ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

Uskoro zabrana pušenja u zatvorenom

11. oktobar 2009. | 01:18 | Izvor: B92, Beta

Beograd -- Ministar zdravlja Tomica Milosavljević izjavio je da će Zakon kojim će biti zabranjeno pušenje u zatvorenim prostorijama biti usvojen do kraja godine.

Milosavljević je precizirao da će zakonom pušenje biti zabranjeno u svim zatvorenim prostorima, osim u ugostiteljskim objektima.

"Izuzetak do 2012. godine su restorani, kafići, ugostiteljski objekti u kojima se dozvoljava podela na pušački i nepušački, gde mora da bude bar polovina i malo više nepušačko. To je jedna jednostavna i primenjiva mera svuda", smatra ministar.

"Ugostiteljski objekt može sad da zabrani pušenje, kao što je to uradio kafić 'Tajm aut' u Čika Ljubinoj, ali 90 dana od usvajanja zakona mora da prilagodi svoju praksu zakonu, a to je da podeli prostor", navodi on.

"Čini mi se da nam to skreće pažnju i da nas uči da ipak u svakom ugostiteljskom prostoru mora da bude podela", kaže Milosavljević.

Inače, posle nešto više od šest meseci Hrvatska vlada će ublažiti zabranu pušenja u ugostiteljskim objektima.

Pošto su vlasnici kafića, barova i restorana tvrdili da im je zabrana prepolovila zaradu, biće im omogućeno da u svojim objektima imaju odvojen prostor za pušače.

Procenjuje se da pušači čine trećinu od 4,5 miliona stanovnika Hrvatske.

ja kažem:
SUPER, PUŠAČE U GETO!!!  :evil: :twisted:

Ček, ovo mi nije baš najjasnije - kafić koji je u potpunosti zabranio pušenje MORA da odvoji i dio za pušače?

nijedan normalan neće zabraniti SASVIM - što bi sasvim odbacivao zaradu od tih samovoljnih trovača.
samo će da ih izoluje, kako i treba, u staklom pregrađene kabine u kojima će da duvaju jedni drugima u lice i da udišu to srenje e ne bi li ih barem to poniženje eventualno navelo da se manu tih govana.

Dobro, dobro, to uopšte nije loše. Ako je taj dio stvarno dobro odvojen, tako da dim ne može da dođe u dio za nepušače, onda odlično. Nek truju jedni druge.

pa jeste, gledo sam to u americi a vala i u sloveniji.
zatvore ih ko u akvarijum, al bez vode, no ispunjen dimom - pa nek plutaju u tome, kad im je baš ćef.
he he he.
nema patetičnijeg prizora od, recimo sopčeta za pušače na nekom aerodromu.
ZAMALO pa da osetim nešto nalik sažaljenju - a onda se setim koliko su me do sada, u raznim prilikama, trovali svojim kužnim dimovima i ne pitajući me da li mi smetaju.

PC klubovi su mesto gde deca dosta vremena provode obavijena dimom. Ko to trovanje ukloni dobija mac-ovu nagradu za humanost.

Ja se protivim tome. Sve što ljudski rod vodi na put spasa od istrebljenja i potpune propasti je nedopustivo!

Vidi vidi,  za homiće i njihovu paradu onolika buka, a za pušače niko da kaže reč u odbranu..
Pušače u geto? :evil: :x
Hmmm....  :evil:
Borba za zdravlje, neće biti...  :evil:
Jel su to pušači untermensch?  :idea: :evil: :twisted:

Quote from: akhnaton on 11-10-2009, 03:50:22Jel su to pušači untermensch?  :idea: :evil: :twisted:

jesu - svi oni koji svojom sebičnošću i bezobzirnošću ugrožavaju ne samo sebe nego i druge.

Jesu. Pazi, složio sam se sa ovim trovačem duša! Za pušenje je potrebna sloboda. Zato u SAD uopšte ne pušim.

QuoteSmanjuje se broj pušača
Autor: V. M. B. | Foto: Reuters | 11.10.2009. - 00:35

U Srbiji se svakog dana popuši oko dva miliona paklica cigareta. Svakodnevno puši 29,9 odsto žena i 38,1 odsto muškaraca. Prosečan pušački staž iznosi 18,8 godina, a od ukupnog broja svakodnevnih pušača u Srbiji, čak 66,8 odsto puši više od 20 cigareta dnevno. To su podaci Instituta za javno zdravlje ,,Dr Milan Jovanović Batut" koji govore da je u odnosu na 2000. godinu sedam odsto manje pušača (puši 33,6%) među odraslim stanovništvom.

– U celom svetu ima milijardu i dve stotine miliona pušača. U razvijenom delu sveta puši 35 odsto muškaraca i 22 odsto žena, a u nerazvijenom delu čak 50 odsto muškaraca i devet odsto žena. Kada poredimo ove brojke s našima, jasno je da smo bliži razvijenom delu sveta, pogotovo što opada broj pušača, a što je i svetski trend. U centralnoj i istočnoj Evropi broj žena pušača stagnira ili raste, što kod nas nije slučaj – objašnjava dr Anđelka Dželetović, šef Kancelarije za kontrolu duvana u ,,Batutu".
Naviku da puše daleko više imaju muškarci nego žene, a najviše pušača je u starosnoj dobi od 35 do 44 godina. Njih je 46,9 odsto.
Muškarci su oduvek više pušili u odnosu na žene, ali jedan podatak govori i da se to polako menja. Naime, u periodu između dva istraživanja (2000–2006) 10 odsto muškaraca je ostavilo cigarete, dok je to u istom terminu učinilo samo četiri odsto žena. Pošto su muškarci ranije i počeli da puše, ranije su i počeli da imaju problema sa zdravljem, pa su tako i odlučivali da ostave pušenje – objašnjava podatke doktorka Dželetović.
U Srbiji je 61,7 odsto stanovništva izloženo duvanskom dimu u sopstvenoj kući, što je za četiri odsto manje nego 2000. godine. Ohrabruje i podatak da je, kaže doktorka Dželetović, pasivnom pušenju izloženo 45 odsto stanovništva na radnom mestu, što je deset odsto manje u odnosu na 2000. godinu. Zakon o zabrani pušenja u zatvorenim prostorijama najviše se krši u zapadnoj Srbiji (49%) i Vojvodini (48,5%).

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2F_customfiles%2FImage%2Fslike%2F2009%2F10_oktobar%2F11%2Fpanorama%2Fpusenje1.jpg&hash=eecf63743675d07ef5e6cb4200ca51ab233ad828)

– Među pušačima je najviše onih sa srednjom stručnom spremom ili s osnovnom školom – kaže naša sagovornica.
U Srbiji 5,9 odsto stanovništva pripada kategoriji povremenih pušača. Od ukupnog broja pušača samo je jedan odsto koristio usluge savetovališta za odvikavanje od pušenja, dok 37,1 odsto pušača želi da se oslobodi ove zavisnosti.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2F_customfiles%2FImage%2Fslike%2F2009%2F10_oktobar%2F11%2Fpanorama%2Fpusenje2.jpg&hash=b7e4957d373a5051b8c8b1cb4a57e720f81aaaa0)

Jedan odsto u procentima zvuči malo, ali to odgovara našim procenama i to je i naš zadatak, da sve više ljudi želi da se reši ove zavisnosti. Možda je toj brojci doprinela i nerazvijena mreža centara za odvikavanje, ali ohrabruje podatak koliko pušača zaista želi da ostavi cigarete – kaže dr Anđelka Dželetović.
Svest o štetnim posledicama pušenja, odnosno duvanskog dima po zdravlje, postoji kod 57,5 odsto stanovništva Srbije, što je za preko 20 odsto više nego 2000. godine (34,6%). Manji procenat muškaraca (55,1%) ima razvijenu svest o štetnim posledicama pušenja, kao i stanovništvo koje živi van gradskih naselja (55,4%), a i ono najsiromašnije (51,8%).

QuoteSvaki osmi bivši pušač
Svaki osmi stanovnik Srbije (12,1%) pripada kategoriji bivših pušača, a duže od šest meseci ne puši 10,9 odsto stanovništva Srbije. Među muškarcima je znatno veći procenat bivših pušača (17,4%) nego kod žena (7,9%). Mnogo više onih koji su ostavili cigarete je među starijima od 55 godina nego među mlađima od 45 godina.

http://www.blic.rs/drustvo.php?id=114996 (http://www.blic.rs/drustvo.php?id=114996)

Quote from: scallop on 11-10-2009, 08:20:02
Jesu. Pazi, složio sam se sa ovim trovačem duša! Za pušenje je potrebna sloboda. Zato u SAD uopšte ne pušim.

Hm. Znači
1) U SAD nema slobode?
2) Ovde ima slobode?
3) Ovde ti je u redu da pušiš a tamo nije?

Nema ovde slobode, ima samo nepoštovanja.

A deca i dalje nesmetano kupuju cigarete i alkohol, ne plaše se onih nalepnica koje su svuda. Ne plaše ih se ni prodavci.

Poenta i jeste u tome da ljudski rod treba istrebiti, jer planeti Zemlji ne treba jos ljudskog nakota...dakle pusenje i razne bolesti treba negovati, a ne suzbijati.

Da, ali ako su ljudi već kao virus onda će nekad nekako steći otpornost i na duvan i na alkohol. Nema nam spasa, čovečanstvo će se zauvek mučiti sopstvenom egzistencijom.

Quote from: zakk on 11-10-2009, 10:05:38
Hm. Znači
1) U SAD nema slobode?
2) Ovde ima slobode?
3) Ovde ti je u redu da pušiš a tamo nije?

1. Nema. Praktično svuda je zabranjeno u zatvorenom prostoru, pa i u otvorenim lokalima. Zato su ulice pune pikavaca (mogu da postujem fotografiju), a automobili u pokretu ispunjeni maglom. U tim uslovima hipokrizije, pušenje je degutantno, kao "krađa", pa više volim da ne pušim.

2. Ovde nema nikakvih pravila. Mi smo moralno defektni. Inadžije. Kad su mi bili Ameri bilo je "preporučeno" nepušenje u našoj kući. Zato neki rođaci i prijatelji nisu hteli da dođu. Jelena je organizovala viđenje na "slobodnom" Tašmajdanu.

3. U svojoj kući uživam u svojoj slobodi. U tuđoj kući ću poštovati tuđu. Sećaš se "mačkovdana" kada sam izašao na terasu da ne smetam? Onda, neki drugi jasno ne poštuju ništa. Pa...

Mislim da uvek treba dati do znanja gde se sudaraju različite lične slobode. To je najbolji način da tolerancija dođe do izražaja. Tamo gde se izuvaju cipele ili se izuvam (ako mi je stalo) ili ne odlazim. Vegetarijance u svojoj kući neću silovati šniclama, a kod vegetarijanaca ću ići na večeru, ako sam spreman za takvu večeru, ako nisam - neću.

Dreka protiv nečega nikada nije donela rezultat.

Prosto je milina gledati sa kakvom neverovatnom lakoćom veliki borci za toleranciju,različitost............. uskaču u obrazac govora mržnje.Dovoljno je mahnuti nekim crvenim barjačetom koje je trenutno označeno kao politički nkorektno i eto ga.

Quote from: slavko on 11-10-2009, 12:15:32
Prosto je milina gledati sa kakvom neverovatnom lakoćom veliki borci za toleranciju,različitost............. uskaču u obrazac govora mržnje.Dovoljno je mahnuti nekim crvenim barjačetom koje je trenutno označeno kao politički nkorektno i eto ga.

granica moje tolerancije je granica kada nečija sloboda izbora zadire u tuđu - a pre svega moju, konkretno - slobodu izbora.

znači, tupavi slepče, ako mi objasniš na koji način nečije, npr, sex. sklonosti remete tvoj život i ponašanje i kako te to tačno truju - onda ću ti priznati da tvoja glupava analogija ima tračak smisla.

ako preko puta tebe sedi peder, ili još gore, 2 pedera, i ljube se - ti ne gledaj u njih.
a ako baš ne možeš da skreneš pogled, i dalje ti ostaje uteha da TO nije zarazno niti kancerogeno.

ako preko puta tebe sedi neko ko ti duva kancer-dimove u lice, ne možeš ga tako lako ignorisati. na stranu to što se u slučaju br. 2 nije stvar samo toga da li ti se nešto SVIĐA, da li ti prija oku ili šta znam, nego da li ti fizički, organski smeta i nanosi direktnu, merljivu, fizičku štetu.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg203.imageshack.us%2Fimg203%2F8749%2Fpusenje.jpg&hash=9f8348c71d9b23f398cd977d7d469a14b5525efa)

Popušiste čitav boks letećeg cirkusa tomice milosavljević. Za jedan dan.
Otićiće vam zdravlje deco.

Da si pažljivo čitao video bi da ja nisam rekao da mi smetaju homoseksulne sklonosti sugrađana.Ali u moju zonu ulazi ako mi oni a naročito svi koji bi da ih štite,neprekidno i agresivno dokazuju da je to jako kul i zbogtoga treba da se saplićem o policajce i žandarme dok idem ulicom ,kao da sam Čileu sedamdesetih.

Quote from: akhnaton on 11-10-2009, 03:50:22
Vidi vidi,  za homiće i njihovu paradu onolika buka, a za pušače niko da kaže reč u odbranu..

Pa, što pušači ne odu kod homića da traže pomoć. Ovi ih neće odbiti, jer vole pušače.

Quote from: Cornelius on 11-10-2009, 17:55:53

Pa, što pušači ne odu kod homića da traže pomoć. Ovi ih neće odbiti, jer vole pušače.

xrofl xrofl xrofl

Quote from: slavko on 11-10-2009, 15:52:18Da si pažljivo čitao video bi da ja nisam rekao da mi smetaju homoseksulne sklonosti sugrađana.Ali u moju zonu ulazi ako mi oni a naročito svi koji bi da ih štite,neprekidno i agresivno dokazuju da je to jako kul i zbogtoga treba da se saplićem o policajce i žandarme dok idem ulicom ,kao da sam Čileu sedamdesetih.

Ali to je zamena teza, po mom mišljenju. Ne saplićeš se o policajce zbog homoseksualaca već zbog ovih što bi da ih biju tj. zbog nesposobnosti države da sve to reši na neki normalan i efikasan način. Ali to je za onaj drugi topik...

Što se tiče tih propisa o zabrani pušenja voleo bih da vidim hoće li to i praktično da zaživi, ali nekako sam skeptičan...

Quote from: scallop on 11-10-2009, 11:28:05

Quote from: zakk on 11-10-2009, 10:05:38
Hm. Znači
1) U SAD nema slobode?
2) Ovde ima slobode?
3) Ovde ti je u redu da pušiš a tamo nije?

1. Nema. Praktično svuda je zabranjeno u zatvorenom prostoru, pa i u otvorenim lokalima. Zato su ulice pune pikavaca (mogu da postujem fotografiju), a automobili u pokretu ispunjeni maglom. U tim uslovima hipokrizije, pušenje je degutantno, kao "krađa", pa više volim da ne pušim.

2. Ovde nema nikakvih pravila. Mi smo moralno defektni. Inadžije. Kad su mi bili Ameri bilo je "preporučeno" nepušenje u našoj kući. Zato neki rođaci i prijatelji nisu hteli da dođu. Jelena je organizovala viđenje na "slobodnom" Tašmajdanu.

3. U svojoj kući uživam u svojoj slobodi. U tuđoj kući ću poštovati tuđu. Sećaš se "mačkovdana" kada sam izašao na terasu da ne smetam? Onda, neki drugi jasno ne poštuju ništa. Pa...

Mislim da uvek treba dati do znanja gde se sudaraju različite lične slobode. To je najbolji način da tolerancija dođe do izražaja. Tamo gde se izuvaju cipele ili se izuvam (ako mi je stalo) ili ne odlazim. Vegetarijance u svojoj kući neću silovati šniclama, a kod vegetarijanaca ću ići na večeru, ako sam spreman za takvu večeru, ako nisam - neću.

Dreka protiv nečega nikada nije donela rezultat.

1. Da je su napravili frku od pušenja, vala, jesu, istrebili su cigare i iz svakog mogućeg filma i TV serije. Nije mi jasno kako su USPELI to da proture...

2. Taj deo obožavam, kad počnu ljudi da se bune oko toga što negde ne sme da se puši... :x

3. Sećam se, kako da ne, još si to samoinicijativno. I u prevu si da treba jasno staviti do znanja da ti nešto smeta.

Još nam ostaje da nađemo mirno rešenje za sve probleme i divota :)



Nego, niko nije reagovao na priču o prodaji duvana maloletnicima. Kako vam to prija?

Quote from: zakk on 11-10-2009, 21:54:151. Da je su napravili frku od pušenja, vala, jesu, istrebili su cigare i iz svakog mogućeg filma i TV serije. Nije mi jasno kako su USPELI to da proture...

Tako što se država presabrala i zaključila da je na gubitku kad joj stanovništvo puši. Pušači manje rade, više boluju, i što je najgore, prouzrokuju oboljevanje i u svojoj okolini. To je veliko opterećenje da sistem zdravstvene zaštite, na šta su oni jako osetljivi. Zato je država odlučila da odstrani taj problem.

Svojevremeno su irski pabovi u SAD odbili da se povinuju zabrani, uz izjavu da nepušači ne moraju da dolaze u pabove. Poslednjih par puta u SAD video sam da su i oni legli na rudu. Kad kod nas počnu da kažnjavaju kafane i restorane, radne organizacije i druge organizovane zatvorene prostore, biće reda.

U Bobanovoj firmi nema pušenja osim u WC-u. To je već dovoljno ponižavajuće za pušače. Pre nedelju dana sam sedeo u kafani "Kalenić". U bašti ima pepeljara, a u sali - nema.

Meni se pušenje u SAD zgadilo na jednoj hokej utakmici. Pušenje samo u specijalnom oboru, za vreme pauze između trećina. Odem posle prve pauze, zapalim i ne znam čiju cigaretu pušim. Dal' mentol, dal' cigarilos, moju cigaretu nisam ni osetio. Pita me prijatelj posle druge trećine: "Hoćeš li opet na pušenje?". Ja odmahnem rukom i odlučim - u SAD nema više pušenja.

PS: Prodaja duvana i alkohola maloletnicima, uz postojeći zakon, lako se iskorenjuje. Zašto nisi pomenuo alkohol? Ja se svake godine obeznanim kad počnu proslave "male mature" u kafanama! Klinci od 15 godina u kafanama! Najpre bi te proslave trebalo zabraniti u kafanama. Još se sećam kad su meni tražili ličnu kartu u kafani. Na sreću, imao sam dovoljno godina. U Atlantic City-ju me nisu pustili u kockarnicu, jer su kod mene ostala deca, jedno od 4 godine, drugo u kolicima. Da se deca ne pokvare. Tad se kockala samo moja žena i dobila pare.

Na frankfurtskom aerodromu postoji poseban odeljak sa kabinama za pušače. Žena i ja seli unutra, jer je tu bilo mesta za sedenje, i gledamo niz malih providnih gasnih komora i žrtve unutra. To su prilično obeshrabrujuća iskustva.

Quote from: slavko on 11-10-2009, 15:52:18
Da si pažljivo čitao video bi da ja nisam rekao da mi smetaju homoseksulne sklonosti sugrađana.Ali u moju zonu ulazi ako mi oni a naročito svi koji bi da ih štite,neprekidno i agresivno dokazuju da je to jako kul i zbogtoga treba da se saplićem o policajce i žandarme dok idem ulicom ,kao da sam Čileu sedamdesetih.

pažljivo sam čitao i video sam da si me optužio za hipokriziju – 'tamo' se, kao, zalažem za toleranciju, a 'ovde' zagovaram čist fašizam.
naravoučenije: ghoul čas ovako - čas onako, nema sistema, nego kako mu ćune. ono što mu je simpatično, tu je tolerantan; ono što mu ne prija, tu bi zavodio diktaturu.

zato sam ti pokazao da je tvoje poređenje glupo i neutemeljeno, da su svi moji stavovi savršeno konzistentni i da to što mislim da pušače treba izolovati od nepušača i držati ih u staklenim kabinama da se guše u svojim dimovima umesto da njima truju i one koji to radije ne bi udisali ama baš nikako ne protivureči mojim dobro poznatim angažmanom za zaštitu ugnjetenih, skrajnutih, poniženih itd.

u ovom slučaju, pušači su ugnjetavači, a nepušači su žrtve – i ja sam, naravno, na strani žrtava netolerancije i sebičnosti pušača kojima nije dovoljan kancer u svojim plućima i u svom grlu, nego bi da ga usade i drugima u svojoj okolini.

miloš ti je već pokazao koliko je nebulozno tvoje 'objašnjenje' – kao, ne smetaju ti gejevi nego gužva na ulicama koju bi parada izazvala – tako da sada, kada je jasno pokazano koliko su skromne tvoje misaone mogućnosti i koliko su zadrto zatucani tvoji nazori (koji upravljaju tvojim misaonim procesima i navode te na ovako blatantne greške u rezonu i zaključivanju) nadam se da ćeš ubuduće malo bolje pokušati da porazmisliš pre nego što nekog drugog – a naročito mene – optužiš za nedoslednost.

Slavkove analogije ipak ne mogu da se mjere sa mojim.

Mislim analogijama.

Vrlo komsistentno,ne ne smetaju mi nikakve ,pa ni homoseksualne grupe,NEGO NJIHOVO KORIŠĆENJE ,ILI ZLOUPOTREBA  u političke svrhe partija,ogranizacija,pojedinaca i preduzeća,koje iz toga što se prividno bave zaštitom ostvaraju svoju političku i materijalnu korist.
Lažna "velika pitanja",beskrajne rasprave o njima i hajka na političke protivnike i potencijalne opotente i njihova diskfalifikacija u ime "progresivnih",evropskih ideja i standarda ,belih lista i ostalih šarenih laža služi samo za opscenivanje prostote.

Quote from: slavko on 12-10-2009, 02:02:01
Vrlo komsistentno,ne ne smetaju mi nikakve ,pa ni homoseksualne grupe,NEGO NJIHOVO KORIŠĆENJE ,ILI ZLOUPOTREBA  u političke svrhe partija,ogranizacija,pojedinaca i preduzeća,koje iz toga što se prividno bave zaštitom ostvaraju svoju političku i materijalnu korist.
Lažna "velika pitanja",beskrajne rasprave o njima i hajka na političke protivnike i potencijalne opotente i njihova diskfalifikacija u ime "progresivnih",evropskih ideja i standarda ,belih lista i ostalih šarenih laža služi samo za opscenivanje prostote.

Vrlo komsistentno,ne ne smetaju mi nikakve ,pa ni nacionalisticke grupe, NEGO NJIHOVO KORIŠĆENJE ,ILI ZLOUPOTREBA  u političke svrhe partija,ogranizacija,pojedinaca i preduzeća,koje iz toga što se prividno bave zaštitom ostvaraju svoju političku i materijalnu korist.
Lažna "nacionalna pitanja", beskrajne rasprave o njima i hajka na političke protivnike i potencijalne opotente i njihova diskfalifikacija u ime "porodicnih", nacionalnih ideja i obicaja, pravoslavnih kalendara i ostalih šarenih laža služi samo za opscenivanje prostote.

Teror nepušača nad pušačima je teror, kao i što je "teror" pušača prema nepušačima. Nema tu zamene teza.  :twisted:
Ja sam pušač, cigareta, samo da se zna. Nikog ne terorišem, i ne trujem, sem samog sebe.  :evil:

slavko, nisi me poslušao da razmisliš dobro pre nego što se opet upustiš u svoje zamene teza, 'da, ali nije bitno' argumente i uopšte nakaradnu 'logiku' koje ovde prosipaš, pa se dalje tvojim lupetanjem ovde neću baviti.

Quote from: mafija_x on 12-10-2009, 07:00:53

Quote from: slavko on 12-10-2009, 02:02:01
Vrlo komsistentno,ne ne smetaju mi nikakve ,pa ni homoseksualne grupe,NEGO NJIHOVO KORIŠĆENJE ,ILI ZLOUPOTREBA  u političke svrhe partija,ogranizacija,pojedinaca i preduzeća,koje iz toga što se prividno bave zaštitom ostvaraju svoju političku i materijalnu korist.
Lažna "velika pitanja",beskrajne rasprave o njima i hajka na političke protivnike i potencijalne opotente i njihova diskfalifikacija u ime "progresivnih",evropskih ideja i standarda ,belih lista i ostalih šarenih laža služi samo za opscenivanje prostote.

Vrlo komsistentno,ne ne smetaju mi nikakve ,pa ni nacionalisticke grupe, NEGO NJIHOVO KORIŠĆENJE ,ILI ZLOUPOTREBA  u političke svrhe partija,ogranizacija,pojedinaca i preduzeća,koje iz toga što se prividno bave zaštitom ostvaraju svoju političku i materijalnu korist.
Lažna "nacionalna pitanja", beskrajne rasprave o njima i hajka na političke protivnike i potencijalne opotente i njihova diskfalifikacija u ime "porodicnih", nacionalnih ideja i obicaja, pravoslavnih kalendara i ostalih šarenih laža služi samo za opscenivanje prostote.

A, da vas dvojica zakažete duel, pa da se pobijete?

E stvarno, a što se ne pobiju. Pa ko pobedi plaća piće!!!

Pa na lulu mira!

Quote from: JasonBezArgonauta on 12-10-2009, 17:20:02
Pa na lulu mira!

Al travke pobrljavke. Duvan je zabranjen. Nije zdrav...

Akhnatone, prijatelje, saborče, oćemol razbucavat ovu anti nikotinsku cabin fever histeriju, il ko poslednje voce mirno da posmatramo dok nam
dizajniraju akvarijume tj. terarijume, oću reći dimarijume.
Ako je i kancer - nije sranje.

Hoćemo!!! Revolution is my second name!!!! xuzi xuzi xuzi

Ma pušite... slobodno... u akavrijumu! :twisted:

Sile osovine krenule u napad? I oma lou kik!
Mac, Ne smeta ti nimalo što je warrior chief te tvoje antiutopije tomica samilosavljević? Think about that.
Neće biti da je to ona priča tipa, vidla domaća obična krastava žaba (tomicis vulgaris nebuloza) da se zapadni konji potkivaju, pa da proba.
Sve se svodi na obično otimanje keša u najavi. Ne mogu da verujem da vam je bačena tako providna koska a vi se primili iz mesta.

Jao, ja imam problem. Jesam ja nepušač, ali su zato većina mojih prijatelja strastveni pušači....Šta da radim? Kad odemo u neki kafić na piće, treba da sedimo za različitim stolovima? Da se naš razgovor odvija tako što oni meni počnu da šalju dimne signale a ja njima odgovaram gestovnim govorom? Jebeš to! Ima da sedim u delu za pušače, malo dima me neće ubiti...bar ne odmah.. :mrgreen:

ja se zalažem za nešto između kanibal-lektorske brnjice i maske za kiseonik, koju bi pušači u javnosti nosili, a koja bi bila plastična i prozirna, i koju bi nosili preko svojih ustiju i nosa. ona bi bila povezana sa nekim gorionikom ili nečim sličnim u čemu bi sagorevao duvan, i sprovodio se cevima u tu brnjicu, pa nek se inhaliraju nikotinom i katranom do mile volje, a bez njihovog izlučivanja u okolinu!

Quote from: Harvester on 12-10-2009, 01:41:34
Mislim analogijama.

Tvoja analogija je veća ili manja? Ili je reč o tehnici, analoškoj dakako?

Primili se nego kako. :x
Danas pušači, sutra uživaoci alkohola, hororisti, geekovi... :twisted:
Zdravlje je u pitanju. :idea:
A za informaciju i austrijski kaplar, u civilu propali akvarelista, je bio protiv pušenja duvana.
On je pio samo čaj od mente(nane). :evil:

Quote from: vilja on 13-10-2009, 02:29:56
Jao, ja imam problem. Jesam ja nepušač, ali su zato većina mojih prijatelja strastveni pušači....Šta da radim? Kad odemo u neki kafić na piće, treba da sedimo za različitim stolovima? Da se naš razgovor odvija tako što oni meni počnu da šalju dimne signale a ja njima odgovaram gestovnim govorom? Jebeš to! Ima da sedim u delu za pušače, malo dima me neće ubiti...bar ne odmah.. :mrgreen:

Tvoji prijatelji ne mogu ni to jedno piće da izdrže bez pušenja, da se ti ne bi gušila u delu za pušače (koji će najverovatnije imati svu privlačnost gasne komore, samo bez nade da ćeš se možda istuširati)?

Ne možeš biti valjan pušač ako suviše brineš o okolnim nepušačima. Ako u grupi ima nepušača, pušač je voljan da premesti cigaretu u drugu ruku, ili čak da zamenite mesta da dim ide od nepušača, ali nema govora o odloženom pušenju. Tad se gubi poenta pušenja: cigareta tačno onda kad mi je potrebna.

Mac, jesi li ti to pušač? Ili samo provociraš...

Što, jesam li slagao nešto? Povremeno sam pasivni pušač, ali voleo bih da se rešim te opasne navike.

A koja navika nije opasna... :(

Opasniji su oni koji divane od onih koji duvane. :)

misliš, turci?

mali Mujo?

A kad smo već kod divanjenja, bez duvanjenja nema ni divanjenja.

Quote from: angel011 on 13-10-2009, 09:57:57

Quote from: vilja on 13-10-2009, 02:29:56
Jao, ja imam problem. Jesam ja nepušač, ali su zato većina mojih prijatelja strastveni pušači....Šta da radim? Kad odemo u neki kafić na piće, treba da sedimo za različitim stolovima? Da se naš razgovor odvija tako što oni meni počnu da šalju dimne signale a ja njima odgovaram gestovnim govorom? Jebeš to! Ima da sedim u delu za pušače, malo dima me neće ubiti...bar ne odmah.. :mrgreen:

Tvoji prijatelji ne mogu ni to jedno piće da izdrže bez pušenja, da se ti ne bi gušila u delu za pušače (koji će najverovatnije imati svu privlačnost gasne komore, samo bez nade da ćeš se možda istuširati)?

Jao Angel, nemoj sad molim te da okrivljuješ moje sirote prijatelje. Nisu bre oni krivi što su sebična kopilad koja misli samo na zadovoljenje svojih mračnih, nikotinskih navika. Nemoj da ih prozivaš za nepristojnost i odsustvo empatije prema nepušačima kao što sam ja. Kako da od njih očekujem da se sažale na mene kad oni pre svega ne žale sebe? Ne mogu da menjam svoje prijatelje pušače za nepušače, kasno je sad za to....Ovi prvi su mi uglavnom zanimljiviji i draži, tako da se svojevoljno izlažem tuširanju nikotinom. Šta znam, i nije mi neki naročit uspeh doživeti 80tu u nekom odvratnom staračkom domu samo zato što čovek nema petlju da ode na vreme... 8-) :lol:

Quote from: vilja on 14-10-2009, 01:23:13

Quote from: angel011 on 13-10-2009, 09:57:57

Quote from: vilja on 13-10-2009, 02:29:56
Jao, ja imam problem. Jesam ja nepušač, ali su zato većina mojih prijatelja strastveni pušači....Šta da radim? Kad odemo u neki kafić na piće, treba da sedimo za različitim stolovima? Da se naš razgovor odvija tako što oni meni počnu da šalju dimne signale a ja njima odgovaram gestovnim govorom? Jebeš to! Ima da sedim u delu za pušače, malo dima me neće ubiti...bar ne odmah.. :mrgreen:

Tvoji prijatelji ne mogu ni to jedno piće da izdrže bez pušenja, da se ti ne bi gušila u delu za pušače (koji će najverovatnije imati svu privlačnost gasne komore, samo bez nade da ćeš se možda istuširati)?

Jao Angel, nemoj sad molim te da okrivljuješ moje sirote prijatelje. Nisu bre oni krivi što su sebična kopilad koja misli samo na zadovoljenje svojih mračnih, nikotinskih navika. Nemoj da ih prozivaš za nepristojnost i odsustvo empatije prema nepušačima kao što sam ja. Kako da od njih očekujem da se sažale na mene kad oni pre svega ne žale sebe? Ne mogu da menjam svoje prijatelje pušače za nepušače, kasno je sad za to....Ovi prvi su mi uglavnom zanimljiviji i draži, tako da se svojevoljno izlažem tuširanju nikotinom. Šta znam, i nije mi neki naročit uspeh doživeti 80tu u nekom odvratnom staračkom domu samo zato što čovek nema petlju da ode na vreme... 8-) :lol:

Ti imaš prijatelje? Imati prijatelje je malo weird, ili se možda varam?

ne, weird je imati prijatelje nepušače.  :evil:

eto, i dobra vila kaže da su joj pušači uglavnom zanimljiviji i draži,
i ja se u potpunosti slažem sa njom.   xfrog

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 01:26:22
Ti imaš prijatelje? Imati prijatelje je malo weird, ili se možda varam?

Varaš se. Moji prijatelji su weird. Similis simili gaudet. :lol:

Quote from: vilja on 14-10-2009, 01:46:27

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 01:26:22
Ti imaš prijatelje? Imati prijatelje je malo weird, ili se možda varam?

Varaš se. Moji prijatelji su weird. Similis simili gaudet. :lol:

Nisam mislio da su ti prijatleji weird, već da je sama činjenica imanja prijatelja weird.

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 01:48:56

Quote from: vilja on 14-10-2009, 01:46:27

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 01:26:22
Ti imaš prijatelje? Imati prijatelje je malo weird, ili se možda varam?

Varaš se. Moji prijatelji su weird. Similis simili gaudet. :lol:

Nisam mislio da su ti prijatleji weird, već da je sama činjenica imanja prijatelja weird.

Pa šta ti nije jasno? Upravo sam ti rekla da se varaš. Nije, dakle, weird imati prijatelje; moji prijatelji su weird...kao i ja... 8-)

Quote from: vilja on 14-10-2009, 01:55:17

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 01:48:56

Quote from: vilja on 14-10-2009, 01:46:27

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 01:26:22
Ti imaš prijatelje? Imati prijatelje je malo weird, ili se možda varam?

Varaš se. Moji prijatelji su weird. Similis simili gaudet. :lol:

Nisam mislio da su ti prijatleji weird, već da je sama činjenica imanja prijatelja weird.

Pa šta ti nije jasno? Upravo sam ti rekla da se varaš. Nije, dakle, weird imati prijatelje; moji prijatelji su weird...kao i ja... 8-)

Jeste, weird je imati prijatelje. Neprijatelji su ok, ali prijatelji !?!

Quote from: acaciA on 14-10-2009, 01:41:00
ne, weird je imati prijatelje nepušače.  :evil:

eto, i dobra vila kaže da su joj pušači uglavnom zanimljiviji i draži,
i ja se u potpunosti slažem sa njom.   xfrog

Oko moje, lobanjaste boje.

Quote from: Ghoul on 13-10-2009, 05:11:17
ja se zalažem za nešto između kanibal-lektorske brnjice i maske za kiseonik, koju bi pušači u javnosti nosili, a koja bi bila plastična i prozirna, i koju bi nosili preko svojih ustiju i nosa. ona bi bila povezana sa nekim gorionikom ili nečim sličnim u čemu bi sagorevao duvan, i sprovodio se cevima u tu brnjicu, pa nek se inhaliraju nikotinom i katranom do mile volje, a bez njihovog izlučivanja u okolinu!

Da nisi ovim brnjicama prizvo onog psajho vivisektora što ti tranžira minuli rad?

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 02:10:41

Quote from: vilja on 14-10-2009, 01:55:17

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 01:48:56

Quote from: vilja on 14-10-2009, 01:46:27

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 01:26:22
Ti imaš prijatelje? Imati prijatelje je malo weird, ili se možda varam?

Varaš se. Moji prijatelji su weird. Similis simili gaudet. :lol:

Nisam mislio da su ti prijatleji weird, već da je sama činjenica imanja prijatelja weird.

Pa šta ti nije jasno? Upravo sam ti rekla da se varaš. Nije, dakle, weird imati prijatelje; moji prijatelji su weird...kao i ja... 8-)

Jeste, weird je imati prijatelje. Neprijatelji su ok, ali prijatelji !?!

Ko prijatelje ima, neprijatelji mu i ne trebaju. :lol:

ne bi vjerovali, al istina je
što sam stariji, prijatelji su mi više i više neprijateljski
doooobro, dooobro
znam da mi je to sve u mozgu
al ipak
uspio sam raskinut ama sa svakome, koga poznajem
nema šta
ipak sam ja onaj koga niko ne voli;:)

Quote from: sigismundus on 14-10-2009, 04:35:47
ne bi vjerovali, al istina je
što sam stariji, prijatelji su mi više i više neprijateljski
doooobro, dooobro
znam da mi je to sve u mozgu
al ipak
uspio sam raskinut ama sa svakome, koga poznajem
nema šta
ipak sam ja onaj koga niko ne voli;:)

To sam opotvrdjuje moju tezu da su prijatleji nepotreban višak i da se bolje odmah prema svima postaviti kao prema neprijateljima. Dovoljno je da voliš samog sebe.

moju prijatelji su zapravo moji neprijatelji koji sporije shvataju.

Quote from: vilja on 14-10-2009, 01:46:27

Quote from: Gwydion on 14-10-2009, 01:26:22
Ti imaš prijatelje? Imati prijatelje je malo weird, ili se možda varam?

Varaš se. Moji prijatelji su weird. Sifilis sifili gaudet. :lol:

Dođavola.

Jebote, kako se do  :evil: ovaj topik o pušenju pretvori u topik o prijateljstvu?  :?

Ništa mi nije jasno. :roll:

Harvester@: ma volim i ja tebe.  xsmlove2

Quote from: Ghoul on 14-10-2009, 08:04:29moju prijatelji su zapravo moji neprijatelji koji sporije shvataju.

Dal li je to rekao neko pre tebe ili si ti autor te izreke? Dobro zvuči u svakom slučaju...

Quote from: Milosh on 14-10-2009, 16:34:13

Quote from: Ghoul on 14-10-2009, 08:04:29moju prijatelji su zapravo moji neprijatelji koji sporije shvataju.

Dal li je to rekao neko pre tebe ili si ti autor te izreke? Dobro zvuči u svakom slučaju...

(c) Ghoul inc.

Quote from: JasonBezArgonauta on 14-10-2009, 03:15:01
Oko moje, lobanjaste boje.

Da li bi to trebalo da znači da se slažeš sa mnom, ili šta?

btw, oko mi je plave boje.  xwink2 :lol:

Imaš samo jedno? :lol:

Quote from: angel011 on 14-10-2009, 16:56:48
Imaš samo jedno? :lol:

zar ne vidiš avatar?

ps: znao sam da ni akacija ne može da bude skroz savršena!

jedno, ali vredno!  :lol:

Quote from: acaciA on 14-10-2009, 16:45:17

Quote from: JasonBezArgonauta on 14-10-2009, 03:15:01
Oko moje, lobanjaste boje.

Da li bi to trebalo da znači da se slažeš sa mnom, ili šta?

btw, oko mi je plave boje.  xwink2 :lol:

Naravno da se slažem.  xjap za tebe.
keep on  xwink2

Bio sam sinoć u kafiću Dali, blizu Politike. Lepo mesto, fina atmosfera, odlična muzika (haus i džez), ali duvan... U jednom trenutku sam morao da izađem jer su me oči pekle. Tada sam se dosetio još jednog razloga zašto je potrebno pušače na silu odučiti od pušenja. Poput komunizma i kapitalizma društva pušača i nepušača su nekompatibilna. Ne mogu istovremeno da zauzimaju isti prostor. To je razlog zbog kog ta dva skupa prirodno pokušavaju da istisnu jedan drugog, s tim što pušači naravno imaju prednost u pasivnoj agresiji. Ako ti smeta dim ti se skloni. To je sad problem. Nepušač koji se "skloni" trpi pad svog društvenog života, što po uzoru na Darvinovu teoriju dovodi do toga da će u novim generacijama biti više pušača nego nepušača. Jeste malo nategnuto, ali ima smisla. Nepušači su kod nas na obodu društva, i njihov izbor se svodi ili na pasivno pušenje ili na društveno izumiranje. Zato je neophodno dati im zakonsku zaštitu, jer su nepušači ogroženi poput gejeva, Roma, i žena (sa i bez dece).

Mac, for what it's worth, potpisujem.

Pitanje je koliko je to moguce izvesti kod nas. Evo, recimo kod nas u RS na snazi je propis o zabrani pusenja u zatvorenim prostorima, ali ga malo ko primjenjuje, a oni koji primjenjuju imaju odvojene dijelove za pusace i nepusace, ali su odvojeni tako da i nema jasne granice izmedju jednog i drugog dijela.
Takodje, isto je pokusano u Hrvatskoj i, koliko mi je poznato, neko vrijeme je trajalo, ali zbog raspada sistema u poslovanju kafica, propis je stavljen van snage. Ako se ne varam...

Ovde moraju nepušači da se uključe. Masovno prijavljivanje tržišnoj inspekciji, bukvalno držati mobilni na gotovs pre nego što uđeš u bilo koji kafić. Ako svi kafići budu primorani da sprovode zakon onda pušači neće imati gde da odu. A to odvajanje kafića ne da nije polovično rešenje, nego nije nikakvo rešenje, upravo zbog ovog o čemu sa pričao (i Villa je slično napisala). Ako u društvu ima pušača onda se uopšte ne postavlja pitanje u kom delu kafića će pušači da se posade, a ostatak društva će moći samo da meditira o nedostacima postojećeg zakona.

Hm, problem inspekcija (bar kod nas u BL) je u tome sto vecina vlasnika kafica ima ili nekog svog u inspekciji ili placa za progledavanje kroz prste...

Kafići bi najverovatnije imali da biraju da li im se više isplati da ne dozvoljavaju pušenje ili da plaćaju kazne (ili mito). Ili, sasvim moguće, da jednostavno zatvore objekat.

Polazim od pretpostavke da pušači u novom svetu prosto neće imati kuda drugo da odu, tako da će nastaviti da idu na stara mesta, samo što će imati puš pauze na zimskoj svežini.

Andjo, to je upravo i bilo pitanje koje se nametnulo vlasnicima kafica u Hrvatskoj i dosli su do odgovora da bez pusenja nema ni kafica...

Probali u Hrvatskoj. I odustali nakon što je ugostiteljskim objektima znatno opao promet.

edit: pretekao me krema

Oni stariji će se setiti vremena kada je zabranjeno pušenje u međugradskim autobusima.To je prošlo relativno brzo i bezbolno.Sada se na dužim linijama prave pauze,putovanje je malo duže,ali nema oko toga nikakve histerije.Ja sam pušač,ali zbog prirode posla nikada nisam pušio u radnom prostoru i ništa mi ne fali.Kafana je mesto izbora a i tu postoji prostor za relativno jednostavno rešenje.Ne mora kafana da bude zadimljena i smrdljiva iako je pušenje dozvoljeno.Dobar ventilacioni sistem to vrlo uspešno rešava,a može da se odvoje nepušački i pušački deo efikasno i bez fizičke pregrade.I javni klozeti ne moraju da smrde,i ne smrde svugde.To je pitanje ulaganja u prostor od koga živiš,ali većina vlasnika to ne želi.
Meni smeta kada se od svake stvari pravi "projekat",pa se organizuju "kampanje" pa se angažuju gomile "stručnjaka" , a i to sve košta lepih para.Da nema pokušaja da veliki biznis jednog tipa potisne biznis drugog tipa ne bi bilo ni sve ove frke.
Dok prizvođači flaširane vode nisu krenuli sa agresivnom "naučnom" kampanjom niste mogli da vidite ljude koji nosaju sa sobom flašice sa vodom kud god krenu.Nekada su samo ljudi sa sela koji putuju vozom nosili sa sobom svoju vodu i na stanicama trčali da napune flaše.
Hoću da kažem da nervozu i sukobe često ne izaziva to šta se radi-nego kako se radi.

I opet se vracamo na isto.
I ovakva odluka o zabrani pusenja bi prosla brzo i manje-vise bezbolno kod pusaca (uostalom sta bi mogli), ali tesko moze proci kod vlasnika kafana. Oni histerisu...

Da li postoji neka mašina koja meri količine raznih duvanskih čestica u vazduhu? Trebalo bi zakon bazirati na tim vrednostima. Dozvoljena gustina dima u prostoru za nepušače: tolika, u prostoru za pušače: tolika, i u toaletu, i u prostoru za radnike, i u magacinu, i šta ja znam. A vrednost kazne se određuje na osnovu toga koliko gustina dima premašuje dozvoljenu vrednost.

Sjajno!
ovde ima ekoliko odličnih sinosisa za scene o degumanizovanom svetu(budućnosti?)
Ljudi moraju ustupiti mesto genetski prilagođenim klonovima da bi se usrećio svet.

Quote from: slavko on 16-10-2009, 01:32:01
Sjajno!
ovde ima ekoliko odličnih sinosisa za scene o degumanizovanom svetu(budućnosti?)
Ljudi moraju ustupiti mesto genetski prilagođenim klonovima da bi se usrećio svet.

A zar je potrebno svetu ugoditi? Nije.

Ali lepo zvuči;brižni usrećitelji čovečanstva.
A,mirno i dotojanstveno.

Ako mirno i dostojanstveno ne proradi, može nešto ko watchbird, možda?

Perhaps.

Quote from: mac on 15-10-2009, 13:12:57
Polazim od pretpostavke da pušači u novom svetu prosto neće imati kuda drugo da odu, tako da će nastaviti da idu na stara mesta, samo što će imati puš pauze na zimskoj svežini.

Loša polazna pretpostavka. U taj novokabinski svet će ući samo bezkičmeno trpeljivo narkomanska sekcija. Niko normalan.
U slučaju da bude odvajanja kafića, eto vama haus ja ću džez. Harlemski onaj, zadimljen.

Quote from: JasonBezArgonauta on 16-10-2009, 18:16:39

Quote from: mac on 15-10-2009, 13:12:57
Polazim od pretpostavke da pušači u novom svetu prosto neće imati kuda drugo da odu, tako da će nastaviti da idu na stara mesta, samo što će imati puš pauze na zimskoj svežini.

Loša polazna pretpostavka. U taj novokabinski svet će ući samo bezkičmeno trpeljivo narkomanska sekcija. Niko normalan.
U slučaju da bude odvajanja kafića, eto vama haus ja ću džez. Harlemski onaj, zadimljen.

Aferim J.B.A!

Bujrum A!

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fadsoftheworld.com%2Ffiles%2Fimages%2FCARTAZ-CIGARRO.jpg&hash=9aaa085ec82239091454862ccebdfaa79fa5c82c)

бацио сам пљуге пре неких 2 месеца...и тек сад ми је зајебано!

Diši duboko! Uzmi neku žvaku da zavaraš glad. Sklanjaj se od dima na autobuskim stanicama.

Прекасно! Јуче сам у жешће задимљеном кафићу попушио пар пљуга у стању битно смањене урачунљивости...треба ме  xtwak

Two Tennessee women who accused a man of rape have admitted to cops that they had consensually agreed to sex with him in exchange for a pack of cigarettes. One woman told investigators that the duo filed a phony police report because they "didn't enjoy the sex," according to cops. Jessica Kathleen Alexander, 18, and Tammy Nicole Ortega, 29, were arrested today for filing a false police report. Alexander, top, and Ortega are pictured below in mug shots taken by the Washington County Sheriff's Office. The women had originally claimed that they had been assaulted last night by two men outside a Telford home, according to criminal complaints. But Alexander and Ortega subsequently confessed to having a consensual encounter with a man they had met on a telephone chat line (and who agreed to their sex-for-cigarettes proposition).  :x

Nema ovo toliko veze sa kancer-sranjem, pa čak ni sa Amerikom na ivici propasti, nego sa pogrešnom komunikacijom na muško-ženskoj liniji. Devojke su mislile da muškarac shvata da su cigarete samo izgovor.

Je li ima neki pravnik ovde koji moze da nam objasni ove propise o u vezi pusenja u kafanama? Kaze moj drugar koji drzi kafic da njegov lokal nema vise od 80 kvadrata pa ce pusenje biti dozvoljeno kod njega... To jest on nije obavezan da otvara poseban odeljak.

Izgleda da kafići mogu da se opredele za pušače. Imali su tu beneficiju Irci za svoje pabove u SAD, ali su im pre dve godine stavili nož pod grlo i sad nema niđe.

Pa koji ce kafic da se opredeli protiv pusaca?! :-)

Od jutros poskupele pljuge u Francuskoj za 30 centi. Tako, jedna kutija, u proseku kosta 5,90 €. Drzava je lepo skontala da su pusaci ovce spremne za sisanje, pa svake godine udaraju namet na vilajet, a broj pusaca raste. U odnosu na isti period prosle godine, njih u Francuskoj vise za 3 odsto.

Ne cudi me sto ima sve vise narkosa, jer je gudra sve jeftinija. Ali, bre, vi pusaci, vi ste mazohisti!

Upotreba droge umesto cigareta je jedinstveni cilj modernog kapitalizma. Zato se i trudi da, pored tehnoloških resursa, preuzme i sve prirodne resurse pod svoju kontrolu. Što bi neko gajio svoj duvan i zavijao krdžu?

Quote from: scallop on 08-11-2010, 15:37:27
Što bi neko gajio svoj duvan i zavijao krdžu?

...kad moze da gaji svoj kanabis i zavija dzointe.

Može i da ide u tvorza zbog gajenja iste,zakonski je jednostavnije kupiti ;)

Sto bi rekao Radmilo Andjelkovic, jedan moj prijatelj i srpski pisac - nije isto kada se sam popenjes na planinu ili kada te tamo spusti helikopter. Zato, i kada odes u zatvor, milije ti je, jer je sve tvoje i nikome ne dugujes nista.

Ok,ali ti onda napakuju proizvodnju i distribuciju.
Onako je samo uživanje inkriminisane supstance,koja je možda i jedini lek za očni pritisak,
mislim da se to zove glaukom(mozak satire,a pritisak leči).

Ovih dana čitam autobiografiju Lorensa od Arabije 'Ustanak u pustinji' i ima tu jedna fina anegdota. Prilikom nekog napada arapa na voz za snabdevanje turske vojske arapi zarobe vagon pun duvana namenjen turskom garnizonu u Medini. Čuje  za taj uspeh svoje vojske princ Fejsal ,međutim, kao strastveni pušač, biva toliko užasnut time da je neki pušač negde ostao bez duvana da odmah oprema karavan sa duvanom i šalje ga uz izvinjenje neprijateljskim vojnicima u Medini.  :lol:

Принц Фејсал је очигледно био врло кул лик....

Taj Lorens od Arabije bio je neopevani lažov.

I jeste i nije lažov, sve zavisi iz čijeg ugla se posmatra. Za arape je lažov a za svoje je ono što jeste tj pukovnik britanske vojske na  ratnom zadatku. Sad, što glavni deo tog zadatka uključuje varanje celog arapskog sveta druga je stvar. Dobar deo njegovih razmišljanja otpada na krivicu koja ga, kako rat sve više odmiče, izjeda zbog tog svog glumatanja i on je tu ekstremno kritičan prema sebi. Inače ako neko ima romantičnu predstavu o njemu iz filma veoa bi se prevario.

Ovi što zabranjuju pušenje su ljuti na smrt. Iš, sram te bilo! Šta mu bi? Kako to njemu da se desi?
Još jedno 10 poena IQ manje generalno za ljudsku rasu.
Danas progone pušače, sutra će bolesne od raka, zato što će sigurno da umru...
Tako je i Hitler čistio svoju idealnu ropsku, poslušničku rasu.

Duvan smrdi.

Deodorant smrdi.

Nisi u pravu. Duvan žešće smrdi.

Malo preterujete. Mislite li kako je nama, nepušačima ? Ja recimo sedim u kafani, sa četri prijatelja koji svi puše, i duvaju mi u lice, i ja moram da udišem isto što oni.
Imam li ja pravo da ne udišem duvanski dim, koji ne želim ?  Plus, pored što je zdravstveno štetan, meni je dodatno opasan, jer imam alergiju na duvan. Tako je svuda, na poslu, na ulici, čovek ide ulicom i duva mi dim u facu. Ljudi ne mogu sat vremena da se uzdrže, iz obzirnosti prema drugima. Tako da ni ja prema njima ( čast izuzecima ) ne osećam sažaljenje. Pušenje treba prognati iz javnog života, a svako ko želi neka puši u svojoj kući.

Ja imam alergiju na izduvne gasove.

Usamljen si u toj alergiji.

Zapravo u pravu si za izduvne gasove. Verovatno postoje ljudi alergični na to, ali jbg postoje i ljudi alergični na vodu. Heh, učinilo mi se prvo da pričaš o crevnim gasovima.

Elem, izduvni gasovi su regulisani do bola. Vozila su neophodna za normalno funkcionisanje savremenog društva. Izduvni gasovi se ne ispuštaju u zatvorenim prostorijama. Radi se na drugim metodama transporta: električno, vodonično, metansko, hibridno. Ima promena na tom polju. Ranije je bilo gore što se tiče izduvnih gasova. A sad je red došao na duvan.

Kaže statistika?

Duvan ubija, smanjuje potenciju.....
prelazimo na vutru....  :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: xfuck5

Quote from: akhnaton on 09-11-2010, 14:02:54
Duvan ubija, smanjuje potenciju.....
prelazimo na vutru.... 

Ma, jok... prelazimo na kalasnjikov. On jos brze ubija i smanjuje svaku potenciju.

Quote from: Cornelius on 09-11-2010, 16:21:27

Quote from: akhnaton on 09-11-2010, 14:02:54
Duvan ubija, smanjuje potenciju.....
prelazimo na vutru....

Ma, jok... prelazimo na kalasnjikov. On jos brze ubija i smanjuje svaku potenciju.

Može, ali onaj stari  7,62 kalibra!! .. ovaj noviji nije nešto......... :idea:

Quote from: akhnaton on 09-11-2010, 14:02:54
Duvan ubija, smanjuje potenciju.....

Ti uzmi onaj koji izaziva rak, ne onaj koji smanjuje potenciju... :evil: :twisted:

Kreće sprovođenje zakona protiv pušača.

http://www.zdravlje.gov.rs/ (http://www.zdravlje.gov.rs/)

http://www.zdravlje.gov.rs/showelement.php?id=2924 (http://www.zdravlje.gov.rs/showelement.php?id=2924)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.minzdravlja.info%2Fdownloads%2FZakoni%2FPravilnici%2Fzabranjenopusenjethumb.jpg&hash=28354adfa1bd3c4dcf283023a6cf62edcf619f70) (http://www.minzdravlja.info/downloads/Zakoni/Pravilnici/zabranjenopusenje.jpg)
nedozvoljeno


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.minzdravlja.info%2Fdownloads%2FZakoni%2FPravilnici%2Fdozvoljenopusenjethumb.jpg&hash=71973971d8031af57ee66f53b35d4777f30b2a29) (http://www.minzdravlja.info/downloads/Zakoni/Pravilnici/dozvoljenopusenje.jpg)
dozvoljeno


Pa, da vidimo kako će da prođe.

Ako se bude udaralo po džepu nesavesnih koji bi kršili zakon, zaživeće. Ako se kao i u nekim drugim slučajevima svi budu pravili blesavi, onda će ostati mrtvo slovo na papiru.

не допада ми се то што у судовима неће бити просторија предвиђених за дуванисање, с обзиром да се ради са странкама које могу бити благо речено несносне...а кад real deal пушач не запали пљугу пар сати постаје малко нервозан, а после још неколико сати жешће надркан, па свашта може да испадне.

Biće šou program.

Krivi su pušači!

Quote from: scallop on 10-11-2010, 19:58:33
Krivi su pušači!

one day we will rise and all of you will beg for mercy... :)

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/11/10/AR2010111003255.html (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/11/10/AR2010111003255.html)

Quote from: scallop on 10-11-2010, 19:58:33
Krivi su pušači!

Pušač uvek puši! Al' ovaj put, bogme, ima i da popuši! To jest, neće smeti da popuši, pa samim tim je popušio.
Prilično interesantne uzajamne isključivosti, zar ne? Heheheh.....

Quote from: Lord Kufer on 10-11-2010, 20:21:36
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/11/10/AR2010111003255.html (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/11/10/AR2010111003255.html)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia3.washingtonpost.com%2Fwp-dyn%2Fcontent%2Fphoto%2F2010%2F11%2F10%2FPH2010111003316.jpg&hash=0a3d18000e1c4680e16809831df19be1a5035e22)

How about:

Jedan predsednik - mnogo mrtvih!

Warning: Power is addictive.

Vlast ubija. Vlast šteti ljudima u vašoj okolini.

Demokrate rizikuju da obole od raka jednjaka, raka želuca, raka grlića materice, raka bešike i raka mozga.

Nema toliko predsednika koliko ima pušača.

Quote from: angel011 on 10-11-2010, 11:42:24

Quote from: akhnaton on 09-11-2010, 14:02:54
Duvan ubija, smanjuje potenciju.....

ti uzmi onaj koji izaziva rak, ne onaj koji smanjuje potenciju... :evil: :twisted:

Well,  angel011, ja sam pušač... i nemam ništa protiv duvanskoig dima. Moj post je bila ironija na račun sveopšte histerije protiv duvanskog dima, na račun nepušačkog terora.  :)

Quote from: Lord Kufer on 10-11-2010, 21:53:09
How about:

Jedan predsednik - mnogo mrtvih!

Warning: Power is addictive.

Vlast ubija. Vlast šteti ljudima u vašoj okolini.

Demokrate rizikuju da obole od raka jednjaka, raka želuca, raka grlića materice, raka bešike i raka mozga.

Lorde, everything that makes humans high is addictive!!!! And has dark side, literally everything, and can be used in a "wrong", dangerous way.

Quote from: akhnaton on 10-11-2010, 22:22:45

Quote from: angel011 on 10-11-2010, 11:42:24

Quote from: akhnaton on 09-11-2010, 14:02:54
Duvan ubija, smanjuje potenciju.....

ti uzmi onaj koji izaziva rak, ne onaj koji smanjuje potenciju... :evil: :twisted:

Well,  angel011, ja sam pušač... i nemam ništa protiv duvanskoig dima. Moj post je bila ironija na račun sveopšte histerije protiv duvanskog dima, na račun nepušačkog terora.  :)

Nisam za histeriju, ali ako govorimo o teroru, šta je sa pušačkim terorom? Šta je sa nama koji ne želimo to da udišemo? Šta je sa onima kojima bukvalno pozli od duvanskog dima?

Ako smo na otvorenom prostoru, ne smeta mi što neko puši, ukoliko je dovoljno udaljen. Šta je sa zatvorenim prostorom?

Treba ga lipo otvoriti xukliam ...prostora zatvorenog,koji su ga moj i zatvarali,nešto im je bio kriv..??

Pušači zatvaraju, hladno im je, jer im slaba cirkulacija. A i promaja je u Srba smrtonosnija od duvana.

Promaha&sujeta ...ubiše.

Ne mislim da treba voditi krstaški rat protiv pušača, samo bi voleo da su pušači malo, barem malo obzirniji prema svojim prijateljima, rođacima, komšijama- nepušačima.
A vrlo ih je malo obzirnih.

I obratno.

Moja firma je osvanula oblepljena posterima za zabranu pušenja :-) Videćemo šta će sad biti.

Živo me zanima šta će biti u PC klubovima gde se istovremeno i masovno puši, a dolaze i deca da se igraju.

Ja bih bio sasvim zadovoljan kad bi u Banjaluci postojala barem jedna kafana u kojoj se ne puši. Ne bi mi trebalo ništa više.

Npr. ja cijelo ljeto provedem u bašti Skauta, kafane na obali Vrbasa, igrajući bele sa društvom. U hladnijem dijelu godine karta se unutra, no tamo je poprilično zadimljeno zbog gomile duvandžija, pa ja tada eskiviram druženje jer mi duvanski dim smeta. Tako da veći dio godine ne kartam s društvom, osim ponekad kad se okupimo kod nekoga u stanu. A zaista volim da igram bele pa mi to teško pada. :(

A tako je naivno počelo.... i Talični je mučenik morao da počne da žvaće slamku  xfuck5

US tobacco firms win Missouri hospitals case

Six major US tobacco companies have defeated a lawsuit by hospitals seeking compensation for treating patients with smoking-related illnesses.

Thirty-seven hospitals in the state of Missouri had claimed cigarette companies delivered an "unreasonably dangerous" product.

They sought more than $455m (£272m) reimbursement for treating uninsured smokers who had not paid for care.

The hospitals treat many destitute, non-paying patients.

They said medical ethics required them to treat people in need, regardless of their ability to pay.

In the case, the hospitals claimed that tobacco companies manipulated the nicotine content in cigarettes and misrepresented the health effects of smoking.

But a jury in St Louis rejected their claim.

"The jury agreed with Philip Morris USA that ordinary cigarettes are not negligently designed or defective," said Murray Garnick of Philip Morris.

An official from Lorillard, another company in the case, said: "Compelling evidence was presented to the jury, including testimony from hospital witnesses, that confirmed the hospitals were not financially damaged as they asserted."

Otac Joil - Pusace treba sahraniti van groblja (http://www.youtube.com/watch?v=rvNu-wdH8TQ#)

Jeste! A vamo Velimiroveća guraju za sveca, već po novim izdanjima knjiga piše Sveti otac Nikolaj Velimirović.

U gradu Delrej Bič na Floridi - zabranli zapošljavanje pušača  :-? :-? :-?  Naravno, u javnim službama i zarad uštede na zdravstvenom osiguranju, ali ipak, zajeban presedan.

Delray Beach, Florida Bans Hiring Of Smokers Or Tobacco Users To Save On Health Insurance (VIDEO)  (http://www.huffingtonpost.com/2012/10/02/delray-beach-florida-bans_n_1933172.html) 

Quote
It's too late for butts: a South Florida city has banned the hiring of employees who smoke or use tobacco products in an effort to save on insurance.
Delray Beach City Commissioners made official Tuesday a policy that refuses city agencies the right hire a person who has smoked in the year before employment.
The ban is meant to help save the cash-strapped city on health insurance premium fees. Human Resources director Bruce Koeser told NBC 6 that each smoker costs an extra $12,000 (http://www.nbcmiami.com/news/local/Delray-Beach-Considers-Hiring-Only-Non-Smokers--162055485.html) in health and disability-related costs.
"The idea came from our budget woes," City Commissioner Al Jacquet told WPTV (http://www.wptv.com/dpp/news/region_s_palm_beach_county/delray_beach/delray-beach-to-consider-hiring-only-nonsmokers-for-cost-savings-in-insurance-premiums). "This alone would help solve our issues."
Several other local governments already have similar policies designed to save money. Both Hallandale Beach and Hollywood require new hires to sign affidavits stating they haven't used tobacco in the last year, and in Hollywood employees caught smoking are subject to instant termination.
Broward County officials haven't banned smoking, but do require tobacco-using workers to pay an extra $20 (http://www.broward.org/Benefits/Pages/smokingcessation.aspx) for their insurance every two weeks.
But the nearby city of North Miami snuffed out their own ban from 1993 several years ago, finding it ultimately didn't save money and hindered recruitment. The city was also forced to fight a lawsuit from an employee who refused to sign an affidavit.

"Where do you draw the line?" Jay Wolfson, who is both a constitutional attorney and University of South Florida professor of public health, asked WPTV. "Smoking is a legal behavior and there are a lot of other legal behaviors that cause risks to the population: drinking soda, eating fatty foods, consuming alcohol, sky diving."

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/22418_4827838571159_1800058758_n.jpg)

https://www.facebook.com/BiblijaZaPrestanakPusenja (https://www.facebook.com/BiblijaZaPrestanakPusenja)

meni ni dragi bog ne može pomoći da ovo zlo svedem na razumnu meru.

To je zato sto Djavo rukovodi tvojim mozgom.

i dalje si džanki, narkoman i i i i

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdistilleryimage7.s3.amazonaws.com%2Fea6288b81f6411e2a0d822000a1c42d1_7.jpg&hash=3e3466d1d2e2a4ca54585caec2a73c9a4e9d45a7)

Svetislav Basara, Danas

Dobro, bre, ljudi, sad kad smo većinski protiv ulaska u EU, kada nas i sama EU sve poprekije gleda, sada kada je evroentuzijazam spao na najniže grane, hajde, brate, da se vratimo starim, dobrim balkanskim običajima, među kojima ima, nemoj da smo nakraj srca, i jako dobrih poput dozvoljenosti pušenja na javnim mestima. Šta se, more, više foliramo?

Šta nam je falilo dok smo pušili svugde, osim u crkvi i porodilištima. Dobro, falilo je štošta, veštačke nestašice su takođe jedan od balkanskih običaja, ali generalno je bilo mnogo bolje. Opuštenije nekako. U tom smislu ponovo ću potegnuti ekološki argument. Količinu otrovnih gasova koje izemituje jedan autobus, GSB nije u stanju da proizvede dvesta hiljada pušača. Apelujem na gradonačelnika Đilasa da podrži moju inicijativu. Tim pre što je, kako čujem iz dobro obaveštenih izbora, i on pod starost propušio.

Sajam knjiga bez pušenja, to vam, cenjeni publikume, dođe kao mačka bez brkova. Osim toga, sajamsko nepušenje porazno utiče na kvalitet literature. Evo, jadaju se kritičari ovdašnji kako više nema pisaca ni izbliza doraslih Kišu i Pekiću, a prećutkuju da su ta dva velikana pušili, da izvinete, kao Turci. I to kakve cigarete! Kiš je dumbio žitan, cigarete koje se ja ne usuđujem da zapalim, a Pekić, Pekić je žmario danhil, cigarete koje bih rado pušio, ali oćeš vraga. Nema ih na tržištu. Bar ne onakvih kakve su nekada bile.

Drugi jedan balkanski običaj, nekontrolisana familijarnost, nikada nije zabranjivan i sve mu bolje ide, u šta sam se uverio na sopstvenoj koži. Elem, budući da imam takozvanu diskopatiju, sporadi čega se ponekad teško krećem, jedan dobronamerni lekar mi je savetovao da kupim štap i da se štrapacirajući po sajmu poštapam, jer oslanjanje na štap smanjuje pritisak na kičmu i sve bude bolje. I da znate, hećim je bio u pravu - deluje. Obišao sam sajam uzduž i popreko i to uz minimalne tegobe. Ali oćeš vraga! Taman se kurtališeš jednog belaja, eto ti odmah drugog za vratom. Ja, naime, poznajem mnogo ljudi, a još više ljudi poznaje mene, ako razumete šta hoću da kažem. I šta? Morao sam svakome od onih koje ja poznajem i koji misle da poznaju mene da objašnjavam zašto nosim štap. Šta je to, panično su me pitali i znani i neznani i većini slučajeva se nisu zadovoljavali besprekorno tačnim odgovorom da je to najobičniji štap. A jok, ne možeš ti Srbina prejebati. I tako, morao sam gotovo svakom prepričati istoriju moje bolesti i pritom saslušati silesiju saveta i zapisati silesiju telefonskih brojeva kojekakvih kostolomaca. Pa kako da čovek ne zavapi: vratite nam slobodu pušenja.

Njeah. Zato može da se pije A I PIJE SE. Naročito na sajmu knjiga. Treba to preživeti.

Quote from: Melkor on 27-10-2012, 12:51:48
To je zato sto Djavo rukovodi tvojim mozgom.

Pusti sad đavola, reci ti nama da li je ta biblija dovoljno bogonadahnuta i pravoslavna? Oće li nam zaista pomoći da se odreknemo đavoljeg tamjana? Ima li spasa za nas grešne?

Vi što pijete, svi ćete dobiti raka  :evil:

Pustio bih ja Djavla, al' nece on mene. Ne. To he Djavo koji cima. To je poziv iz Pakla paklice.

Uznemiren ovim moraću da zapalim jednu. Oh ne, to je poziv zle paklice iz pakla :(

Paklo je iz pakla.

samo vi ismijavajte boga, sad ce poskupljenje. nece vas ni ceska spasiti da ne zavrsite na nekom kolodvoru. muskarci malo dislocirano, ali tko treba, zna.

Cene su na ceni.

Quote from: festus on 27-10-2012, 13:41:57
samo vi ismijavajte boga, sad ce poskupljenje. nece vas ni ceska spasiti da ne zavrsite na nekom kolodvoru. muskarci malo dislocirano, ali tko treba, zna.

dok je pristupa tax-free prodavnicama, nema zime.

Biće škija u modi  :roll:

Scallop nam je danas u haiku fazonu. Prelazi li on to u poete?

Ниш`, време је да се искрче шљиве и лешници, па да се запати дуван! Крџа из бек, бејби!  :lol:

Šta! Vi to još niste obavili?

Quote from: lilit_depp on 27-10-2012, 13:45:57

Quote from: festus on 27-10-2012, 13:41:57
samo vi ismijavajte boga, sad ce poskupljenje. nece vas ni ceska spasiti da ne zavrsite na nekom kolodvoru. muskarci malo dislocirano, ali tko treba, zna.

dok je pristupa tax-free prodavnicama, nema zime.

gdje se ti pronalazis? naglasak je na muskarcima! briga boga za zene. vrati se u kuhinju i tisina.

Zašto? Ženama kancer sranje izuzetno naglašava seksepilnost.

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/c0.0.403.403/p403x403/389387_459243884126562_287573768_n.jpg)

pa kazem. zene su objekti. nemaju dusu. jel te briga kad se pokvari, recimo, daljinski? kupis novi i dobro.

Pogrešno Zosko, pogrešno! Žene nisu objekti. Žene su proizvod naših maštanja, zato i jesu neprocenjive.

Quote from: Stipan on 27-10-2012, 13:55:57
Šta! Vi to još niste obavili?

Још вагамо између домаће ракијештине и куповних пљуга, а волимо и једно и друго из душе....избор је тако тежак :)

Pa evo ti rešenja - radite kao mi. Pored pruge uvek raste zova.
Kad dozri uzmete taličke, pa skupljate od rane zore do ručka i popodne do smiraja.
Nakupi se za par dana pristojna količina.
E, ondak te bobice turiš u kazan, zapališ "Gitanes" što si kupio od para prikupljenih od ljubitelja domaćeg duvana i opraviš rakiještinu koju opet uvališ ljubiteljima domaće rakije, pa za te novce kupuješ "Jelen" dok novaca traje.

Jednostavno, zar ne?

Quote from: Stipan on 27-10-2012, 14:44:55
Pogrešno Zosko, pogrešno! Žene nisu objekti. Žene su proizvod naših maštanja, zato i jesu neprocenjive.

jbt, ti bi ocigledno i isusa izdao! hajde spusti se na zemlji i pokaj se, dok jos imas vremena.

Mislio je "žene su proizvod našeg rebra".

Naših grudi...

osim jedne. xrofl

Pređite na duvan, rolajte cigare, malo je jeftinije i manje se puši.

Quote from: festus on 27-10-2012, 15:25:55
jbt, ti bi ocigledno i isusa izdao! hajde spusti se na zemlji i pokaj se, dok jos imas vremena.

Kajem se, evo kajem se, ne moraš odmah tu da mi galamiš...

Quote from: lilit_depp on 27-10-2012, 16:07:50
osim jedne. xrofl

kud se ti opet guras? bar da si kupila umjetnu bradu promijenila nick... ali ovako ocigledno.

Quote from: Stipan on 27-10-2012, 19:53:15

Quote from: festus on 27-10-2012, 15:25:55
jbt, ti bi ocigledno i isusa izdao! hajde spusti se na zemlji i pokaj se, dok jos imas vremena.

Kajem se, evo kajem se, ne moraš odmah tu da mi galamiš...

kajanje nije iskreno ako nije opipljivo. sutra odnesi u crkvu 5 kg duhana. feinschnitt. da pop unisti.

Odustajem od kajanja! Pod tim uslovima radije ću da se priključim prvoj satanističkoj sekti na koju naletim.

ne znas sta propustas, a ekolosko je bas u modi...

Jeb'ga, svak' ima svoje granice izdržljivosti i tolerancije.

http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2012/10/19/who-smokes-most-a-surprising-map-of-smoking-rates-by-country/ (http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2012/10/19/who-smokes-most-a-surprising-map-of-smoking-rates-by-country/)

Who Smokes Most: A surprising map of smoking rates by country  Posted by Max Fisher (http://www.washingtonpost.com/max-fisher/2012/10/10/9d0a891e-12e7-11e2-a16b-2c110031514a_page.html) on October 19, 2012 at 8:49 am



(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.washingtonpost.com%2Fblogs%2Fworldviews%2Ffiles%2F2012%2F10%2Fsmoking-map-2.jpg&hash=90a7f1898fec6c7ea1541ecb18729cfa7a869978) (http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/files/2012/10/smoking-map-2.jpg)
Annual per capita cigarette consumption rates.
Gray countries have no data available. (Max Fisher / Washington Post)

Nobody lights up like Eastern Europe, where average annual consumption can exceed 2,000 cigarettes per person. The very highest rate is in Serbia (2,861 cigarettes per person per year), according to data from 71 countries compiled by the World Lung Foundation and American Cancer Society. Fourth-place Russia, not far behind at 2,786 cigarettes per person per year, is now finally dealing with its smoking problem.
Proposed new restrictions in Russia — modeled after laws in Western countries that coincided with a drop in smoking rates — would limit cigarette advertising and public smoking in Russia, and more than double excise taxes on cigarretes. A Wall Street Journal article on the Kremlin's campaign (http://online.wsj.com/article/SB10000872396390443624204578058201182906048.html?mod=e2tw) details Russia's cigarette problem, which costs 400,000 lives and $48.1 billion every year.
The international smoking data (http://online.wsj.com/article/SB10000872396390443624204578058201182906048.html?mod=e2tw#articleTabs%3Dinteractive) is mapped out above. It's a fascinating bit of comparative data, with some potentially surprising pieces of information:
• The highest rates are all in Eastern Europe. The one Eastern European exception is Romania, which had similarly bleak numbers until it enacted tough anti-smoking laws (http://www.bmj.com/content/314/7093/1501.13) in 1997.
• The biggest smokers outside of Eastern Europe are South Koreans, Kazakhs, and Japanese, in that order. China's smoking rate still lags behind Korea's and Japan's (1,711 cigarettes per person in China versus 1,958 in Korea and 1,841 in Japan), but China is the world's largest overall consumer of cigarettes. As the country urbanizes and develops, don't be shocked if they rise in the rankings.
• A 1998 study (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1759634/pdf/v007p00022.pdf) of Russian smoking habits found a direct correlation between cigarette and alcohol consumption rates and a direct correlation between smoking and exposure to "Western influences," such as Western tobacco companies marketing cigarettes as symbols of a "glamorous Western lifestyle."
• Americans rank right in the middle. The U.S. is ranked 34th in the available data, with about a thousand cigarettes consumed per person per year. We're about tied with the Israelis, the Australians and the Irish.
• In this data set, poorer countries tend to be healthier. Sub-Saharan Africa and South Asia have some of the lowest smoking rates in the world. Indians smoke only 96 cigarettes per year per person. Ethiopians only 46. If Americans smoked like that, cigarette companies would collapse overnight, but health-care costs would drop dramatically as well; direct health-care costs related to smoking in the United States are estimated (http://www.lung.org/stop-smoking/about-smoking/health-effects/smoking.html) at $96 billion per year.
 

2000+ godišnje je ~5.5+ dnevno.

Sviđa mi se i što Mexicanci pušu komad dnevno.

Meksiko i Indija pušu hašiš i marihuanu.

Chanting Lighter (http://www.youtube.com/watch?v=MidLOhRnpnU#)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg69.imageshack.us%2Fimg69%2F1491%2F1212wb.jpg&hash=61746b8c03e935ef0a9bbad1bfcfbceb8e6a26ec) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/1212wb.jpg/)

al se ovde puši... :x xuss

List of countries by cigarette consumption per capita

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_cigarette_consumption_per_capita

hahahaa, pogledaj broj 173 na listi, aaa  xrofl

Ispravljeno

EE, mamu mu, trebo sam da screenshotujem, koji sam ja pacer..... :x

Plitka je to šala bila, ne vredi tolikog uzbuđivanja. Zapravo, da je vandal bio pametniji pa da obrazac za državu zameni slikom i tekstom, tako da se promena i ne primeti šala bi bila mnogo efektnija.

U porodilištima prodaju cigarete

Cigarete i alkoholna pića izloženi su u prodavnici u holu GAK "Narodni front", gde trudnice i njihovi posetioci inače pazare sokove, slatkiše i kozmetiku za bebe. Duvan se prodaje i "ispod kase" u radnji u porodilištu u Višegradskoj.

- U porodilištu prodaju cigarete i alkohol, što je neprimereno i šokantno za ustanovu ovog tipa - neprijatno je bio iznenađen Beograđanin Goran Ćatić prilikom posete sestri u GAK "Narodni front".

Zdravstvene ustanove mogu po zakonu da izdaju višak prostora, ali uz uslov da delatnost zakupca ne narušava zdravstvenu delatnost.

Dr Snežana Rakić, v.d. direktora GAK "Narodni front" ističe da je ugovor sa vlasnikom prodavnice sklopljen sa prethodnim rukovodstom bolnice.

- Apsolutno sam protiv prodaje cigareta i alkohola u zgradi porodilišta i intervenisaću na sve moguće načine da se to prekine. Prodavnica je jako dugo ovde. Nažalost, nema zakonskog okvira po kojem bolnica kada izda prostor može da propiše šta će se tu prodavati, odnosno kojom će se delatnošću baviti - kaže dr Rakić.

Do vlasnice prodavnice u GAK "Narodni front" nismo uspeli da dođemo, a prodavačica koja je želela da ostane anonimna pozvala se na ugovor "koji dozvoljava i prodaju cigareta".

- Radimo ovde već 13 godina, ranije smo prodavali bebi opremu, sada smo kao trafika, a za cigarete imamo dozvolu - kaže ona.

Iz Ministarstva zdravlja navode da će zdravstvena inspekcija obaviti nadzor u GAK "Narodni front".

- Ne mogu se davati pod zakup prostori za delatnosti nespojive sa radom ustanove. Neprimereno je da se cigarete i alkohol prodaju u porodilištu.

Proverićemo ugovor o zakupu jer ovi proizvodi nisu u skladu sa zdravstvenom delatnošću. Sa direktorima ćemo razgovarati da raskinu ugovor i, osim vlasnika, sankcionisaćemo i ustanove ako ništa ne preduzmu - objašnjava Jelica Radulović, zdravstveni inspektor.

Ona, međutim, mogućnost vidi u zakonu u pripremi.

- Pitanje je koliko će te radnje moći da opstanu jer će novim zakonom biti propisano šta će moći da se prodaje u lokalima u okviru zdravstvene ustanove. U nekim ustanovama su i fitnes centri, frizerski saloni... - ističe dr Rakić.

Mamac za trudnice

Trudnice sa cigaretom u ruci često se mogu videti ispred beogradskih porodilišta.
- Kupim ponekad cigarete, a ovde sam na održavanju trudnoće. Znam da ne bih smela da pušim, škodi i detetu i meni, ali šta ću, smanjila sam dosta. Kada mi muž dođe u posetu, izađemo ispred i popušimo cigaretu. Ipak ne bi trebalo da ih prodaju u zgradi jer nas tako mame - kaže buduća majka Suzana Đ.

Prodavac nepušač

Vlasnik prodavnice u holu GAK "Višegradska" Dragan Jeftić kaže da prodaju alkohol i cigarete, ali ističe da se on tome protivi, tim pre što je i sam nepušač.
- Cigarete uglavnom kupuju zaposleni i muževi u poseti, ali se desi da ih i poneka trudnica zatraži. Ne slažem se sa prodajom cigareta i alkohola, ali morali smo da ih uvedemo jer su zaposleni u bolnici to svakodnevno od nas tražili - naglašava Jeftić. Cigarete u prodavnici koju drži već 20 godina skrivene su ispod kase.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/417060/U-porodilistima-prodaju-cigarete (http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/417060/U-porodilistima-prodaju-cigarete)

Evo zašto su pušači u Rusiji od danas - "ugasili"

U Rusiji od danas stupaju nove, rigorozne mere u borbi protiv pušenja, kojima je pušenje zbranjeno u svim restoranima, barovima i hotelima, izuzev terasa.

Pored toga, od danas je zabranjena i prodaja cigareta u kioscima, dok u prodavnicama ne smeju biti izložene, već će kupci moći da biraju samo po katalogu.

Zakon o borbi protiv pušenja donet je 2013. Godine, i podrazumeva etapnu zabranu. Do danas je pušenje bilo zabranjeno u obrazovnim i medicinskim ustanovama, poslovnim prostorijama, avionima, dečijim igralištima, u javnom prevozu.

Ministarstvo zdravlja Rusije tvrdi da je zakon već smanjio broj pušača u Rusiji za 16 - do 17 odsto i spasiće živote 150 do 170 hiljada Rusa godišnje.

Ssef Moskovskog centra za lečenje zavisnosti od nikotina Oleg Kutušev je malo oprezniji u prognoza,a i tvrdi da se broj pušanja smanjio u proseku za 12 odsto.

Kutušev navodi da se povećao broj zavisnika koji traže pomoć povećao i da ih je od početka ove godine već 22 hiljade.

On je takodje, saopštio da je Rusija po broju pušača na glavu stanovnika prva u svetu. Prema različitim podacima puši između 40 i 44 miliona stanovnika.

"Rusija se sa Bugarskom i Srbijom nalazi u prvoj trojci. Ssto se tiče pušenja adolescenata, Rusija je na četvrtom mestu, a po rastu broja pušača, takodje je u vrhu", rekao je on.

Kazne za pušenje na mestima gde je to zabranjeno iznose od 500 rubalja (nešto više od deset evra) do 3000 rubalja (oko 63 evra za fizička lica) i izmedju 30 i 40 hiljada rubalja (između 630 i 840 evra) za pravna lica.

Većina stanovnika protiv zakona

Istraživanje nezavisnog Levada centra govori da oko 80 odsto restorana očekuje smanjenje broja gostiju, i oko 70 odsto se zalaže za uvođenje specijalnih mesta za pušenje unutar objekata. Čak 70 odsto anketoranih smatra da je potpuna zabranu pušenja u restoranima diskriminaciona.

Poslanici, sa svoje strane tvrde da nikakvi pritisci neće uticati da se zakon liberalizuje, te da će u restoranima samo biti promenjen "sastav" gostiju.

Jedan od lidera pokreta "Za prava pušača", poznati glumac Mihail Bojarski smatra da antinikotinski zakon neće zaživeti u Rusiji jer je njegove odredbe teško realizovati.

- Kada je zakon usvajan, nije uzeto mišljenje javnog mnjenja. Kada se više od polovine stanovništva ne slaže sa nekim zakonom, njega ne treba donositi. To je cinizam kada ljudi koji su ga osmislili i osvojili i sami znaju da se neće primenjivati", rekao je Bojarski na prošlonedeljnom skupu pokreta "za prava pušača.

Quote from: Savajat Erp on 27-03-2010, 22:24:56
бацио сам пљуге пре неких 2 месеца...и тек сад ми је зајебано!

Quote from: Savajat Erp on 28-03-2010, 20:53:24
Прекасно! Јуче сам у жешће задимљеном кафићу попушио пар пљуга у стању битно смањене урачунљивости...треба ме  xtwak

Надам се да се овог пута неће овако завршити...сад угасих последњу. Ваљда. :)

Sad valjda znaš da treba da izbegavaš neka mesta, i situacije, pa čak i ljude. Na ovom poslednjem uglavnom padamo. Ako te prijatelj prijateljski vuče negde gde ne želiš da ideš, reci mu da duvan smrdi. Ako i dalje omalovažava tvoj napor onda mu nema spasa, a ni tebi s njim.

Ja se Savajata secam sa jednog drugog foruma koji verovatno vise i ne postoji. Tamo sam imao drugi nick ali nije to ni bitno, ima tome vise godina, i tada se (ocigledno bezuspesno) borio sa duvanom.

Lele, crno doba za pušače, evo i Rusija zabranila sav duvan svuda...

To su samo sankcije na Marlboro i ostale.

DA PLATI KAZNU! Dačić zapalio tompus u državnom autobusu i prekršio zakon!

Već nekoliko dana građani Srbije imaju priliku da gledaju državni vrh kako se veseljači u državnom autobusu na putu do Niša. Dok su se pravili "selfiji" i dok je predsednik Vlade igrao šah, ministar spoljnih poslova, Ivica Dačić, javno je kršio zakon!

ivica dacic pusi tompus


(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.teleprompter.rs%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F07%2Fdacic-tompus-4.jpg&hash=d9a7258ef5db5f0597a76daab21d38e18eec3a3f)

Ministar spoljnih poslova i dobitnik nagrade "Najevropljanin", Ivica Dačić, grubo je prekršio Zakon o zaštiti stanovništva od izloženosti duvanskom dimu, zakon koji je donet 2010. godine, kada je upravo on bio deo Vlade.

U vidno alkoholisanom stanju, Ivica Dačić je zapalio tompus u državnom autobusu dok je izvodio muzički performans pred novinarima i članovima Vlade.

Dačić je grubo prekršio sledeće odredbe Zakona:

II ZABRANA PUŠENJA U ZATVORENOM RADNOM I JAVNOM PROSTORU
Član 3

Pušenje je zabranjeno u svakom zatvorenom radnom i javnom prostoru, pod uslovima propisanim ovim zakonom.

...

Izuzetno od stava 1. ovog člana, poslodavac može u zatvorenom radnom prostoru da odredi posebnu prostoriju isključivo za pušenje u kojoj se ne može obavljati delatnost poslodavca i na kojoj je obavezan da istakne znak da je pušenje u toj prostoriji dozvoljeno, osim u zatvorenom radnom prostoru u kome se obavljaju sledeće delatnosti:

- državna uprava i lokalna samouprava;

...

dacic tompus 4

Takođe, "Najevropljanin" prekršio je i član zakona koji se odnosi na zabranu pušenja u javnom prevozu.

III ZABRANA PUŠENJA U JAVNOM PREVOZU
Član 4

Pušenje je zabranjeno u javnom prevozu, i to u:

1) autobusu, tramvaju, trolejbusu, minibusu, taksi vozilu, kabini žičare, avionu, vozu, brodu, hidrogliseru, trajektu, splavu, kao i u svim drugim prevoznim sredstvima koja se koriste za javni prevoz putnika;

U autobusu sa "Najevropljaninom" nalazili su se svi ministri koji su u obavezi da sprovode Zakon. Imajući u vidu to da niko nije reagovao, svi članovi Vlade su prekršili Zakon.

dacic tompus 3

IX NADZOR
Član 21

Sprovođenje ovog zakona nadziru:

1) Ministarstvo, preko zdravstvene inspekcije, sanitarne inspekcije i inspekcije nadležne za lekove i medicinska sredstva;

2) ministarstvo nadležno za poslove prosvete, preko prosvetnih inspektora, u skladu sa zakonom kojim se uređuju osnove sistema obrazovanja i vaspitanja;

3) ministarstvo nadležno za poslove rada, preko inspektora rada;

4) ministarstvo nadležno za poslove trgovine i usluga, preko tržišnih inspektora;

5) ministarstvo nadležno za poslove turizma, preko turističkih inspektora;

6) ministarstvo nadležno za unutrašnje poslove, preko inspektora za preventivnu zaštitu.

Predstavnici svih ministarstva u čijoj je nadležnosti da sprovode zakone ove države, zakone koje je zahtevala Evropska unija, okrenuli su leđa.

Međutim, Ivica Dačić i svi ministri u obavezi da plate kaznu koja je propisana Zakonom.

dacic tompus 2

X KAZNENE ODREDBE
1. Prekršaji

Član 27

Novčanom kaznom od 5.000 dinara kazniće se na licu mesta za prekršaj fizičko lice:

1) ako puši u bilo kojem zatvorenom prostoru, kao i u javnom prostoru u kome je pušenje zabranjeno, pod uslovima propisanim ovim zakonom (član 3. st. 1. i 2, član 8. st. 4. i 7. i član 9. st. 2. i 6);

Dakle, Dačić budžetu Srbije duguje 5.000 dinara, a Vlada, kao pravni subjekt duguje:

Član 28

Novčanom kaznom od 500.000 do 1.000.000 dinara kazniće se za prekršaj pravno lice:

1) ako ne sprovede zabranu pušenja u zatvorenom javnom prostoru u kome je pušenje zabranjeno, pod uslovima propisanim ovim zakonom (član 3. st. 1. i 2, član 8. st. 4. i 7, član 9. st. 2. i 6. i član 10);

2) ako ne zabrani pušenje u javnom prevozu kao i u svakom zatvorenom javnom prostoru koji služi kao čekaonica, odnosno stanica za dolazak i odlazak putnika u javnom prevozu (član 4);

Pošto je besmisleno da Vlada iz budžeta uplaćuje novac u budžet, predlažemo da se kazna naplati od svih članova Vlade tako što će im se taj iznos kazne ravnomerno odbiti od mesečne plate!

Da li ovo znači da ni građani ne moraju da poštuju zakone kad ih ne poštuju ni oni koji su ih donosili?

http://www.teleprompter.rs/da-plati-kaznu-dacic-zapalio-tompus-u-drzavnom-autobusu-i-prekrsio-zakon.html (http://www.teleprompter.rs/da-plati-kaznu-dacic-zapalio-tompus-u-drzavnom-autobusu-i-prekrsio-zakon.html)

Koliko ovi ljudi žive daleko od realnosti građana Srbije. Uješće ih za dupeta ta činjenica, jednom... Fotke iz busa su jednostavno odvratne.

Ali uvek može odvratnije
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/500875/Potpuna-ZABRANA-PUSENJA-na-svim-javnim-i-radnim-mestima (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/500875/Potpuna-ZABRANA-PUSENJA-na-svim-javnim-i-radnim-mestima)

Quote
Promene u zakonu:
U ugostiteljskim objektima biće potpuno zabranjeno pušenje
Na svakoj paklici moraće da bude slika koja dočarava posledice pušenja, recimo zastrašujuć snimak pluća
Zabranjuju se slim i cigarete sa mentolom
E-cigareta mora biti zabranjena svugde gde nije dozvoljeno ni pušenje "obične"

Nešto razmišljam, ide stogodišnjica one čuvene  prohibicije, mogli bi da opravimo jednu u to ime. Vot a hel, sve treba zabraniti. Sve!

Za razliku od svih drugih otrova duvan ne šteti samo onom ko ga troši, nego i svim drugima u njegovoj okolini. U te druge spadaju recimo i konobari, koji ako hoće hleba moraju da udišu dim čak i ako to ne žele. Takođe, za razliku od svih drugih otrova duvan nema ama baš nikakav pozitivan zdravstveni efekat.

Zato nema smisla stavljati duvan u isti koš sa ostalim otrovima.

Dobro jedan aplauz je tu, a biće još, sigurno.

A ako je taj konobar pušač i jebe mu se za bilo kakvu prisilnu zaštitu?
Šta sa radnim mestima koja su riskantnija po zdravlje i bez pomoći duvanskog dima?
Šta sa otrovima koje nam trpaju u hranu, a niko ih neće?
Odakle ideja da je motiv za podizanje poreza i akciza bilo čije zdravlje?
Kako to da ne zabranjuju proizvodnju i promet duvana? Missim, zdravlje je u pitanju.
Odakle ideja da će se stoka, koja donosi ovaj zakon, istog i pridržavati?
Odakle ideja da neko pali cigaretu zbog zdravstvenog efekta? Treba li mu to zabraniti i u rođenoj kući?

podržavam potpunu zabranu kancer-sranja: kome je do tog sranja, neka se njime inhalira u svoja 4 zida!

Ne znam što uopšte raspravljamo, kad je ovde samo reč o usklađivanju zakona sa drugim zakonima u EU i šire. Nismo mi u Srbiji to izmislili, nego neko valjda pametniji od nas. Ali ajde:

- A šta ako konobar nije pušač, a nema gde da se zaposli jer gazde traže samo konobare pušače?
- Kako bi zakon o zabrani pušenja mogao da pomogne u vezi sa stvarima koja nemaju veze sa pušenjem?
- -- vidi iznad --
- Ako se akcize podižu u sklopu ostalih mera onda je motiv u skladu sa ostalim merama. Ako se samo akcize dižu onda motiv može biti i nešto drugo.
- Kad bi zabranili duvan onda bi nastao problem kao sa američkom prohibicijom i modernim drogama. Bolje regulisati nego zabraniti.
- Bumo videli za stoku. To nema veze sa samim zakonom.
- Nema nikakve ideje o kojoj pričaš, ali drugi deo je dobro pitanje. Ima li otac pravo da truje svoje dete u svojoj kući? Nemam pojma.

Samo se plašim da u zakonu ne ostave rupe, kao što sad imamo, da proizvođači biraju koji tekst stavljaju na paklicu. Sad apsolutno jedini tekst koji može da se pročita je "Pušenje ubija. Duvanski dim šteti ljudima u Vašoj okolini", što je tekst koji najmanje zabrinjava pušače, a pošto nijedan drugi tekst nema da se pročita i taj jedan gubi na efektu.

lepo je kad nema pušenja u zatvorenom. bio skoro u Mađarskoj i otišo u disko, i kada sam izašao lepo mirisao kao i u momentu kad sam ušo.

Quote from: mac on 08-10-2014, 19:45:06
Ne znam što uopšte raspravljamo, kad je ovde samo reč o usklađivanju zakona sa drugim zakonima u EU i šire. Nismo mi u Srbiji to izmislili, nego neko valjda pametniji od nas. Ali ajde:

- A šta ako konobar nije pušač, a nema gde da se zaposli jer gazde traže samo konobare pušače?
- Kako bi zakon o zabrani pušenja mogao da pomogne u vezi sa stvarima koja nemaju veze sa pušenjem?
- -- vidi iznad --
- Ako se akcize podižu u sklopu ostalih mera onda je motiv u skladu sa ostalim merama. Ako se samo akcize dižu onda motiv može biti i nešto drugo.
- Kad bi zabranili duvan onda bi nastao problem kao sa američkom prohibicijom i modernim drogama. Bolje regulisati nego zabraniti.
- Bumo videli za stoku. To nema veze sa samim zakonom.
- Nema nikakve ideje o kojoj pričaš, ali drugi deo je dobro pitanje. Ima li otac pravo da truje svoje dete u svojoj kući? Nemam pojma.

- Izgleda da je tom tvom konobaru zapelo da se zaposli isključivo u sektoru za pušače ne bi li izdejstvovao zabranu. Lepo al moje pitanje se odnosilo na prisilnu zaštitu i eventualno, motive koji se kriju iza toga.
- Ne bi mogao da pomogne nikako, ali se time niko i nabavi, zato ovo smatram običnim iživljavanjem.
- divi iznad
- Ako je ovo onda ono... ima dva ako previše
- Ništa nemam protiv regulisanja, samo preterana regulisanja nisu zdrava. A zdravlje je najveće bogatstvo.
- Za stoku smo već videli i to ima veze za zakonom, jer ga ista i donosi.
- Kolko vidim jedino dozvoljava trovanje tog deteta u kući, napolju je zabranjeno, otrovaće nam se Ghoulence.

Da zanemarimo sad poruke na paklici i disko,  a vezano za usklađivanje zakona, ima tolko lepih zakona u eu i šire, a za koje srbiji šište jj za uvođenjem i, posebno, sprovođenjem. To mi je negde interesantan detalj za raspravu.
I da, zakoni treba da imaju neku kopču sa realnošću. Zamisli nekog pušača u Pančevu koji čita ovaj novi zakon. Jedino što može da pomisli je - pa jel ovi nas zajebavaju.

možda bi, nakon neke zabrane cigareta u Srbiji, i opšteg pada nikotina u krvotoku nacije, pala i neka revolucija

elem, bio sam pušač dosta dugo, nikad nisam pušio na radnom mjestu, u zatvorenom prostoru u prisustvu nepušača, izlazio sam na -10 stepeni na balkon da pušim, i nemam pojma zašto je sad nekima ovaj zakon problem, predstavlja sasvim normalno uređivanje ove oblasti

Quote from: Pizzobatto on 08-10-2014, 21:32:54
možda bi, nakon neke zabrane cigareta u Srbiji, i opšteg pada nikotina u krvotoku nacije, pala i neka revolucija

Za tako nešto bi čak i ja smanjio nikotin :lol:

Sad, ne znam ni ja di je problem sa zakonom. Pa ako je u deset kafana zabranjen duvan, odoh ja u jedanestu i svima lepo. Al ne, nekom je zinulo dupe da ukine i tu jedanestu.
Pa pazi sad, ne može ni napolju ako je taj prostor javni. Šta, ima neki tajni prostor napolju pa idte tamo. Ne razumem. 
Kako bre crno uređivanje zakona, ološu se diže na zabranjivanje i kažnjavanje, o tome se radi.

ne može da ti neko zabrani da pušiš na ulici, trgu, đe oćeš, može samo da te kazni ako baciš pikavac

poenta je da u zatvorenim prostorijama vazduh cirkuliše tako da truje nepušače, dok na otvorenom to odnese vjetar. Mislim da zakon reguliše samo pušenje u zatvorenim prostorijama, zabrana na sred ulice bila bi besmislena.

Nije baš besmislena, al' polako, idemo i ka tome  :evil:

Quote from: Pizzobatto on 08-10-2014, 22:54:11
ne može da ti neko zabrani da pušiš na ulici, trgu, đe oćeš, može samo da te kazni ako baciš pikavac

Kao što je i bacanje bilo čega drugog kažnjivo.
A ne zabranjuju meni, nego malo većoj grupi, kažu da se izbacuje reč zatvorenom iz:

QuoteII ZABRANA PUŠENJA U ZATVORENOM RADNOM I JAVNOM PROSTORU

I iz svih ugostiteljskih objekata. E pa bojim se da će im se smanji broj objekata u tom slučaju.

Quote from: mac on 08-10-2014, 23:11:27
Nije baš besmislena,

Ali jeste.

Nisam pušač, ali sve te propise koji me ''štite'' od duvanskog dima smatram krajnje licemernim.
Suština je u ovome:

Quote from: JasonBezArgonauta on 08-10-2014, 18:48:33

Kako to da ne zabranjuju proizvodnju i promet duvana? Missim, zdravlje je u pitanju.

A i ne dopada mi se zakonska regulativa tamo gde treba da stoje obziri i uzajamno poštovanje.
Silne zabrane ne čine život lakšim ni ugodnijim - nikome.

Quote from: kimura on 08-10-2014, 23:32:10

Nisam pušač, ali sve te propise koji me ''štite'' od duvanskog dima smatram krajnje licemernim.
Suština je u ovome:

Quote from: JasonBezArgonauta on 08-10-2014, 18:48:33

Kako to da ne zabranjuju proizvodnju i promet duvana? Missim, zdravlje je u pitanju.

A i ne dopada mi se zakonska regulativa tamo gde treba da stoje obziri i uzajamno poštovanje.
Silne zabrane ne čine život lakšim ni ugodnijim - nikome.

xjap

kad smo kod cigara, bolje pušit Winston nego Vučića! 8-)

Quote from: mac on 08-10-2014, 23:11:27
Nije baš besmislena, al' polako, idemo i ka tome  :evil:

mače, sadame!

Toooooo! Filter Vučić je najgori otrov, to se mora eliminisati zakonom. Ili kako god drugačije, ne pravim pitanje.

Quote from: kimura on 08-10-2014, 23:32:10

Nisam pušač, ali sve te propise koji me ''štite'' od duvanskog dima smatram krajnje licemernim.
Suština je u ovome:

Quote from: JasonBezArgonauta on 08-10-2014, 18:48:33

Kako to da ne zabranjuju proizvodnju i promet duvana? Missim, zdravlje je u pitanju.

A i ne dopada mi se zakonska regulativa tamo gde treba da stoje obziri i uzajamno poštovanje.
Silne zabrane ne čine život lakšim ni ugodnijim - nikome.

ako neko hoće da se truje cigarama, to je njegova stvar, i ne može mu se zabraniti da kupi cigare. ja, kao nepušač, volim da sam zaštićen od duvanskog dima, i to što je neko rešio da puši ne treba da me zanima dok god ja ne trpim nikakve posledice njegovog pušenja, odnosno dok nisam izložen dimu iz njegove cigarete.

da obziri i uzajamno poštovanje funkcionišu, niko u disku nebi pušio zato što ima obzira prema nama nepušačima, i ja bih se iz diska kući vraćao mirisne košulje. kako ja vidim, do sada se izlazilo u susret pušačima, tako što je (pre nego što je na snagu stupila zabrana pušenja) moglo pušiti u kancelariji, hodniku, kafani, disku, ... i mahom su nepušači bili ti koji trpe. zato pozdravljam zabranu, jer mislim da će meni život učiniti ugodnijim.

dobro sad, i ti si kriv što hoćeš da đuskaš 8-)

U stvari, ta je zabrana, naravno, svetska zavera protiv sloboda srpskoga domaćina koji u kafani i disko klubu voli da zaduvani uz piće i meze. Prema tome, dabome, nećemo se držati diktata Monsanta i sličnih tajnih i manje tajnih organizacija iz senke.

mada postoji i ona komunistička mudrost da srpske domaćine valja satrijeti u korijenu zarad boljitka srpske nacije

prije neki dan slušam nekog seljaka kako kuka da jedva sastavlja kraj s krajem, a ima kuću na tri sprata, golf 6 i citroen c4 u dvorištu. I nijednu knjigu u kući, normalno.

sve u logor bre

AHA! A od čega bi se nesretni službenici i penzioneri izdržavali da im pušači onolike akcize ne uplaćuju?

Quote from: Pizzobatto on 09-10-2014, 12:07:38
sve u logor bre

radni

+ laboratorija za eksperimentalnu nauku, po scallopovom ukusu

Šta, uvode se i radni logori?  :-?  Meni niko ništa ne priča :(





Nego, nekim tomatima ovde izgleda nije jasno da će, pored dima u disku, biti zaštićeni i od diska, prvo do 00h i šlus, porezi inkludid. Pa će izedu svoju mirišljavu košulju, kad za neku godinu čuju - Još nismo uspeli da obezbedimo pejpal (jebiga radimo na tome, biće, samo sutra) ali zabranjen je disko na javnim mestima zbog radi zvučnog zagađenja... Znate, zdravlje... usaglašavamo zakone...blablatruć... zajebavamo se... ma može nam se.
Sasvim izvesno, stići će i aplauzi supertomata koji pozdravljaju zabranu, potpuno nesvesni da i zabrana pozdravlja njih, jerbo "misle" (čime li oni misle, da mi je znati) da će im život činiti ugodnijim. E pa prijatno vam bilo tomati i supertomati al ja tu igru ne bi igro.

Kad će da prođe taj dan borbe protiv pušenja?

To će bidne kad svane i taj dan borbe protiv (italo :idea: ) diska.

Drugu bi pesmu pevao da ne možeš da spavaš (ti, ili neko tebi blizak) zbog noćne buke... Osećaj je isti kao da neko lupa u zidove noću, svake noći...

Nisam ja zapevo Mile voli disko al bez dima... znam ja šta je noćna buka. Šalji to na drugu aTresu.

I da, gašenje diska nije rešenje, postoji nešto što se zove zvučna izolacija. Ti mirno spavaš dok tomat njuši košulju džuskajući, i svi srećni. Ne mora tomat na spavanje baš svaki put kad se i macu ide na spavanje, niti je mac dužan da sluša tomatov tunctunc, čak i kad ne spava.
Dakle, uvek postoji rešenje prihvatljivo svima, nema potrebe da se skakuće od sreće na svaku zabranu, ne znam na šta to miriši al je sigurno neukusno.

Ko će to da plati? Ako je stanar prvi došao, pa disko za njim onda disko mora da plati za izolaciju. Ako je disko prvi došao, ali se promenio urbani plan, pa je ta zona postala stambena zona, onda opet disko mora da plati.

Quote from: JasonBezArgonauta on 09-10-2014, 15:44:03
To će bidne kad svane i taj dan borbe protiv (italo :idea: ) diska.

bio taj dan odavno

http://youtu.be/a1zN-oLCKo4 (http://youtu.be/a1zN-oLCKo4)

to je valjda jasno, ako nemaš izolaciju gasi mjuzik u 23h...

ima jedna loša stvar kod domaćih klubova, neki su i gorili jer nemaju protivpožarni sistem, pa kako ćeš tu da dopustiš pušenje, realno noćni klubovi 99,99% su totalno neopremljeni

Quote from: mac on 09-10-2014, 17:08:42
Ko će to da plati? Ako je stanar prvi došao, pa disko za njim onda disko mora da plati za izolaciju. Ako je disko prvi došao, ali se promenio urbani plan, pa je ta zona postala stambena zona, onda opet disko mora da plati.

Izgleda da ti ne možeš spavati mirno dokle god je neki disko napolju, bio zadimljen ili ne, smetao tebi ili ne. A za to nema leka.

Quote from: tomat on 08-10-2014, 19:54:30
lepo je kad nema pušenja u zatvorenom. bio skoro u Mađarskoj i otišo u disko, i kada sam izašao lepo mirisao kao i u momentu kad sam ušo.

Мда. Пре неки дан на Октоберфесту дижем оне литарске кригле у даљ и питам се шта то недостаје. Онда схватим - дувански дим. Ретко ко пуши, а ако пуши, само напољу. Унутра Содома и Гомора, али нико не пуши. Е сад... У једном од шатора видим екипицу која отворено шмрче спид. Никакво скривање, поделе и вуку ли вуку. Иначе, на Октоберфесту је ВИДНО присуство обезбеђења, како пандура, као и приватног, иду соло или у чопорима.

Дакле, у Немачкој цигарете не могу, али дспи може.

nek se spida ko koliko hoće, to meni ne šteti.

Тај ја-па-ја став пада на основним питањима чим се одмакнеш од дрвета па угледаш шуму: да ли је спид нешто што се легано може купити и поседовати у Немачкој? Немам појма, питам. Друго, од цигарета не можеш тек тако да овериш, од спида можеш. Пандури толеришу спид али не и цигарете - можда је другачија ситуација тамо по Немачкама, али ту мени нешто не штима.

ПС Можда је била кока, бем ли га, али вукли су из руке, не на линију, па претпостављам да је био спид.

to je već problem njihovih zakona i policije. a taj ja-pa-ja stav je vrlo prisutan i kod pušača. možda sam ja naletao na neke budale, ali se ne sećam kada me je poslednji put neki pušač pitao da li mi smeta ukoliko zapali cigaru. mislim, verovatno bih mu rekao da mi ne smeta ukoliko nismo u dva kvadrata, ali eto...

Quote from: tomat on 09-10-2014, 20:04:15
ali se ne sećam kada me je poslednji put neki pušač pitao da li mi smeta ukoliko zapali cigaru.

ma to je sve bahata stoka - a tek u kafani, dok pokušavam da jedem, a oko mene sve duvači u kancer-stik, em me truju em mi hranu ogađuju! al bole nji'...

Иако сам пљуге баталио пре више од десет година, дим ми не смета. Штавише, волим онај кафански воњ клопе, пића и димчуге - помешано! Усмрдела одећа се опере час посла.

ko voli, nek izvoli - unutar svoja 4 zida!

A ako oće da protestuju, može al ne o trošku naroda i države, nego nek im njihovi zapadni nalogodavci plate privatno obezbeđenje!

Meni smeta duvanski dim, štaviše imam i alergiju na isti, i mislim da sam to par puta i spomenuo nekim svojim prijateljima pušačima, i nije ih nešto dirnulo-i dalje puše kad sedimo, često i duvajući dim u mom pravcu i pravcu drugih nepušača. Tako da iskreno, ne osećam baš neku solidarnost sa pušačima i tome što će ih zakonske odredbe sve više pritiskati. Oni su prilično sebični kad se tiče njihovog hobija i da li ga neko drugi mora trpeti iako ga ne upražnjava, pa kad njih nije briga za druge,što bi mene za njih.

Quote from: tomat on 09-10-2014, 20:04:15
to je već problem njihovih zakona i policije. a taj ja-pa-ja stav je vrlo prisutan i kod pušača. možda sam ja naletao na neke budale, ali se ne sećam kada me je poslednji put neki pušač pitao da li mi smeta ukoliko zapali cigaru. mislim, verovatno bih mu rekao da mi ne smeta ukoliko nismo u dva kvadrata, ali eto...

QuoteU ugostiteljskim objektima biće potpuno zabranjeno pušenje

Podržavanje ovog sranja je ja-pa-ja stav u najgorem obliku.

koješta.
logično je, ko oće da truje sebe kancer-dimovima, od sada u to ne može i ne sme da uvlači nevoljnike oko sebe: nek truje sebe i ženu/decu, if any, koji moraju da ga trpe. ja ne moram.
moje pravo da me budale NE truju ima prednost nad pravom budala da SEBE (i sve oko sebe) truju i smaraju.

Ne moraš ni da ulaziš u baš svaki ugostiteljski objekat. Džukelice malena.

ne moram, ali hoću.
i neću da me u tome sprečavaju sebičnjaci.
uostalom, neka naprave i u kafanama one staklene kabine za pušače, odnosno staklom ograđeni separe za dimadžije, pa nek se inhaliraju uzajamnim smradovima (koji se tako lako peru, očas posla) a da to svoje ne šire na druge kojima to ne prija.

Upravo, mogu i betonom da ih ograde, što se mene tiče.

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.in4s.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F02%2Fklint-istvud.jpg&hash=58b11d576c6aab6762a37b1254f6e5606234d357)

Quote from: JasonBezArgonauta on 09-10-2014, 20:51:44Džukelice malena.

8) :evil: xyxy

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fradiosarajevo.ba%2Fimg%2Fs%2F627x344%2F%2Fupload%2Fimages%2FZIVOTINJE_2013%2FPas_pusenje.jpg&hash=bdbd9e9e6f1b7dc3b4b6e3e5d51e174ae0dff31a)

Fujto?

zakone na stranu, ko nikad u životu nije pušio skoro pa i nije ljudsko biće

Notorna laž. Je li to Niče rekao?

neki moj ortak alkos, al dobar u duši

rekao jednom da su samo pušači ljudi

ja sam, naravno, bivši čovjek, sad sam samo dio mase

Meni to zaličilo na Platona :lol:
Ok, da rezimiramo, ekipica koja nije u stanju da se bavi ničim pametnim, sve i da ima nameru, rešava da trenira strogoću kroz dalje zabrane i kazne.
Verujem, a nisam jedini, da to može metastazirati u nešto mnogo gore. Gotovo je izvesno, da se ne lažemo.
U-ta-ta sekciji ZS (kojima ovom prilikom šaljem svoj najtopliji u-ta-ta kad god ih ova država drkne po džepu ili im nešto zabrani) se to ne može nacrtati, jer su tako u mogućnosti, te je ovaj pingpong odavno izgubio svaki smisao. Pa da ne bi ja fasovo stonoteniski lakat bezveze, mene ionako neće dotaći sa zabranom ili porezom, odo ja na pauzu. A vi se gađajte sas disko, alergije, traume... šta li vas već zabavlja. xyxy

Ova zabrana pušenja je i u Albaniji ozakonjena. Zar Albanci da budu bliže svetu od nas?

da rezimiramo: ko je džukela, ne budi mu drug, nego ga metni u "akvarijum za pušače" pa nek tamo udiše svoje i tuđe izduvne gasove.  xyxy

Svi nepušači liče jedni na druge, svaki pušač je pušač na svoj način 8-)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2Fev9w0z.jpg&hash=b2adc431b563e8c1f82e78549385dad61f863935)

Quote from: Pizzobatto on 09-10-2014, 22:33:25
zakone na stranu, ko nikad u životu nije pušio skoro pa i nije ljudsko biće

+1

...ja  vise nisam sigurna dal mi je potrebna cigareta:  zato sto volim da pusim ili da se "sredim".

Nije mi ih žao. Nek se sabijaju po mračnim kutovima kao narkomančine, što i jesu. Žao mi je njihovih žrtava. Duvan je dno dna.

http://www.bbc.com/news/uk-england-london-29623851 (http://www.bbc.com/news/uk-england-london-29623851)

QuoteSmoking could be banned in Trafalgar and Parliament squares and London parks if a report by the city's Health Commission is implemented.

QuoteIn 2011, New York introduced a ban on smoking in Central Park and all of the city's parks and beaches.

Smoking's Toll on Health Is Even Worse Than Previously Thought, a Study Finds  (http://www.nytimes.com/2015/02/12/health/smokings-health-toll-worse-than-previously-thought-study-says.html?_r=0)

Quote

However bad you thought smoking was, it's even worse.
A new study adds at least five diseases and 60,000 deaths a year to the toll taken by tobacco in the United States. Before the study, smoking was already blamed for nearly half a million deaths (http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/adult_data/cig_smoking/) a year in this country from 21 diseases, including 12 types of cancer (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/cancer/overview.html?inline=nyt-classifier).
The new findings are based on health data from nearly a million people who were followed for 10 years. In addition to the well-known hazards of lung cancer (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/cancer/overview.html?inline=nyt-classifier), artery disease, heart attacks, chronic lung disease and stroke, the researchers found that smoking was linked to significantly increased risks of infection, kidney disease, intestinal disease caused by inadequate blood flow, and heart and lung ailments not previously attributed to tobacco.
Even though people are already barraged with messages about the dangers of smoking, researchers say it is important to let the public know that there is yet more bad news.
   
"The smoking epidemic is still ongoing, and there is a need to evaluate how smoking is hurting us as a society, to support clinicians and policy making in public health," said Brian D. Carter, an epidemiologist at the American Cancer Society and the first author of an article about the study (http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMsa1407211), which appears in The New England Journal of Medicine (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/organizations/n/new_england_journal_of_medicine/index.html?inline=nyt-org). "It's not a done story."

                                         
A new study adds at least five diseases and 60,000 deaths a year to the toll taken by tobacco in the United States. Before the study, smoking was already blamed for nearly half a million deaths (http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/adult_data/cig_smoking/) a year in this country from 21 diseases, including 12 types of cancer (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/cancer/overview.html?inline=nyt-classifier).
The new findings are based on health data from nearly a million people who were followed for 10 years. In addition to the well-known hazards of lung cancer (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/cancer/overview.html?inline=nyt-classifier), artery disease, heart attacks, chronic lung disease and stroke, the researchers found that smoking was linked to significantly increased risks of infection, kidney disease, intestinal disease caused by inadequate blood flow, and heart and lung ailments not previously attributed to tobacco.
Even though people are already barraged with messages about the dangers of smoking, researchers say it is important to let the public know that there is yet more bad news.
     "The smoking epidemic is still ongoing, and there is a need to evaluate how smoking is hurting us as a society, to support clinicians and policy making in public health," said Brian D. Carter, an epidemiologist at the American Cancer Society and the first author of an article about the study (http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMsa1407211), which appears in The New England Journal of Medicine (http://topics.nytimes.com/top/reference/timestopics/organizations/n/new_england_journal_of_medicine/index.html?inline=nyt-org). "It's not a done story."        In an editorial accompanying the article, Dr. Graham A. Colditz, from Washington University School of Medicine in St. Louis, said the new findings showed that officials in the United States had substantially underestimated the effect smoking has on public health. He said smokers, particularly those who depend on Medicaid (http://topics.nytimes.com/top/news/health/diseasesconditionsandhealthtopics/medicaid/index.html?inline=nyt-classifier), had not been receiving enough help to quit.
About 42 million Americans smoke —  (http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/adult_data/cig_smoking/) 15 percent of women and 21 percent of men — according to the Centers for Disease Control and Prevention. Research has shown that their death rates are two to three times higher than those of people who have never smoked, and that on average, they die more than a decade before nonsmokers. Smokers are more than 20 times as likely as nonsmokers to die of lung cancer. Poor  (http://www.nytimes.com/2014/03/25/health/smoking-stays-stubbornly-high-among-the-poor.html) people (http://www.nytimes.com/2014/03/25/health/smoking-stays-stubbornly-high-among-the-poor.html) and those with less formal education are the most likely to smoke.
Mr. Carter said he had been inspired to dig deeper into the causes of death in smokers after taking an initial look at data from five large health surveys being conducted by other researchers. The participants were 421,378 men and 532,651 women 55 and older, including nearly 89,000 current smokers.
As expected, death rates were higher among the smokers. But diseases known to be caused by tobacco accounted for only 83 percent of the excess deaths in people who smoked.
"I thought, 'Wow, that's really low,' " Mr. Carter said. "We have this huge cohort. Let's get into the weeds, cast a wide net and see what is killing smokers that we don't already know."
The research was paid for by the American Cancer Society, and Mr. Carter worked with scientists from four universities and the National Cancer Institute.
The study was observational, meaning that it looked at people's habits, like smoking, and noted statistical correlations between their behavior and their health. Correlation does not prove a cause-and-effect relationship, so this kind of research is not considered as strong as experiments in which participants are assigned at random to treatments or placebos and then compared. But people cannot ethically be instructed to smoke for a study, so a lot of the data on smoking's effects on people comes from observational studies.

Analyzing deaths among the participants from 2000 to 2011, the researchers found that, compared with people who had never smoked, smokers were about twice as likely to die from infections, kidney disease, respiratory ailments not previously linked to tobacco, and hypertensive heart disease (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/hypertensive-heart-disease/overview.html?inline=nyt-classifier), in which high blood pressure (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/hypertension/overview.html?inline=nyt-classifier) leads to heart failure (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/heart-failure/overview.html?inline=nyt-classifier). Smokers were also six times more likely to die from a rare illness caused by insufficient blood flow to the intestines.   Mr. Carter said he had confidence in the findings because, biologically, it made sense that those conditions were related to tobacco. Smoking can weaken the immune system, increasing the risk of infection, he said. It is also known to cause diabetes (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/diabetes/overview.html?inline=nyt-classifier), high blood pressure (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/hypertension/overview.html?inline=nyt-classifier) and artery disease, all of which can lead to kidney problems. Artery disease can also choke off the blood supply to the intestines. Lung damage from smoke, combined with increased vulnerability to infection, can lead to multiple respiratory illnesses.
Two other observations supported the findings, he said. One was that the more heavily a person smoked, the greater the added risks. The second was that among former smokers, the risks diminished over time. In general, such effects, known as a dose response, suggest that an observed correlation is more than a coincidence.
The study also found small increases in the risks of breast and prostate cancer (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/prostate-cancer/overview.html?inline=nyt-classifier) among smokers. Mr. Carter said those findings were not as strong as the others, adding that additional research could help determine whether there were biological mechanisms that would support a connection.
A 2014 report by the surgeon general's office (http://www.surgeongeneral.gov/library/reports/50-years-of-progress/#fullreport) said the evidence for a causal connection between smoking and breast cancer (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/breast-cancer/overview.html?inline=nyt-classifier) was "suggestive but not sufficient." The same report found no evidence that smoking caused prostate cancer (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/prostate-cancer/overview.html?inline=nyt-classifier), but it noted that in men who did have prostate cancer, smoking seemed to worsen the outcome.
The diseases that had previously been established by the surgeon general as caused by smoking were cancers of the esophagus, stomach, colon, liver, pancreas, larynx, lung, bladder, kidney, cervix, lip and oral cavity; acute myeloid leukemia; diabetes (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/diabetes/overview.html?inline=nyt-classifier); heart disease; stroke; atherosclerosis (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/atherosclerosis/overview.html?inline=nyt-classifier); aortic aneurysm (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/aneurysm/overview.html?inline=nyt-classifier); other artery diseases; chronic lung disease; pneumonia (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/pneumonia/overview.html?inline=nyt-classifier); influenza (http://health.nytimes.com/health/guides/disease/the-flu/overview.html?inline=nyt-classifier); and tuberculosis.

OTKRIVAMO Evo zašto ljudi fanatično skupljaju folije iz paklica cigareta

Pušačima sigurno neće biti svejedno kad saznaju da su, bacajući godinama paklice od cigareta, bacilli u smeće bar 500 evra. Zapravo, mali rudnik se nalazi u zlatnim i srebrnim folijama koje oblažu unutrašnjost svake kutije "nikotinskih štapića".

A zbog čega one baš toliko vrede, objasnili su nam tehnolozi i zlatari.

Taj rudnik je pre nekoliko meseci otkrila čistačica Ž. M. (64), kad joj je prijateljica rekla da njena ćerka skuplja folije iz paklica i prodaje ih za preko 100 evra po kilogramu.



- U Kragujevcu se za kilogram folije može dobiti 160 eura ili više, u zavisnosti koliko skupiš. A čula sam da u Beogradu, negde kod autobuske stanice, za tu količinu možeš da dobiješ i 500 evra. Za sad imam oko 300 grama, ali neću da ih prodajem dok ne skupim makar kilogram folija- kaže ona.



Post by Otkup Folije Iz Paklica Cigara.


Ali, to i nije baš tako lako kao što zvuči, jer je za kilogram folije potrebno skupiti oko 1.000 paklica cigareta. I to ne bilo kojih.



- Tvrda folija je za bacanje, skupljam samo onu mekanu, tanku. Pošto čistim po raznim lokalima, firmama i klubovima, uspem da uzmem 25 do 30 paklica nedeljno, a nekad i više, zavisi od posla. Kad vidim paklicu na ulici, uvek pogledam da li u njoj ima folije, ali retko kad je nađem unutra. To znači da sigurno ima još ljudi koji skupljaju foliju za prodaju - priča Ž. M.



Ima, i te kako. Trgovina ovim sekundarnim sirovinama bez sumnje postoji i veoma je razvijena, a dokaz tome su brojne Fejsbuk stranice i forumi, posvećeni prodaji i otkupu folije od cigareta.



Da bismo saznali iz prve ruke kako se kreću prodajne cene, preko jedne od grupa uspeli smo da dođemo do broja telefona kupca, kome smo se predstavili kao "Maja, devojka zainteresovana da proda dva kilograma folije".



OVDE možete pročitati kako je prošla ova trgovina i koliko nam je ponuđeno novca za kilogram folije.

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/536848/OTKRIVAMO-Evo-zasto-ljudi-fanaticno-skupljaju-folije-iz-paklica-cigareta (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/536848/OTKRIVAMO-Evo-zasto-ljudi-fanaticno-skupljaju-folije-iz-paklica-cigareta)

(https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12105766_1503769816612955_129615466367548419_n.jpg?oh=5aef2c1a4c4ec0af25e7f780e5fc0577&oe=56943921)

http://www.blic.rs/vesti/drustvo/otkrice-blica-potpuna-zabrana-pusenja-u-2016/jh3wcmx (http://www.blic.rs/vesti/drustvo/otkrice-blica-potpuna-zabrana-pusenja-u-2016/jh3wcmx)

ja se iskreno nadam da će to da zaživi. vidim da su najglasniji u borbi protiv ovog zakona vlasnici ugostiteljskih objekata, koji kažu da će promet značajno opasti. u Mađarskoj je recimo zabranjeno pušenje u zatvorenom prostoru, a kafići i klubovi puni, kao i restorani. dolaze i stranci, ne čuh da se neko žali, a kad izađeš odeća ti gospodski miriše na omekšivač.

dakle, duvajte to kancer-sranje negde drugde, pustite nas nepušače da dišemo ko ljudi.

Nepušači mogu da (ga) duvaju, od zabrane nema ništa. Jeeš kafane i klubove gde je zabranjeno pušenje da budem iskren i ništa slađe nego kad nepušačima pirnem dim u njihovom pravcu - gori su od nacista.

Dakle, tebi nema ništa slađe nego da nekome ko svesno beži od toga duvaš u lice dim koji smrdi i nosi razne toksične materije u sebi ali taj drugi je gori od nacista? Internet zaista obožava da se izražava u hiperboli.  :lol:

I ja mislim da je ovo pomalo naci, izvinjavam se tolerantnim nepusacima. Ovde gde sam nema pusenja u zatvorenom prostoru i kvit, ali npr nema ni u Rusiji pa koliko cujem veliki broj ljudi pusi napolju/now that's a death game, posebno zimi xrotaeye Ko prezivi pricace. Pre ce ih ubije zima nego cigara!

Šta je tačno naci? Zabranjeno je pušenje u javnim zatvorenim, i radnim prostorima, ali moći ćeš da izađeš napolje na pauzu. Tako je sad svuda u svetu, pa je vreme najzad da tako bude i u Srbiji. Dakle, šta je tačno naci-problem u Srbiji, koji ne postoji u drugim državama gde je na sličan način zabranjeno pušenje?

Nije ovo u Srbiji naci, naci je npr Tokio gde, koliko sam shvatila, ne mozes da pusis ni vani. :) Samo u svom stanu, i TO AKO te ne odrukaju naci komsije.
Hej, pa ja nemam nista protiv zabrane pusenja tamo gde se i dosad nije pusilo, ali bi bilo ok odrediti pusacke i nepusacke lokale, ili odeliti deo za pusace (kutije bez ventilacije! kako to ima smisla?) i deo za nepusace.

http://www.japantimes.co.jp/life/2015/01/24/lifestyle/smoke-signals-can-tokyo-ever-go-smoke-free/#.VoaYAq3TVoN (http://www.japantimes.co.jp/life/2015/01/24/lifestyle/smoke-signals-can-tokyo-ever-go-smoke-free/#.VoaYAq3TVoN)

Ne bi bilo okej, jer pušači se šire kao i dim koji ispuštaju. Zdravlje naroda je nacionalno blago, kao rudnici, šume, čist vazduh, i zato se ne može prepustiti pojedincima iz naroda da sami odlučuju o njemu, ako ta odluka nepovoljno utiče na druge pojedince. Pitanje zdravlja nije pitanje slobodnog tržišta. Ne možemo reći da je čovek čoveku vuk, i da time opravdamo javne površine gde je pušenje dozvoljeno. Takvo razmišljanje štetno utiče na nepušače, koji onda ne mogu i da zadrže svoje zdravlje i da posećuju većinu lokala. A štetno utiče i na nepušačke radnike u tim lokalima, koji su primorani da biraju između svog zdravlja i bolje plate u pušačkom lokalu. To primoravanje je isto tako udarac na slobodu kao što je i zabrana pušenja u lokalima, ali pošto je javno zdravlje nacionalno blago onda ćemo ograničiti slobodu onima koji na to blago štetno utiču.

Meni sad skace pritisak od ove teme a to je stetnije po moje zdravlje nego cigara koju cu konzumirati uz kafu ili kad god :cry:

Nije fer ogranicavati i tretirati kao gubavce ljude koji jednako privredjuju i doprinose koliko i oni koji nemaju ovaj porok. Uostalom, nisam videla da je neki nepusac dosao u kucu ili prostor gde se ne pusi i zapalio ako to vec nije dozvoljeno, ako ista, pusaci se oduvek prilagodjavaju nepusacima, a ne obrnuto! 8-) (necu da cujem kontraargument, remember, pritisak! :lol:) A sad nam i tu "privilegiju" da se dobrovoljno samoregulisemo oduzimaju!!!! xuzi

ed doprinosimo i vise jer omogucavamo citavoj jednoj industriji da funkcionise, udarite restrikcije duvanskim gigantima!

Isto tako reaguje i jedan moj kolega na poslu, mukica. Uopšte mi ga nije žao.

Quote from: Dybuk on 01-01-2016, 17:32:33
Meni sad skace pritisak od ove teme a to je stetnije po moje zdravlje nego cigara koju cu konzumirati uz kafu ili kad god :cry:

Nije fer ogranicavati i tretirati kao gubavce ljude koji jednako privredjuju i doprinose koliko i oni koji nemaju ovaj porok. Uostalom, nisam videla da je neki nepusac dosao u kucu ili prostor gde se ne pusi i zapalio ako to vec nije dozvoljeno, ako ista, pusaci se oduvek prilagodjavaju nepusacima, a ne obrnuto! 8-) (necu da cujem kontraargument, remember, pritisak! :lol:) A sad nam i tu "privilegiju" da se dobrovoljno samoregulisemo oduzimaju!!!! xuzi

ed doprinosimo i vise jer omogucavamo citavoj jednoj industriji da funkcionise, udarite restrikcije duvanskim gigantima!

Pa, tvoja cigara može da bude štetna za tvoje zdravlje, to je tvoja odluka, ali ja ne bih da bude štetna za moje zdravlje.

Takođe, glede doprinosa, pušač uplaćuje u zdravstveni fond koliko i nepušač, što nije baš pravedno.

A i to za prilagođavanje nije baš tako. Da jeste, ne bi se pušilo u, recimo, restoranima.

nema se tu sta razmisljati: pusaci su ubojice, istrijebiti.

Sve je to dvolično. Da je državi stalo do zdravlja nacije, cigarete bi proglasili ilegalnim opojnim sredstvom a fabrike zatvorili.
Ovi što jauču da im je zdravlje ugroženo duvanskim dimom (što ne sporim) neka onda traže da se zabrani sav saobraćaj u gradu. Verujem da izduvni gasovi mnogo više štete, pa čak i dok šetate parkom u centru grada. Ukidanje aerodroma i fabrika sa dimnjacima takođe sprovede, zabrani suvo meso, alkohol, čokolade i bombone. Kada mi neko nareže suvotinu onako ukoso, ja ne mogu da odolim pa mi tako indirektno uništava zdravlje.   
No, sve to donosi državi pare, što znači da je državi para draža nego zdravlje nacije.

Uopšte ne vidim problem da se lokali razdvoje na pušačke i nepušačke, ili da stanje ostane ovako kako jeste, ali to se naravno kosi sa prknocelivačkom politikom ka EU.
Ono što mene začuđuje ovde je ispoljavanje mržnje nepušača ka pušačima. Kao da neko nekoga tera da ulazi u zadimljene lokale.
Nikada nepušači nisu pravili pitanje oko toga, pokretali neke inicijative, bojkotovali zadimljene lokale, a sada, kada država najavljuje taj cirkus, revolucija i progon!
Sada otprilike znam šta mi misle ljudi sa kojima sedim, pijem i jedem i koji me nikada nisu zamolili da ugasim cigaretu. Slutim, kada bi vlast aminovala, da bi me živog rastrgali sa apetitom. Prijatelji. 
Kao što rekoh, sve je to dvolično. 

Mene ubi ova ladnoca dok stojim napolju ali nema veze, znam da vam me nije zao :cry:

Postojalo je nešto slično ovome, doduše prilično davno.

Povezuje se sa pojmovima "Inkvizicija" i "Lov na veštice".

Tako je Stipane! Dzek, potpisujem!

siguran sam da na planeti postoji tek jedna gora kreatura od pusaca: zena-pusac.

Uzgred, nisam neki pušač, dimim samo uz kafu i pivo. Ponekad uz Word. Od jutros do sada, izdimio dve. Možda još dve do spavanja.
Da neko ne pomisli da gutam cigare kao Jul Briner pa da zato branim prava pušača. Jok ja.

Kada su zabranili pušenje u javnim ustanovama - ćutao sam.
Kada su zabranili pušenje na javnim mestima, osim ako nije predviđen prostor za nepušače - ćutao sam.
Kada su zabranili pušenje svuda - ćutao sam.

A onda su moji prijatelji nepušači zakucali na vrata...

Slažem se ja sve, za javna i radna mesta, ali gde da udare na kafanu? Nepušači ne moraju da idu u kafane gde se puši, želja za životom je jača od piva, čak bi mi bilo drago da postoje nepušačke kafane, u koje se dolazi isključivo peške ili na bajsu. Da ne bi trovali svojim vozilom sa izduvom ljude - istomišljenike koji idu peške, piju jogurt, vole prirodu i svaki dan naprave lokomotivu.

Tako su i na američkom jugu govorili da ne vide zašto ne bi postojale posebno kafane za belce a posebno za crnce. Pa nek se svako druži sa svojima. Poređenje nije potpuno, ali jeste adekvatno. Ako dozvoliš pušenje u kafani, onda de fakto (ako ne već de jure) onemogućavaš nepušačima da tu uđu.

ja sam poceo da pusim u osnovnoj skoli da bih ispao kul u drustvu to je rdjava navika ali je i strasna zavisnost organizam zavisi od nikotina sad da li se dobija kancer ne znam ja jos nisam dobio a imam 27 godina elem pusenje je mnogo bolje uz neku drogu kao i sve uostalom u kafane i restorane ne ulazim cesto tako da me zabole patka da li ce zabraniti ili ne

Teror nepusaca: rodjaka bivsi pusac, izasli onako porodicno, njoj smeta duvanski dim, obisli svaki lokal uzduz i popreko da bi nasli neki s ventilacijom u Bg i opet smo jedva seli jer njoj smeta duvan, iako je kafic jako dobro organizovan sa pusackim i nepusackim delom, naravno da smo seli u nepusacki. Kenjala je sve vreme kako joj smeta i tako kompletno unistila vece svima, popili tu kafu s nogu s kojih smo vec spali pokusavajuci da nadjemo mesto po njenim standardima. A napolju ladno, zima, duva. Ima tome par godina. S rodjakom vise ne izlazim a kad je posetim to je kod nje kuci. Pusim na terasi, naravno.

Mac, poređenje nije adekvatno. Činjenično stanje to potvrđuje. Ljudi se bez problema druže, i pušači i nepušači, u istom objektu i ne postoje zabrane za nepušače.  Samo se sada pravi neka hampa i frka.
Uvek pitam osobu (prvi i zadnji put) za stolom da li joj smeta duvanski dim. Nikada nisam dobio DA kao odgovor, ali znam da lažu iz pristojnosti, pa se uz kafu ograničim na jednu, a uz pivo na dve. Svako pivo po dve.

Dakle, sa malo uzajamnog razumevanja sve fercera bez muke.

Social peer pressure ne može biti ka ugrožavanju javnog zdravlja. To je naopako postavljena stvar. Daješ mi primer koji bi ja trebalo tebi da dajem kao još jedan razlog zašto pušenje treba zabraniti u javnim prostorima.

A uzajamno razumevanje bi bilo da ja razumem zašto ti moraš svakih par minuta da ideš napolje, i da ti to ne zameram. Strpiću se, sačekati da završiš to što moraš, pa ćemo nastaviti tamo gde smo stali.

A, jeb'te se inkvizitori.




(https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/l/t1.0-9/12341356_105980969775088_3020915261725361020_n.jpg?oh=c31c70b2b39c10a3c4b3161c7e085b67&oe=56FDDE27)

Ne, ne. Moje stanovište kao polu - pušača ti je promaklo. Mnogo stvari nas truje. Niko me ne drži da se odselim na Frušku goru i u šumi dišem čisti zrak. Nikome ne popujem da se mane automobila jer time me ubrzava u grob. Nemam prava na to jer sam doprinosim nezdravoj okolini drugim ljudim pa i sebi.
Zato tvrdim da je to sve licemerno. I nepušači na neki drugi način truju druge ljude.

U današnjem svetu sve se uglavno meri novcem. Osim valjda u Nepalu, gde se gleda i nekakva sreća, ali ne znam kako oni to mere. Dakle novac. Duvanska industrija proizvodi duvan i tako proizvodi novac, ali pušenje uništava zdravlje, što troši novac. U zavisnosti ko priča i kako gleda zavisi da li se novca u totalu više proizvodi ili troši. ALI. Kad ne bi bilo pušenja onda ne bi bilo duvanske industrije, pa bi zemljište koje ta industrija zauzima onda otišlo nekoj drugoj industriji koja bi (nadamo se) samo proizvodila novac, a ne bi ga trošila. Pričamo o milijardama dolara godišnje. Velike su to pare. Matematika je valjda jasna, i valjda je jasno da nikakvog licemerja tu nema. Pronađi nešto što isto tako više šteti nego što koristi, i vredno je mirijada dukata, pa ćemo i time da se pozabavimo.

neovisno zdravstvenim aspektima: pusaci kvare svaki ugodjaj jer smrde.
gore su tek zene-pusaci gdje trpimo kombinaciju dima i dezodoransa.

Quote from: zosko on 01-01-2016, 19:51:48
neovisno zdravstvenim aspektima: pusaci kvare svaki ugodjaj jer smrde.
gore su tek zene-pusaci gdje trpimo kombinaciju dima i dezodoransa.

EPOHALNO!!!

Govorim o individualnom licemerju ljudi koji naprasito napadaju pušače od kada se pojavila vest o ukidanju fumaranja po kafanama jer, kao, sada imaju "zaleđinu"a ne smeta im kada upale auto, ili se prskaju deodoransima, ili serviraju torte i kolače, dime meso i tako. Evo, ja ne vozim već godinu dana, ali zato produvam pola kutije dnevno. Održavam balans :) Ne smeta ni državi koja sa jedne strane propagira na svakoj kutiji cigareta posledice a sa druge strane kupi kajmak akcizama i daje subvencije poljoprivrednim proizvođačima koji seju duvan.   


Lepo velim, sve se slažem, samo da ne diraju kafanu. Neće biti posete, ljudi će zatvarati, drugi ostati bez posla, manje će se na akcizama uzimati (svako zna da se u kafani fumla mnogo više) a i meni će koji dinar više ostati.

bit cu iskren: sta mene brine oko ove vijesti, kao i legalizacije i jos nekih? srbija se priprema za eu. a srbija u eu znaci srbi u hr. :cry:

Licemerno je dozvoliti proizvodnju cigareta a zabraniti pušenje svuda osim napolju. Sa druge strane, retki su pušači koji imaju i malo osećaja i tolerancije prema nepušačima, pa treba i njih razumeti, pišem kao bivši pušač. Ili neka zabrane proizvodnju i promet, kao i pušenje, ili neka dozvole ljudima da se truju po kafanama i kafićima  kao i do sad. Izem ti kafanu bez pepeljara i duvanskog smrada u zavesama i stolnjacima :lol: Kad ne dođem kući nadimnjen k'o šunka kao da nisam ni bio. :mrgreen: Jedino za šta sam naci je pušenje u prostorijama gde se klopa, popizdim kad mi neko zapali cigaru pod nosem dok jedem. To je vrhunac netolerancije i bezobrazluka.

Zosko zar nisi kačio neku sliku sa pljugom u ustima skoro? Opet nešto baronišeš?

Sad vidim da je i Džek pisao isto.

 Every year of smoking causes DNA mutations that make cancer more likely  (http://www.latimes.com/science/sciencenow/la-sci-sn-smoking-cancer-mutations-20161103-story.html) 

Quote
Attention smokers: For every year that you continue your pack-a-day habit, the DNA in every cell in your lungs acquires about 150 new mutations.
Some of those mutations may be harmless, but the more there are, the greater the risk that one or more of them will wind up causing cancer.
The threat doesn't stop there, according to a study (http://science.sciencemag.org/content/354/6312/618) in Friday's edition of the journal Science. After a year of smoking a pack of cigarettes each day, the cells in the larynx pick up roughly 97 new mutations, those in the pharynx accumulate 39 new mutations, and cells in the oral cavity gain 23 new mutations.
Even organs with no direct exposure to tobacco smoke appear to be affected. The researchers counted about 18 new mutations in every bladder cell and six new mutations in every liver cell for each "pack-year" that smokers smoked.
The findings are based on a genetic analysis of 5,243 cancers, including 2,490 from smokers and 1,063 from patients who said they had never smoked tobacco cigarettes.
At this point, it should come as no surprise that cigarettes are bad for your health. The U.S. surgeon general has warned (https://profiles.nlm.nih.gov/NN/B/B/M/Q/) about the dangers of smoking for more than 50 years. The American Cancer Society recently calculated that in a single year, at least 167,133 cancer deaths in the U.S. could be blamed on smoking (http://www.latimes.com/science/sciencenow/la-sci-sn-cancer-deaths-smoking-20161024-snap-story.html). But the new study offers a clearer picture of how smoking does its deadly damage.
The researchers used powerful supercomputers to compare thousands of cancer genome sequences. The computers grouped the sequences into about 20 distinct categories, or "mutational signatures." Mutations tied to five of these signatures were more common in tumors from smokers than in tumors from nonsmokers.
One of the signatures involves a specific DNA nucleobase (http://www.astrochem.org/sci/Nucleobases.php) change — instead of a C for cytosine, there was an A for adenine — that "is very similar" to the change that occurs in the lab when cells are exposed to benzo[a]pyrene (https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/benzo_a_pyrene), a compound that the International Agency for Research on Cancer says is carcinogenic to humans.
Most of the lung and larynx cancers obtained from smokers had this type of mutation, the researchers reported. They also found that the signature was more common among smokers than nonsmokers.
Another mutational signature was characterized by Cs that should have been Ts (thymine) and vice versa. Although these changes can be found in all kinds of cancers, the signature was 1.3 to 5.1 times more common in tumors from smokers than in tumors from nonsmokers, according to the study.
The researchers said they think these kinds of mutations have the effect of speeding up the "clock" inside of cells. The faster a cellular clock runs, the more chances the cell's DNA has to mutate.
"The way tobacco smoking causes cancer is more complex than we thought," study coauthor Mike Stratton (http://www.sanger.ac.uk/people/directory/stratton-sir-mike), director of the Wellcome Trust Sanger Institute in England, said in a statement.

teške posledice dokonosti.

QuoteCourt restricts smoker's balcony cigar habit to certain times
Published: 01 Dec 2016 09:53 GMT+01:00

Austria's highest court has ruled on a case about when a Vienna resident can smoke in his own home, which could have far-reaching effects for smokers, and non-smokers sick of smelling their neighbour's cigarette smoke.

A university professor living in Vienna's first district in a 7th floor apartment made an official complaint about his neighbour on the floor below. The 6th floor resident enjoys smoking cigars on his balcony, usually between midnight and 2am. In the winter, he smokes indoors with the windows open.

The professor complained that he could smell the smoke in his bedroom and that it disturbed his sleep. He said that a previous tenant had also complained and even moved out of the flat because his children had respiratory problems.

A district court ruled that the man shouldn't smoke on his balcony at all, or in his apartment when the windows were open. The smoker appealed against this, and the court then said he shouldn't smoke on the balcony or with the windows open between 10pm and 6am. However, the non-smoking professor then appealed against this decision and took the case to the supreme court (OGH).

The court has now come up with a set of rules as to when the man can and can't smoke at home, depending on whether it's winter or summer. It said smoking is not allowed on the balcony or with the windows open between 10pm and 6am and that during the summer a smoking ban should also be upheld during the usual "eating and resting times" - between 8am and 10am, midday and 3pm, and 6pm and 8pm.

The judges said that the ruling was fair as it balanced the interests of the non-smoker and the smoker and does not entirely forbid the neighbour from enjoying his cigar habit.

Puši li koji predsjednički kandidat, da navijamo za njega!

QuoteIn his private life, Mr van der Bellen admits to two weaknesses: Donald Duck comics and cigarettes.

xrofl

Nazis.

ovog "A university professor living in Vienna's first district in a 7th floor apartment" bi trebalo izbegavati  xrofl

Ne mogu da opisem kojim me besom ispunjavaju ovakve situacije, gde u svom prostoru ne mozes da radis sta hoces (u okviru nekih drustveno prihvacenih normi ponasanja) od dokonih komsija, a zakon to jos podstice.

Znaci, i poznanica, koja zivi u Briselu mi se pozalila da je komsije maltretiraju zbog pusenja u stanu, ostavljaju anti smoking crteze i ceduljice na vrata, itd. Katastrofa.

na šta spadosmo kad on cigarete naziva svojom slabošću! 8-)

Ispravna odluka, pa kao što ne bismo trpeli glasnu muziku iz tog stana, ne treba ni cigarete. Nek puši u sebi!

Da li može neko u svom stanu da pravi poplavu?

Meho

Arrrgggghh!!! ximaa

mac, zar stvarno mislis da je to odgovarajuce poredjenje?

Nikada nisam voleo ekstremno i isključivo, pa i kad je pušenje u pitanju.

nisam ja džaba navijo za Trampa čitavu godinu!

Tako je, scallope. Nego se ovi moderni nepusaci popismanili, svuda anti smoking policija, zaviruju u stanove, tretiraju pusace kao leprozne sunce ti...

Bato, jel ce da da narodu da pusi cigara? Mada, mislim da ti Ameri i ne puse toliko...nazi antipusacka propaganda uzela danak :)

Dybuk, da sam po Americi skupljao pikavce, brda bih napravio.

Ha! I Francuzi puse ko ludi, a nigde nije dozvoljeno (unutra). :)

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F72.143.13.174%2Fning_albums%2FGS_8%2FGS_8-02454-1.jpg&hash=5834299b8f39c5629523d756992f1a72282cbd28)

meni pakla cigareta nekad traje dva dana, nekad dva meseca, ja ih konzumiram isključivo kad treba da se "sredim".

Najlakše je ostaviti cigarete, ja sam ih ostavio hiljadu puta.

mene obično kad uvati neka prehlada, kad se začepim, onako, pošteno, ne podnosim duvanski dim.  i čak mislim da sam po tom pitanju još gora od klasičnih nepušača. tako batalim, pa posle mesecima ne konzumiram. a dešavalo mi se da dok popijem jednu kafu stučem sedam ko jednu. užas

Svaka cast Agota, to je pravo.

Ti mozes, i ne moras da pusis, moj ideal. :lol:

(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fc8.alamy.com%2Fcomp%2FG2RMFP%2Fa-supporter-of-us-republican-presidential-candidate-donald-trump-smokes-G2RMFP.jpg&hash=91fc6c62d3d44aff135bf786214537818a13be62)

Quote from: Dybuk on 01-12-2016, 23:00:14
Meho

Arrrgggghh!!! ximaa

Ne znam šta je ovde kontroverzno. Ako živiš u kući sa okućnicom, pušićeš u njoj koliko ti je volja. Život u urbanim sredinama sa većom gustinom stanovništva podrazumeva i druga pravila, nepisana, pisana, obavezna itd. Podrazumeva se određen nivo samoograničavanja da se ne bi drugima umanjivala nekakva opšteprihvaćena razina kvaliteta života. Dakle, u stanu ne puštaš glasnu muziku koja bi smetala drugima, kad zalivaš cveće paziš da ne curi komšiji ispod tebe na terasu i, da, kad pušiš, gledaš da ne ulazi njemu u stan.

Šta može da uđe s balkona na balkon....  Realnije je da su to dva profesora a ne jedan. Džangrizavi matorci vode bitku između šestog i sedmog sprata!

mehmete, u pravu si! tako je!  sve je tako! mijauuuuuuuuuuu, miiiiijaaaau, mjau, mjau, mijaaaaaaaaaaaaaaaaaaaau, mjau,majau,miiiiiiiiiiiiiiiiiiiijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

Agota je baš nevaljala danas! :)

Aludira da su moje mačke nekakav izvor iritacije za druge u mojoj zgradi? Ali nisu. Ne deru se (često) i ne prave haos po hodnicima/ dvorištu itd.

Dok ne ogrebu nekoga, a onda pravac kod veterinara na bocu!

Ma, ne, to su kućne mačke. Grebu samo mene.

Kućne mačke i balkonske cigarete!

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/27/cc/70/27cc701c2d1dfca2ea11942adb350014.jpg)

How Australia is stubbing out smoking (http://www.bbc.com/news/magazine-38733502)

Quote
Australia was the first country in the world to introduce mandatory plain packaging for tobacco products - and the UK will have followed suit by May this year. But will any country copy Australia's plan to keep increasing taxes until a packet of cigarettes costs AUD$40 (£24)?
It's not easy being a smoker in Australia.
The smoking bans started inside - in workplaces, bars and restaurants - and moved out.
"Smokers would congregate on footpaths and near public transport creating clouds of smoke - what we call 'smoking hotspots'," says Mark Driver, Sydney's Park and Recreation Planner.


"Now, smoking is prohibited within 10m (33ft) of a playground, within 4m (13ft) of the entrance to a public building, at rail platforms, taxi ranks and bus stops."
Those are the rules in New South Wales, but they are mirrored in many other states. Smoking is banned on many beaches, and most Australian states have now banned cigarettes in jail. All states ban smoking in vehicles if children are present.
Fines vary, but in some places you may be fined AUD$2,000 (£1,210) if you smoke in the wrong place. And even if you don't, you'll be paying more than that each year by 2020, if you smoke just one AUD$40 pack a week.


It's already five years since Australia became the first place in the world to make plain cigarette packaging compulsory. Tobacco-advertising has long been banned, and now branding has too.
The boxes are a drab, dark brown colour (deemed the ugliest in the world by a team of Australian researchers), they carry no logos, and graphic health warnings cover most of the front of the box.
"You see this gigantic, see-and-never-forget kind of image of throat cancer - a hole in the neck, or what a stroke looks like with a brain sliced open," Chapman explains.
"Some smokers say they don't even look at it, but there has been research which shows that with the people who engage in those avoidance strategies, it's actually a predictor of them quitting later on."


All this came on top of anti-smoking campaigns that have been driving down smoking rates in Australia since the 1970s.
"It's a toxic, poisonous mix of substances, including ammonia, the bleach in toilet cleaner; acetone, the chemical in nail polish remover; benzene, found in paint stripper; and hydrogen cyanide, used in rat poison," went one advertisement. "And smoking delivers it straight to your body."
"The evidence shows that these hard-hitting, graphic ads that really show the harms of smoking are some of the most effective," says Scott Walsberger, head of tobacco control at Cancer Council NSW.
But other campaigns have also tried a gentler approach, emphasising how quickly a smoker's health starts to improve once he or she has quit.


It was this approach that was taken by the creators of an interactive, behavioural change app called My Quit Buddy, launched in 2012.
Offering tips for giving up, daily motivational messages, distractions to overcome cravings, and a place to share success stories and celebrate milestones, it has now been downloaded more than 400,000 times in Australia alone.


"It shows people that just by even quitting for five days, you can start to see changes - you'll have more money in your wallet, your skin becomes clearer," says Paul Den, one of My Quit Buddy's creators.
"And the community forum shows people that they're not alone - people generally trust other people more than they trust the government."
The cumulative effect of these policies is that smoking rates for adults have almost halved since 1980, says Henrietta Moore, of the Institute for Global Prosperity at University College, London, and are now at about 13%, compared to a global average of about 20%. There has also been a decrease of almost 23% in the rate of hospital admissions caused by smoking.
Simone Dennis, an associate professor at Australian National University, says a culture of shame surrounding smoking has begun to emerge, and that itself has become a smoking deterrent.
Take, for example, the policy of confining smokers to areas where they will not create a public nuisance.
"If you think about smoking in public, those tend to be spaces that no-one wants to hang out in anyway," she says.
"So smokers feel marginalised because they can't be citizens in public spaces any more, because they're restricted to these kind of 'dirty spaces.'"


Tobacco in Australia

   
• The government has committed to reduce the number of adults smoking on a daily basis to 10% by 2018
• Plain-packaging rules insist that 75% of the front of a cigarette pack is covered by a health warning, and 90% of the back
• Tobacco taxes rose 25% in 2010, and are now rising 12.5% every year
• The Tasmanian parliament has discussed a bill that would ban smoking for those born after 2000
• Australia has not gone as far as Bhutan, and reportedly also Turkmenistan (http://www.bbc.co.uk/news/magazine-38266078), which have banned the sale of tobacco products

Read: The battle for control of the cigarette packet (http://www.bbc.co.uk/news/magazine-30061952)

---

These days, smoking is often taken up by people who are on the lowest rungs of the socio-economic ladder, she points out, "and that adds a burden of shame to people who might already be marginalised".
If it's the poor who are now the most likely to smoke, it's hard to see how they will ever afford the AUD$40 pack of cigarettes.

Ovo je više za antifašizam!

When the Wheels Came Off (https://bullshit.ist/when-the-wheels-came-off-6e3c059fd1bb)

Ovaj što urla nek se ubije i spase Srbiju. I svi mirni.


Edit: hteo sam da napišem nešto razumno, ali prva opcija je jednostavnija.

Dole health naziji!

Quote from: Pizzobatto on 07-04-2017, 13:01:48
Dole health naziji!

Ne, gore je čistije no dole. [emoji38]

QuoteWHEN WE ARE CLEARLY NOT OUTDOOR PEOPLE IN THE FIRST FUCKING PLACE.
------------------------------------------------
You Michelob Ultra fascists with your narrow waists and your active lifestyles, you fertility goddess fuckwads with your Concern For the Children, you public health wonks intent on Extending Our Lifespans For No Good Goddamn Reason

xrofl

Jedan lep, kulturan tekst

Pušenje je subverzivna aktivnost (https://kultivisise.rs/pusenje-je-subverzivna-aktivnost/)

Eh, pa i uzimanje heroina je subverzivna delatnost, nije to sad neka graundbrejking novost.  :lol: :lol: :lol:

Ali duvan je, za razliku od heroina, legalan :lol:

Što ga čini ipak manje subverzivnim.  :(

Imam utisak da se heroinski zavisnici u nekih veoma razvijenim zemljama tretiraju bolje od pusaca. :( A stigma je gotovo ista.

Narkoman zdravstveno šteti samo sebi, a pušač sekundarnim dimom šteti i drugima. Plus, duvanski dim smrdi.

Jesi li siguran da steti samo sebi? Cak i zdravstveno, adikt predstavlja problem za celu porodicu i blizu okolinu. On mozda propada psihofizicki, ali ko ti kaze da njegovi roditelji/bliznji nisu kolateralna steta zbog izuzetnog psiholoskog i materijalnog stresa kome su izlozeni. Da ne govorimo o odavanju kriminalu kako bi se skupi porok zadovoljio. Dakle, em skupo lecenje, recidivi, smrtni slucajevi, komorbiditeti (hepatitis, aids) em drustveni problem.

"Štetnost" neke odluke nikada nije bila glavni pokretač ljudskih izbora.

N-I-K-A-D-A.

Inače ne bismo pričali iste priče godinama. Stotinama godina. U nekim slučajevima, hiljadama.

Pa naravno.

Ali zadnje vreme doslo kad moram da ukazujem na to da je heroinska zavisnost razornija od pusenja.

Quote from: Dybuk on 09-06-2017, 17:19:12
Pa naravno.

Ali zadnje vreme doslo kad moram da ukazujem na to da je heroinska zavisnost razornija od pusenja.

Svaki drugi vid zavisnosti je razorniji od pušenja. No, politički nije korektno pušiti duvan. Što me to podseti na jednog za koga se kaže da je bio i vegetarijanac, i da je celog života se nalivao sa čajem od nane. Njegove ideje o zdravim, visokim, fizički spremnim osvešćenim.. name it su odnele na milione ljudskih života, patentirale kremaciju kao vid odlaganja mrtvih, dale nacrt za najpopularnije četvorotočkovno vozilo....

Sve je u parama. Koliko državu košta "heroinski problem", a koliko "duvanski problem", zavisi od mnogo faktora, od kojih se glavni koliko košta pojedinac iz svake grupe, koliko pojedinaca ima u svakoj grupi, kao i politički pritisci duvanske industrije. Možda pojedini narkoman više košta državu, ali pušača prosto ima više nego narkomana, pa se više isplati trošiti pare na suzbijanje pušenja, nego na suzbijanje trgovine heroinom. Mada sumnjam da narkoman državu više košta od pušača. Narkoman možda više košta svoju porodicu, ali ne i državu. Koje su to pare koje država troši na efekte drogiranja jednog narkomana, a koje za efekte pušenja jednog pušača...

Koliko drzavu kosta radno nesposoban narkoman, a koliko radno sposoban pusac?

Evo nekih statistika na tu temu:

https://hpi.georgetown.edu/agingsociety/pubhtml/abuse/abuse.html (https://hpi.georgetown.edu/agingsociety/pubhtml/abuse/abuse.html)

Kao što se vidi sa grafikona, zapravo državu pušenje košta mnogo više (u okviru ove statistike koja ne mora da je jedina i najtačnija) ali društvo više plaća nezakonitu upotrebu narkotika. Naravno i jedno i drugo šije alkohol.

Znao sam da će Meho da izađe sa ciframa. Trebalo ga je samo dovoljno podstaći nekom opštom pričom koja ne vodi ničemu.


Uzgred Dybuk, valjda poredimo radno nesposobne narkomane sa radno nesposobnim pušačima? Ili ceniš da su pušači radno sposobni sve dok ne umru? To nije tačno. Zapravo, cenim da će do svoje smrti pušač da skupi više para od penzije od narkomana.

Najbolje da svi budemo fikusi. Da nas zalivaju i niđe da ne mrdamo. Because health.

Alkoholikaaaaa!

pa kuda ide ovaj svet?

Quote

Zato je pušenje danas krajnje subverzivna aktivnost. To je gest neprihvatanja čitave jedne ideologije i prkošenja sistemu novog svetskog uniformisanja i upodobljavanja.

nas-rofl

Quote from: Pizzobatto on 09-06-2017, 17:59:25
Najbolje da svi budemo fikusi. Da nas zalivaju i niđe da ne mrdamo. Because health.

Čuo sam da kad ne mrdaš mišići atrofiraju. :)

Još da trčim i ne pijem, kuda ide ovaj svijet!

Ahahah Bata je u pravu!

lilit, ja se s tim slazem; mada tekst jeste pisan u poetskom zanosu, nemojmo ga shvatati bas doslovno...

samo vi prkosite, ali ne preko mojih leđa.

     

Quote from: Dybuk on 09-06-2017, 18:09:05
lilit, ja se s tim slazem; mada tekst jeste pisan u poetskom zanosu, nemojmo ga shvatati bas doslovno...

ne shvatam ja ništa doslovno već jedno tri decenije bar :)
a što se tiče teksta, sorry, al ekstremno mi je sladak autorov zanos. naravno, moguće i da ne želim da razumem šta je subverzija danas. :lol:
što se tiče pušenja, jedino što sprečava matori narod da se više baci na subverziju je cena. 5, 5 evra za paklicu u EU, 9-10 funti u UK ili 8-10 dolara u USA. pušenje sad više postaje "zabranjeno voće" ljudi s većim primanjima, lakše do cigara nego do kokaina. klinci su već druga priča s tim što kod mog deteta u gimnaziji puše iz istih, glupih razloga zbog kojih smo i mi počinjali. neke stvari su večne.


 

Quote from: lilit on 09-06-2017, 18:17:08

Quote from: Dybuk on 09-06-2017, 18:09:05
lilit, ja se s tim slazem; mada tekst jeste pisan u poetskom zanosu, nemojmo ga shvatati bas doslovno...

ne shvatam ja ništa doslovno već jedno tri decenije bar. :) [/size]a što se tiče teksta, sorry, al ekstremno mi je sladak autorov zanos. naravno, moguće i da ne želim da razumem šta je subverzija danas :lol: što se tiče pušenja, jedino što sprečava matori narod da se više baci na subverziju je cena. 5, 5 evra za paklicu u EU, 9-10 funti u UK ili 8-10 dolara u USA. pušenje sad više postaje "zabranjeno voće" ljudi s većim primanjima, lakše do cigara nego do kokaina.
klinci su već druga priča s tim što kod mog deteta u gimnaziji puše iz istih, glupih, razloga zbog kojih smo i mi počinjali. neke stvari su večne.

ne shvatam ja ništa doslovno već jedno tri decenije bar. :) a što se tiče teksta, sorry, al ekstremno mi je sladak autorov zanos. naravno, moguće i da ne želim da razumem šta je subverzija danas :lol: što se tiče pušenja, jedino što sprečava matori narod da se više baci na subverziju je cena. 5, 5 evra za paklicu u EU, 9-10 funti u UK ili 8-10 dolara u USA. pušenje sad više postaje "zabranjeno voće" ljudi s većim primanjima, lakše do cigara nego do kokaina.klinci su već druga priča s tim što kod mog deteta u gimnaziji puše iz istih, glupih, razloga zbog kojih smo i mi počinjali. neke stvari su večne.

Quote from: tomatsamo vi prkosite

ja se izvinjavam zbog malo neukusne asocijacije, ali mi je cuvena slika Ljuba Cupica prva pala na pamet, apropo odnosa prema pusacima, danas.

fala meho, druže moj najbolji!

ovo me sagita nešto sabotira, ček da se prilagodim  :lol: .

Quote from: Pizzobatto on 09-06-2017, 18:07:36
Još da trčim i ne pijem, kuda ide ovaj svijet!

Kako kuda, Batooo, nema pušenja, nema alkohola, samo trčanje, depiliranje, i rainbow colors. Posle ćeš da se navikneš, a onda ideš pod nož kod hećima da ti obradi nešto, i ima da recituješ šadadu pet puta na dan, da postiš danju, a da krkaš noću.

Све ово ме подсети да је пре неких пет дана мени, човеку formerly known as Човек-Димњак и Пљуга-man, навршило тачно 3 (словима: три) године од остављања дувана. Јеа, бејби!  :|

Bivši pušač - bivši čovjek!

Quote from: Pizzobatto on 10-06-2017, 01:10:27
Bivši pušač - bivši čovjek!

:mrgreen:

to i za tebe važi! šala ljudi, well done!

Quote from: Dybuk on 09-06-2017, 13:12:36
Jedan lep, kulturan tekst

Pušenje je subverzivna aktivnost (https://kultivisise.rs/pusenje-je-subverzivna-aktivnost/)

ajajaj, kakav tekst. Dijagnoza: autor je pao kao nevina žrtva  marketinških volšebnika i njihove crne mađije. Preporučujem tronedeljnu dekontaminaciju peljevinom i vinjakom, u sobi bez nameštaja, samo sa kofom za povraćanje i neophodnu nuždu.

Mislim da u istoriji marketinga nije zabeležen tako perfidan i tako uspešan potez, kao kada su cigarete proglašene za subverzivnu aktivnost, što je pružilo mogućnost svima da se na puš pauzi osete kao da su "zajebali sistem", da su samim činom sisanja dima postali "moderni pobunjenici", "otpisani", "specijalne pahuljice koje se ne uklapaju u nametnute šeme", i to samo na osnovu toga što uvlače dim u pluća na dvadesetominutnoj pauzi od arbajta, dok daju basnoslovne pare nekim framasonskim nadnacionalnim korporacijama.

U jednom od svojih brojnih pokušaja da ostavim pušenje, prilično sam opširno sebi objasni ovaj fenomen, pogotovo što sam se u jednom trenutku svoje nepušačke faze osetio kada da sam sada "dosadan", "običan", da je nestalo tog mladalačkog i buntovničkog duha, a onda se odatle misao odmotala.

Ipak, da ne duljim o detaljnoj analizi starih reklama za marlboro (mačo momak,  kaubojski cvikeri,  cigareta - pa taj čovek je šejn, jebomater, a život na granici je opasan i tvrd, a takav ću i ja da budem kada zapalim pljugu!), već je dovoljno videti na koji način je duvanska industrija iskoristila pokret za prava žena kako bi afirmisala pušenje kao emanciaptorsko, poibunjeničko delo, i naravno, time zgrnula milione, i tako obezbedila višemilionske marže u decenijama što slede, dakle, rpedstavljam vam "torch of freedom", što bi bio odličan naslov za dotičnog autora, ako odluči da i dalje tanca u crnom kolu marketinškog ispiranja mozga, i piše ovakve tekstvoe:

https://en.wikipedia.org/wiki/Torches_of_Freedom

ps. na kraju nisam ostavio pušenje. idem da zapalim jednu, al na prozoru, da mi žena ne bi jebala sve po spisku. jebeš sistem!  :|

Jedino Scor čoek, a mi ostali bivši ljudi!

I ja sam čoek!

Prosjek nam vade Scor i Dybuk. Ja i Savajat se brukamo, a mac i Meho nikad nisu ni bili ljudi!

kad se vrati Dušanovo carstvo svi pušači pod mač

http://youtu.be/wPQeBCEbPgs (http://youtu.be/wPQeBCEbPgs)

I ja sam nekad bio čovek, kad mi ukinuli omiljene pljuge, batalio. Hvala im.

Antihumanisti!

New York state bans vaping of electronic cigarettes indoors, just like traditional tobacco products (https://www.usatoday.com/story/news/2017/10/24/new-york-state-bans-vaping-electronic-cigarettes-indoors-just-like-traditional-tobacco-products/793572001/)



Vejpujte to elektronsko sranje negde drugde?

meni vejping miris smeta 19x više nego miris cigareta (cigarete mi smetaju 0% :lol:), tako da podržavam 100%.

negde je genijalno videti kako regulišu stvari u gradu u kome noću teško da možeš da prođeš ulicama a da ne nagaziš na beskućnike koji spavaju. al da ne mešam babe i žabe. premda, rado bih.  nas-rofl

I cigareta je danas rastegljiv pojam u Srbiji. Sad svi motaju neko korenje što kupuju ispod ruke, onaj smrad je nemoguće opisati. Mešavina zapaljenog mokrog lišća i neke krznene životinje koja je odavno riknula.

ma ja generalno nisam za duvanje bilo kakvog sranja (da citiram naslov topika :lol:) po stanovima. dok sam bila u srbiji, gosti mogli da puše na terasi (sve zajedno sa mnom). deca u stanu/bilo ko kome smeta = no cigarete.
al ne mislim da je u redu zabraniti cigarete na javnim mestima (ok su mi parkovi predviđeni samo za decu, npr), a po kafanama bi trebalo da postoje oba dela (pušači i nepušači).
e sad, bojim se da krećem od postavke kakva je u austriji, ne znam koliko je to finansijski primenljivo u drugim zemljama.

I kod mene važe ista pravila u stanu, meni kao nepušaču i bivšem pušaču miris kvalitetnog duvana ne smeta, čak po nekad ume i da prija. Ovo su više frustracije izazvane time što moram na radnom mestu da trpim kojekakve mozgove koji su rešili da se ubiju tako što daju novac za to, a usput i da potruju sve ostale prisutne.

[emoji35]

QuoteVejpujte to elektronsko sranje negde drugde?

Ne znam čemu ovo, elektronske cigarete ispuštaju neku paru koja se ne oseća, ne zadimljuje prostoriju i sl. Skroz drugačije od duvana/cigarete.
Ovde svi ili puše ili vejpuju, mada sam primetila da i sa elektronskim izlaze vani. Pretpostavljam da je negde dozvoljeno, negde ne.

Quote from: PetronijeI kod mene važe ista pravila u stanu, meni kao nepušaču i bivšem pušaču miris kvalitetnog duvana ne smeta, čak po nekad ume i da prija.

Ma, svaki je isti kad odstoji u prostoriji, da se ne lažemo :lol: nije prijatan miris, svakako. Behu nekad (verovatno i sad, zaboravila sam marku) cigarete sa mirisom čokolade, te su mnogo lepo mirisale.

Te su lepo mirisale al' bile gadne za pušenje. Kad bi mi neko garantovao duvan koji nije tretiran kojekakvim hemijama, i da mi odgovara ukus, smotao bih i ja neku cigaru ponekad, nije to baš toliko štetno. Uz kaficu na terasi, ili uz pivce ladno na reci ili u kafani, ume da prija. Ali ove marlbore i elemove neka 'fala, dovoljno me truju fabrike i prehrambena industrija. Kupovne cigare em su otrov, em skupe.

Ta para nije potpuno čista vodena para nego ima nešto u sebi, inače vejpovanja ne bi ni bilo. Poenta svega i glavni sastojak je nikotin. Za nikotin u pari nije dokazano da je štetan, ali i dalje izaziva zavisnost. Osoba koja udiše sekundarni dim (to jest u ovom slučaju "sekundarnu paru") postepeno se navodi na zavisnost, kao što je zavisna i originalna osoba. Ja ne želim da me neko pravi zavisnikom od bilo čega, uključujući i za sada pretpostavljamo bezbedan čisti nikotin.

A onda su tu i druge primese, glicerini i arome. Jesu li bezbedne? Ne znamo. Postoje gotovi proizvodi tako da ne moraš sam da mešaš svoju tečnost. Te proizvode prave kompanije, kompanije se rukovode profitom, profit je sam sebi svrha, a zdravlje potrošača nije na prvom mestu.

Kako se postaje zavisan od pasivnog, eh, naparavanja? Nećeš sutra početi da koristiš el. cigaretu samo zato što je nekad neko u tvojoj blizini koristio. Tanak mi je taj argument.

Petronije, ima duvana za motanje na kojim piše bez aditiva, i ja koristim takav; ali definitivno niko ne garantuje da je zaista tako, te da nije lažna reklama.

Mac svakako preteruje, ali mu teza o kompanijama, profitu i zdravlju stoji.

Da li zaista iko ovde zna šta je štetno u cigareti? Siguran sam da ne.

Gde ima nikotina ima i zavisnosti.

http://www.dailymail.co.uk/health/article-4753518/Warning-passive-vaping-bars.html (http://www.dailymail.co.uk/health/article-4753518/Warning-passive-vaping-bars.html)

http://www.treatobacco.net/en/page_528.php (http://www.treatobacco.net/en/page_528.php)

http://www.telegraph.co.uk/journalists/sarah-knapton/11056964/Ban-toxic-e-cigarettes-indoors-says-World-Health-Organisation.html (http://www.telegraph.co.uk/journalists/sarah-knapton/11056964/Ban-toxic-e-cigarettes-indoors-says-World-Health-Organisation.html)

diskusija je jalova; u biti, kad udahnemo zrak ili popijemo casu vode, unesemo u sebe stotine ili tisuce kemijskih spojeva koje znanost jos nije ni otkrila, kamoli istrazila, a koje zadnjih desetljeca vrlo predano rashirili po okruzenju. da ljudski organizam nije prilagodiv koliko jeste, odavno bi nestali.
mac, ne brini, ta para je kap u moru. :lol:

@Skalop Priznajem da ne znam. Ali znam kome ne treba da verujem kad su u pitanju moja pluća, a to je duvanska industrija. Kad smo već kod toga, šta je tačno štetno u cigareti? I koja je razlika između skupih i "jeftinih" ?

Mac, ovo će zvučati čudno, ali ima "rekreativnih" pušača koji nikad nisu razvili zavisnost. Ljudi koji zapale nekad 1 pa sledeći put za 2 godine. Ili nikad. Jednostavno, nemaju potrebu. Od pasivnog pušenja se ne razvija zavisnost, po mom mišljenju. Drugo što kažu da je štetno koliko i aktivno.

scallop, znam da je katran štetan, amonijak i nekoliko stotina drugih poboljšivača ukusa koje meću u cigarete.

ja bolje da ne krećem u esej o štetnosti cigareta, broju štetnih supstanci i mehanizmu njihovog dejstva.  nas-rofl


graždanka, ima različitih vrsta elektronskih cigareta, klasične vejp ispuštaju "mirišljavu paru" koja meni prilično smrdi (u zavisnosti od tečnosti koju izabereš). ocu mi je nedavno dijagnostikovana pušačka noga u začetku (operacija nemoguća, čistili mu krvne sudove "domestosom") i morao je da se skida s cigareta posle 55 godina pušačkog staža, te sam morala da se obrazujem u ovoj oblasti :).  jeste da je njemu glavni problem nikotin kog ima u vejpu, al bar može da se dozira properly.


evo simpa jutjub:
https://www.youtube.com/watch?v=PxvtDGuSJR8

Hvala Bogu da neko u ovom ZS sveznanju nešto pita.


Najpre, nikotinska kiselina je B12 vitamin. Kao što i marihuana predstavlja jedan od dobrih signala za borbu protiv raka bar dvadeset godina. Zavisnost izaziva i čokolada. To neka bude početak.


Problem sa pušenjem je više u fizičkoj hemiji aerosola. I kontinuiranom zadimljenju pluća kod intenzivnih pušača. Na primer, pušan inteziteta 20 kom/dan (precizno 16 sati) i ako se jedna cigareta puši 12 minuta, onda četvrtinu života provodi pod opterećenjem duvanskog dima. Struktura duvanskog dima, ako ga je neko posmatrao, ima plavičaste i bele tonove. Plavičasti tonovi pripadaju submikronskoj raspodeli čestica (rasipaju svetlost) i ne mogu biti zadržane u plućima. Sastav onoga šta može da zaostane u plućima su krupnije čestice, najčešće čvrste (soli) i smole (geli). Neredovniji pušači sve iskašlju.


Sa druge strane, sve čestice u vazduhu koji udišemo iznad 7 mikrona, mogu da se zadrže u plućima. Zato gradska deca zaspu čim ih odvedete u prirodu sa čistim vazduhom. Nije ni azbest frka, problem je sa radnicima koji su kopali azbest. Na primer, do prelaska na staklena vlakna za protivaerosolne filtre zaštitnih maski i kolektivne filtre koristio se isključivo plavi azbest!!! Na osnovu mog poznavanja medicinske literature ne postoji nijedan dokaz da je baš duvan uzročnik rizika za nastanak raka, ali svi taj argument koriste.


Moguće je da su danas pametniji od mene, ali ja iskoristim priliku, pa kad odemo u SAD - ne pušim. Nekako kod mene ne pali zavisnost.


Ako postoji nedorečeno, ovde sam.

kažu ljudi da i IQOS odlično radi:

https://www.pmi.com/smoke-free-products/iqos-our-tobacco-heating-system (https://www.pmi.com/smoke-free-products/iqos-our-tobacco-heating-system)

Quote from: scallop on 27-10-2017, 15:38:42
Na osnovu mog poznavanja medicinske literature ne postoji nijedan dokaz da je baš duvan uzročnik rizika za nastanak raka, ali svi taj argument koriste.

Kako sad to???

https://www.cancer.org/cancer/cancer-causes/tobacco-and-cancer/health-risks-of-smoking-tobacco.html

http://www.cancerresearchuk.org/causes-of-cancer/smoking-and-cancer/how-smoking-causes-cancer

https://www.cancer.org/cancer/cancer-causes/tobacco-and-cancer/is-any-type-of-smoking-safe.html

Na osnovu čega ovi ljudi to pišu ako ne na osnovu nekih medicinskih podataka?

Na osnovu uvreženog početnog stava, pa samo ponavljaju. Imam iskustvo iz oralne hirurgije. Kao, imperativ pitanje za pacijenta je da li je pušač. Pa, rizik, pa svašta još. Onda dublje zaorem i nigde bazičnog podatka, dokaza da je baš to pitanje ključno. Naravno, ne možeš im doakati, što bi prihvatili ako imaju više citiranosti nego ti linkova? Pozoveš se na nekog drugog i mirna Bačka. Ma, više se zagadimo u rođenom stanu. Da li znaš da se čovek presvlači češće nego zmija? I sve to udišeš, dok ne proluftiraš.Kao između dve cigarete.

Quote from: lilitgraždanka, ima različitih vrsta elektronskih cigareta, klasične vejp ispuštaju "mirišljavu paru"

probala i to, nije me "radilo" :lol:

u stvari, smetalo mi je to zagrejano mirišljavo ulje više nego duvan, koliko se sećam.

Moja žena vajpuje i ponekad mi zavonja na dupe. Ne bunim se jer i ona maše rukama na duvanski dim.

Skalope, ti pišeš o hemijskim svojstvima duvana. Da li se tu ubrajaju i spominjani aditivi kojima proizvođači "obogaćuju" cigarete? Ni o tome ne znam ništa ali sam se naslušao svega.

Umorim se objašnjavajući. Kako ste se vi uvalili u priču o rak riziku duvana? U šta ste poverovali pa vam sad neverovatno da nije tako? Kad vam se prvi put dogodilo da vam smeta duvanski dim? Preispitaš kako se tebi dogodilo, pa si prešao pola puta. Znam da su putevi unazad teški, ali moramo da pođemo od sebe. Zapitaš se kad pa nismo neki đavo pušili. Imam ja u GRBOVNIKU jedan detalj kad su đorali hašiš za tutun. Kao moja fotografija na FB u izmaglici kuvane rakije. Poroci su nam imanentni.

pokazali ljudi da duvanski dim direktno utiče (epigenetski mehanizmi, konkrentno: demetilacija) na mutacije gena povezanih sa kancerom pluća. našli demetilacije kod pacijenata u krvi pa odradili in vitro experiment sa ćelijama i kondenzatom duvanskog dima.
odranije poznato: imaš tu mutaciju u tom genu = kancer.

https://academic.oup.com/hmg/article-lookup/doi/10.1093/hmg/ddx188#92799892 (https://academic.oup.com/hmg/article-lookup/doi/10.1093/hmg/ddx188#92799892)

Učestalost?

Ne valja kad pitam, ne valja kad ne pitam. Meni rak uopšte nije na pameti, mislim, nije samo rak, tu su i bolesti zakrčenja krvnih sudova, astma...dok sam pušio često mi se ujutru povraćalo a nije prijatno ni kad te napadne dosadni jutarnji kašalj. I opet te pitam, znaš li tačno šta kapitalisti stavljaju u te cigare, pored duvana? Ja ne znam, zato me to i plaši i zato sam najviše i batalio. Pomoglo je što su mi omiljene cigare nestale sa tržišta. A dim je [edit]počeo[/edit] da mi smeta kad sam prestao, logično. Smeta znači da ne mogu da boravim u loše provetrenoj prostoriji u kojoj se non stop puši, ne da mi smeta da neko povremeno zapali cigaru. Kažem da mi nekad i prija miris, kad nije korenje sa buvljaka ispod tezge.

al to što stavljaju kapitalisti suštinski je nebitno.
ono što je bitno je da sam nikotin (per se) pravi show u organizmu (nekad pozitivno, nekad negativno).
što se tiče krvnih sudova, nikotin ih sužava, ajd da ne idem u full mehanizme kako.
ima i milion studija da nikotin direktno utiče na oslobađanje adrenalina i nor-adrenalina, a to su neki hormoni tzv. kateholamini, koji dovedu do ubrzanog lupanja srca npr.
kancer - dva miliona studija. nisu samo aditivi već je za bar 30 supstanci iz duvana nedvosmisleno pokazano da su kancerogene.
e sad, ima nikotin i pozitivnih efekata, parkinson je učestaliji kod nepušača, zato ja nikako da odustanem od cigareta. :)

Ne znam šta dodaju.


Sve moderne bolesti nastaju zato što živimo duže nego što je Svevišnji planirao. I rak je posledica. Zamisli da svako od nas dobije rak 5 do 12 puta u životu, pa se ne zapati. Rak nije sistemska bolest nego genetska posledica. Svaka naša ćelija se u životu reprodukuje cirka 6 miliona puta. Znaš li da postoji greška u bilo čemu? Postoji i u replikaciji ćelija. Genetski rajsferšlus u svakom ćelijskom jedru mora da povuče tačno definisani protein iz okolne surutke da bi se podelio na dve uspešne ćelije. Verovatnoća greške raste sa dužinom životnog veka. Sreća naša da organizam raspolaže mehanizmom eliminacije grešaka. Ali, ni on nije bzgrešan. Ako defektna ćelija uspe da organizuje ishranu ugradnjom u krvotok, može da se reprodukuje. Onda smo na putu da najebemo. Dakle, duvanski dim je toliko beznačajan uzročnik da više pripada marketingu, ali to je druga priča.

Quote from: scallop on 27-10-2017, 17:57:34
Ne znam šta dodaju.


Sve moderne bolesti nastaju zato što živimo duže nego što je Svevišnji planirao. I rak je posledica. Zamisli da svako od nas dobije rak 5 do 12 puta u životu, pa se ne zapati. Rak nije sistemska bolest nego genetska posledica. Svaka naša ćelija se u životu reprodukuje cirka 6 miliona puta. Znaš li da postoji greška u bilo čemu? Postoji i u replikaciji ćelija. Genetski rajsferšlus u svakom ćelijskom jedru mora da povuče tačno definisani protein iz okolne surutke da bi se podelio na dve uspešne ćelije. Verovatnoća greške raste sa dužinom životnog veka. Sreća naša da organizam raspolaže mehanizmom eliminacije grešaka. Ali, ni on nije bzgrešan. Ako defektna ćelija uspe da organizuje ishranu ugradnjom u krvotok, može da se reprodukuje. Onda smo na putu da najebemo. Dakle, duvanski dim je toliko beznačajan uzročnik da više pripada marketingu, ali to je druga priča.

Ne vredi im pričati, veruju propagandi advokatskih kancelarija i političkoj korektnosti ranog perioda (kraj Reganije, početak Bušije)

VEČITA BORBA Nepušači su dobili ŠEST DANA više godišnjeg odmora od pušača. Mislite li da je to fer? (ANKETA) http://www.blic.rs/9rv7jg0

Predlažem i zatvaranje toaleta u radnim organizacijama. Seronje i pišadžije potroše još više vremena.

Oops! Pa to već imamo. Pelene i rešeno.

Svi pišaju i seru, tu se ne razlikujemo, pa je analogija slaba. Bolja analogija bi bila recimo ljudi koji na radnom mestu forumaše, fejsbukuju, vajberuju, whatsappuju, SMS-uju, igraju web igre tipa Farmville, itd. I ja sam u ovoj grupi (evo me kako forumašim u radno vreme, a trošim vreme i na druge načine). Ako pušači ne rade ništa od navedenog onda smo prilično jednaki po rasipanju vremena, ali ako pušači pritom rade i sve ove duge stvari onda im nema opravdanja :)

Puše dok forumaše? A vi forumašite dok ne pušite? Jok, toalet potroši najviše radnog vremena.

Nije problem što toalet troši najviše radnog vremena ako svi radnici koriste i moraju da koriste toalet. Japanski radnik se žalio da postoji neravnopravnost među radnicima i japanski rukovodilac je ispravio neravnopravnost. Toaleti ne utiču na neravnopravnost među radnicima i japanski rukovodilac tu nema šta da rešava.

Kineski rukovodilac bi možda nešto imao da rešava, ali ovo nije priča o kineskom nego o japanskom slučaju, i neravnopravnosti među radnicima.

Japanski rukovodilac je budala. Zaista nemam nameru da objašnjavam da pušenje podstiče usredsređenost.

Big Tobacco finally tells the truth in court-ordered ad campaign (https://www.nbcnews.com/health/health-news/big-tobacco-finally-tells-truth-court-ordered-ad-campaign-n823136)

E, sad i ovo hoće da im ogade:

Vaping 'can damage vital immune system cells' (https://www.bbc.co.uk/news/health-45170756)

(Mada kažu da je i dalje osetno manje štetno od pušenja)

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 09:13:51
E, sad i ovo hoće da im ogade:

Vaping 'can damage vital immune system cells' (https://www.bbc.co.uk/news/health-45170756)

(Mada kažu da je i dalje osetno manje štetno od pušenja)

dakle, to je toliko odvratno za vidjeti. kao da si hodajuća tvornica na parni pogon...

I disanje je fatalno štetno.

Quote from: scallop on 16-08-2018, 09:22:10
I disanje je fatalno štetno.

ovisi. za zrak na sagiti, recimo, uvijek moraš malo proširiti svoja pluća...:)

Opis modernog P.C "prosvećenog i progresivnog" stanovnika planete zemlje, bez obzira dal je ravna ko tepsija, okrugla, kruškasta, ili čak kockasta je sledeći:

1. Ne puši i smatra pušenje nezdravim veruje i u "pasivno pušenje"

2. Ne pije alkohol, a ako ga i pije radi se o pivu sa malo alkohola u sebi.

3. Pije čaj, ili šerbet

4. Podržava veganizam i ostale derivate "zdrave" ishrane jer je protiv "nasilja" nad životinjama

5. Redovno vežba, tj diže tegove u teretanama, fitnes centrima, ili trči bez cilja.

6. Ukrašava se tetovažama da pokaže kako je protiv establišmenta

7. Čita i gleda fantastiku strave, posebno onu modernu u kojoj nema ni grama metafizike.

8. Podržava i brani "opressed" grupacije.

....

Nema šta da smatramo u vezi s pušenjem. Dokazano je nezdravo i za pušača, i za njegovu okolinu, čak i za okolinu kad pušač napusti okolinu (smrad iz zavesa, tercijarno pušenje).

9. Vejpuje

Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 10:08:57
jer je protiv "nasilja" nad životinjama

Zašto su ovde znaci navoda? Mislim, životinje držiš u zarobljeništvu a onda ih ubiješ, to je nekako nasilje bez navodnika. Normalizovano, tradicionalno, naravno, ali ipak nasilje.

Quote from: mac on 16-08-2018, 10:23:24
Dokazano je nezdravo i za pušača

kako kome!

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 10:39:17

Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 10:08:57
jer je protiv "nasilja" nad životinjama

Zašto su ovde znaci navoda? Mislim, životinje držiš u zarobljeništvu a onda ih ubiješ, to je nekako nasilje bez navodnika. Normalizovano, tradicionalno, naravno, ali ipak nasilje.

A ubijanje životinja bez držanja u zarobljeništvu? Da li je i to nasilje?

Sent from my LEX820 using Tapatalk

Pa, po definiciji, svakako, mada ako bi ga gradirali deluje manje strašno jer nisi nekoga prvo mučio pa ubio, na sistematski način.

Pa zar ne postoje kojekakvi EU zakoni i propisi koji se brinu da životinjama bude udobno pre nego što posluže za više ciljeve?

Sent from my LEX820 using Tapatalk

Eh, i udoban zatvor je zatvor, jelte, pogotovo za nekog ko nije ništa skrivio.


Ali svejedno, ne pričamo samo o EU.

Da bude jasno, ne pokušavam nikoga da postidim ili uteram u osećaj krivice, samo me začudilo da se stavljaju navodnici oko reči "nasilje" iako pričamo o ubijanju.

Zločin je i ubistvo salate koju jedemo živu i još je posolimo i posirćetimo da joj bude teže.

Zločin je i kada trebimo vaške, oba soja. Kada ubijamo jadne bakterije antibioticima...

??? Gde je pomenut zločin? Ja sam se iznenadio navodnicima oko reči nasilje.

Nasilje može biti opravdano ili neopravdano, pa tako vegan/ vegetarijanac možda smatra da nasilje nad životinjom nije opravdano jer on može da se prehrani na drugi način a mesožder smatra da je opravdano jer smo biološki ustrojeni kao omnivore, ali to valjda ne poništava činjenicu da pričamo o nasilju?

@Meho, nasilje je stavljeno pod navodnike, baš da bi izazvalo reakciju "progresivnih" mekanih dušica. Ubijanje životinja zbog prehrane je jedno, a ubijanje životinja zbog samog ubijanja je nešto sasvim drugo. Cilj mi je bio da pokažem svu dvoličnost i kontradikciju "progresivnih" pripadnika ljudske vrste, da ne kažem "rase". Kada ona vrsta koja zahvaljujući svojoj inteligenciji gospodari planetom, svoju inteligenciju baci na đubre i počne da živi po inerciji, slušajući savete medija i "nauke" onda joj ne preostaje ništa drugo do izumiranja.

Ali gde je dvoličnost i kontradikcija u tome da neko podržava veganizam jer je protiv nasilja nad životinjama???

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 12:22:21
Ali gde je dvoličnost i kontradikcija u tome da neko podržava veganizam jer je protiv nasilja nad životinjama???

U tome što sebe postavlja na viši moralni nivo, tačnije "virtue signaling"-uje.

Контрадикиција је у томе да си ти као веган-вегетаријанац брука, јер ти је више стало до животиња него до Рода.
Више цениш свињу него Белу Расу, више цениш кокошку него Србе, више цениш рибу него Буре у Јужној Африци.
Прекини да нас, Аријевске вегане, брукаш твојим фејкерским и помодарским веганством-вегетаријанством.

Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 10:08:57
Opis modernog P.C "prosvećenog i progresivnog" stanovnika planete zemlje, bez obzira dal je ravna ko tepsija, okrugla, kruškasta, ili čak kockasta je sledeći:

1. Ne puši i smatra pušenje nezdravim veruje i u "pasivno pušenje"

2. Ne pije alkohol, a ako ga i pije radi se o pivu sa malo alkohola u sebi.

3. Pije čaj, ili šerbet

4. Podržava veganizam i ostale derivate "zdrave" ishrane jer je protiv "nasilja" nad životinjama

5. Redovno vežba, tj diže tegove u teretanama, fitnes centrima, ili trči bez cilja.

6. Ukrašava se tetovažama da pokaže kako je protiv establišmenta

7. Čita i gleda fantastiku strave, posebno onu modernu u kojoj nema ni grama metafizike.

8. Podržava i brani "opressed" grupacije.

....

Јбт, па ја сам 6/8 модеран, просвећен и прогресиван ПК....  xrofl

Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 12:25:14

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 12:22:21
Ali gde je dvoličnost i kontradikcija u tome da neko podržava veganizam jer je protiv nasilja nad životinjama???

U tome što sebe postavlja na viši moralni nivo, tačnije "virtue signaling"-uje.

Meni ovo deluje kao potpuna besmislica (kao i ovo što T2 piše, naravno).

"Brate, možda ne bi trebalo da tučeš svoju devojku..."
"Ha, virtue signaling! Misliš da si višem moralnom nivou od mene! Pa sad ću da je ODVALIM od batina!"

Немој да нас бламираш више, и прекини да се лажно представљаш као веган!
Ниси ти веган бајо, мене не можеш да фарбаш.

Quote from: Аксентије Новаковић on 16-08-2018, 12:31:41

Јбт, па ја сам 6/8 модеран, просвећен и прогресиван ПК....  xrofl

To samo govori koliko su PK kontradiktorni...

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 12:32:57

Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 12:25:14

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 12:22:21
Ali gde je dvoličnost i kontradikcija u tome da neko podržava veganizam jer je protiv nasilja nad životinjama???

U tome što sebe postavlja na viši moralni nivo, tačnije "virtue signaling"-uje.

Meni ovo deluje kao potpuna besmislica (kao i ovo što T2 piše, naravno).

"Brate, možda ne bi trebalo da tučeš svoju devojku..."
"Ha, virtue signaling! Misliš da si višem moralnom nivou od mene! Pa sad ću da je ODVALIM od batina!"

Koji si ti kralj spina... xrofl  Intersekcijalno povezivanje svega i svačega samo da bi se pokazao "moralni kompas" modernih "nadljudi".

ја као месождер сматрам да је насиље над биљкама потпуно неоправдано пошто човек може да се прехрани на други начин. да се разумемо, ја се стварно не шалим, јесам месождер и свесно нисам убио живог створа неколико деценија.


(на страну то што сваки пут намерно користиш неистините аналогије у циљу изазивања осећања...доводити презир према квазиморалу и 'гледању са висине' које краси велику већину вегетаријанаца/вегана (са 'приговором савести') у везу са кућним и иним насилницима, је у најмању руку неукусно и тенденциозно али свакако непристојно)

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 11:27:52
samo me začudilo da se stavljaju navodnici oko reči "nasilje" iako pričamo o ubijanju.

Vidi Meho, moja poenta je bila upravo ovo, ako ti je sam čin ubijanja životinje nasilje, onda šta ćemo sa ostatkom života na planeti? Mislim, svestan si da živi svet uglavnom funkcioniše tako što neko nekoga ubije i pojede?!? Da si se fokusirao na čuvanje životinja, tu bih i sam imao šta da napišem, ali sam čin ubijanja zbog hrane ne može biti nasilje u tom "civilizacijskom" kontekstu. Ne više od ubijanja biljaka koje i same reaguju na kojekakve nadražaje. To što je čovek "samosvesno" biće ne znači da mora da se odupire prirodnim zakonima i porivima koji postoje i važe odavno pre čoveka samog.

Sent from my LEX820 using Tapatalk

Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 12:38:42

Quote from: Аксентије Новаковић on 16-08-2018, 12:31:41

Јбт, па ја сам 6/8 модеран, просвећен и прогресиван ПК....  xrofl

To samo govori koliko su PK kontradiktorni...

ПК ликови и ликуше су стерилни смарачи и стерилне смарачице, потпуно немаштовите будале.
То нису људска бића, то су програмирани биороботи који ходају са четврт мозга и осмином просечне интелигенције, спремни само на лаж и баљезгарије.

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 12:32:57

Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 12:25:14

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 12:22:21
Ali gde je dvoličnost i kontradikcija u tome da neko podržava veganizam jer je protiv nasilja nad životinjama???

U tome što sebe postavlja na viši moralni nivo, tačnije "virtue signaling"-uje.

Meni ovo deluje kao potpuna besmislica (kao i ovo što T2 piše, naravno).

"Brate, možda ne bi trebalo da tučeš svoju devojku..."
"Ha, virtue signaling! Misliš da si višem moralnom nivou od mene! Pa sad ću da je ODVALIM od batina!"

Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 12:25:14
Koji si ti kralj spina... xrofl  Intersekcijalno povezivanje svega i svačega samo da bi se pokazao "moralni kompas" modernih "nadljudi".

Лепо га је Франц окарактерисао као мегаломана.

Pa već sam više puta pisao o tome da shvatamo razliku između čoveka i životinje i životinje i biljke i da u tome vidimo gradaciju opravdanosti ili neopravdanosti nasilja, pa se za vegetarijance/ vegane može reći da se na nalazi između biljaka i životinja. Mislim, nisam ja stavljao navodnike oko reči nasilje pišući o nečemu što podrazumeva ubijanje.

Možda su moje analogije nespretne, ali zaista ne vidim zašto je kvazimoral ako neko ne jede životinje jer se protivi nasilju nad njima.
I nikada i nigde sebe nisam opisivao kao vegana, ne znam odakle sad te halucinacije.

Quote from: akhnaton on 16-08-2018, 10:08:57
Opis modernog P.C "prosvećenog i progresivnog" stanovnika planete zemlje, bez obzira dal je ravna ko tepsija, okrugla, kruškasta, ili čak kockasta je sledeći:

1. Ne puši i smatra pušenje nezdravim veruje i u "pasivno pušenje"

2. Ne pije alkohol, a ako ga i pije radi se o pivu sa malo alkohola u sebi.

3. Pije čaj, ili šerbet

4. Podržava veganizam i ostale derivate "zdrave" ishrane jer je protiv "nasilja" nad životinjama

5. Redovno vežba, tj diže tegove u teretanama, fitnes centrima, ili trči bez cilja.

6. Ukrašava se tetovažama da pokaže kako je protiv establišmenta

7. Čita i gleda fantastiku strave, posebno onu modernu u kojoj nema ni grama metafizike.

8. Podržava i brani "opressed" grupacije.

....

cekaj, bre, pa upravo si opisao hitlera! :D

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 12:50:25
I nikada i nigde sebe nisam opisivao kao vegana, ne znam odakle sad te halucinacije.

Ниси ни вегетаријанац.

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 12:50:25
ne vidim zašto je kvazimoral ako neko ne jede životinje jer se protivi nasilju nad njima.

Zato jer se ponašaš kao nasilnik prema onima koji nemaju prehrambena ograničenja. Neću da dozvolim da me bilo koji poremećen stav prema sadržaju tanjira isključi iz normalnosti. Nisam nijednom splačine koje stavljaš na SF FAŠIZAM (opet neprimereni protest!) nazvao splačinama, ali nema dalje u tvojoj agitaciji. Gotovo.

скалопе, морам да признам да вас не разумем. на сф фашизму нисам затекао сплачине, напротив, пошто постим око пола године врло су ми корисна (а и укусна) била јела која сам затекао тамо (једнако ко и на 'шта смо добро кркали...' топику)

Quote from: Scordisk on 16-08-2018, 12:52:02


cekaj, bre, pa upravo si opisao hitlera! :D

Jesam li? Od kada je to on vodio brigu o "opressed" grupama? O svetogrđa, o blasfemije.... Hitler bio isto "progresivan" kao i ovi što ga koriste kao ultimativno plašilo... ccccc

 pa kako, hitler se toliko brinuo o svabama:D

Quote from: Scordisk on 16-08-2018, 13:14:23
pa kako, hitler se toliko brinuo o svabama:D

A too, pa ih posle bilo 30 miliona manje....

Dejane, kao i sve ostalo, stavovi zavise od poznavanja situacije. Tvrdim da bolje poznajem kulinastvo od bilo koga na ZS, kao i da sigurno trošim više povrća od bilo kog vegetarujanca. SF FAŠIZAM je politikantska reakcija na moj topik VEGETARIJANSTVO JE PRAVA STVAR. Znači, bez dobre namere. Sa druge strane, surogati kao soja su štetniji od mnogo čega iz asortimana namirnica koje smatram normalnim. Kada sa razotkrio da je i sejtan jedan od lažnih supstituta mesa, ispalo je da sam ga "razapeo". Pogledaj recepte za to kuvanje i videćeš da je muka sa proteinima i višemasnim kiselinama i da i zvanična medicina ima rezerve prema redukovanoj ishrani.

Ja ću sad da pauziram sa odgovaranjem na ovom topiku jer mislim da bi sve što dalje napišem samo iritiralo Skalopa a nemam baš tako jak neizdrž da dalje isterujem poentu koju sam već napravio.

Quote from: Meho Krljic on 16-08-2018, 12:50:25
Pa već sam više puta pisao o tome da shvatamo razliku između čoveka i životinje i životinje i biljke i da u tome vidimo gradaciju opravdanosti ili neopravdanosti nasilja, pa se za vegetarijance/ vegane može reći da se na nalazi između biljaka i životinja. Mislim, nisam ja stavljao navodnike oko reči nasilje pišući o nečemu što podrazumeva ubijanje.

Možda su moje analogije nespretne, ali zaista ne vidim zašto je kvazimoral ako neko ne jede životinje jer se protivi nasilju nad njima.
I nikada i nigde sebe nisam opisivao kao vegana, ne znam odakle sad te halucinacije.

само да рашчистимо око аналогија...оно што си написао горе није аналогија већ спин и то није први пут да спинујеш нечим што изгледа као аналогија. и да ти кажем, уопште ти не верујем да мислиш да је била неспретна, већ верујем да је била намерна (као што рекох раније)

квазиморалност видим у 'приговору савести' за једну врсту живота - ја не видим разлику између живота и живота и живота, не видим градацију оправданости или неоправданости насиља, али схватам да је неко прави. зато сматрам да вегетаријанци-вегани мање-више свесно знају да би цркли од глади ако не би јели ни биљке и да сва морална оправдања (а самим тим и уздизања) управо леже (или су сахрањена) у њиховим стомацима...оправдање за фаворизовање неког од облика живота не постоји (сем у екстремним условима питања опстанка - живота или смрти) ако заузимаш било какав морални избор. или све или ништа, ако је између онда је лажно и то је стварно најблаже што могу рећи. (наравно, веома сам свестан да ово све улази у категорију 'личног морала')
али =>
потпуно лицемерје и трагикомика је у моралној супериорности коју испољава већина људи који не једу месо због 'приговора савести' (имам утисак да ти ниси од људи који се понашају због свог избора исхране и 'приговора савести' али си буквално једини такав којег познајем (ако изузмем неколико који не смеју да једо месо).

(сад видех да је петроније све боље написао од мене, хвала петроније)

Quote from: scallop on 16-08-2018, 13:19:08
Dejane, kao i sve ostalo, stavovi zavise od poznavanja situacije. Tvrdim da bolje poznajem kulinastvo od bilo koga na ZS, kao i da sigurno trošim više povrća od bilo kog vegetarujanca. SF FAŠIZAM je politikantska reakcija na moj topik VEGETARIJANSTVO JE PRAVA STVAR. Znači, bez dobre namere. Sa druge strane, surogati kao soja su štetniji od mnogo čega iz asortimana namirnica koje smatram normalnim. Kada sa razotkrio da je i sejtan jedan od lažnih supstituta mesa, ispalo je da sam ga "razapeo". Pogledaj recepte za to kuvanje i videćeš da je muka sa proteinima i višemasnim kiselinama i da i zvanična medicina ima rezerve prema redukovanoj ishrani.

скалопе, није баш тако било, и то се да проверити, сф фашизам је ако изузмемо првих неколико страна скуп рецепата, док је вегетаријанство... скуп расправа, и онај први је млађи 5 година...е сад са друге стране мало ко овде је посветио кулинарству толико пажње колико ти, од избора намирница до техника припреме, ја потпуно капирам да вас нервира наш дилетантизам и претенциозност, ал' заиста мислим да се мехо није баш понашао као насилник према нама (сем понекад његовом бескрајном упорношћу и тврдоглавошћу у презентацији, оправдавању и наметању својих идеолошких заблуда, нечитању линкова које сам постави и повременом заједљивом спиновању - али ту смо увек да га подсетимо да нема увек посла са комплетним идиотима и незналицама  :lol:).

A scallopa valja podsetiti da nije sve upereno protiv njega i urađeno zbog njega, iako mu je možda teško da u to poveruje. :lol:

Koliko se sećam, Meho je manje-više oteran sa topika o krkanluku a (ironični?) "Vegetarijanstvo je prava stvar" topik beše zatrpan trolovskim delovanjem i oftopikom, te je beskorisni "SF Fašizam" koga je, da podsetim, otvorio još jedan trol sa foruma, Meho konvertovao u kutak za svoje recepte.

Quote from: дејан on 16-08-2018, 14:08:55

скалопе, није баш тако било, и то се да проверити

Да, да се проверити али ће се испоставити да је тако како ја кажем. Лако је приметити да мени никада није сметало било чије опредељење у исхрани, али сам увек био против наметања другима. Кад ми у госте долази вегетаријанац, потрудим се да задовољим његово ограничење, кад ми дође муслиман, нема свињетине и вина, кад ће у госте јевреји трудим се да буде кошер, они који посте добију посно. Али, јеботе, што ја кад одем код вегетаријанца добијем вегетаријанско, код оног који пости - посно, код муслимана - халал, а код Јевреја - кошер? Толеранција је, ваљда, знак пажње? Мехина толеранција је фрагментарна, док је у његовом интересу. Нећу да будем Авељ свим Каинима који се обрачунавају са нормалним понашањем.


Гражданки само порука да не злоупотребљава моју одлуку да је не коментаришем.

Quote from: scallopГражданки само порука да не злоупотребљава моју одлуку да је не коментаришем.

Nije mi stigao dopis.  :roll:

i "splačine" je jako ružan, jako maliciozan izraz.

негде сам раније и написао да тек неколико људи на зс заиста сматрам аутентично толерантним (скалоп, мића, лилит прим. аут. (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=15126.msg703698#msg703698)) и слажем се да мехо гаји ту фрагментарну 'кад ми одговара' толеранцију, са друге стране, ја му не могу приписати малициозност и неке ствари које му спочитавате без обзира на повремена спиновања и тенденциозност...припишите то мојој наивности, али знам да сам што се меха тиче у праву и да он верује у то што ради, само бих волео да нас не потцењује.

Quote from: Гражданка Шульц on 16-08-2018, 14:39:11

i "splačine" je jako ružan, jako maliciozan izraz.

Наравно да јесте. Много времена је протекло док га нисам употребио.

... Splačine maliciozne...?
... a ste vi mlakonje, ts, ts, ts...
De su bre ona dobra stara vremena kad je svak svakog 'ranio
sas govna bez da se nešto femka...

Uf, ala ste se raspisali. Prvo, meni uopšte ne smeta sf fašizam, ali Skalop jeste u pravu, Meho je "izbegao" na taj topik i prilagodio ga sebi jer je Skalop bio grub prema njemu na temi o krkanju. Skalop je bio grub jer je Meho na temi o krkanju kačio recepte bez mesa, iako je Skalop već otvorio topik o vegetarijanskim specijalitetima gde bi se takvi recepti kačili i diskutovalo o njima. Neću da komentarišem motive i opravdanost akcija ni jednog ni drugog, ovo je samo retrospektiva događaja.

Dalje, Meho, ti si poznat kao čovek koji voli da se poziva na zakone i neka zvanična istraživanja, i često ih koristiš kao argumente. Ja ne poznajem ni jedan zakon ili propis, koji ubijanje životinja radi ishrane, a koje se obavlja prema nekim propisanim standardima jelte, klasifikuje kao nasilje. Ako grešim, ispravi me linkovima, ali prilično sam siguran da je ubijanje životinja u te svrhe, potpuno legalno i legitimno. I ne pričamo sad o Srbiji ili Nigeriji, nego globalno, jer  ta priča kako je ubijanje životinja radi ishrane nasilje nije potekla iz Srbije, i furaju je vegani i vegetarijanci svih naroda i narodnosti. Dakle, te gradacije koje spominješ su ništa drugo nego neki tvoj stav, pogled na svet, štagod, tvoj i ostalih ljudi koji se slažu sa tobom po tom pitanju.

Sve je to ok, i ja to poštujem, ali čisto da se razumemo, da to što ti nazivaš nasiljem, nigde nije zvanično klasifikovano kao nasilje, kao prebijanje žene koje si uzeo kao primer. Samim tim ne vidim zašto zameraš Akhatonu navodnike, kad on ima apsolutno pravo po svim međunarodnim propisima i zakonima da tvrdi kako to zapravo nije nasilje, dok ti tvrdiš suprotno samo na osnovu svog ličnog stava?!?

Sent from my LEX820 using Tapatalk

Мехо је наша слаткица, али он то злоупотребљава. Могао сам ја да устанем против неких других ликова на ЗС, али они су бенигни. Не волим подвале па Мехо нека се припреми, јер му не верујем у ставове.

Naravno, Meha poštujem maksimalno, nebrojeno puta mi je pomogao svojim savetima i obradovao me pisanijima. Baš zato dajem sebi za pravo da mu ukažem na neke stvari za koje smatram da nije u pravu. Nije ovo nikakav napad na njega, već na njegov stav.

Quote from: scallop on 16-08-2018, 15:53:32
Могао сам ја да устанем против неких других ликова на ЗС, али они су бенигни.

Upravo tako.

Sent from my LEX820 using Tapatalk

Dupli.

Quote from: дејан on 16-08-2018, 14:08:55
(сад видех да је петроније све боље написао од мене, хвала петроније)

xcheers

a kakve to veze ima? Mislim to dal je nasilje ili ne.

će neko da prestane da jede?

Quote from: Гражданка Шульц on 16-08-2018, 14:19:05
a (ironični?) "Vegetarijanstvo je prava stvar" topik beše zatrpan trolovskim delovanjem i oftopikom,

За тролање и офтопик на том топику (и не само на њему, него генерално на многим другим темама) си се ти постарала својим свињаријама.
Мис тролчица, мис офтопик, увек ван теме, ма колико тема била лагана.

The serious disease that awaits some ex-smokers
Risk of type 2 diabetes is temporarily higher in those who kick the habit compared with those who keep puffing.
https://www.nature.com/articles/d41586-018-05958-5?utm_source=twt_na&utm_medium=social&utm_campaign=NNPreshigh (https://www.nature.com/articles/d41586-018-05958-5?utm_source=twt_na&utm_medium=social&utm_campaign=NNPreshigh)

novi zeland: 23,6 evra po kutiji. pa ti puši.

https://www.stuff.co.nz/national/health/109719757/cigarettes-are-now-40-a-pack--meet-three-kiwis-who-are-trying-to-quit

Direktorka SZO: Vreme je da Srbija konačno potpuno zabrani pušenje http://rs.n1info.com/Zdravlje/a455867/Direktorka-SZO-Vreme-je-da-Srbija-konacno-potpuno-zabrani-pusenje.html

Neće Vučić narod dozvoliti. Više od 40% stanovnika Srbije puši. Brojniji su samo Grci, Naurćani i Kiribaćani. Moraš prvo da nametaš namete, i sprovodiš kampanje. Da uvodiš nova propise o tome u kakvoj javnoj zatvorenoj prostoriji sme da se puši. Moraš da nekako sprečiš mlade da uopšte počnu s pušenjem, i "srednje" da se trude da prestanu. Tek kad procenat pušača dovoljno opadne u biračkom telu onda može i zabrana na svim javnim mestima.

puše svuda...
https://en.wikipedia.org/wiki/Smoking_in_Germany

al neoliberali neće da uvedu zakone

npr, u Njemačkoj, kad uračunaš bivše i sadašnje pušače u populaciji, 50% žena i 70% muškaraca

nači sve može

mada zašto je to bitno, nek puše ljudi, samo me nervira kad ih ne satjeraju u posebnu prostoriju

u posljednje vrijeme kao da puše neke baš smrdljive cigarete

Francuski lekari: Nikotin potencijalno sredstvo protiv korona virusa, uskoro testiranje

Prema nekoliko studija širom sveta, ta hipoteza se zasniva na tome što je utvrđen mali broj pušača koji su hospitalizovani s bolešću KOVID-19. Te stope se kreću od 1,4 do 12,5 odsto, iako je pušača među stanovništvom čak mnogostruko više od toga.

https://www.danas.rs/svet/francuski-lekari-nikotin-potencijalno-sredstvo-protiv-korona-virusa-uskoro-testiranje/

Kurzgesagt kaže da je pušenje fenomenalno!

Smoking is Awesome (https://youtu.be/_rBPwu2uS-w)

Da li zaista treba da verujemo entitetu sa kurcem u imenu?

Ovo je jedan od onih postova gde se čovek pokaje što ga je napisao DOK GA PIŠE, ali ne može da se zaustavi. Kao što ne možeš da prestaneš s pušenjem, iako znaš da ti to skraćuje život.

Heroin je još bolji !!!

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

Quote from: Meho Krljic on 07-05-2024, 17:43:57
Da li zaista treba da verujemo entitetu sa kurcem u imenu?

Sa takvim imenom, ko zna o kakvom pušenju je tu reč!! 8-)