army and on 12 September appointed Marshal Josip Broz Tito in his place.
In occupied Serbia, the Germans installed Milan Aćimović as leader, and later the former Minister of War, General Milan Nedić, who governed until 1944. Nedić formed his own troops, the Serbian State Guard, made up of ex-members of the Royal Yugoslav Army. However, his forces were also augmented by several formations of Chetniks, one under the pre-war leader Kosta Pećanac (this formation was independent of Mihajlović). The former led a force of around 3,000 men in southern Serbia, and felt that he, as a man with 40 years of service, was senior to Mihailović. In 1944, having lost all Allied recognition, Mihailović was granted command over the entire military force of Nedić's Serbia, including the Serbian State Guard. The commanding officer of the Abwehr (German intelligence) in Split commented:
" Chetniks... our natural allies. Only they are fighting! "Kroatische Kampfgemeinschaft" exists only on paper.... We cannot abandon the only allies we have [Chetniks] in this cursed country [Sauland (Croatia)].... Chetniks are the only useful fellow combatants. "
According to German General Edmund Glaise von Horstenau:
" The units that could really be used against the Partisans were Serbian and partly Russian volunteers and - Draža Mihailović's people. My liaison officer with them was a certain Major, Ritterkreuztraeger.[13] "
As the war drew to a close, Chetnik forces continued to fight the Partisans and later the Red Army alongside German forces. The movement was by this time, though commanded by Mihailović, plagued with a lack of discipline. Splinter factions emerged, one of which was the Montenegrin People's Army led by Pavle Đurišić which, in a belated bid for Allied recognition, unsuccessfully attacked Ustaše formations in what is known as the Battle on Lijevča field.
Quote from: "slavkod":!: Alex je genije!Pesma se završava stihom:"Živ je Draža,umro nije ,dok je Srba i Srbije".
...a na dan "sahrane" Slobodana Miloševića jedan od ožalošćenih na skupu ispred tada Savezne skupštine je nosio transparent "
NIJE UMRO SLOBA, TO JE SAMO PROBA!!!"...
Quote from: lemur on 30-04-2009, 09:37:19
Nisam nikada bio pristalica komunizma, niti sam podržavao partizane - zapravo mislim da je komunizam jedna od najvećih nesreća koja je pogodila Srbiju.
Međutim, istorijska činjenica jeste da su Četnici u globalu, na zvaničnom nivou, bili saradnici nemačkog okupatora. Čast izuzecima i poštenim ljudima koji su kao Četnici ratovali za kralja i otadžbinu.
S obzirom na ovo mislim da je cela priča o rehabilitaciji Četničkog pokreta, veličanju njihove uloge u II s.r. i sl. najobičniji jeftini marketing. Dražu Mihajlovića treba sahraniti dostojanstveno kao i svako ljudsko biće, ali pokušaj njegove zvanične rehabilitacije i veličanje njegove uloge, kao što sam rekao, predstavlja najobičniji marketing u korist pojedinaca koji se time trenutno bave, a zarad sopstvene koristi.
Немам обичај да учествујем у сличним расправама, али ово је таква глупост и карикирање историје. Четници сарадници окупатора? Ма баш. Партизани су цијело вријеме сарађивали са окупатором, потписали споразум са Нијемцима о ненападању (да Нијемци нападају само четнике, али Хитлер је касније поништио тај споразум), Тито је отворено сарађивао са Павелићем, били су пријатељи и прије и послије рата, партизани су били паравојна формација која се борила само за власт и унесрећила овај народ. Тито је највише крив за страдање Срба, никад није покушао да нападне Јасеновац да би страдало што више Срба, а један од најгорих злочина је страдање на Сремском фронту. Партизани су се током цијелог рата заједно са усташама борили против четника, посебно у прољеће 1945. А послије рата ниједан усташа није осуђен за ратне злочине јер је Тито тако наредио.
Ако не знаш историју у још вјерујеш у оно што су писали партизани онда боље да то нигдје не помињеш. Па не можемо да вјерујемо у измишљене битке, типа битке на Неретви које никад није ни било, само су рањеници прешли са једне на другу обалу.
Равногорски покрет отаџбине српске покушава да се избори да четници добију одговарајући статус али не желе да пристану на оно што се предлаже - изједначавање са партизанима. То је и разумљиво, јер нема смисла изједначавати покрет који се борио за своју земљу са неким који још поштују типа који је крив за страдање народа и скоро 50 година залуђивања од чега још и данас имамо посљедице. Па довољно је само погледати шта значи забрана повратка Срба на Косово послије 1945.
Prijatelju jel znas ti da citas engleski. Procitaj na Wikipedi-ji sta su napisali ozbiljni ljudi i istoricari, zajedno sa referencama na radove raznih istoricara.
Ja sam takodje veliki antikomunista, medjutim nauka je nauka
Quote from: delboj on 02-05-2009, 18:54:56
...
Je li, jel' ti ono zivis u Ravnogorskoj (bivsa A.G. Matosa, naselje Nova Varos, u Banjaluci), ili mozda u ulici "vojvode" Rade Radica (naziv stare promijenjen; takodje BL)?
Quote from: lemur on 04-05-2009, 10:08:08
Prijatelju jel znas ti da citas engleski. Procitaj na Wikipedi-ji sta su napisali ozbiljni ljudi i istoricari, zajedno sa referencama na radove raznih istoricara.
Ja sam takodje veliki antikomunista, medjutim nauka je nauka
Да, али какви историчари? Они који још не могу да се ослободе фалсификоване историје? И шта то није тачно од овог што сам написао?
Партизани су од почетка рата били регуларна војска? Није брат убијао брата, син оца, нису убијани имућнији људи, као и образовани и школовани људи да не би засметали неким појединцима, нису убијани тек тако родитељи шесторо дјеце?
Партизани нису потписали у Загребу тај споразум са Нијемцима о ненападању?
Битка на Неретви је била онаква како је описана у филму?
Тито није био пријатељ са Павелићем и све усташе су осуђене за ратне злочине послије рата?
Нису у прољеће 1945. партизани и усташе заједно нападали четнике?
Није Тито одговоран за страдање српских дјечака на Сремском фронту?
И сад неко да прича о угледним историчарима и науци? Да, баш ћу у то да вјерујем. Има још увијек живих људи који су лично то проживјели.
Quote from: David on 04-05-2009, 12:23:24
Quote from: delboj on 02-05-2009, 18:54:56
...
Je li, jel' ti ono zivis u Ravnogorskoj (bivsa A.G. Matosa, naselje Nova Varos, u Banjaluci), ili mozda u ulici "vojvode" Rade Radica (naziv stare promijenjen; takodje BL)?
Хајде не причај глупости. Ти вјероватно живиш у улици Маршала Тита.
Dok je postojala Jugoslovenska vojska u otadžbini partizani nisu nikako mogli biti regularna vojska.Okupacija nije ukinula postojanje države sve do rezultata izbora iz "ćorave kutije".Što se tiče kredibilnosti "objektivne"istorijske nauke o tome bi trebalo popričti sa Kostom Nikolićem i Bojanom Dimitrijevićem i njihovim iskustvima u istraživanjima za njihove disertacije.Ako je "objektivna"istorija rekla konačnu reč o tom pitanju ,kako je moguće da se ni za grob ne zna?
Lemure,bez ikakve namere da te ubeđujem,ipak je nedovoljno citirati enciklopedijske jedinice sa interneta kada se govori o "istorijskim činjenicama" i pisanju umnih ljudi i istoričara.Treba ipak malo više čitati,po mogućstvu neka dokumenta a ne samo zaključke i ocene.A dokumenata ima čak i u situaciji kada je ogromna količina uništena ili nedostupna.Huverov institut je 1978.izdao zapisnike i izveštaj Istražne komisije Komiteta za pravedno suđenje Draži Mihailoviću i uvodni esej je napisao David Martin.Treba malo pogledati kakvu je ulogu odigrao BBC i Nekoliko britanskih agencija u napuštanju Mihailovića i lobiranju za Tita.Takođe treba videti i ulogu centrale u Kairu(šta je sve redigovano ,preuređeno ili neposlato)od depeša i izveštaja koje je su poslate preko njih za London.Interesantna je i uloga Čerčilovog sina i pitanja prisustva ljudi koji su radili za Moskvu u britanskim agencijama.Kreiranje javnog mnjenja i stvaranje nove istorije paralelno sa njenim događanjem nije novina devedesetih.
Прво и основно, четници нису били ни близу тако добро организовани као партизани, а и свакакви шабани су се звали четницима, довољно је било окупити екипу, натући шајкаче и кокарде и мрсомудити по околини...Немци су `42 издали проглас о разоружавању непоузданих четника(значи оних на које рачунају, али нису баш сигурни у њих) и хапшењу припадника и помагача покрета Драже Михаиловића и хапшењу партизана и њихових симпатизера...ухапшено је око 1000 Дражиних четника и око 1200 партизанских симпатизера и сви су завршли на Сајмишту...мало ко се врнуо кући.Подржавам четничку опцију само из разлога што су били у фазону "ћути и смрди, и чекај прави тренутак, нека се светске силе цимају,а ми ћемо улетети при крају", што би и било и најпаметније за Србе...а не ко партизани: "испрангиајћемо пар Шваба, па палимо за Босну, а они нека стрељају кога хоће, боле нас тукс"...Мада цела прича нема много смисла 60 дина касније.
Tačno bi bilo da nema smisla posle 60 godina,da se i dalje ne insistira na izjednačavanju četnika i Jugoslovenske vojske u otadžbini ,kao regularne vojne formacije ( ili nepredane vojske)države koja nije prestala da postoji bez obzira na kapitulaciju i okupaciju,kao ni sve druge evropske zemlje.Iskorišćavanje okupacije za rušenje države i uspostavljanje komunističkog poretka ,koji je na kraju rata dobio blagoslov ne samo od strane SSSr-a kao konunističke države,nego i, pre svih ,od Engleza,je i dalje tema o kojoj je nepoželjno govoriti.I Italijani i Grci su imali komunističke pokrete otpora ali oni nisu dobili zbog toga državu "na izvolte",kao Tito.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg2.imageshack.us%2Fimg2%2F3733%2Fcmsimage.jpg&hash=12b02cb9067cd27d1215f00d28e7ac05f9c42cfd)
Danas i zvanično i javno Institut za noviju istoriju saopštio poadatak da je u periodu 1944-46 ubijeno 80.000 ljudi samo zato što su bili pripadnici drugog pokreta otpora ili su bili pasivni.
ja se ogradjujem, ovi moji su ubijali samo u ratu...a i to je Bosna...molim lepo...
Quote from: slavkod on 09-06-2009, 20:04:13
Danas i zvanično i javno Institut za noviju istoriju saopštio poadatak da je u periodu 1944-46 ubijeno 80.000 ljudi samo zato što su bili pripadnici drugog pokreta otpora ili su bili pasivni.
Prošle sedmice je na RTRS-u bila emisija o partizanskim zločinima, i iznijeli su podatak da je od 1945-1947 ubijeno 120 000 Srba, samo da bi stradalo što više Srba.
Otkriveno ko je uhapsio Dražu Mihailovića
Republičkom javnom tužilaštvu dostavljen i spisak onih koji su ,,obavljali" meteorološka ispitivanja na terenu, odnosno pripadnika obaveštajne službe koja je ,,pokrivala" hapšenje četničkog generala
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.imageshack.us%2Fimg11%2F2677%2F1drazafotoxxxx.jpg&hash=89db56bf93631bb61ab29315c74c579e46d1946d)
http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Otkriveno-ko-je-uhapsio-Drazu-Mihailovica.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/tema-dana/Otkriveno-ko-je-uhapsio-Drazu-Mihailovica.lt.html)
Како добра, опуштена фотка...као да су неки милитантни бенд, а Дража је фронтмен xrotaeye
A pazi Drazi kulerske poze...
па, то ти кажем! :D
A sada:
Draza & The Partizans: I don't want to be buried in a pet sematary
Da li je moguće da niko nije primetio DUHA na ovoj gornjoj slici???
Skroz desno, čovek koji se providi!
Duhovi u službi UDB-e! Liga izuzetnih džentlmena!
Quote from: DušMan on 16-09-2009, 19:54:24
Da li je moguće da niko nije primetio DUHA na ovoj gornjoj slici???
Skroz desno, čovek koji se providi!
Duhovi u službi UDB-e! Liga izuzetnih džentlmena!
:shock: :shock: :shock: :? :? :? Ladno duh! xrotaeye
Bez pomoći ljudi sa natprirodnim sposobnostima Draža nikada ne bi bio uhićen.
Prodane komunističke super herojske duše. xuzi
A možda je to Dražina astralna projekcija?
Možda ima istine u onoj "Živ je Draža, umro nije!".
Možda njegov duh sada slobodno šeta. Videćeš ga na putu za jug.
A što su do sada krili tu fotografiju ako su se osećali kao junački pobednici?Možda je trebalo da sačekaju da bude doveden u ono stanje na suđenju,pa tek onda da se slikaju.
Ti ljudi su samo radili svoj posao. Odjebite vise sa Drazom.
Priča o tome kako su svi "samo radili svoj posao" nije prošla poslužiocima gasnih komora ,pa zašto bi ovde prolazila?
Zapravo Nikola Kalabić je meni bio neki dalji rodjak, tako da mi je u porodici bilo onih koji su pričali da je nastavio život ui Australiji. Čak su se neki, kako tvrde, i vidjali sa njim tamo. Što bi značilo da je izdaja Fraže imala i svoju nagradu u vidu novog života daleko odavde.
Quote from: slavko on 17-09-2009, 01:58:32
Priča o tome kako su svi "samo radili svoj posao" nije prošla poslužiocima gasnih komora ,pa zašto bi ovde prolazila?
Postoji jedna mala, tebi ocigledno neuhvatljiva razlika izmedju lozaca u Ausvicu i lovaca na Drazu. Ovi ljudi su ga uhapsili i predali sudu kojeg su organizovale vlasti priznate od tih istih sto su zatvorili Ausvic.
Gwydi, po tvojim postvima tacno se i da naslutiti da ti je Kalabic rodjak, ja cak mislio i blizak... :evil:
Quote from: Alex on 16-09-2009, 23:16:58
Bez pomoći ljudi sa natprirodnim sposobnostima Draža nikada ne bi bio uhićen.
Prodane komunističke super herojske duše. xuzi
Podnaslov Basarine nove knjige, DNEVNIK MARTE KOEN je
Okultna pozadina komunističkog pokreta u Jugoslaviji 1928-1988...
ocigledno je, da to nije slucajno.
Pijanisto,pa nije Dražu hapsila saobraćajna policija zbog prekoračenja brzine ,pa da to sve ide glatko i po protokolu.Da je tako kao što ti misliš ne bi se danas pravile državne komisije da se ustanovi gde su ga i u koju jamu zakopali.
Clanak iz "Jutarnjeg lista" (upozoren je: iskljuciti zvuk, jer ce vas, u protivnom,
iz sajta napasti "Kokolo"!): xrofl
QuoteHrvatski desničari odlaze na Ravnu goru učiti od 'braće' četnika
QuoteŠtovatelji Ante Pavelića iz ,,Hrvatskog uljudbenog pokreta" (HUP), nezadovoljni odnosom hrvatskih vlasti, a osobito predsjednika Stjepana Mesića, spremaju se doći na Ravnu goru u Srbiji i obići spomenik četničkom vođi Draži Mihailoviću, piše danas Alo!...
Ostatak, ovdje:
http://jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,9,16,,176597.jl (http://jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,9,16,,176597.jl)
***
Ovde je rec o hapsenju. Nadmudrili su ga.
Quote from: David on 17-09-2009, 15:24:39
Clanak iz "Jutarnjeg lista" (upozoren je: iskljuciti zvuk, jer ce vas, u protivnom, iz sajta napasti "Kokolo"!): xrofl
QuoteHrvatski desničari odlaze na Ravnu goru učiti od 'braće' četnika
QuoteŠtovatelji Ante Pavelića iz ,,Hrvatskog uljudbenog pokreta" (HUP), nezadovoljni odnosom hrvatskih vlasti, a osobito predsjednika Stjepana Mesića, spremaju se doći na Ravnu goru u Srbiji i obići spomenik četničkom vođi Draži Mihailoviću, piše danas Alo!...
Ostatak, ovdje:
http://jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,9,16,,176597.jl (http://jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,9,16,,176597.jl)
***
Pure provocation!
"vijest" iz socijalisticke hrvatske, plasirana u socijalistickom glasilu, uz prigodnu sliku koja pokazuje toboznjeg ustasu, navodno nacistu. sto mu drugovi ne daju ime i prezime.
Slika mrtvog Draže sa odsečenom rukom.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg364.imageshack.us%2Fimg364%2F1825%2Fubijendrazazr0.jpg&hash=e9f33f40aebcc213aa1f7c9ac25c11f07d57a45b)
Pojavljivaće se sada sve "nove " fotografije,ali mislim da će većina biti neupotrebljiva za ilo kakvo istinsko saznanje,kao i slika sa "duhom".Većina će biti za zbunjivanje.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi34.tinypic.com%2F2mq9c9f.gif&hash=ca053a4437545d23a5f45975f24ae03828393b12)
Ко зна који су то клошари, као што рекох разна багра се називала четницима...
Pa kad se i posle toliko vremena još uvek ne pravi razlika između Jugoslovenske vojske i četničkih odreda.Ali to je i razumljivo kada su nama izvori ili okupatorski ili partizanski,u svakom slučaju,neprijateljski.
Po šumama i gorama..
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pressonline.rs%2Fadmin%2Fimage.jpg%3FimageId%3D29131%26amp%3Bthumb%3D1&hash=a5b626b4ecd9270644404498327da6ec62a5e7fd)
^to su partizani u nemačkim uniformama. obratiti pažnju na prisan, slovenski odnos sa mitraljezom.
Гледао сам синоћ емисију на РТС 1 у којој су говорили о томе на ком насљеђу треба васпитавати омладину. Довели су неке комунисте којим је петокрака у срцу и који би и даље да заглупљују народ. Једино је Предраг Марковић поштено говорио. И споменуо је споразум о ненападању који су Коча Поповић, Милован Ђилас и Владимир Велебит потписали с Нијемцима у Загребу, а онај лудак комуниста то није демантовао. То је ипак мали корак напријед. Ужасно је да још постоје такви људи који негирају партизанске злочине.
А омладина нема појма о свему томе. И још су неписмени (моје име је... умјесто Зовем се...).
Ma ono su bre babe i dede koji se uskoro da odapnu, i logicno je da osobe od 70 i kusur godina ne menjaju svoj stav.
Rasvetljeno ubistvo Draže Mihailovića
Komisija utvrdila sve okolnosti likvidacije Draže Mihailovića, ko i kada ga je uhapsio, ali ne i gde je sahranjen.
Komisija za utvrđivanje okolnosti pod kojima je lišen života bivši general vojske Kraljevine Jugoslavije Dragoljub Draža Mihailović utvrdila je sve okolnosti koje su prethodile njegovoj egzekuciji 17. jula 1946. godine, izajvio je danas državni sekretar Ministarstva pravde Slobodan Homen.
Homen je rekao Tanjugu da je Komisija, čiji je on član, utvrdila ko je uhapsio Mihailovića, gde i na koji način, gde se nalazio tokom pritvora u Beogradu i šta se sve dešavalo tih dana.
"Jedino što još ne možemo sa stopostotnom sigurnošću da tvrdimo je tačno mesto gde je sahranjen. Nije sporno da se to mesto nalazi u Beogradu i da postoje dve lokacije gde je moglo da bude izvršeno streljanje, ali želimo da imamo čvrste dokaze sa kojima bi izasli u javnost", istakao je Homen.
Jedna od nepoznatih okolnosti bio je i tačan datum streljanja, ali je prema rečima Homena, iz informacija saslušanih svedoka Komisija utvrdila da je to bilo 17. jula 1946. godine, uz potvrdu dokumentacije iz poverljivih arhiva Velike Britanije.
On je napomenuo da Komisija nastavlja da pribavlja dokumentaciju iz raznih zemalja i naglasio da je u ovom trenutku u toku prevod 150 strana dokumentacije koja je stigla iz Velike Britanije, a sa koje je prethodno britanska vlada skinula oznaku poverljivosti.
"Ja verujem da će narednih dana taj materijal biti dostupan i široj javnosti", rekao je on i dodao da se očekuje da Ministarstvo spoljih poslova Velike Britanije uskoro dostavi i "suštinski dokument" koji će ukazati na tačno mesto gde je streljan Mihailović.
"Bez obzira na veliki protek godina nadamo se da će Komisija uspešno završiti svoj posao", naglasio je državni sekretar.
Britanske službe početkom juna su po prvi put otvorile svoje tajne arhive srpskoj vladi i tužilaštvu u kojima se nalaze podaci o datumu egzekucije bivšeg generala vojske Kraljevine Jugoslavije.
Obimna dokumentacija broji nekoliko desetina hiljada strana i tiče se raznih događaja u periodu od 1941. do 1946. godine.
Pred Višim sudom u Beogradu za 16. septembar zakazano je prvo ročište u postupku za rehabilitaciju Mihailovića.
Zahtevom za rehabilitaciju zatraženo je poništenje presude od 15. jula 1946. godine kojom je Draža Mihailović osuđen na smrt i kojom su mu prethodno oduzeta sva građanska prava.
Posle toga streljan je kao držani neprijatelj "broj jedan", a do danas nije javno objavljeno gde je i kada sahranjen.
(Tanjug)
hm, koje su sad preduzeće ukrali kada je ovo došlo na dnevni red?
'Generala vojrske Jugoslavije'... ?! ... Onaj gibaničar! Teško...
Kako teško? Zar nije imao čin generala? I zar četnici nisu bili Jugoslovenska Vojska u Otadžbini?
Draža je tokom rata dobio čin, u miru je došao do pukovnika. Ali valjda je zaslužio, jer se školovao na pariskoj akademiji, koja je tada važila (valjda) za najbolju. S njim je studirao i kasniji partizanski general Koča Popović, ako se ne varam... i nekik strani generali čijeg imena se ne sjeća, znao bi neko ko poznaje istoriju Drugog svjetskog rata i evropskih generala u ratu.
Sad, da li je ''ono njegovo'' bila prava vojska a ne gibaničari, ja bih se čak morao složiti sa lupežom da su više gibaničari nego nekakav ''pokret''.
:lol: Pa, dobro, ali nisu li bili "zvanična" oružana formacija u vreme Kraljevine Jugoslavije?
Не мораш, Мехо, баш све да знаш. Претпостави да је војска Краљевине Југославије капитулирала после, ваљда, седамнаест дана. После тог датума сви су били само - покрет.
pa jesu, ali Koča Popović je odmah prešao u partizane, tako da je pitanje koliko je te vojske ostalo u četnicima.
Ali oni su gibaničari upravo u smislu da su čuvali svoja sela i ognjišta, a ne državu kao takvu. Rijetko ćeš naići na nekakve četničke brigade koje povezuju više jugoslovenskih republika, najčešće su to izdvojene skupine koje brane određeni region.
Ja npr nikad nisam čuo (što ne znači da ih nije bilo) da je neki četnik iz Čačka prošao Igman, otišao u pizdu materinu do neke Kozare, motao se po Kosovu, Crnoj Gori itd... a mnoge partizanske jedinice su prelazile takve puteve, moj djed je čak ranjen na Ibru, a rođen 500 kilometara dalje.
U tom smislu četnici nisu bili vojska niti pokret. Samo čista seoska odbrambena formacija, to jest gibaničari.
Ja mislio da je bio samo Đeneral,al ajd, dobro. Pride,kolko ja znam te opasne vode,nadimak 'gibaničari' dadoše im Ljotićevci a ne,silnim pešačenjem zamorena, partizanija.
a ti si kao Ljotićevac?
A dal je to sad nešto pa bitno?
isto koliko je bitno i da li su partizani izmislili naziv - gibaničari
The Partisans - Reality TV (http://www.youtube.com/watch?v=ocHb8owIwds#)
Mosha Pijade je pola zemlje pobio pa mu se zna grob,,,,
Zaboravljate da je i posle kapitulacije postojala u izbeglištvu Vlada a tamo je bio i Kralj.Nepredani deo ,Jugoslovenska Vojska u Otadžbini je bila zvanični deo sitema Kraljevine Jugoslavije i na taj način su u toku rata i sticani ratni činovi.To nije bio nikakav presedan ,pošto su u Londnu bile vlade i kraljevske porodice i ostalih evropskih država koje su bile pod okupacijom.
Treba ,takođe imati na umu da svi četnički odredi nisu bili pod komandom Jugoslovenske Vojske u Otdžbini(Vojvoda Kosta Pećanac,kao i mnogi drugi komandanti četnički komandanti sa vojim jedinicima).
U potrazi za Dražom danas na Adi radi skener
Na Adi Ciganliji danas će biti skeniran teren u potrazi za posmrtnim ostacima streljanih na toj lokaciji, među kojima je bio i general Dragoljub - Draža Mihailović.
Sekretar Državne Komisije za otkrivanje tajnih grobnica ubijenih posle 1944. godine, Srđan Cvetković precizirao je u izjavi Tanjugu da će skeniranje biti obavljeno u prepodnevnim časovima, odnosno od oko devet do, najverovatnije, 12 sati.
Skeniranje će, prema najavi istoričara koji se nalazi na čelu Komisije za otkrivanje tajnih grobnica, obaviti preduzeće Monting,koje poseduje adekvatnu opremu.
"Ukoliko se utvrdi da na tim lokacijama ima zakopanih posmrtnih ostataka, uslediće njihova eshumacija i DNK analiza", naglasio je Cvetković koji je prethodno ozvaničio da je skeniranju prethodila trodimenzionalna rekonstrukciju mesta na Adi Ciganliji gde je, prema izjavama svedoka, streljan Mihailović i ostali zatvorenici i utvrđeno kako je tačno izgledao prostor u kome su bili zatočeni.
Komandant Jugoslovenske vojske u otadžbini Dragoljub Mihailović je posle montiranog procesa ubijen u ranim jutarnjim časovima 17. jula 1946. na Adi pored starog zatvora, srušenog kasnije, saopštila je sredinom aprila, posle dvogodišnjeg rada, Komisija za utvrđivanje činjenica o pogubljenju i grobnom mestu Mihailovića.
"Reč je o primarnoj grobnici, a postoje indicije da su posmrtni ostaci generala Mihailovića posle nekoliko meseci iskopani i preseljeni na drugo mesto s ciljem da nikada ne budu pronađeni," objasnio je tada član Komisije i koordinator Vlade Srbije za odnose s javnošću Slobodan Homen.
(Tanjug)
Ma OK
I treba da se pronađe...
Neki poštuju generala više od nas ''Srbijanaca''
Šamac (nekada Bosanski), fotografisano pročle godine, jedna od ulica u centru
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg593.imageshack.us%2Fimg593%2F1821%2Fsamac.th.jpg&hash=792d16bdbbd1f4d61ae29b005bc25f173e8e01d0) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/samac.jpg/)
Quote from: Hobit on 19-06-2011, 17:55:44
Neki poštuju generala više od nas ''Srbijanaca''
Ми, Србијанци, кад се све сабере и одузме не поштујемо никог озбиљно и стварно. :)
Tak'i smo :lol:
Ada Ciganlija: Nađeni ostaci kostiju (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:334830-Ada-Ciganlija-Nadjeni-ostaci-kostiju)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg191.imageshack.us%2Fimg191%2F4157%2Fdraza.jpg&hash=70cb93c277768b1f719ae33ad846a45dd9ef74c1) (http://img191.imageshack.us/i/draza.jpg/)
usput, u medijima cesto se spominje "knjiga o cetnickom pokretu" dusana stupara. nikako da nadjem naslov te knjige ili stuparovu bibliografiju ili neki shop koji bi to imao. ima li tko koju informaciju?
Nebitno autorstvo tamo neki knjiga. Gledaj B92 i uživaj, umeju vanredno zabavni biti. Prekjuče su imali, kao udarnu vest, da su skenerom na Adi nađene 'kosti lisica'... Toga bi se i Joca Kliz teže setio.
Quote from: Steva Lazin Ljuštikin on 20-06-2011, 01:13:14
Nebitno autorstvo tamo neki knjiga. Gledaj B92 i uživaj, umeju vanredno zabavni biti. Prekjuče su imali, kao udarnu vest, da su skenerom na Adi nađene 'kosti lisica'... Toga bi se i Joca Kliz teže setio.
Stevo, imaš smetnje u prijemu...?
Javljeno je da su nađene KOSTI i DELOVI LISICA (misli se na ono čime se vezuju ruke...)
Nemam smetnje u prijemu. Upratio sam tu glupost dok im je trajao dnevnik, breaking news. Zbunjenost voditeljske osobe je bilo neprocenljivo! Nadam se da je posle palo šamaranje novinara :-)
Bukvalno, pročitano (uz prateći pisani brejknjuz) je bilo 'na Adi pronađene kosti lisica sa nagorelim tragovima'.
Brozova je ispričala zanimljivu priču da je tokom rata organizovala dva sastanka između Tita i Draže Mihajlovića, jedan u njenom selu u Kninu.
,,Oni su pričali i spavali jedan pored drugog na prostirkama od slame", rekla je Jovanka.
Sledećeg jutra, ipak, Titov ceo krug saradnika bio je skoro potpuno izbrisan kada je dignut u vazduh most kojim su prolazili. Jovanka je rekla da je bilo jasno da su Mihajlović i četnici želeli da iskoriste pregovore da uklone Tita i da posle toga više nije bilo pregovora.
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/275151/Jovanka-Broz-Organizovala-sam-susret-Tita-i-Draze-u-Kninu (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/275151/Jovanka-Broz-Organizovala-sam-susret-Tita-i-Draze-u-Kninu)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fimages%2F2012-09-04%2F270789_zab-glogovac_f.jpg%3Fver%3D1346784021&hash=59dcea91696d975b0dd45f9d2361895308d00cd2)
U seriji ,,Ravna gora" scenariste i reditelja Radoša Bajića, Josipa Broza Tita igra Dragan Bjelogrlić, a Dragoljuba Dražu Mihailovića Nebojša Glogovac. Uprkos zabrani fotografisanja, ,,Blic" ekskluzivno objavljuje sliku Nebojše Glogovca u ulozi Draže Mihailovića.
Bjelogrlić još nije počeo snimanje, dok Glogovac uveliko snima svoje scene. Svaki put kada ga ugledaju na setu, filmska ekipa u neverici trlja oči, a žene statiskinje iz okolnih sela se u čudu krste: ,,Vidi ga! Pljunuti Draža!"
Radoš Bajić je čvrsto rešio da do početka emitovanja serije ne objavljuje ,,Dražinu" i ,,Titovu" sliku. Želi da gledaocima RTS-a sledeće jeseni, kada krene serijal, priredi iznenađenje. Zbog toga nekoliko stotina statista svakodnevno pre snimanja mora da preda svoje mobilne telefone i fotoaparate.
Tako je i reporterka ,,Blica" bila zaustavljena između Adžinih Livada i Gledeća i zamalo osejećena u pokušaju da ekskluzivno slika Glogovca.
- Sve možete snimati i uvek ste dobrodošli, osim kada snima Glogovac. Odluka autora i producenata je da na fotografije Tita i Draže, to jest Bjelogrlića i Glogovca, važi embargo do početka emitovanja, a to je novembar 2013. godine - ljubazno nam je rekla Ivona Alurac-Bajić, šef PR službe studija ,,Kontrast" ne znajući da se u našem fotoaparatu već nalazi Glogovčeva slika!
- Ne pamti se da je jedan filmsko-televizijski projekat na samom početku svog nastajanja izazvao veću medijsku pažnju i interesovanje javnosti od TV serije ,,Ravna gora" koja se snima na lokalitetima po celoj Srbiji. Razlog je posebno škakljiva tema koju obrađujemo u 15 epizoda, a odnosi se na period 1941. godine i početak građanskog rata, kao i sučeljavanje dva oslobodilačka pokreta u Srbiji: partizanskog i ravnogorskog - objašnjava Radoš Bajić, scenarista, reditelj i producent.
On takođe ističe i da se gotovo svakodnevno vode polemike o ovoj seriji, iako niko još nije video nijedan kadar, scenu ili sekvencu iz "Ravne gore".
Na internetu besni svojevrsni rat između pristalica partizana i četnika, polemiše se i to kako će u seriji biti predstavljeni Tito i Draža, kako će izgledati, ko će biti prikazan simpatičnije...
Na osnovu fotografije koju je reperterka ,,Blica" krišom uspela da slika vidi se da je sličnost između Glogovca i Mihailovića ogromna. Pored Glogovca na slici su Nenad Jezdić u činu majora stare jugoslovenske vojske i glumac Đorđe Erčević sa grupom vojnika statista.
http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/341211/Ovo-je-Nebojsa-Glogovac-kao--Draza-Mihajlovic (http://www.blic.rs/Zabava/Vesti/341211/Ovo-je-Nebojsa-Glogovac-kao--Draza-Mihajlovic)
Quote from: Alexdelarge on 06-09-2012, 00:22:05
... Razlog je posebno škakljiva tema koju obrađujemo u 15 epizoda, a odnosi se na period 1941. godine i početak građanskog rata, kao i sučeljavanje dva oslobodilačka pokreta u Srbiji: partizanskog i ravnogorskog - objašnjava Radoš Bajić, scenarista, reditelj i producent. ...
ne razumijem zasto se ti neki pokreti nazivaju oslobodilackim. partizani boljesvisticki okupatori, potpuno maloumni manijaci, koji su pobili vise svog naroda od fasista, a cetnici ni sami ne znaju sta su bili. sve pomalo, po potrebi.
Quote from: Alexdelarge on 06-09-2012, 00:22:05
a žene statiskinje iz okolnih sela se u čudu krste: ,,Vidi ga! Pljunuti Draža!"
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.on-my-web.com%2Frepository%2FLaughing%2Fhahaha-024.gif&hash=dda05cdf2735e3b4c4c9badc774404dfee6592e0)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa2.sphotos.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-ash4%2F422745_440150309359854_939972108_n.jpg&hash=4a0543f6aed190c69fd5d58a9a6a1098eb17ba3e)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flevokrilo.rs%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F04%2FDra%25C5%25BEa-200x300.jpg&hash=99223c2f46cc2247c2a491b04c73e375c9b22e3f)
Draža za početnike – Damjan Pavlica
Draža Mihailović i njegova Jugoslovenska vojska u otadžbini spadaju u red onih "večnih" tema oko kojih se u našoj javnosti već decenijama lome koplja. Zbunjeni ste nepomirljivim tezama, ušančenim sučeljenim stavovima? U ovoj knjizi ćete naći rešenja za sve svoje dileme. "Draža za početnike" – sve što ste želeli da znate o Draži Mihailoviću i četničkom pokretu, a niste imali koga da pitate.
Tema je kontaminirana mitovima, legendama i manipulacijama. Damjan Pavlica sa neodoljivom neposrednošću i svežinom, snagom konkretnih činjenica demontira sve mistifikacije. Tečnim i ležernim, jednostavnim i lakim stilom, bez teških naracija, autor nas sigurno vodi kroz vrtloge istorijskih događaja, potpuno se oslanjajući na relevantnu faktografiju, trudeći se da autorske intervencije svede na minimum. Metodično sprovodi test realnosti nad uvreženim predstavama i propagandnim prikazima, suočavajući ih sa konkretnom stvarnošću na terenu. Najviše se oslanja na samog Mihailovića, na dokumente o njegovim rečima i delima, sučeljavajući mitskog ,,Čiču" sa stvarnim Dražom.
Nakon čitanja ove knjige čitaocu zaista malo šta ostaje nejasno, pa se slobodno može reći da je Pavlica u iznenađujuće velikoj meri rasvetlio nejasnoće i razrešio nedoumice, a najvredniju pomoć mu je u tome pružio sam Draža Mihailović.
http://levokrilo.rs/155/ (http://levokrilo.rs/155/)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2Fdata%2Fimages%2F2014-05-05%2F465871_drzaza-ravnogorkama-2_ff.jpg%3Fver%3D1399288443&hash=4dcc07be1f9eb709edbc939fb8702cd28f7527d1)
NOVI SERIJAL Najstroža tajna četničkog vođe: Sve ljubavnice Draže Mihailovića
Prvi put u javnosti otvaramo stranice privatnog života komandata četničkog pokreta kako pre rata, tako i u vreme sukoba sa Nemcima i partizanima tokom Drugog svetskog rata. Ovakvog Dražu Mihailovića sigurno do sada niste znali.
Fotografije evropskih lepotica sa posvetama koje je dobijao Draža Mihaliović
Dražina ljubavna pisma
Žene mu tepale "bubice", "mili moj Mali", "Dragane"...
Dražin saborac govori za "Blic" o ratnim ljubavnim aferama vođe četnika
Afera sa ženom najboljeg prijatelja Aleksandrom Mišićem, istina ili podmetačina Ljotićevaca
Ko je bila Dražina supruga Jelica koja je umrla 1970. godine
Od utorka, 6. maja samo u štampanom izdanju "Blica": Sve ljubavnice Draže Mihailovića!
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/462687/NOVI-SERIJAL-Najstroza-tajna-cetnickog-vodje-Sve-ljubavnice-Draze-Mihailovica (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/462687/NOVI-SERIJAL-Najstroza-tajna-cetnickog-vodje-Sve-ljubavnice-Draze-Mihailovica)
oće čiča da se ženi, didu lidu di...
Rehabilitovan Draža Mihailović!
Viši sud u Beogradu rehabilitovao je komandanta Kraljevske vojske u otadžbini generala Dragoljuba Dražu Mihailovića i vratio mu građanska prava koja su mu bila oduzeta u političko-ideološkom procesu komunističkog režima 1946. godine.
Ispred Višeg suda je ogromna gužva, i svi zainteresovani nisu uspeli da uđu u sudnicu. Policija je sprovela tri pripadnice ogranizacije "Žene u crnom", a u sudnicu je pokušao da uđe i generalni sekretar "Obraza" Mladen Obradović.
Prisutni su i brojni pripadnici Ravnogorskog pokreta.
Izricanje odluke je počelo nešto posle 11 časova.
Sudija Aleksandar Trešnjev sada obrazlaže žašto je odlučio da Draža Mihailović bude rehabilitovan.
Sudija je rekao je da je sud usvojio zahtev za rehabilitaciju i poništio presudu kojom je Mihailović 15. jula 1946. godine bio osuđen na smrt, a dva dana kasnije streljan.
Na ovu odluku, shodno Zakonu o rehabilitaciji ne postoji pravo žalbe, tako da je ona konačna.
Sudija Trešnjev rekao je da je presuda Vrnhovnog suda FNRJ u delu koji se odnosi na Mihailovića proglašena ništavnom kao i da su ništavne sve njene pravne posledice, pa i one koje se odnose na imovinu.
"Dragoljub Mihailović smatra se neosuđivanim", rekao je sudija Trešnjev, posle čega je dobio buran aplauz i pozdrave publike.
Objavljivanje presude pratio je veliki broj medija i publike, tako da je velika sudnica Palate pravde bila ispunjena do poslednjeg mesta.
Predlogom za rehabilitaciju traženo je da se poništi presude od 17. jula 1946. godine kojom je Mihailović osuđen na smrt streljanjem i oduzeta mu građanska prava.
Prvi zahtev za rehabilitaciju podneo je Mihailovićev unuk Vojislav Mihailović 2006. godine, a kasnije mu se pridružilo još nekoliko udruženja i stranaka.
Ukoliko sud usvoji zahtev za poništenje presude i rehabilituje Mihailovića, ta odluka će biti konačna.
Pošto je ovaj postupak jednostranački, pravo žalbe postoji samo u slučaju da zahtev za rehabilitaciju bude odbijen.
Tokom ovog višegodišnjeg postupka, koji je izuzetno skretao pažnju javnosti i bio medijski propraćen, sud je saslušao desetine svedoka, mahom istoričara, preslušao audio snimke sa suđenja i prikupio drugu dokumentaciju.
Ovo je inače jednostrani postupak i nema druge - suprotstavljene strane, ali ga je poslednje godine, sa obrazloženjem "javnog interesa" pratilo i Više javno tužilaštvo u Beogradu.
Predlogu za rehabilitaciju koji je podneo Vojislav Mihailović pridružili su se 2009. godine Srpska liberalna stranka, sa Kostom Čavoškim na čelu, Udruženje pripadnika Jugoslovenske vojske u otadžbini, Udruženje političkih zatvorenika i žrtava komunističkog režima, profesor međunarodnog prava Smilja Avramov i drugi.
Predlagači zahteva tvrde da Mihailoviću nije bilo omogućeno pravo na odbranu i da nije video svog advokata do početka suđenja. On nije imao ni pravo na nepristrasan sud, a optužnica mu je uručena sedam dana pred suđenje. Nakon dva dana od izricanja sporne presude Mihailović je streljan u Beogradu.
Posebna Komisija utvrđuje tačnu lokaciju na kojoj je streljan, jer se pretpostavlja da su njegovi posmrtni ostaci prebačeni na drugu lokaciju.
Mihailović inače nema grobno mesto.
U nedostatku drugih dokaza o Mihailovićevoj smrti, rešenjem Prvog osnovnog suda u Beogradu 2013. godine kao datum smrti Mihailovića utvrđen je 17. jul 1946. godine, pošto je sud utvrdio da je tog datuma streljan.
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/558861/Rehabilitovan-Draza-Mihailovic (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/558861/Rehabilitovan-Draza-Mihailovic)
NEOBJAŠNJIVA MISTERIJA:
Crna ptica s crvenim znakom na čelu pala s neba baš kad je Draža pomilovan!
Crnu žunu su građani pronašli na svega 300 metara od Palate pravde baš u trenutku kada je rehabilitovan komandant četničkog pokreta Dragoljub Draža Mihailović
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.tf.rs%2F2015%2F05%2F15%2FMrtva-ptica-sa-crvenom-glavom-Draza-Tito-620x350.jpg&hash=5ecbd32a00ac24aa4ec03bf7775edffcd2fc0b0d)
Juče je cela Srbija brujala o istorijskoj odluci Višeg suda u Beogradu kojom je rehabilitovan komandant četničkog pokreta Dragoljub Draža Mihailović, a jedan krajnje simboličan događaj ostao je prilično nezapažen.
Naime, u isto vreme kada je poništena presuda iz 1946. godine, kojom je Mihailović osuđen na smrt, na svega 300 metara od Palate pravde na ulici je na zaprepašćenje brojnih prolaznika niotkuda osvanula mrtva Crna žuna!
Ništa ne bi bilo čudno da ova prilično retka ptica (naročito za ove krajeve) nije karakteristične crne boje sa, ni manje ni više, nego crvenim znakom na čelu, koji nedvosmisleno asocira na crvenu petokraku - znamenje partizana koji su osudili Dražu.
Simbolika, rekli bismo više nego zastrašujuća.
Podsetimo ekipa Telegrafa zatekla se u centru Beograda kada je Crna žuna, koja je najverovatnije doletela s Avale pronađena mrtva u centru Beograda. Reč je zapravo o retkoj vrsti, koja je dosta veća od ubičajenih detlića i naseljava evroazijske predele.
Gradsko okruženje nije mesto gde često boravi, te je prizor iznenadio, ali i zabrinuo građane.
http://www.telegraf.rs/vesti/1568818-neobjasnjiva-misterija-crna-ptica-s-crvenim-znakom-na-celu-pala-s-neba-bas-kad-je-draza-pomilovan (http://www.telegraf.rs/vesti/1568818-neobjasnjiva-misterija-crna-ptica-s-crvenim-znakom-na-celu-pala-s-neba-bas-kad-je-draza-pomilovan)
Pa Treće oko im nije ravno, videla sam tu crkotinu kad sam išla na posao, i "300 m od Palate pravde" je u stvari "deset metara od porodilišta", na ćošku Balkanske i Narodnog fronta, čudi me da to nisu protumačili kao znak da umesto roda sad decu donose žune. :-x
znaci li ovo da srbija sad ima dva antifasisticka pokreta, partizanski i cetnicki, ili nesto propustam? mislim na presudu, ne pticu.
To su četnici oduvek i tvrdili, da su oni latentni antifašisti koji su se čuvali za odlučni udarac fašizmu, koji će doći na red tek kad fašisti počiste komuniste.
neki na javnom servisu tvrde i po meni mnogo opasniju stvar, da je Draža bio ''ljevičar'' ali ne komunista
tako bi neko želio da Draža okupi i umjerenu ljevicu i desnicu u Srbiji, to jest kako god da okreneš Draža da bude pivot, centar sabornosti, sloge i koječega
Jebo vas Draža i njegovi četnici.
+1
Quote from: mac on 17-05-2015, 12:23:18
To su četnici oduvek i tvrdili, da su oni latentni antifašisti koji su se čuvali za odlučni udarac fašizmu, koji će doći na red tek kad fašisti počiste komuniste.
ma dobro, cetnici tvrdili, tamo neka rubna pojava, ajd ok; razmisljam jesu li sad pojam antifasizma u sireg narodnog korpusa, u udzbenicima i tako.
I ustaše su bile latentni antifašisti, ali su malkice zakasnili.
necemo sad o ustasama, hanibalu, aleksandru velikom i napoleonu. cetnici. danas su cetnici in.
onako ugrubo: jesu li sad u srba priznati antifasisticki pokret ili nisu.
Po meni nisu. Spisak ratovanja s fašizmom im je jako tanak, a to je, valjda, merilo?
hm, pojma nemam, mozda se sad boduje i dobra volja...
Pa, nisu u tehničkom smislu. Mislim, ne znam šta piše u udžbenicima za osnovnu školu, tu možda i piše nešto u tom smislu, ali im i dalje nije priznat borački staž, nemaju prava na boračke penzije i udruženja itd.
Okej, da pustimo ustaše. Recimo da nisu in. Mada ima i ovakvih momenata gde se može učiniti i suprotno:
SKANDALOZNO: Kolinda aminovala veličanje ustaša! (http://www.kurir.rs/planeta/skandalozno-kolinda-aminovala-velicanje-ustasa-clanak-1784875)
I koncentrišemo se na fašiste i četnike koji su, eto, postali in.
Fašisti nisu IN? :evil:
Kad Vučić od desničara postade centar, što ne bi Draža bio antimonarhista levičarski, ali ne boljševički, orjentisan?
Quote from: Meho Krljic on 17-05-2015, 18:09:29
Pa, nisu u tehničkom smislu. Mislim, ne znam šta piše u udžbenicima za osnovnu školu, tu možda i piše nešto u tom smislu, ali im i dalje nije priznat borački staž, nemaju prava na boračke penzije i udruženja itd.
svasta. pa kad ce vise...
Slovenci su im to sve dali još devedesetih... A koliko shvatam, ima nekih penzija i za "Domovinsku vojsku 17. 4. 1941. – 15. 5. 1945." po ovom zakonu Republike Hrvatske (http://propisi.hr/print.php?id=539), (član 10) a tvrde ljudi da se to odnosi na ustaške vojnike pošto su iznad toga navedeni narodnooslobodilački i antifašistički vojnici. Tako da, ne bi me iznenadilo da se i ovo promeni u Srbiji.
Quote from: Meho Krljic on 17-05-2015, 20:56:32
Slovenci su im to sve dali još devedesetih... A koliko shvatam, ima nekih penzija i za "Domovinsku vojsku 17. 4. 1941. – 15. 5. 1945." po ovom zakonu Republike Hrvatske (http://propisi.hr/print.php?id=539), (član 10) a tvrde ljudi da se to odnosi na ustaške vojnike pošto su iznad toga navedeni narodnooslobodilački i antifašistički vojnici. Tako da, ne bi me iznenadilo da se i ovo promeni u Srbiji.
fasizam ponovo jase, ocigledno. :)
znaci rehabilitacija kvislinskog pokreta je ok dok ne primaju mirovine? ne obrnuto?
mislim, znas, njemacka isplacuje mirovine i ss-ovcima, legionarima, nadje se i spomenika, pijeteta i tako.
Ja vrlo slabo znam istoriju pa sa mnom tu i ne vredi upuštati se u polemiku. Ja i ne znam spadaju li Četnici DM u kvislinški pokret po nekoj definiciji, uzevši u obzir da nisu bili u namesničkoj vlasti koja je u ime nemačke okupacione vojske, kao, upravljala Srbijom, te da nisu čak ni sarađivali sa njom. Predrag Marković (onaj bez kose a ne onaj sa bradom) tvrdi i da većina jedinica koje su slušale Dražu nisu imale ozbiljnije saradnje sa Nemcima, da su to mahom radili Đujićevi četnici preko granice, da su ovi više sarađivali sa Italijanima, bla bla bla. Al stvarno bi trebalo da se u ovo upusti nego daleko obrazovaniji od mene.
ti si potegao ovu uz gore citirani primjer slo i hr.
Quote from: Meho Krljic on 17-05-2015, 18:09:29
Pa, nisu u tehničkom smislu. Mislim, ne znam šta piše u udžbenicima za osnovnu školu, tu možda i piše nešto u tom smislu, ali im i dalje nije priznat borački staž, nemaju prava na boračke penzije i udruženja itd.
pa me samo zanimalo razlikujes li obavezu jedne drzave od identifikacije iste sa fasizmom.
Quote from: Meho Krljic on 17-05-2015, 21:40:16
Ja vrlo slabo znam istoriju pa sa mnom tu i ne vredi upuštati se u polemiku. Ja i ne znam spadaju li Četnici DM u... Al stvarno bi trebalo da se u ovo upusti nego daleko obrazovaniji od mene.
a ja uvijek vjerovao kako i mala djeca znaju kamo spadaju cetnici.
Ne znam, stvarno. Četnici nisu baštinili fašističku ideologiju i sve su to suviše suptilne stvari da bi neko neupućen poput mene mogao nešto značajno na tu temu da kaže na internet-forumu. Hteo sam da ukažem da, kako u okruženju postoje slični primeri, ne bi bilo iznenađenje da se i ovde četnici na kraju priznaju za borce itd.
pa naravno da su borci, sta drugo. i naravno da im sljeduje mirovina i dostojanstveno sjecanje i na njihove mrtve, kao zrtvama rata.
ali ne i rehabilitacija ideologije.
Pa, poništenje presude koja je izrečena Dragoslavu Mihailoviću nije se doticalo ideologije, koliko sam ja usput čuo na vestima. Ticalo se toga da se proglasi da nije kriv za ono za šta je osuđen jer samo suđenje nije bilo proceduralno ispravno itd. Dakle, više da se ispoštuje Draža kao čovek nego Draža kao ikakav ideolog. Tako da smo tu bezbedni :lol: :lol: :lol:
Koji deo četničke ideologije je problematičan? Njihovo je ono "za kralja i otadžbinu", a to je valjda, bar na papiru, okej?
Da ne bude zabune, ja nisam četnik, niti pročetnički nastrojen, nego samo pitam...
Quote from: Meho Krljic on 17-05-2015, 22:09:11
Pa, poništenje presude koja je izrečena Dragoslavu Mihailoviću nije se doticalo ideologije, koliko sam ja usput čuo na vestima. Ticalo se toga da se proglasi da nije kriv za ono za šta je osuđen jer samo suđenje nije bilo proceduralno ispravno itd. Dakle, više da se ispoštuje Draža kao čovek nego Draža kao ikakav ideolog. Tako da smo tu bezbedni :lol: :lol: :lol:
da. :lol: hehe, svijetli vodje ne mogu biti nevini, funkcija im je nametnula znacajniju ulogu od tek "covjeka", oni
jesu personifikacija pokreta. moze narod koji ode s prvom vojskom, ili iz materijalne koristi, ili mu se svidi odora, ili nakon urucenog poziva, ili zanesen ideologom ludakom. ali ne ideolog ili individualni zlocinac. :lol:
zato pitam sta je sad tu rehabilitirano. covjek? mnogo legalisticki...
Quote from: mac on 17-05-2015, 22:14:34
Koji deo četničke ideologije je problematičan? Njihovo je ono "za kralja i otadžbinu", a to je valjda, bar na papiru, okej?
Da ne bude zabune, ja nisam četnik, niti pročetnički nastrojen, nego samo pitam...
sad cu ja u paralelu: a koji dio ustaske ideologije je problematican? njihovo je "za dom spremni", a to je valjda, bar na papiru, ok.
samo pitam...
Quote from: mac on 17-05-2015, 22:14:34
Koji deo četničke ideologije je problematičan? Njihovo je ono "za kralja i otadžbinu", a to je valjda, bar na papiru, okej?
Da ne bude zabune, ja nisam četnik, niti pročetnički nastrojen, nego samo pitam...
ja moram ko Meho da se ogradim, ali je valjda problematično to što su kao primarnog neprijatelja identifikovali Narodnooslobodilački pokret na čelu sa komunistima?
a da im mozda, onako usput, ideologija nije bila malo nacionalisticka, sve naustrb nekih drugih i tako? :)
Svi su tada radili potiv "nekih drugih". Broz pregovarao sa nemcima i dogovarao zajedničku borbu protiv četnika, tvz. Martovski pregovori.
Da su četnici pobedili mogli su osuditi Broza i streljati kao ga saradnika okupatora. Argumenata k'o i za Dražu. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Sn78vM3TZ_w (https://www.youtube.com/watch?v=Sn78vM3TZ_w)
Quote from: tomat on 17-05-2015, 22:26:29
ja moram ko Meho da se ogradim, ali je valjda problematično to što su kao primarnog neprijatelja identifikovali Narodnooslobodilački pokret na čelu sa komunistima?
al to nije fašizam
u svakom slučaju, četnici i partizani danas jednostavno ne mogu sebi da priušte bespotrebne sukobe
imamo opranog Dražu antifašistu i pomalo ljevičara, i imamo partizane malo posrbljene, i to vam je to u 21. vijeku
Četnici i partizani danas ne treba više da postoje.
možda, ali ako Francuzi još nisu riješili šta će sa Napoleonom teško da će i Srbi ukloniti sve nedoumice. Pogotovo, jelte, što obe ideologije imaju svoje dobre i loše strane.
Quote from: Pizzobatto on 18-05-2015, 15:56:41
Quote from: tomat on 17-05-2015, 22:26:29
ja moram ko Meho da se ogradim, ali je valjda problematično to što su kao primarnog neprijatelja identifikovali Narodnooslobodilački pokret na čelu sa komunistima?
al to nije fašizam
u svakom slučaju, četnici i partizani danas jednostavno ne mogu sebi da priušte bespotrebne sukobe
imamo opranog Dražu antifašistu i pomalo ljevičara, i imamo partizane malo posrbljene, i to vam je to u 21. vijeku
nisam ni rekao da jeste, problem je u prioritetima. stavili su borbu protiv partizana iznad borbe protiv fašista.
a što reče scallop, spisak šibanja protiv fašista im je previše tanak da bi mogli da se izjednače sa partizanima u antifašizmu.
pa i partizani su stavili borbu protiv četnika iznad borbe protiv fašista, kao što je već spomenuo Boris u vezi Martovskih pregovora
a uostalom, išli su 1944. na Srbiju, dok su i dalje klali u Jasenovcu, kakvi su to uopšte prioriteti, čisto izvršavanje naređenja Saveznika da se oslabe njemačke snage, koje u to vrijeme nisu ni ugrožavale stanovništvo u Srbiji
a pritom partizani prate Staljina koji se plaši iskrcavanja Saveznika na Balkan, gubitka teritorija, te ide na njihove kapitalističko-monarhističke snage u vidu četnika. Umjesto na ustaše.
da ne pričamo da svi zaboravljaju da je od svih kolaboracija najduže trajala ona između samih četnika i partizana 8-)
Ti baš nemaš otklon od lupetanja. Pozdravili te streljani u Kragujevcu i Kraljevu, kao "neugroženo stanovništvo u Srbiji".
1943-44. godine je apsurdno tvrditi da su Srbi u Srbiji ugroženiji od onih u NDH
jasno je kao dan da je partizanski pokret bio pred dilemom da li ići na istok ili zapad, pri čemu je očigledno zapad bio bolje rješenje za narod (spriječiti klanje, Italijani se povlače nakon kapitulacije, razračunati se s ustašama) a istok za Britance i Francuze, da oni ne bi znojili dupe do dana D i da bi partizani stradavali pod njemačkim divizijama
vid'la žaba da konje potkivaju
http://www.nspm.rs/istina-i-pomirenje-na-ex-yu-prostorima/da-li-je-posle-mihailovica-doslo-vreme-za-rehabilitaciju-milana-nedica.html (http://www.nspm.rs/istina-i-pomirenje-na-ex-yu-prostorima/da-li-je-posle-mihailovica-doslo-vreme-za-rehabilitaciju-milana-nedica.html)
za kralja i otadzbinu, zivela jugoslavija!
iz rapallskog ugovora, ponistenog od ndh 1943.
Quote...
Član. II.
Zadar (Zara) i niže opisani teritorij priznaju se za sastavni dio Kraljevine Italije.
Teritorij Zadra pod talijanskim suverenitetom obuhvata: grad i poreznu općinu Zadar i porezne općine (odlomke) Arbanasi (Borgo Erizzo), Crno (Cerno), Bokanjac (Boccagnazzo) i dio porezne općine (odlomaka) Diklo utvrđen linijom koja, polazeći od mora oko 700 metara jugoistočno od sela Diklo, ide u pravoj liniji prema sjeveroistoku do kote 66 (Griž).
Zasebna konvencija utvrdit će sve što se odnosi na izvršenje ovoga člana u pogledu općine zadarske i njenih odnosa s kotarom i s pokrajinom Dalmacijom i uredit će uzajamne odnose između teritorija dodijeljenog Kraljevini Italiji i ostatka teritorija koji je do sada bio sastavni dio iste općine, kotara i pokrajine a koji će pripasti Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca, podrazumijevajući tu i pravičnu podjelu pokrajinskih i općinskih dobara i odnosnih arhiva.
Član III.
Priznaje se isto tako za sastavni dio Kraljevine Italije otoci Cres (Chreso) i Lošinj (Lussin) s omanjim otocima i školjima koji se nalaze u odnosnim sudskim kotarima, kao i omanji otoci i školji koji se nalaze u administrativnim granicama pokrajine Istre, u koliko je gornjim članovima dodijeljena Italiji, i otoci Lastovo (Lagosta) i Palagruža (Palagosa) s obližnjim otočićima.
Svi ostali otoci, koji su pripadala bivšoj Austro-Ugarskoj Monarhiji, priznaju se za sastavni dio Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca.
Član IV.
Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca i Kraljevina Italija priznaju potpunu slobodu i nezavisnost Države Rijeka (Fiume) i obvezuju se da će ih vječno poštovati.
Državu Rijeku sačinjavaju:
a) corpus separatum, kao što je sada ograničen granicama grada i kotara Rijeke (Fiume);
b) Jedan pojas teritorija prije istarskog, ograničen kako slijedi...
Kako je prva jugoslavenska država "počastila" Italiju hrvatskim teritorijima (http://www.hkv.hr/vijesti/dokumenti/20362-kako-je-prva-jugoslavenska-drzava-pocastila-italiju-hrvatski-teritorijima.html)
Procesne pogreške, kako to objasni Antić dr. Oliver, rehabilitacija zbog sudjenja koje nije valjano odrađeno. Lupi i osta živ. Po toj logici Ninberrški proces takođe bi trebalo da bude podvrgnut reviziji. Ni tu, pravno, nisu baš ispoštovana sva prava okrivljenih. To je funkcionisalo kao preki sud. Sudjenje Draži, javno, sa pravom na žalbu, odbranom, svedocima... Nije mi Olver dr. Antić, ekspert za nasledno pravo, baš najjasniji.
ne znam da li postoji drugi topik o četnicima uopšteno, a mrzi me da tražim, pa stavljam ovde
(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11800485_10207894794227611_9201340897368167267_n.jpg?oh=9060b33aff3e0e63c909a003921ab528&oe=56831807)
Највише Јевреја међу четницима било је у Источној Србији, а то су и у овом случају били бегунци из Борског рудника.
[/size]Радиограмом од 20. априла 1944. године, Пилетић је известио Дражу да се у његовој јединици налази ,,известан број Јевреја, одбеглих са рада из Бора". У Бору се налазило још око 3.500 Јевреја, а четнички обавештајци су били ,,у вези са њима". Јевреји су организовано саботирали рад у Бору, правећи истовремено план са четницима да ,,у даном моменту" крену у оружани устанак против Немаца. Представници Јевреја из Бора молили су Америчко друштво Јевреја да им ,,укаже помоћ у материјалном погледу и оружју" преко Крајинског корпуса како би тај устанак био успешнији.
http://www.standard.rs/istorija/32488-%D1%98%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D1%98%D0%B8-%D1%83-%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BC%D0%B0 (http://www.standard.rs/istorija/32488-%D1%98%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D1%98%D0%B8-%D1%83-%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BC%D0%B0)
U tom delu Srbije poznat je Leonida Petrović, oficir, Jevrejin, izbegao u Švajcarsku...
Židovska posla...
Leonida je ratovao sa svima živima. Ušao je u Zaječar, oslobodo neke zatvorenike, tukao protiv Vermahta, SDK, četnika koji su pripadali Pećančevoj viziji paktiranja, vodio bitku kod Bovana protiv partizanskih jedinica. Odličan primer vojnika koji se bori za jednu ideju, za jedan sistem. Činjenica da je Jeverejin govori da te jedinice kojima je pripadao nisu mogle sarađivati sa Nemcima.
Uzgred, dobar onaj Štulić gore...
meni je deda pobegao iz Borskog rudnika, i otišao u partizane. možda je ratovao protiv Leonide :)
Ako je živ, pitaj . O ovmeimaš više na sajtovima Jevrejske zajednice. Meni je (kao partizanskom potomku) ovo zanimljivo kao dokaz o nemogućnosti saradnje pojedinih jedinica vojske Kraljevine Jugoslavije sa Nemcima. Nisam se zabavio više time da li je jedinica u kojoj je Leonida bio, učestvovala u likvidaciji Koste Pećanca. U svakom slučaju, toliko umršenih tokova dostojnih jednog "Sudara prestola".
smučar draža!
(https://xdn.tf.rs/2016/09/12/Dragoljub-Draza-Mihailovic-skija-620x350.jpg)
(https://www.nedeljnik.rs/wp-content/uploads/2020/09/17-a-Mihailovic-without-beard-696x1236.jpg)
Jedinstvena slika: Draža Mihailović bez brade – Nepoznate fotografije u novom Nedeljniku
https://www.nedeljnik.rs/jedinstvena-slika-draza-mihailovic-bez-brade-nepoznate-fotografije-u-novom-nedeljniku/
(https://i.imgur.com/b6dHYwv.jpeg)