ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

DRUGA STRANA SVETA (prostor za potpuno ne-SF&F teme) => ISTORIJA, DRUŠTVO, POLITIKA, RELIGIJA... => Topic started by: Ygg on 11-07-2009, 18:09:13

Title: Crnogorski jezik!
Post by: Ygg on 11-07-2009, 18:09:13
Crnogorski jezik sa 32 slova

Novi crnogorski pravopis, koji je juče predstavljen, imaće dva nova slova – meko ,,š" i meko ,,ž" i zasnivaće se na principu ,,piši kao što zboriš, a čitaj kako je napisano"

Od našeg stalnog dopisnika
Podgorica, 10. jula – Novi crnogorski pravopis, koji je juče predstavljen, imaće 32 slova i zasnivaće se na principu ,,piši kao što zboriš, a čitaj kako je napisano". Dosadašnji pravopis je imao 30 slova, a dva nova su umekšano ,,š" i umekšano ,,ž". Za sada u latiničnoj varijanti slova će se pisati sa crticom iznad. Pravopis, koji je juče potpisao ministar prosvete i nauke Sreten Škuletić, uradila je tročlana ekspertska grupa, koju su činili profesori Milenko Perović, Ljudmila Vasiljeva i Josip Silić. Gramatika i školski pravopis još nisu urađeni.

Ministar prosvete i nauke prof. dr Sreten Škuletić i predsednik Ekspertske komisije za pripremu ,,prijedloga" pravopisa, gramatike i rečnika crnogorskog jezika prof. dr Milenko Perović juče su na konferenciji za novinare u Podgorici promovisali ,,Pravopis crnogorskog jezika s pravopisnim rječnikom".

,,Ustavom Crne Gore definisano je da je crnogorski jezik službeni jezik, što od države Crne Gore zahteva stvaranje preduslova za njegovu standardizaciju", rekao je Škuletić naglasivši da je zbog tako složenog pitanja i vlada formirala Savet na izradi pravopisa, gramatike i crnogorskog rečnika.

On je rekao da je to telo imalo istorijski zadatak da ,,državi Crnoj Gori donese prvi standardizovani crnogorski jezik", ali da u tome do kraja nisu uspeli, pa je zbog toga formiran tročlani ekspertski tim koji je ponudio rešenje ,,Pravopisa crnogorskog jezika s pravopisnim rečnikom" i ,,ja sam doneo rešenje kojim se ovaj dokument proglašava kao važeći".

Profesor dr Milenko Perović novinarima je rekao da ,,nije dobro suditi nečemu što se dobro ne poznaje, jer je poznato da je mnogo zainteresovanih amatera kojih je prepuna Crna Gora pa smo stoga za sve i svima pripremili odgovarajuće informacije čime će se jedan deo zle krvi oko standardizacije crnogorskog jezika smanjiti".

Nakon podužeg, više političkog nego lingvističkog slova, profesor Perović je rekao da zahvaljuje Bogu što postoji crnogorska država, što ima Crnogoraca i što postoji crnogorski jezik.

,,Crnogorski jezik je jedan logični sistem. Moj posao je bio da verifikujem logiku sistema koji se zove crnogorski jezik na kojem ja pišem 30 godina, i u svojih 13 objavljenih knjiga retroaktivno ne moram promeniti nijedno slovo", rekao je Perović. ,,Tim jezikom sam pisao u Srbiji, Hrvatskoj i Bosni i svuda su me dobro razumeli. Normalni i razumni srpski lingvisti nemaju ništa protiv crnogorskog jezika."

Jezici kojima se po popisu iz 2003. godine govori u Crnoj Gori su: srpski 401.382 građanina, crnogorski 144.838, albanski 49.456, bošnjački 29.380, hrvatski 3.076, romski 2.857 građana.

Novica Đurić

[objavljeno: 11/07/2009]

http://www.politika.rs/rubrike/exyu/Crnogorski-jezik-sa-32-slova.lt.html (http://www.politika.rs/rubrike/exyu/Crnogorski-jezik-sa-32-slova.lt.html)
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: scallop on 11-07-2009, 19:12:52
Zajebano. To je sv. Sava uradio. I on je bio Crnogorac. :x
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Alexdelarge on 11-07-2009, 19:23:34
avetinje!
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Nightflier on 11-07-2009, 20:03:47
Dobri su im ti nezlonamerni srpski filolozi koji im ne spore crnogorski jezik. Ja koliko sam nešto pričao sa srpskim, a bogami i po kojim svetskim filolozima, ne priznaju ni da su srpski i hrvatski dva odvojena jezika, a kamoli bošnjački i crnogorski.
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: scallop on 11-07-2009, 20:55:50
Pre petnaestak godina sam naišao na podatak da šesnaest slovenskih jezika ima zajedničku bazu od više od 1500 reči, što daleko prevazilazi osnov za komunikaciju. Sad smo još multilingvalniji pa govorimo standardni BHCgS. Verujem da će se uskoro odvojiti Piroćanski, Lalinski, Vranjanski i Erski. Onda će to biti BHCgSPLEV, što će značiti da imamo jezika ko PLEVe. :x Nightflier će govoriti sa vlaškim natuknicama, a Ghoul i Dexa neće govoriti na NBN jeziku. Boban će govoriti Martinbrodski sa blagim novobeogradskim akcentom, što će važiti i za Kopernikovu levu i desnu stranu ulice gde ja stanujem. Ma, nema veze, ionako se ne razumemo. :(
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Nightflier on 11-07-2009, 21:13:42
Skalope, bitno je da se volemo.  :cry:
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Ygg on 11-07-2009, 21:22:37
Treba iskoristiti priliku. U ovome leži biznis:

TLN - Nadrealisti - prevodioc (http://www.youtube.com/watch?v=3kkStbK5mCs#lq-hq)
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Ygg on 12-07-2009, 19:08:31
Karakteristike crnogorskog jezika

Glavne razlike crnogorskog jezika u odnosu na standardni srpskohrvatski/srpski jezik ijekavskog izgovora:

    * Jotovanje d i j daj i đevojka, niđe, poneđeljak, ovđe, đed.
    * Analogija postoji i kod c i j koji se spajaju u ć: ćepanica, šćeti, ćelokupni.
    * Primjeri posebne fonološke ijekavice: sijeno, bijelo, nijesam.
    * Primjeri posebne morfonološke ijekavice: tijeh, ovijeh, ovijema, tijema.
    * Umjesto lokativa u koristi se akuzativ, a primjeri su: Živi u grad, Ćera đecu po ulica, Voda u krš.
    * Lične zamjenice - ja, ti, sebe - u genitivu, dativu, akuzativu i vokativu imaju nastavak e, (primeri: Daj mene tu knjigu ili Tebe ću vrnuti oni dug)
    * Narječja u Crnoj Gori imaju dodatna tri fonema: meko Š, meko Ž i (nestandardizovano) meko Z.

Jedino još poljski jezik sadrži meko Š (šj) i Ž (žj), a prof. Nikčević preuzeo je poljske grafeme i predložio latinične i ćirilične grafeme za crnogorski jezik - Ś i Ź (za meko Z (dz) predložio je grafem 3, no on nije no ovaj grafem i glas nje službeno standardizovan[12].

    * Primjeri uporabe fonema Ś: śekira, śutra, śever, śeme, ośetiti, śediti, śekirati, Śćepan (ime).
    * Primjeri uporabe fonema Ź: źevati, źenica, iźutra, iźede, źapiti, iźelica, koźetina, Źaga (nadimak).


    * Primjeri uporabe imenica:

preśednik, śekira, lijes, lama, putijer, jeka, miśćelo, bronзin, urivak, gravalje, pinjata, konata, banak, deka, škanj, kamarin, kotula, stolovača, ožeg, mašice, sač, škatula, šalpa, špag, ogar, cijeđ, jeina, štica, sapatnik, sopernik, lubarda, kudelja, ljesa, baun, iščupak, pojata, pržina, śedok, razvale, razura, riječanje, luča, koštanj, ruga, mjed, jarošt, čislo, nožice, kufijerta, ckvrna, gramata, hrtenica, dne, očalin, drača, teća, tica, izba, krupa, teno, tjeskota, trupina, ljutac, ljučevina, vlaka, stima, rapa, ponjava, podina, čajina, čoek, parapet, śenokos, pjev, sakup, varevina, guvno, izvanjac, božjak, cijuk, cjepač, javje, zbiće, fiska, maragun, acal, argat, jav, badanj, banak, krtola, kučak, bječva, bogatun, navlaštito, uvor, sijerak, gvardija, grun, zviježđe, šiljeg, sić, dekica, prenje, kuneta, šterika, śet(a), frkun, saket, frnjoka, puce, štramac, utek, tavalja, zađevica, zapt, zvijerac, raka, kotarica, načpolj, zubja, petrusin, ožica, kašeta, plot, takulin, šnala, solijerna, svojta, fis, frčka, koc, aljine, iźelica, čapra, kiljan, brav, pavrijez, čengele, čkuklja, lastra, raštan, lupež, banda, sičija, fuzda, crevlje, pośeta, čaktar, vjeđa, džanja, strag, pokajanje, baština, plotina, škrinja, pipun, direk, oriз, bizin, špiglo, stud, džupa, teslica, košćela, mamuta, makanja, osjena, kokot, kot, krok, kulje, laznina, nugao, lužina, luka, masak, mješina, pjesna, odsuda, oraj, polom, potoč, pot, okit, otpis, pupulj, Arbanas, jaspra, bogatun, capa, frmentin, зaliv, korota, mudrina, pośekotina...

    * Primjeri uporabe glagola u crnogorskom jeziku:

iźljeći, opsijecati, čepukati, bastati, banuti, trenući, uljeći, fištati, cjelivati, trsiti, bataliti, brečati, ćosati, davijati, doakati, obijediti, obršiti, oburdati, otpagavati, pasati, planuti, prismakati, razjagmiti, razminuti , razurati, rogiti, salećeti, sekati, skučiti, slučiti, survati, panuti, utvarati, pomaljati, milušiti, mrčiti, trijebiti, drobiti, zanijeti, obisti, utuliti, kumiti, ščuliziti, iskati, užditi, uljesti, vardati, propasti, umučati, prešućeti, iźesti, frisnuti, vrnuti, naličiti, zađenuti, odvrvjeti, miljeti, odmiljeti, zaruđeti, śenjati, vrijeći, omatufiti, oditi, driješiti, sjargati, otrsiti, zamandaliti, konačiti, svijati, ucvijeliti, pošeniti, povrnuti, prepanuti, udijevati, alavertiti, piždriti, obidovati, žlijebiti, njunjoriti, žuliti, čunuti, snijevati, itati, stužiti, upiriti, zjati, prigati, navrnuti, krepati, šlapnuti, špijati, cotati, klepati, danuti, krivati, obalaverditi, jakati, zadijevati, śesti, priprijeti, krknuti, minuti, ogranuti, odaslati, ožeći, pregnuti, prignati, putiti, arlaukati, čamovati, čunuti, kiśeliti, kojevitezati... [13].-->

http://sh.wikipedia.org/wiki/Crnogorski_jezik#Karakteristike_crnogorskog_jezika (http://sh.wikipedia.org/wiki/Crnogorski_jezik#Karakteristike_crnogorskog_jezika)
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: mac on 12-07-2009, 20:11:46
Sviđaju mi se ova nova slova, to je baš ono što sam ja uvek predlagao. Ako ti fali neko slovo, uvedi ga. Nego, šta im znače sve ove reči? Ja nisam gadljiv ni na strane reči, a kamo li na naše (a crnogorske). Baš bismo ih lepo zeznuli kad bi u naš govor uveli sve te reči :evil:
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: scallop on 12-07-2009, 20:34:49
muči, njunjori ili arlauči, samo nemoj pošeniti ili piždriti. To ti je moje sjetovanje.
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Ygg on 12-07-2009, 20:54:50
Lijes, putijer, deka, mašice, sač, cijeđ, kudelja, pojata, pržina, ponjava, guvno, kotarica, plot, brav, čengele, lupež, direk, špiglo, lužina, mješina...
Zatim: banuti, cjelivati, bataliti, doakati, pasati, planuti, prismakati, razjagmiti, iskati, krepati, klepati, danuti, ožeći,...

Sve te riječi se govore i u mom rodnom kraju, u centralnoj Bosni. Da nije možda i Bosna dio Crne Gore?  :x :x
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: vilja on 12-07-2009, 22:54:09
Quote from: scallop on 11-07-2009, 20:55:50
Nightflier će govoriti sa vlaškim natuknicama

Nightflieru, zar i ti? :? :D
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Nightflier on 12-07-2009, 23:53:43
Quote from: Ygg on 12-07-2009, 20:54:50
Lijes, putijer, deka, mašice, sač, cijeđ, kudelja, pojata, pržina, ponjava, guvno, kotarica, plot, brav, čengele, lupež, direk, špiglo, lužina, mješina...
Zatim: banuti, cjelivati, bataliti, doakati, pasati, planuti, prismakati, razjagmiti, iskati, krepati, klepati, danuti, ožeći,...

Sve te riječi se govore i u mom rodnom kraju, u centralnoj Bosni. Da nije možda i Bosna dio Crne Gore?  :x :x

Te reči se koriste u čitavom srpskom jezičkom korpusu, da se izrazim tako malo rogobatno. Često se dešava da babe u homoljskim selima, koje se sa planine nisu spustile za svojih devedeset godina života, koriste u svakodnevnom govoru reči koje se sada smatraju hrvatštinama ili uopšteno nesrpskim rečima.

A glede vlaških natuknica, moj pradeda (inače čistokrvni Vlah) branio je da se u kući govori vlaški, da čeljad ne bi iskvarila jezik (pradeda je bio jako obrazovan čovek), tako da ja znam svega nekoliko reči vlaškog, ponavljam - nažalost.
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Perin on 13-07-2009, 00:32:26
Bah, srpskohrvatski jezik je bio kad sam ja išao u osnovnu....doduše do 2 razreda :D Svi ovi derivati i šta sve ne mi idu na...onu stvar. Imao sam baš problema sa "bosanskim" jezikom, kod prevođenja što sam radio. Teže mi je bilo ispraviti nego prevesti ponovo čitavu knjigu.   
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Nightflier on 13-07-2009, 01:24:08
Srpskohrvatski jezik je činjenica. Nažalost, više ne važi pravilo da čak ni car ne zapoveda gramatičarima.
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: scallop on 13-07-2009, 10:02:37
E, ovde si u pravu. Ako si mislio ono što si napisao. Sa'će da naprave Pravilnik! :? Umesto Pravopisa. Što znači da ako zaboraviš da staviš zapetu ima da odležiš na robiji. Ako te, u sledećih 160 godina, sudija osudi i ako bude mesta po zatvorima. Pitanje je ko će da bude nadležan za sprovođenje Pravilnika. Ako to budu lektroke, onda, bacite plajvaze.

Sa druge strane, ni Pravopis se ne tumači pravilno. Nekako se sve rasteglo između penalnog sistema i obzirnog uputstva. Ustvari, prilično je jasno ko vuče na koju strani; pisci bi da budu liberalni, liberalno-anarhični ili totalno anarhični (to su oni polupismeni pisci kojima nije jasno zašto postoji gramatika), lektroke bi da dobiju pravo na šibu, stajanje u ćošku, obaranje na popravni i kreaciju ponavljača. A Pravopis treba da bude na savesti onih koji pišu, a škola za one koji čitaju. Pa, kad pisac nešto namerno napiše nekim neobičnim redosledom ili na nepravilan način, onda se o tome raspravlja, sa stolica iste visine. Jedino je izdavač na nešto višoj, jer ne mora da objavi knjigu. I pisac ne mora da objavi knjigu ako je njegov stav dovoljno čvrst, a lektroke ne moraju da objave svoje ime u impresumu.

Nightflier: čistokrvni Vlah je esencijalan oksimoron (naravno, to važi i za čistokrvni Srbin); osim ako ti deda nema napismeno da je Tribal.  :lol:
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Nightflier on 13-07-2009, 12:40:49
Quote from: scallop on 13-07-2009, 10:02:37
Nightflier: čistokrvni Vlah je esencijalan oksimoron (naravno, to važi i za čistokrvni Srbin); osim ako ti deda nema napismeno da je Tribal.  :lol:

Znaš kako, uvek sam više voleo mešance od rasnih pasa - ali mešance dva rasna psa.
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: scallop on 13-07-2009, 13:38:36
Quote from: nightflier on 13-07-2009, 12:40:49
Znaš kako, uvek sam više voleo mešance od rasnih pasa - ali mešance dva rasna psa.

I to je - oksimoron. Zamisli mešance nerasnih pasa! Ili, recimo, da pokupimo stotinu beogradskih stritera, izdvojimo ih pet generacija i dobijemo - rasnog beogradskog goniča.

Da se vratimo na crnogorski jezik. Pigmalion je primer koliko bi jezika moglo da bude samo u Londonu. Samo ako bi im Evropska zajednica i SAD malo pomogli. U Indiji ima 900 jezika i razumeju se ama ič. Zajednički jezik im je - engleski. Taj engleski ima veze sa engleskim kao Marica s krivim. Ili kao Zaječarski sa Negotinskim, makar se eks villa aka vilja našla uvređenom. Gde, bre, nađosmo toliko uvređenih?
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Nightflier on 13-07-2009, 14:07:16
E, izvini, ali to nije oksimoron.
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: Event Horizon on 13-07-2009, 17:45:56
ništa mi nije jasno. kako će znati kada da upotrebe Z, a kada to meko Ž?
a kad se samo setim kako mi je bila smesna neka s posla kojoj je maternji nemački, a ovde živi i kao uči srpski, pa joj je najveći problem što mi imamo mnogo glasova "S". njoj je glas "S" i s, z, ž.  :D
nota bene: ja sam, po mojim proračunima, zasnovanim na pričama jedinog živog roditelja, 3/8 crnogorac.
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: vilja on 13-07-2009, 18:52:28
Quote from: scallop on 13-07-2009, 13:38:36

Ili kao Zaječarski sa Negotinskim, makar se eks villa aka vilja našla uvređenom. Gde, bre, nađosmo toliko uvređenih?

Ne vidim zašto bi se Vilja, tj. ja, našla uvređenom.  :roll: Priča se isto  u Zaječaru i Negotinu...
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: scallop on 13-07-2009, 18:53:29
Quote from: nightflier on 13-07-2009, 14:07:16
E, izvini, ali to nije oksimoron.
E, jeste. Ako postoje mešanci rasnih pasa, a postoje i mešanci nerasnih pasa, u čemu je razlika? Džukac sa rasnim precim i džukac s nerasnim precima. Čista mešavina doge i činčile! Večeras ćemo da se svađamo na tu temu.

Event Horizon: Da ne trošim dva posta. One 3/8 ima tako da ti poremete život da ćeš pobenaviti ili poluđeti, umesto da pošižiš (sa mekim š i ž). Jao mene do Boga miloga, kad se šćaše po zemlji Srbiji, po Srbiji zemlji da prevrne... Moraćemo i narodne pesme da menjamo, ali će morati i oni. :x :x :x
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: scallop on 13-07-2009, 18:57:37
Quote from: vilja on 13-07-2009, 18:52:28
Quote from: scallop on 13-07-2009, 13:38:36

Ili kao Zaječarski sa Negotinskim, makar se eks villa aka vilja našla uvređenom. Gde, bre, nađosmo toliko uvređenih?

Ne vidim zašto bi se Vilja, tj. ja, našla uvređenom.  :roll: Priča se isto  u Zaječaru i Negotinu...

Pa, ako nisi uveđena, što se javljaš? Ili je to replika, kao u srpskoj skupštini? Neko te pomenuo, pa držnedaj.
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: vilja on 13-07-2009, 19:50:59
Ma ništa, Scallope, samo ti mene spominji ako te to veseli..... :mrgreen:
Title: Re: Crnogorski jezik!
Post by: scallop on 14-07-2009, 00:57:39
Ne veseli me.