(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tardis.rs%2Fimages%2Fnaslovnice%2Fzjaksic-kraljevi.jpg&hash=0e1648850e6dbc1f56ec81e7219d7048ecbadfcd)
Kraljevi su zbirka novela Zorana Jakšića. Čine je:
- Jeka (nagrada Lazar Komarčić za novelu, 1992)
- Morana
- Dubrava (nagrada Lazar Komarčić za novelu, 1991)
- Kraljevi Septembra
- Znak zveri
- Bezdan (nagrada Lazar Komarčić za novelu, 2003)
Ilustracija na naslovnici: Siniša Banović
Ura! Ura! :!:
Ovo je prava stvar!
sto mu biliona tisuća - pa ovo je epohalno!
ne samo što je ova knjiga MUST HAVE 1. reda - nego je sada definitivno da 2009. godina ima da uđe u sve istorije srpske fantastike kao najbitnija, sa najviše fundamentalnih izdanja u istoj godini, ikada!
Jeste.
Odlično!!! Bem ti repu...sivka, hajde javi ako bude neko bio vaš predstavnik ovde u Banjaluci, pošto neću stići sve da nakupujem na sajmu :)
Sta je ovo, svaki dan izlazi neka nova zbirka prica, ili knjiga, ljudi kako mislite da to sve pokupujemo, moracemo u banke po kredit za kupovinu knjiga :mrgreen:.
Salim se ja, samo vi pisite i izdavajte, da se nastavi ovaj trend i 2010-e..
Ovo obavezno kupujem, mada sam DUBRAVU i KRALJEVE SEPTEMBRA čitala. Hehe DUBRAVA me je tako uplašila kada sam je prvi put pročitala (pre [opa!] 19 godina) kao malo koja priča posle nje. Nemam blagog pojma zašto. Od tada bez razmišljanja kupujem sve što Zoran Jakšić potpiše... :!: :D
citao jeku, fenomenalna prica, nadam se da su i ove druge na tom nivou
Jesu. Ja volim da citam i Jaksiceve kratke price, ali ipak ovo je prakticno "The Best of Zoran Jaksic"
a "The Best of Zoran Jaksic" je, maltene, "The Best of Serbian S/F"
ja ne bih baš toliko preterivao...
A ti bi kandidovao...?
pa niko, nijedan autor ne može da ponese tutulu "best of" za celu srpsku scenu.
to valjda nije sporno...
rekao sam 'maltene'.
ja ne znam ni za jednu jedinu zbirku priča domaćeg fanta-autora koja, unutar svojih korica, nudi TU količinu kvaliteta kao ova ovde.
možda, eventualno, saletova može da bude jak kontender. bakićeve se, recimo, suviše raspršene po više knjiga, najbolje nisu sve u jednoj knjizi.
onda je trebalo da kažeš da je ovo "najbolja domaća zbirka SF-a" i ja bih se lako složio s tobom.
Oh, sujeto, zanimanje ti je pisac!
Za mene je "Strah i njegov sluga" maltene najbolji domaći horor, a Nešićeva zbirka "Jedan na jedan" maltene najbolja zbirka horora. :evil:
da, ali ti skalope o hororu nemaš ni najblaže veze, pročitao si ukupno 3 knjige horora u životu, pa je stoga tvoj sud o bilo čemu vezanom za horor savršeno irelevantan.
kad si toliki expert za horor, idi bolje nauči šta je grand guignol pre nego što opet počneš da lupetaš.
Prošlo je nekoliko dana od Sajma. Da li je neko pročitao knjigu?
Posle Šišmiša, Kraljevi su bili najprodavanija knjiga domaće fantastike na štandu Tardisa. Prava je šteta što je štampar (osim prvih 6) doneo knjigu tek u petak. Mislim da bi se prodalo duplo više...
Ovo ti je nauk za sledeću godinu.
Sve spremi do maja i daj štamparu da se zabavlja preko leta; obori mu cenu zato što ga ne požuruješ; insistiraj na besprekornosti jer ima pregršt vremena i iznesi sve knjige na sto početkom septembra, da ih vide novinari, da krene priča po gradu, da se objave prikazi i na sajmu nastane jagma.
Tako rade ozbiljni izdavači.
Ma, naravno da se sve moze bolje uraditi, ali ovo sto ste vas dvoje uradili za domacu fantastiku ove godine je zaista vredno paznje. Mislim da je ovakav pristup - napad iz svih oruzja, mozda delotvorniji nego osmisljenje kampanje.
Teško da ću se sa tim složiti. Jeste jelo skuvano, ali nije izneto na sto. Više se prašine diže oko jedne Dexine loše kritike nego o Bobanovoj i Sivkinoj ediciji fantastike zajedno. Eto, i moja knjiga je dospela na Deponiju pre nego što je prikazana fotografija knjige, a kamoli ijedan komentar.
Nema nijednog komentara? A šta je ovo?
Quote from: caterina de medici on 30-10-2009, 16:51:40
Sve pohvale Radmilu za ovu knjigu. Nemam mnogo vremena da elaboriram. Mogu da kažem da je retko dobro napisana fantastika. Definitivno, my cup of tea!
Naizgled nespojive celine sasvim prirodno utkane u središnju strukturu dela. Prve dve arhaično poetične, pitko napisane, druge dve zahtevaju ne malu pažnju čitaoca, povezanost aktera i njihova interakcija, dosta dinamično štivo, koje vuče čitaoca napred i zahteva da stane na momenat i sve to poveže.
Odnosi svetova, ezoterične niti, zanimljive naučne teorije koje imaju svoju logičnost unutar dela, sve to daje posebnu magičnost knjizi.
Hoće novine i štampu, ne forum. Nestrpljiv.
to je sada problem; na sajmu se pojavilo mnogo novih knjiga; svi guraju nekoga, imaju drugare, potplaćuju, pa tu je i pozicioniranje u javnosti pred krej dodele i borba za NINovu nagradu; jedva da ima prostora za nas obične smrtnike.
Quote from: sivka on 04-11-2009, 10:56:17
Prava je šteta što je štampar (osim prvih 6) doneo knjigu tek u petak. Mislim da bi se prodalo duplo više...
Ja sam je hteo pazariti, i pitao sam Zakka za knjigu, ali je rekao da je nema...nažalost, u Bg sam ostajao samo 2 dana, tako da nisam mogao pazariti "Kraljeve" u petak, niti biti na rođendanu Tardisa :(
Quote from: Perin on 05-11-2009, 01:38:08
Quote from: sivka on 04-11-2009, 10:56:17
Prava je šteta što je štampar (osim prvih 6) doneo knjigu tek u petak. Mislim da bi se prodalo duplo više...
Ja sam je hteo pazariti, i pitao sam Zakka za knjigu, ali je rekao da je nema...nažalost, u Bg sam ostajao samo 2 dana, tako da nisam mogao pazariti "Kraljeve" u petak, niti biti na rođendanu Tardisa :(
More, šalji adresu da ti šaljem knjigu...
Za rođendan ti ove godine opraštam...ali dogodine...
Ovaj roman ce mi verovatno biti sledeci na spisku za citanje, pored ovako sjajnih recenzija. Eh, sad mi zao sto nisam uzela jos knjiga (nezgodno je sto su mi se SVE svidele a nisam mogla sve da nabavim)...
hoce li biti izdanja koja sam videla na Tardisovom standu da se kupe u NS? Ja ih nikako ne nalazim po knjizarama.
Quote from: zakk on 04-11-2009, 11:53:01
Hoće novine i štampu, ne forum. Nestrpljiv.
Ovo je - koješta. Kako da novine i štampa primete bilošta, ako Boban promoviše "puzajuću" promociju? Ako četrnaest knjiga "Tardis"-a za Sajam ostane na štandu 19 Hale 4 bez ikakvog plana za predstavljanje? Čitav taj napor je uzaludan i izlišan, ako ne dotakne javnost. Imamo ćerku za udaju, doterali smo je, kupili venčanicu, ali ne znamo mladoženju, ne znamo u kojoj crkvi će biti venčanje, koliko gostiju imamo na svadbi, gde će ona biti, ko su kumovi, a ko stari svat. I forum ZS je dotaknut tako što jedni drugima čitamo knjige. To smo mogli i sa pdf fajlovima.
Uostalom, nadam se da će se naći mesto gde se o tome može ozbiljno razgovarati. Ovaj topik ZS, kao ni nijedan drugi nije pravo mesto. Cinici nam se već smeškaju.
Quote from: Bilja on 05-11-2009, 10:01:55
Ovaj roman ce mi verovatno biti sledeci na spisku za citanje, pored ovako sjajnih recenzija. Eh, sad mi zao sto nisam uzela jos knjiga (nezgodno je sto su mi se SVE svidele a nisam mogla sve da nabavim)...
hoce li biti izdanja koja sam videla na Tardisovom standu da se kupe u NS? Ja ih nikako ne nalazim po knjizarama.
Biljo? Kao Tardisov pisac imaš primerak i svih ostalih izdanja?! Šta bre da kupuješ?! Lele lele, šta ja slušam...
Quote from: scallop on 05-11-2009, 10:30:35
Quote from: zakk on 04-11-2009, 11:53:01
Hoće novine i štampu, ne forum. Nestrpljiv.
Ovo je - koješta. Kako da novine i štampa primete bilošta, ako Boban promoviše "puzajuću" promociju? Ako četrnaest knjiga "Tardis"-a za Sajam ostane na štandu 19 Hale 4 bez ikakvog plana za predstavljanje? Čitav taj napor je uzaludan i izlišan, ako ne dotakne javnost. Imamo ćerku za udaju, doterali smo je, kupili venčanicu, ali ne znamo mladoženju, ne znamo u kojoj crkvi će biti venčanje, koliko gostiju imamo na svadbi, gde će ona biti, ko su kumovi, a ko stari svat. I forum ZS je dotaknut tako što jedni drugima čitamo knjige. To smo mogli i sa pdf fajlovima.
Uostalom, nadam se da će se naći mesto gde se o tome može ozbiljno razgovarati. Ovaj topik ZS, kao ni nijedan drugi nije pravo mesto. Cinici nam se već smeškaju.
Šta vam je svima, aman... sve ide u novine. Biće prikaza. Biće i promocija. Gužva je u šesnaestercu, ove godine je bila dobra berba fantastike... Očekujem da će nas ispratiti bar dve novinske kuće u Beogradu. A bićemo gosti (kažem mi a to znači pisci) na radio programu...
Ne znam kako se odražava na prodaju, ali prikaz "Šišmiša" koji sam postavio pobudio je interesovanje kod nekoliko ljudi, a bilo je pričanja i po novinama o toj knjizi. Promocija u Domu omladine bila je najposećeniji događaj u klubu ove godine. Rekao bih da Sivki ne može da se zameri na nedostatku marketinga. Jedino što bih preporučio da se uradi, ako već nije, jeste da se knjige daju "Laguni" na distribuciju. Naročito u "Delfi".
Quote from: sivka on 05-11-2009, 11:06:09
Quote from: Bilja on 05-11-2009, 10:01:55
Ovaj roman ce mi verovatno biti sledeci na spisku za citanje, pored ovako sjajnih recenzija. Eh, sad mi zao sto nisam uzela jos knjiga (nezgodno je sto su mi se SVE svidele a nisam mogla sve da nabavim)...
hoce li biti izdanja koja sam videla na Tardisovom standu da se kupe u NS? Ja ih nikako ne nalazim po knjizarama.
Biljo? Kao Tardisov pisac imaš primerak i svih ostalih izdanja?! Šta bre da kupuješ?! Lele lele, šta ja slušam...
Ma znam, ali bilo me sramota da uzmem bas sve, mad mi je sve izgledalo jako dobro. :oops:
Hm. Ja sam za knjigu saznala preko ovog foruma i uredno kupila cim je stigla.
Kao što su već svi rekli - knjiga je odlična. Za mene je najprijatnije iznenađenje bio ujednačen (ujednačeno visok) kvalitet priča, sa vrlo malo izuzetaka. Tako valjda i treba kad se pravi zbirka odabranih pripovedaka.
Jedina stvar koju sam ranije čitala, i to baš odavno, jesu Kraljevi septembra. Upamtila sam samo da je nisam uopšte razumela, ali da je bila lepo napisana. Nisam je ni sad sasvim skopčala, :oops:ali mi se stil i dalje sviđa... lepo je kad se neke stvari ne menjaju.
O, ja jako volim tu priču. Mada, najdraža mi je i dalje Jeka...
Konačno sam se dohvatila Kraljeva. Jakšić toliko dobro piše da je to nestvarno. Njegove rečenice, ideje, atmosfera, sve to stvarno mu daje opravdanu titulu "kralj sf-a". Bilo bi vreme da se i ova proza prevede i izađe iz okvira zavičajnosti.
Meni lično za sada, (ali još uvek čitam) najviše se dopala Morana, pa tek onda Jeka. Jeka je tehnički savršeno urađena, fantastika neverovatno suptilna, ali meni više legla ova druga priča, zbog ideja koje izlaže pisac, kao tekstura neke kubističke slike, što je i sam negde napisao. Deo koji se zove Moranin rat, bukvalno je bez opštih mesta. I ta igra sa silama tako je vešto vođena. Tekst lepši od popularne nauke. Zamislite "obrtanje vektora stvarnosti". Meni je ovo nešto vrlo vredno pomena.
Stigla sam do Kraljeva Septembra. Čim pročitam, moći ću malo opsežniji komentar da dam. Za sada - neverovatno dobro i kvalitetno!
Spomenka, rekla bih da je i ovo hit knjiga.
Quote from: caterina de medici on 10-11-2009, 10:11:08
Za sada - neverovatno dobro i kvalitetno!
Spomenka, rekla bih da je i ovo hit knjiga.
Zbirka je zaista izuzetno dobra. Otežavajuća okolnost je što šira čitalačka publika preferira romane... :(
Quote from: sivka on 10-11-2009, 13:59:04
Quote from: caterina de medici on 10-11-2009, 10:11:08
Za sada - neverovatno dobro i kvalitetno!
Spomenka, rekla bih da je i ovo hit knjiga.
Zbirka je zaista izuzetno dobra. Otežavajuća okolnost je što šira čitalačka publika preferira romane... :(
"Reality never makes too much sense" :-(
Znači i u književnosti, kao i u životu i u sportu, ne pobeđuje najbolji.
Bez obzira na to verujem da će pravi ljubitelji sf-a, ali i dobre književnosti u širem smislu naći put do ove knjige
Quote from: caterina de medici on 10-11-2009, 14:29:24
Quote from: sivka on 10-11-2009, 13:59:04
Quote from: caterina de medici on 10-11-2009, 10:11:08Za sada - neverovatno dobro i kvalitetno!
Spomenka, rekla bih da je i ovo hit knjiga.
Zbirka je zaista izuzetno dobra. Otežavajuća okolnost je što šira čitalačka publika preferira romane... :(
"Reality never makes too much sense" :-(
Znači i u književnosti, kao i u životu i u sportu, ne pobeđuje najbolji.
Bez obzira na to verujem da će pravi ljubitelji sf-a, ali i dobre književnosti u širem smislu naći put do ove knjige
Razgovarala sam sa nekoliko ljudi koji su ? prvi put čitali Jakšića.
Svima se, malo je reći, dopale priče. Puno reči hvale.
Kako je moguće da se za Jakšića nije čulo van uskog kruga Udruženja?
???
ja sam svojevremeno testirao nekoliko ljudi iz mejnstrima pored ostalog i na Jakšića... i ispostavilo se svaki put da ljudima koji nisu u fantastici, Jakšić uopšte ne prija. Tu mislim upravo na ove radove iz zbirke, ne na njegove satire i alegorije. Jakšić ima lepe slike i vizije i atosferičnost, ali nekome ko ne voli fantastiku, izgleda da to ne "radi". Potpuno je isti slučaj sa "Severnjakom"; kao da su te njegove vizije toliko izmeštene iz naše stvarnosti da "čistunci" ne uspevaju da uspostave vezu.
On o fantastičnom priča na fantastičan način i to je izgleda previše fantastike za mnoge.
Poklonila sam po knjigu trojici "okorelih" glavnotokovskih pisaca.
Čekam reakciju.
S obzirom da su dobili po jedno fantastično nedelo iz ovogodišnje produkcije, moram da budem strpljiva. Da ne kažem da cupkam i čekam.
Quote from: sivka on 21-11-2009, 11:55:30
Poklonila sam po knjigu trojici "okorelih" glavnotokovskih pisaca.
Čekam reakciju.
S obzirom da su dobili po jedno fantastično nedelo iz ovogodišnje produkcije, moram da budem strpljiva. Da ne kažem da cupkam i čekam.
Jao! Mainstream ima veliki problem u glavi da sf ili bilo koji vid fantastike u prvom redu prihvati kao književnost. Ali, ajde, možda postoji neka zabludela ovčica, pa da sačekamo.
Moje čitanje ove proze odužilo se iz nekih potpuno trivijalnih razloga, prosto odsustvo vremena, jer svaka Jakšićeva priča zahteva pažljivo čitanje i ne dolazi u obzir nijedna metoda tzv. brzinskog čitanja, koje se oslanja na nekakve mape uma ili bilo šta slično tome. Ovo je naprosto divna fantastika, zahtevna, sa vrlo neobičnim rešenjima koja nude ulaz u neke svetove o kojima, čak i da površno nešto znamo, čak i da raspolažemo sasvim egzaktnom faktografijom, moramo se pomiriti da je ovo izvan okvira svih takvih saznanja i tome se prepustiti. Ovde u prvom redu mislim na poslednju priču ,,Bezdan", gde će vas atmosfera aktivizijske stvarnosti ostaviti u potpunom čudu. I taj osećaj je prijatan, bar mom čitalačkom senzibilitetu. Ako krenete da razmišljate o simbolu svetske zmije tu imate prostor za beskrajno mnogo tumačenja. I ja bih to ostavila za neki drugi prostor. Moguće jednu čitavu esejističku studiju.
Možda je uski krug ljubitelja fanova naučne fantastike širi od širokog kruga ograničenih umova?
Prilikom prelistavanja knjige setila se da sam od ovih 6 priča 4 pročitala ranije, to su "Jeka", "Morana", "Dubrava" i "Bezdan". "Jeka" i "Dubrava" su mi se dopale, dok su mi "Morana" i "Bezdan" bile lepo napisane priče koje me baš i nisu zainteresovale; ponoviću ih, da vidim kakvi su mi sad utisci.
Pročitala "Kraljeve Septembra", lepo napisano kao i uvek kod Jakšića, zanimljiv svet, ali previše novih pojmova za priču te dužine, izuzev ako je deo nekakvog ciklusa.
Čitam "Znak Zveri", još jedan zanimljiv svet, ovog puta mi je i sama ideja interesantnija.
Jakšićeva proza je redovno veoma lepo napisana, jezik je fin, ali ja imam problem sa njom jer me često ne dotakne na idejnom nivou. Problem je moj, nekom drugom bi njegove priče mogle znatno bolje da legnu nego meni, a svakako je reč o kvalitetnoj prozi. Deluje mi kao nešto što bi moglo da se dopadne i "zadrtim glavnotokovcima".
Svih šest ovih priča ja sam potpisao kao urednik u periodu 1988-2004... Alef i Znak sagite po jedna, Monolit i Tamni vilajet po dve...
Meni su kod Jakšića najjače vizije svetova koje kreira, ali uvek imam problem sa moralnim izborima njegovih junaka.
Quote from: Boban on 06-12-2009, 22:48:23
Svih šest ovih priča ja sam potpisao kao urednik u periodu 1988-2004... Alef i Znak sagite po jedna, Monolit i Tamni vilajet po dve...
Meni su kod Jakšića najjače vizije svetova koje kreira, ali uvek imam problem sa moralnim izborima njegovih junaka.
A kakve pa sad veze ima moral sa književnošću ? Zar nije savršeno nebitno da li su likovi moralni ili ne ?
Ne likovi nego pisac.
Quote from: Lord Kufer on 06-12-2009, 23:34:49
Ne likovi nego pisac.
e, tek TO je savršeno nebitno za delo.
Ali je bitno i za čitaoce i za pisca. Inače, mogli bi i kompjuteri da pišu šta im padne napamet, ne?
Zašto bi to bilo bitno za čitaoce?
Hoćeš da kažeš da je odnos knjiga-čitalac - jednosmeran?
Nisam to rekao.
Kad se ti i tvoja draga, recimo, dopisujete, vi na taj način ne stupate u međusobni odnos? Potpuno je svejedno šta ćete jedno drugom da napištete?
Pa bitno je valjda kakvi su likovi i o čemu pisac piše, jer svakako stoji iza toga.
Ja sam rekao da mi smetaju izbori koji čine junaci Jakšićeve proze; naravno da je pisac tako hteo, ali meni razrešenja i postupci junaka u kriznim momentima nisu bliski.
Ne kažem da je to loše, samo meni ne leži.
Pisac ima pravo da postupi kako god hoće, da odabere rešenje koje mu najviše leži, ali i ja kao čitalac mogu da uživam u razrešenju ili da očajavam.
Pisac bi trebalo da pre svega objasni situaciju u svakom pogledu, a kako će pojedini likovi da se ponašaju u sklopu toga jeste varijabilno i često stvar ukusa (role playing).
Quote from: Lord Kufer on 06-12-2009, 23:53:58Pa bitno je valjda kakvi su likovi i o čemu pisac piše, jer svakako stoji iza toga.
Naravno da je bitno, niko to i ne spori, ali naš doživljaj dela nema nikakve veze (ili bar ne bi trebalo da ima, po mom sudu) sa moralnim nazorima samog pisca, osim ako ih pisac ne nameće kroz delo, ali onda je to naprosto loša književnost, nevezano za to kakva su tačno moralna načela konkretnog pisca.
U književnosti se uvek "nameću" nazori pisca, samo ne eksplicitno.
Izbor likova je svakako bitan, a on može da bude deo namere pisca da upravo nametne svoj svetonazor (provokacijom).
Naravno, ja ovo pričam u smislu dublje analize, a ne na nivou "sviđa mi se" ili "ne sviđa mi se".
Ja i ne pričam na nivou 'sviđa mi se' tj. 'ne sviđa mi se'. Izgleda da se i pojam 'nametati' može različito tumačiti, a ja stvarno ne znam kako prostije (razumljivije) da ponovim to što sam rekao...
U Jakšićevim delima junaci često biraju da se ne osvete za učinjenu nepravdu; to je meni jednostavno neprihvatljivo.
Ne može čovek ništa da radi a da na taj način ne iskazuje svoju nameru.
Neko može da čita a da ga nije briga za to što čita.
Ali kao se na taj način razmatra ono što se čita, bojim se da to onda nema nikakve veze s piscem i njegovom namerom.
Quote from: Boban on 07-12-2009, 00:16:27
U Jakšićevim delima junaci često biraju da se ne osvete za učinjenu nepravdu; to je meni jednostavno neprihvatljivo.
U ovom slučaju, razlog da se ne svete može da bude jednostavno činjenica da ti "junaci" nisu "programirani" da se svete, jer osveta, kao i sve ostale emocije, jesu uslovljeno, programirano, ponašanje.
Možda Jakšić zna nešto što ti ne znaš?
neosporno... ali praštanje i pasivnost su evolutivni ćorsokak i grupacije koje su pribegavale tome izumrle su.
Legitimno je pisati o izumirućima i podržavati ih, ali meni je to jednostavno moralno neprihvatljivo - imati moć da slistiš neprijatelje i ne uraditi to... ne znam.
Sva živa bića moraju da umru. To im je trejdmark.
Treba gledati šta je uzrok tome da se insistira na nemogućem kao na nečem praktičnom.
Glavna drama je uvek bila u tome.
Postoje neke vrednosti koje se nikako ne mogu izgubiti, niko ih ne može oteti. Druge vrednosti se razmenjuju, ali ove ne.
Ako si svoje iskustvo preneo u svoj roman, to ne znači da si ga nepovratno izgubio. Nećeš se svetiti ljudima koji su ga pročitali jer ti nisu ništa nepovratno oteli.
ne podiži raspravu na filozofski nivo, jer se ovde radi o elementarnim nagonima.
Elementarni nagoni su uvek bili filozofski nivo ;) Elementarni nagon ne može biti osveta, i neretko su ljudi od nje odustajali...slažem se da bih i ja, po nekom svom moralnom kodum, ganjao čoveka koji mi je nekog ubio ili šta već, ali neki to ne bi....Fora je i kulturno podnevlje, takođe....mesto gde smo odgajani...sve to utiče, na odluku o osveti i sam moral ili super ego koji nam nameće šta i kako...
E ako je iko ovo gore razumio, svaka mu čast. :idea:
Svaka mi čast.
Za mene nije život igra flipera, u svakom slučaju ne samo to.
Znao sam Miloše, da ćeš ti skontati...čak sam i u sebi rekao: "Miloš će se prvi javiti." :)
Ne razumem pomalo raspravu koja odlazi u pravcu - Jakšić i njegova poruka u delima. Ja sam uvek uživao u Jakšićevom stilu i slikama koje ređa u tekstu. Činilo mi se da poruke ni nema ili da je suviše neubedljiva. Čak sam deo koji se odnosi na poruku smatrao slabijim delom njegove proze. Tek mi se u "Ministarstvu senki" ukazala njegova poruka i nimalo mi se nije svidela.
Naši likovi su često mi samo. Jakšić je za mene uvek bio pacifistički nastrojen, ne njega se nije moglo naljutiti i verovatno taj obrazac prate i njegovi likovi. Kao što i Bobana prate njegovi. Pomalo mi je čudno što Boban tako procenjuje odustajanje od osvete, ako je čitav "Crni cvet" postavljen na preispitivanju prava na zloupotrebu moći. Njegov junak je odustao od te moći. Čime se Jakšić, onda, odvaja?
odustati od moći i odustati od osvete su dve različite stvari.
Zašto ti stalno, scalope, imaš primedbe o tome kako se neko delo procenjuje.
Pa i ja sam rekao da su slike i vizije koje plete Jakšić nezaboravne.
Ali to je samo jedan segment književnog dela.
Jakšić je zapravo dosta bilzak Lavkraftovom konceptu; sjajna atmosfera i likovi uglavnom posmatrači, lak i kada su neposredni učesnici.
Imaš i ti primedbe. Da ih nema trebalo bi ih izmisliti. Eto, meni je Jakšić više nalik Bredberiju. Posebno priča "Strawberry fields forever".
Ako je tu priču napisao Jakšić, ako ona podseća na Bredberija... Što volim da napišem "ako"... xrofl xrofl xrofl
Impresionizam i ekspresionizam - to se retko kad dogodi istovremeno u jednog autora. Kod Jakšića je sve lepo opisano, nezaboravno. Ali nedostaje prava drama.
Svejedno, može da se uživa čitajući.
Pazi, postoji opisana drama, ali je ubedljivost drame i borbi mnogo manja nego vizuelizacija okruženja i aktera.
No, bilo kako bilo, ove priče su esencija onoga što Jakšić jeste kao pisac i svakako ih treba iščitati.
E, to. Drama deluje bledunjavo u poređenju sa vizijom sveta.
Ja sam do sada imao prilike da procitam dva Jaksiceva romana, Kradljivce univerzuma i Severnjaka.
Kradljivce sam ostavio nakon nekih stotinjak strana. Bio je isuvise Young Adult za mene, sto ne mora da ima bilo kakve negativne konotacije. Uostalom, i Lovac u razi, ako to kome znaci, vrednuje se kao Young Adult literatura; a narocito naveliko hvaljeni Ender's Game.
Tada sam se prvi put upoznao sa ovim naveliko izgradjenim i prilicno solidnim autorom SF-a, cija je tajna pisanja u oba ova djela u stvari konzistentna motorika koja u potpunosti pokrece likove, a nikako obratno. Osim toga, dakle osim na mahove zanimljive avanturice - malo sam sta vise zatekao u tekstu. Kao god bilo, cistokrvniju Young Adult spejs operu mislim da nikada nisam citao sa ovoga podneblja, a i sumnjam da moze biti napisana. Tihanu iz Erga necu pominjati u ovom kontekstu, mada taj roman, ako se ne varam, ionako nije strejt spejs opera. Ispravite me ako grijesim. Davno sam ga citao.
(I jesam li ja nesto permutovao, ili Matrix neodoljivo podsjeca na Kradljivce [originalno publikovane krajem 80-ih]?)
Misljenje o Jaksicu mi se, na zalost, nije znatnije promijenilo ni nakon Severnjaka. U ovom slucaju pisanje je za nijansu prodornije, prevashodno zbog prvog lica u kome se pustolovina odvija i mi je upijamo putem naratorovih ociju. Tekstualna tenzija je i dalje sveobuhvatna, i ocito ni ovdje ne ostavlja skoro nimalo mjesta ikakvoj vecoj slojevitosti pa ni humoru, a kamoli najpovrsnijoj ironiji; i, kao u Kradljivcima, zbivanja su osudjena da se nemilice redjaju lijevo i desno. Smisao kao da je izliven od cistog metala.
Doista izvrsno postavljeni mizanscen neke izgubljene [ili mozda prebliske?] zemaljske proslosti koji nam autor na trenutke blicne u fotki izoblicenog, zardjalog pejzaza i te kako je u stanju da nas ponuka da pretpostavimo mogucnost ovakve buducnosti, cak i da se sjedinimo sa protagonistom, medjutim, zahvaljujuci drvenastim likovima punim gnjeva i izniklih iz gusto detaljisanih opskurnih rodoslova, prokleti da konstantno jure za vlastitim demonima, sve ono sto bi moglo da donese daleko vecu vrijednost na ovom mjestu ipak je na kraju svedeno na najjednostavnije ornamentisanje. Naime, stekao sam utisak da, kao i Robert E. Howard, i Jaksic ima samo jedan cilj: da zadovolji glad citaoca za pustolovinom. I malo sta vise od toga.
Medjutim, Jaksic pritom NIKADA ne smeta pri citanju. Balast, na srecu, kod njega UOPSTE ne postoji. Sve je koncizno, kristalno jasno i u elegantnim svarljivim zalogajima da mu zbilja donekle i zavidim na toj vjestini, bez obzira koliko njegova sustinski fentazi prica postaje sumornija dok lagano namice ono sto se valjda moze nazvati zapletom. Na kraju, ni Severnjak mi nije bio daleko od Young Adult kategorije, jer na mahove zbilja zvuci infantilno, pogotovo u ucestalim scenama makljaze.
Moj izopaceni ukus sigurno me nece nagnati da zakljucim da je Jaksic autor koga valja izbjegavati; ravnajuci se prema parametrima onoga sto sam procitao - a to nije mnogo - na neki nacin u pitanju je skoro-pa-savrseni fantasta. Recimo, volio bih mu procitati bas ove price gdje bi ovakvo pripovijedanje sigurno dalo nadasve korisnije rezultate. Na zalost, prosao sam samo kroz jedan i po njegov roman... i sumnjam da ista sofisticiranije od ovoga i mogu zakljuciti, ili naslutiti, o njemu kao o piscu.
Quote from: Tripp on 08-12-2009, 07:33:43
(I jesam li ja nesto permutovao, ili Matrix neodoljivo podsjeca na Kradljivce [originalno publikovane krajem 80-ih]?)
Evo šta reče Jakšić o tome u intervjuu za Emitor:
- Kada biste imali priliku da snimite visokobudžetni film koju biste priču prvo ekranizovali?
Z. J. - Ono što je najbliže omladinskoj literaturi - roman "Kradljivci univerzuma". To je najspektakularnije. Čak mogu da kažem da su me preduhitrili. Ovaj roman se pojavio najpre 1987. a potom i 1997. u proširenom izdanju, a u njemu ima veliki broj stvari koje su se posle pojavile u filmu Matriks. Veštački svet u "Kradljivcima univerzuma" zove se Matrica; glavna ličnost koja se praktično obogotvoruje na kraju (koja se ne zove Neo nego Ana) bori se protiv mašinskog sveta; a taj mašinski svet ima vrlo moćne i opasne mašine koje se ne zovu sentineli nego kiborele... Dok sam gledao Matriks, bukvalno sam imao osećaj da gledam ekranizaciju svoje knjige...
Quote from: Boban on 07-12-2009, 01:03:28
neosporno... ali praštanje i pasivnost su evolutivni ćorsokak i grupacije koje su pribegavale tome izumrle su.
Legitimno je pisati o izumirućima i podržavati ih, ali meni je to jednostavno moralno neprihvatljivo - imati moć da slistiš neprijatelje i ne uraditi to... ne znam.
A ja sam mislila da je to jedno od osnovnih
moralnih načela hrišćanstva... i nešto što može samo da mi približi osobu s takvim svetonazorom :)
... i ja sam nedavno procitao knjigu, najbolje price su mi JEKA i MORANA. :!:
Quote from: Jevtropijevićka on 20-12-2009, 18:26:44
A ja sam mislila da je to jedno od osnovnih moralnih načela hrišćanstva... i nešto što može samo da mi približi osobu s takvim svetonazorom :)
Načela na pipiru i zločini u ime Hrišćanstva su nekako u koliziji... svi verski pokreti u Evropi koji su bili miroljubivi istrebljeni su od Hrišćanstva u ime Hrišćanstva.
To je ono: prvo pobij sve nesitomišljenike pa ćemo onda da vidimo šta ćemo i kako ćemo.
Bojim se da smo svi mi manje-više potomci ljudi sa takvim svetnazorima, jer oni drugi jednostavno nisu pretekli da ostave potomstvo ili im potomstvo nije stiglo da odraste usled verskog proređivanja nepodobnih.
Raširenost Hrišćanstva danas meni govori o nemilosrdnoj zverskoj prošlosti istih, jer je to bio jedini način opstanka.
Dakle, Jakšićev junak u "Jeci" ne postupa razumno.
Najgori opstaju. Za njih su vrata smrti zauvek zatvorena xvoo
Ne slažem se sa tobom, Bobane. Kao što se ti ne slažeš sa Jakšićevim junakom. Svako od nas postupa na drugi način. Ono što je za tebe normalno i uobičajno, za nekog drugog nije. Svako piše u skladu sa putem koji je izabrao. Neko se sveti, neko pati, neko prašta. Šta je od toga ispravno... ne možemo da znamo.
Jeka je zaista divna priča. Mračna, ali velika priča.
Kulturni dodatak Politike, 20. februar 2010, rubrika "Naslov po naslov", M.Vulićević
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tardis.rs%2Fimages%2Fstories%2Fpress%2Fkraljevi-politika-20-02-2010-kult-dodatak.jpg&hash=c111f55da2c3c71304cb763db1e73778fdac94c2)
Kraljevi su odlični.
Meni se najviše dopao Bezdan i Jeka, Dubrava je takođe odlična. Ostale priče su mi za nijansu slabije, mada su i one dobre.
Vrlo lepo piše, opisi su odlični ali opet stalno se nešto dešava, pa opisi nikad ne dođu do tačke na kojoj zamaraju čitaoca. Vrlo zanimljive ideje, sviđa mi se i ta horor atmosfera koju ima u pričama. Nekako od svih pisaca domaće fantastike koje sam pročitao, čini mi se da mi njegov stil najviše leži. A doskora nisam ni znao za njega.
Definitivno pazarim još ponešto od Jakšića.
Procitah jeku- moranu -dubravu-kraljeve septembra i jedva cekam da procitam i preostale dve price. ajde i ja da kazem da mi je ovo uzasno super! Gore se malo raspravljalo o njegovim porukama, ali meni to nije bio primarni pokretac citanja, cak mi ni nije jasno bas bas sta je hteo da poruci; ja sam tu procitala likove koji su mi nekako na emotivnom nivou bili jasni, njihovi postupci su mi ...ehm, ljudski, nesto sto je, sto bi danasnji mladi rekli, "realno". Pa ko jos voli da slusa o nekom drugom, svi zele pomalo sebe u drugom :!:. Znate ono kad u Velvet Goldmine lik kojeg igra Christian Bale gleda na tV valjda emisiju o svom omiljenom pevacu, pa zamislja da kaze svojim konzervativnim roditeljima: "je l vidite to, to sam ja!! To sam ja!!" e pa to, to je meni jaksic porucio. Super su mi i njegovi svetovi, ima razvijene detalje, ali opet, ne zagusuje pricu, nije deep-space-nine fazon. Stil mu je zaokruzen, i to su gotove price, dakle, "to je to", nema da se prepravi, doradi ni nesto trece.
Jeka i Bezdan su prevedeni na engleski. Očekuje se da se oglasi lektor, pa da idemo dalje.
,,Kraljevi" su, posle ,,Nikadorskog hodočasnika" (1992) i ,,Ministrastva senki" (2007), treća zbirka priča Zorana Jakšića (1960); šest novela koje čine knjigu nastajale su u rasponu od 1977. do 2002. godine. Na prvi čitalački 'pogled' u pitanju su proze koje se kreću u okvirima naučno fantastičnog žanra, uz primese horora, i po ovim karakteristikama se ,,Kraljevi" razlikuju od prethodnih zbirki u kojima su žanr i žanrovsko skriveni slojevima alegorijski intonirane fantastike. Naravno, žanrovsko ni u kom slučaju ne označava vrednosnu kategoriju; u pitanju je samo bliže tematsko određenje (koje, pak, krije i zamke za neoprezne čitaoce svikle na rutinsku literaturu jer autor odbija da poštuje standarde i obrasce). Mesta dešavanja priča razbacana su u prostoru i vremenu; od srca Zemlje preko njenih neočekivano izmenjenih lica do površina drugih planeta sa čudesnim ekosistemima (u kojima su ljudski doseljenici uljezi). Začudnost, kao jedan od krucijalnih elemenata fantastike, u Jakšićevim pričama nalik je jarkom, neprekidnom vatrometu u kome svaka eksplozija mami uzdahe oduševljenja. Naučno-logička objašnjenja izvrnutih sklopova stvarnosti (u kojima je Jadransko more isušeno, Beograd zapljuskuje Panonsko more, duhovi vatre su stvarni a anđeli jesu bića ektoplazme) dovoljno su ubedljiva da postave funkcionalnu pozornicu na kojoj se ljudi bore za goli opstanak i za pravo da budu i ostanu ljudi. To jeste suštinski zaplet svake od priča: sudar čovečnosti sa nepojmljivim opasnostima i izazovima postapokaliptičkih društava, stalnih ratova zarad kojih se i mrtvi podižu iz grobova, planeta koje nose zaraze za telo i duh... Svaka od situacija, svojom otvorenom i nedvosmislenom surovošću, pred junake postavlja 'jednostavne' opcije: propast ili opstanak po svaku cenu, što podrazumeva i odricanje od elemenata sopstvenog identiteta (porodičnog, grupnog). Odgovor na izazov je individualan, u skladu sa vrednosnim piramidama po kojima se svako rukovodi u svom življenju. Činovi samožrtvovanja ili izdaje jesu ultimativne potvrde sopstvene (i sveopšte) krhke Čovečnosti.
Jakšić elemente svojih priča spliće u gustvo tkanje koje, svojom uzbudljivošću i doziranim tenzijama, maksimalno zaokuplja čitalačku pažnju. Kako dešavanja odmiču sve su očiglednije etičko/moralne dileme čije razrešavanje i razrešenje jeste i kulminacija pripovesti. U konačnom sagledavanju ,,Kraljevi" su zbirka u kojoj je svaki segment uverljiv i zaokružen u vanredno uspelu celinu.
Ilija Bakić
http://www.art-anima.com/d/prikazi/kraljevi.html (http://www.art-anima.com/d/prikazi/kraljevi.html)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tardis.rs%2Fimages%2Fstories%2Fpress%2Fs%2Bf%3Dsf-17-okt-2010_web.jpg&hash=0ba5b6ec362b981901c6cd862d0d918c802bebac)
Uvek dobar za čitanje, Zoran Jakšić.
Kraljevi su bili traženi i na ovogodišnjem Sajmu. Zoran je potpisivao knjige jer se zatekao na štandu, pa su mnogi to iskoristili. Poznati su se ispričali a oni drugi, upoznali...