Evo napokon pogledam ovaj film o kome sam cula ovakve izjave.."e usro sam se majke mi", smrzla sam se, zaledila sam se i sve nesto u tom stilu.
Sinoc skinem film, sprzim ga, pogasim svjetla, samo tv i ja, uzmem cebe, smjestim se u cosak sofe, ni kokice nisam zaboravila i cekam..i ide film i ide i ide i ide..mene nije strah..i kraj filma.:( Jeste, istina je osjecala sam malo jezu citavo vrijeme (mnogo mi se dopala video kaseta koju su gledali) ali sam ocekivala vise horora.
Nego vidjela sam da tip od kojeg sam skinula ovaj The Ring ima i neki japanski horor film "Ring" Jel zna neko nesto o tome..I daj preporucite mi neki film od kojeg se dize kosa na glavi.
Da, odavno sam htjela da pitam na ovom forumu...prije par godina sam gledala jedan film, koji nije igrani nego multimedijalni..tema je ljudi koji su se utopili i to negdje u 17 ili 18 vijeku..i reziser je koristio opise utopljenika (ne znam gdje je iskopao sve te papire)...Fotografija (uradena vrlo dobro ), prica, nacin, atmosfera...boje i neki multimedija efekti koje je koristio podsjecali su na ovaj film od sinoc The Ring. Dok sam gledala film imala sam povemeno osjecaj da sam ja taj utopljenik.....Mislim da je film holandski, jel zna neko nesto o tome, pogledala bih ga opet al neznam gdje da ga trazim i pod kojim imenom..
hm 8)
američki ring je remake japanskog ringa
nadam se da je to jasno...
ja sam se pravo uplašio gledajći
Haunting 1963...
Frejo,
samo malo potrazi na ovom sajtu, ili pod FILMOVI ili pod HORROR, ne secam se vise, u sitna crveca smo analizirali sve sto bi u zivotu mogla da pozelis da znas o RINGU, i japanskom, i nastavcima mu, i o americkom, itd.= pa da se ne ponavljamo...
Po opisu tog 'multimedijalnog' filma koji opisujes kladio bih se da govoris o PROSPEROVIM KNJIGAMA [PROSPERO'S BOOKS], koji jeste sniman u Holandiji, jeste 'multimedijalan' u smislu da koristi preklapanje texta sa slikom, frame within a frame, itd., atmosfera & foto & muzika i sve ostalo je savrseno, govori o ljudima koji posle BURE budu malo nakvasheni a onda nasukani na jednom ostrvu... bla bla bla... sto nije ni cudo, jer je to Greenawayeva verzija Shakespeare-ove BURE [THE TEMPEST]. Prospera igra Sir John Gielgud.
okejokejokej, blesava ja. :(
To nije taj film, ovo je vise dokumentarni radjen po zapisima tadasnje policije o opisu mrtvih a i razlogu utapanja..film je zanimljiv pre svega zato sto su svakojake multimedijalne mogucnosti, filteri..muzika dodali pravi horor jednoj takvoj temi a u stvari tema je bila Voda.
Komunjara, ovdje najavljuju munje, grmljavinu i pljusak tokom iduce sedmice.
Ako je to nesto drugo, ne znam sta je to, ali me zanima.
Ako se setis nekog revealing detalja/imena/naslova, tj ako otkrijes sta je u pitanju, molim javi mi, jer zvuci zanimljivo.
Quote from: "Freja"
Komunjara, ovdje najavljuju munje, grmljavinu i pljusak tokom iduce sedmice.
ne spominji vodu :cry:
juče pokiso
akululator se ispraznio
zamalo izazvao lančani sudar...
ps. ja ne znam voziti ali sam pokisao i svojom navigacijom sam zamalo prouzrokovao nesreću :o
Commie is your worst Final Destination... :x :evil:
comie la una ledženda di znaksagite forum :o :x
Za sve zainteresovane.
"Podigoh", tamo na filmovima, topic o razlikama izmedju Ringu i The Ring.
Frejo, kad pogledash original, pishi o utiscima.
WARNING :lol: :x :lol: :x
Posedujem Ring 2 DiVX sa CRNOGORSKIM PREVODOM. Nije u pitanju nikakva knjizevna varijanta, vech ona narodska. Prema tome, ocekujte izjave tipa "vidju lesha".
Postovachu neke bisere ako ste zainteresovani.
Inace, Ghoul je na BIVSHOJ Deponiji Znaka Sagite demonstrirao umeche prevodjenja japanskog dijalekta na nishko/leskovacki sleng (sve to, naravno, na primeru filma Ring). Ako mi Ghoul da autorska prava, rado chu i to postovati - za buducha pokolenja. :lol: :!:
O Ghoule?
postuj slobodno, nisam siguran da ja to uopste cuvam. :wink:
Quote from: "taurus-jor"
WARNING :lol: :x :lol: :x
Posedujem Ring 2 DiVX sa CRNOGORSKIM PREVODOM. Nije u pitanju nikakva knjizevna varijanta, vech ona narodska. Prema tome, ocekujte izjave tipa "vidju lesha".
Takodje, kao jos i par filmova (Fright Night...).
Quote from: "taurus-jor"Za sve zainteresovane.
"Podigoh", tamo na filmovima, topic o razlikama izmedju Ringu i The Ring.
Frejo, kad pogledash original, pishi o utiscima.
WARNING :lol: :x :lol: :x
Posedujem Ring 2 DiVX sa CRNOGORSKIM PREVODOM. Nije u pitanju nikakva knjizevna varijanta, vech ona narodska. Prema tome, ocekujte izjave tipa "vidju lesha".
Postovachu neke bisere ako ste zainteresovani.
Inace, Ghoul je na BIVSHOJ Deponiji Znaka Sagite demonstrirao umeche prevodjenja japanskog dijalekta na nishko/leskovacki sleng (sve to, naravno, na primeru filma Ring). Ako mi Ghoul da autorska prava, rado chu i to postovati - za buducha pokolenja. :lol: :!:
O Ghoule?
Evo ga, imam film, pa cu da pisem poslije :lol: I hvala da si podigao topic, bas je bilo zanimljivo procitati.. steta, sigurno je masa dobrih topica otisla u Nirvanu :(
Quote from: "ghoul"Ako je to nesto drugo, ne znam sta je to, ali me zanima.
Ako se setis nekog revealing detalja/imena/naslova, tj ako otkrijes sta je u pitanju, molim javi mi, jer zvuci zanimljivo.
Uff, g. cisto sumnjam da cu nekog imena da se sjetim, samo slike pamtim i to sve u detalje.
onda opisuj jos slika
(i ja imam vizuelno pamcenje= što na kvizu poput Pajke/Romelovog ume da pomogne...)
1.
- U svakom slučaju spalite je. Pepeo bačite đe bilo.
- Bojim se da to ne možemo učinjet.
Ovo je veoma zajeban slučaj.
2.
- Jel tu Akasava Reiko?
- Ne, momentalno nije ođe.
3.
Morala sam spasit Joičija...
4.
- Gospođa Asakava?
- Sad nije tu.
- Ođe policija. Otac gđe Akasava nađen je mrtav jutros.
Đe je gospodin Kadokura? - Tamo.
5.
- Provjeriću malo bolje. Zvaću te ako što otkrijem.
- Aj vazda.
6.
- Ko je?
- Policija. Ža nam je što svrćemo ovako dockan, ali bih
tio da vas nešto priupitam o Takajami.
Gospođa Takano Mai? Bili ste prvi na licu mjesta?
- Mogu li uć?
- Izvolte.
7.
O da... profesor Takajama je predava matematiku, a?
8.
Otac Asakave Reiko je danas nađen mrtav.
U sličnom stanju ka profesor Takajama.
9.
- Živite li tu đe blizu, profesore?
- Da. Ođe se bolje koncentrišem no u stanu.
10.
Nastavljamo.
Dobro, od mjesta đe smo stali... 3 sekunde...
Dakle moraš je iskopirat i puštit nekom u roku od 7 dana.
Ako to ne učiniš, u tačno isto vrijeme, neđelju
docnije...
- Znači postojala je originalna kaseta koju su ljudi
kopirali?
- E.
- Okle je stigla?
11.
Moš li mi nabavit... kopiju?
12.
Teško za povjerovat, jeben ti?
13.
Doktor ne smije davat informacije o pacijentima.
Samo ga mošte pitat o polju njegovog istraživanja.
14.
Važi se. Ovudijen, molim.
15.
Još si stravljena od televizora?
Donijeću zavjesu da ga ne moraš gledat.
16.
Bolijest može promijenit pacijente tolko da ih ni majka
ne može poznat.
Zato ih vazda slikajemo.
17.
Vjerovatno mislite e sam lud. Vaš fakultet misli e jesam.
18.
- Jesi li zna Takajamu Rjuđi?
- Jesam! Bio je jedini odje što me sluša.
Studira je medicínu prije no se prepisa na matematiku.
- Znate e je umro?
- Bila je to stvarno tragedija.
19.
Oli nastaviš priču gospođice Asakave?
20.
Dobro fatanje!
21.
Eo ti jopet!
22.
Oli pričat s dr. Kavajirom?
23.
- Viđela si Asakavu Reiko...
- Nijesam ja zva.
24.
- Ođi ođe.
- Ovo ćeš snimat?
- Oću. Ka na slikama.
25.
Bježi odole!
Ubi džadu!
26.
- Poznaješ li Jamamurove u Sašikiju?
- Ođe ima masu Jamamura.
27.
E. Đe ključ za ova govna?
---------------------------------------------------------
I love podgorički sleng! :!: :!: :!:
hot damn!
pa ovo moze skroz da ubije dozivljaj onome ko 1.put gleda ovo remek delo [u ovom slucaju pretvoreno u crnu komendiju] :P
imam samo nešto da kažem u vezi sa oba ringa
AUDITION JE MNOGO BOLJI :!: :!: :!:
inače gledanje rimejkova mi je uništilo gledanje originala (šifra dijaboljični ring :x )
AUDITION je podjednako genijalno napravljen i uznemirujuc film, ali je sasvim drugacija vrsta od RINGA pa ih nije mnogo smisleno uporedjivati, jer imaju sasvim drugacije teme, metode, vrste strave i uzasa (i 1 i drugi zahtevaju strpljivog gledaoca, jer imaju sporu i laganu pripremu terena, ali kad stvari postanu explozivne - lele majko, spasavaj se ko moze, narocito ko na zestok horor nije navikao!).
Usput, Komi, ne znam zasto se toliko odusevljavas sa AUDITION kad ona zenska ima vrrrrlo male sise?
Quote from: "ghoul"
Usput, Komi, ne znam zasto se toliko odusevljavas sa AUDITION kad ona zenska ima vrrrrlo male sise?
ali je MRŠAVA što joj daje veliki plus :!:
ps. da li su vam se sve one japanke na audiciji činile istima...
kao da je jedna djevojka samo mijenjala odjeću... :cry: :cry: :cry: možda ovo malo zvuči rasistički ali nemam takve namjere
i nisam znao da u japanu voze lijevom stranom...ili je ono bio autoput :x
Quote from: "komunjara"ps. da li su vam se sve one japanke na audiciji činile istima...
kao da je jedna djevojka samo mijenjala odjeću...
One na audiciji bas i nisu, ali ovde imam slican problem, jer sam ih mnogo upoznao, a neke cak i imena imaju slicna (jedva razlikujem koja bese Akiko, a koja Ikuko, na pr. :x )...
kakve su japanke u krevetu :D
ide li im dobro gravitacija :o
Gledala sam napokon i Ringu. Mnogo je bolji nego The Ring. Sve je prirodnije, logicnije, opustenije, bez pretencioznih momenata (strave i uzasa):)) a opet je film strasniji zato sto je nekako ajd ne mogu da nadjem bolji izraz dublji, nije nasminkan kao ovaj drugi..jednostano receno film je u svakom smislu odlicno formulisan i dorecen.
Jos jedan film sam pokusala da gledam ali nisam smjela dalje, sinoc sam gledala dokumentarac o Dariu Argentu i ucinilo mi se mnogo zanimljivo. Tako da sam odmah potrazila na nekom od hubova neki film od njega i nadjem film Susperia iz 1977..znam, znam sigurno je vec bilo u nekom topiku :?: E sta je poslije bilo, film sam uspjela da gledam prvih 10-15min. Poslije nisam smjela..ubila me napetost u filmu...muzika je genijalana, pa onda stalno cekas da vidis sta je to i scena uzasa kada je (ne znam kako se zvala u filmu) jedna djevojka gledala kroz prozor u mrak dok je vani divljala oluja i vidjela na kraju one oci i ruka koja ju je uhvatila.... ovdje mi treba smajli sa dignutom kosom na glavi, moze i oaj da posluzi :P uhh tu sam se brzebolje iskljucila ..vjerovatno cu da nastavim da ga gledam neki drugi put..STRASNO!!!
test
Yep,
pocetak SUSPIRIJE je najzesci pocetak bilo kog horora ikada: useravanje u gace from the word GO!
Ako ti je neka uteha, citav film je napet do bola, ali nijedna scena nadalje nema BAS TAJ I TOLIKI intenzitet (mada neke prilaze blizu...)
Dario Argento u ovom dokumentarnom filmu rece da je sve svoje filmove napravio po svojim kosmarnim snovima. :?, i ima snage da iznova svaki put zaspe...i probudi se ziv i napravi film..
odgledah i RING VIRUS [korejski rimejk japanskog filma]= slepachki su pratili deshavanja, ali bez mnogo smisla za atmosferu, likove i smisao svega toga.
ubacili su i neke redundantne izmene [umesto sina gl. junakinja ima cerku], sadako [ovde sa neupamtljivim korejskim imenom] je hermafrodit i to je razlog sto je ubijena, + niko od gl. junaka nema esp moci.
gluma=3+
scen=3
rez=4
muz=4
foto=5+
atmo=3
efekti=6
ukupno=2
samo za ring fanatike i najzagrizenije prouchavaoce ring-fenomena.
kraj suspirije me uništio :( :o
pravo sam se uplašio :cry:
Ja trazim jos uvijek zrtvu koja ce da odgleda sa mnom Suspiriju do kraja al niko iz blizeg kruga nije zainteresovan za horor film :(
U kakvom ti to nastranom okruzenju zivis? :lol: :wink:
možda živi u, kako vi kažete, manastiru
oni tamo gledaju samo porniće :evil: :evil: :evil:
Quote from: "komunjara"možda živi u, kako vi kažete, manastiru
oni tamo gledaju samo porniće :evil: :evil: :evil:
Komunisto, ti imas opasnu
fantaziju :idea:
Bliza okolina mi je jedan jedini covjek i ne voli horor. :cry:
kod mene je obrnuto
svi vole horore ali ne vole mene :( :cry: :? :x
Frejo, mnogo si daleko da se ponudim za drushtvo. Ali, ako svratish do BG-a, a neko mi obezbedi DiVX kopiju, mozesh racunati na mene.
Podseti me jor. Što nisi rekla ranije da ti treba društvo za Suspiriju, bio sam ti baš blizu.
Dragi gentlemeni :lol:
Gledala juce na pinku The Ring. :? Nije bas da nije strasno, pogotovo oko ponoci kad je isao, ali je utisak totalno propao zbog kretenskog bloka od stotinu kretenskih reklama, :x :x :x negde sat vremena po pocetku filma. POLA sata jebenih reklama i sve jedna gluplja od druge. Pink je totalno prolupao. Odlucila sam da nikad nista od tih budalastina ne kupim bas u inat. xfuck5 A i jesu neki proizvodi, sve neke nepotrebne budalastine, npr instant pire krompir i slicno. Totalno su pokvarili ceo film. Isti slucaj je bio sa Mulholand Drive-om prosle nedelje. Film je kasnio sat i po, poceo u pola 12, a zbog jednocasovnog bloka idiotskih reklama, zavrsio oko 3 ujutro.
Neko bi trebao da dojavi kretenima da u sred horora ne ide zena koja smrca sto belo vise nije belo ili koja docekuje muza gola sa instant pireom u rukama (mada je to ponekad jezivije od bilo kog horora).
uglavnom, sam film je OK. nema previse splatera, nije prenatrpan krvlju i lesevima, nego je mnogo sta prepusteno masti gledaoca sto je veoma pozitivno. Mrzim filmove koji izgledaju kao da su snimani na medicinskom fakultetu, tamo gde se uci anatomija ili u mesari. Time sto je opasni snimak crno-beli samo je pojacan uzas i horor, i sam snimak je odlican. Nema zapravo jasnih scena nasilja ili splatera, ali je ipak strahovito jeziv.
Kraj nije happy end, ali je dovoljno nerazresen da se vidi da, ocigledno, planiraju nastavak negde nekada... xchain
Ideja je dobra. Jedan od retko solidnih horora koji nije samo puko kasapljenje i nizovi leseva od voska sa laznom krvlju i organima.
Biljo pogledaj Ringu jos je bolji ako imas mogucnosti i to ne na komercijalnoj tv.
Ja isto tako dobijem osip od silnih reklama i polusatnih dnevnika u toku nekog dobrog filma. Ali ima i onih nekomercijalnih kanala koji znaju da me iznenade izborom filmova :) neku vece ovako je izgledalo tv vece :lol: red Matrixa (jedinica) pa red izgubljene crno bijele trake sa koncerta Jimi Hendrixa u Stockholmu (nezaboravno) pa dokumentarac o Matrixu sa intervjuima ucesnika, i sve to bez ijedne reklame e, to ja zovem uspjesno tv_vece.
Amerika je definitivno najgora, doslovno prekidaju film svakih 5-10 min. Strasno, ja nisam imala bas neki izbor bilo je nekih 50-60 i svi su bili komercijalni, e sad sigurno postoje i oni koji to nisu ali njih nisam imala prilku da gledam.
Pogledaj i horor od Argenta (ako vec nisi) dopasce ti se, jeste da ima vise krvi ali atmosfera u njegovim filmovima je genijalna..fotografija, izbor muzike, izbor mjesta za tisinu, i to detektivsko u filmovima su jedinstveni.. ovdje negdje imas dobar topik o Argentu.
Problem o kome pričate nije nov, a nije ni nerešiv. Samo je rešenje malo komplikovano i zahteva određen stepen discipline, organizacije, i preprogramiranja - što vašeg uma što -- TADAAH! - video-rekordera.
Već dobrih godinu dana, sve što želim da gledam, bilo da se radi o filmu, seriji, emisiji, bilo čemu, uzmem i namestim video da snimi, pa pogledam posle. Jedini ustupak činim ponekad BK, zato što oni nisu toliko repulzivni.
Moram priznati da sam se juče fino zajeb'o i više mi se ta greška neće ponoviti, ne zvao se ja Spajder Džerusalem. Seo sam da ručam, pustio telišku jer je nedeljama nisam palio, i spazim neki so-so sitkom na B92. Nisam ponosan time, bio sam gladan i smoren. Posle pet minuta zgadile su mi se punjene paprike, jerbo su posle dve scene odvrnuli reklame za tampone dobrih 10-13 minuta. Mislim, da se razumemo, ne gadim se mjesečnica i načina olakšavanja istih, ali gadim se da gledam jebene reklame dok treba, kao, da uživam u svojim punjenim paprikama.
Pritom sam ustvrdio da bend The Strokes treba da bude izbačen iz svakog pominjanja u pop i rok enciklopedijama kao bilo kakva umjetnost, jer su prodali svoj hit "Last Nite" za reklamu, koja pušta prvih 20 sekundi u loop, na ripit, i reklamira neku konfekciju Avanguardia. Sramno! Pušači Sotoninog Kunca, kažem ja.
Erm.
Na kraju sam prebacio na Animal Planet - gde su reklame samo za emisije na toj televiziji, i sve su super - i uživao u najboljem rieliti šouu svih vremena, Miami Animal Police.
Spider's trailer routine: "In the 1980s, it was Miami Vice. Now, in the 2000s, The City of Dograces being freed of drugs (yeah, right!), watch... - drumroll, *trrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr* - ... Miami Animal Police!"
O Ringovima sve najbolje. U'vatio sam i ja reprizu noćas, kad nije bilo toliko reklama, i dosta se dobro proveo.
neko mi reče da su RING preveli kao ZVONO. je l to tačno?
Quoteneko mi reče da su RING preveli kao ZVONO. je l to tačno?
Najveci vic je sto jesu. Ne znam ko je "provalio" da "to ring" znaci zvoniti pa je "inteligentno" skonto da je upravo taj glagol naziv filma. :cry:
Valjda su mislili da to ima veze s tim sto nakon gledanja video trake zvoni telefon!!!! :x
Elem, srecom te je pisao kratak sadrzaj filma u novinama pa sam prepoznala da je rec o "The Ring" filmu.
Inace, i meni se ogadilo belo rublje koje nije belo, wc papiri, supe iz kesice, ulosci koji se ne vide i sa kojim mozete da igrate sambu/penjete se na planinu/serete iz aviona itd, domacice koje uglas krice "kako se resiti budji", majke koje stalno drezde pored blesave ves masine ko da nista drugo u zivotu nemaju (osim mozda sudopere), glupave depil kreme sa sve padanjem marame niz nogu (valjda se onim sto imaju dlake marama zakaci za iste :P ), klinke koje pucaju od veselja jer imaju gel na kosi (ovo ne kapiram ni sada), glupave manekenke koje masu kosom do frakture vratnih prsljenova itd itd...
A video mi ne radi. Zato lepo prebacim na neki drugi kanal dok su reklame i nerviram se. :x
Al nocu ne gledam Discovery. Mogu da vam kazem da je strasniji od bilo kog horora... :?
Dicovery može da se prekrsti u "That Nazi Channel", zaista.
Ja sam verno otpratio serijal "Hitler's Henchmen", propustio sam samo valjda Himlera, jebeš.
"Ring" znači i (zatvoreni) krug, i zvonjava, da su u zaplet ubacili malo dobrog starog Betl Rojala, mogao bi da znači i "arena". Jeste to dvo- i trosmisleno...
Ipak najviše mrzim nemačke i italijanske reklame posvećene belim stolnjacima. Kad vidite takvu reklamu, najbolje je da zovete Info telefon te televizijske kuće i šapnete im, glasom zabašurenim džemperom prebačenim preko usta: "Imaš još nedelju dana da živiš, stoko. Ako hoćeš da živiš, bolje bi ti bilo da opereš rublje, majkojepcu. Iskopiraj logo svoje televizije vlastitom rukom jedno 17 000 puta, pa ćeš možda i preživeti, seronjo."
Well. Just a suggestion.
Quote from: "Bilja"Al nocu ne gledam Discovery. Mogu da vam kazem da je strasniji od bilo kog horora... :?
Ja doduse nocu spavam, ali sta ima tako strasno?
Ma neka deca nešto marširaju, zajebavaju se, pusti, a diriguje im i nešto se na njih dere neki brka.
Sve crno-belo, loše se vidi, ima dosta grejna. I tako.
A kad nije to, onda je pička u gro-planu. Ginekološki specijalci.
Quote from: "Ghoul"Yep,
pocetak SUSPIRIJE je najzesci pocetak bilo kog horora ikada: useravanje u gace from the word GO!
Ako ti je neka uteha, citav film je napet do bola, ali nijedna scena nadalje nema BAS TAJ I TOLIKI intenzitet (mada neke prilaze blizu...)
daj, molim te, sad reci da postoje dve Suspirije! daj molim te, pa da ispadne da Suspirija koju sam ja gledala nije ona o kojoj ti sad govoris. jer sa ovom mojom Suspirijom, ja sam od tog famoznog pocetka pa na dalje pokusavala da provalim sta ja to uopste gledam: jel gledam crnu komediju. ili humoresku. ili burlesku. ili bog ti ga zna. :(
filmovi koji, poput argentovih ili s. leoneovih ili de palminih, u toj meri počivaju na hipertrofiji žanrovskih matrica mogu se posmatrati i kao komedije (parodije) – zavisi od frejm ov majnda konkretnog gledaoca; očita je činjenica da ne ume svako da im priđe na pravi način i konzumira ih adekvatno, budući da su to pre svega meta-filmovi, a ne konvencionalni narativni plot-plot filmovi na koje je prosečan konzument navikao.
ovo ne znači da si glupa što ti se film nije svideo, već samo da je to vrsta filma koja zahteva gledaoca sa drugačijim imaginativnim sklopom, i drugačijim filmofislkim očekivanjima od onih s kojima si mu ti prišla.
Quote from: "Ghoul"...budući da su to pre svega meta-filmovi, a ne konvencionalni narativni plot-plot filmovi na koje je prosečan konzument navikao
'Ajde, molim te, malo elaboriraj. Koliko znam meta film je film o filmu.
sa tim se slazem. ja sam vec i sama znala da tom filmu nisam prisla sa potrebnim imaginativnim sklopom. ali da se razumemo, ja sam na spageti vesternima odrasla, a furija mi je i danas jedan od omiljenih filmova; ja nemam problema sa hipertrofijom zanrovskih matrica.
ja sam samo htela da kazem kako sam iznenadena tvojom izjavom da suspirija ima najzesci pocetak horor filma ikada i da je ceo film napet do bola. malo si pristrasan, ghoule. :)
meta-filmski, u smislu da su to filmovi koji za referencu nemaju 'stvarni svet' vec filmsku stvarnost, filmske klishee, zanrovske konvencije... pa sa njima stupaju u svojevrstan 'dijalog'; e, sad, ovo je nesto sto vecina zanrovskih rezisera i inace radi - ali navedeni autori spadaju u one koji su u tome toliko extremni, i toliko samosvesni, da od tih metafilmskih referenci grade srz svog stila, cesto stavljajuci u II ili III plan ono sto svaki normalan [pa i zanrovski] film mora da ima, tj. koherentan zaplet i koliko-toliko uverljive likove i motivaciju.
konkretno:
klasicni western je bio MIT zamaskiran u debelo falsifikovanu 'istoriju'. vecina gledalaca i danas te americke westerne posmatra kao manje-vise autenticne prikaze toga 'kako je bilo' na divljem zapadu.
onda je dosao leone, uzeo taj mit, i naduvao ga out of proportion, i od hipertrofije necega sto nikada nije postojalo nigde drugde no samo na filmu - napravio svoj stil.
de palma je slicno uradio sa hickokovskim trilerom i hororom kao polazisnom tackom.
argento je, konkretno u suspiriji, kao polaziste uzeo diznijevu snezanu i 7 patuljaka i filmove marija bave [koji su vec po sebi bili hiperstilizovani i odmaknuti od bilo kakve pretenzije ka 'realizmu'] i onda sve to prenaglasio i zaokrenuo za jos nekoliko stupnjeva.
posto se radi o hororu, pa jos natprirodnom, mnogi ne umeju da se izbore sa takvim preterivanjem, jer je artificijelnost [namerna, samosvesna, filmofilska] upadljivija nego kod trilera ili westerna; ljudi ocekuju da se likovi po svaku cenu ponasaju 'logicno' i da zaplet mora da ima 'smisla'...
ukratko, mislim da je problem u sledecem: svako umetnicko delo stvara svoj SVET. najcesce taj svet korespondira sa nasim svakodnevnim ['normalnim'] da je suspenzija neverice neosetna, i gledalac glatko sklizne u filmski svet.
u svetove koje [od drugih filmova] grade argento, leone, de palma, tarantino, itd. ne ulazi se naoruzan svakodnevnom logikom ['sta bih ja uradio na njegovom/njenom mestu' itsl] vec logikom filma, cesto okrenutom naglavacke.
meni suspiria pije vodu jer ima smisla koliko i neka dobra BAJKA, ili neki dobar KOSMAR; ako je jedino merilo smislenost zapleta i uverljivost likova, suspiria nema veze s mozgom.
ali, hej, nema ga ni leoneova 'dolarska' trilogija, nema ga ni furija / o obucenoj da ubija da i ne govorimo!/, o logici i uverljivosti bilo kog tarantinovog filma [a posebno onog najboljeg, kill billa] tek nema smisla ni pocinjati.
u svetove nekih autora je lakse uci no u svetove nekih drugih, a krivica nije uvek na tim autorima; sve zavisi pre svega od sposobnosti da se napravi taj switch u glavi i da se svakom delu pridje 'on its own terms', pure like a baby sto bi rekli neki, pa kom tom tom i dzeri.
sto je neko otvoreniji za mogucnost da mogu postojati i neke druge price od onih na koje smo navikli, i da se one mogu pricati na neke druge nacine od onih koje smo naucili [ili nas je neko naucio] da su jedini ispravni, to ce lakse biti 'preshaltovati se' na frekvenciju datog sveta i prihvatiti ga takvog kakav je s verom, umesto lutati u njemu i traziti od njega ono sto niko nije ni nameravao da u njega stavi in the 1st place!
Quote from: "Ghoul"
meni suspiria pije vodu jer ima smisla koliko i neka dobra BAJKA, ili neki dobar KOSMAR; ako je jedino merilo smislenost zapleta i uverljivost likova, suspiria nema veze s mozgom.
E, da si ovo odmah rekao, ja nikada ne bi nasla za shodno da te ista pitam. Cak i ja, ovako ogranicena, dobro shvatam da se od "pijenja vode" pa do "najzesceg horor useravanja u gace ikada" stize prilicno zaobilaznim (i subjektivnim) putem.
Ispada da sam opet trazila logiku tamo gde siroma' autor nije hteo ni da je stavi, in the 1st place. :lol:
Libeat, moras da se naostris drugim alatom da bi gledala ove horore, npr; kazes sebi idem sada da se plasim, pa onda gledas to sama u kasne sate, sa mogucom grmljavinom, olujom, lupanjem grana po prozorima, mozda pomogne :mrgreen: vidis to sa smijanjem, logikom, cinizmom, sarkazmom :evil: i meni se ponekada desavalo, ali sam shvatila da je bolje da slusam i gledam film a ne sebe, mnogo vise dobijem od filma. :lol:
istinu zboris skaute; odskora sam provalila da uz dobro drustvo sleduje odlican provod cak i sa filmovima koji nisu my cup of tea. :wink:
al' gulija ima gadnu manu da po pitanju ukusa izvuce i usi i IQ. :(
naravoučenije: libe, drugi put povedi računa s kim gledaš DEEP RED, INFERNO ili PHENOMENU - ali ih gledaj obavezno.
ne mogu da garantujem za stanje tvojih špilhoznica nakon njih, ali TREBALO BI da se dobro zabaviš!
znaš kako kažu: one man's nightmare is another man's wet dream.
one man's horror is another man's (or woman's) comedy!
e, takve vec savete cenim! :lol:
gledacu kako da privolim jednog ortaka da u sitne sate dobro odabrane noci sa sevanjem i grmljavinom, mlati granjem po mom prozoru. cisto ugodjaja radi.
ko zna, mozda posle toga ti i skaut ispadnete zasluzni za jednog cakum-novog giallo fana. :wink:
it's all in the day's work for us, boy scouts! :lol:
QuoteDicovery može da se prekrsti u "That Nazi Channel", zaista.
A Discovery Science u horror channel, gledam muve koje imaju oci na nogama :? , mogucnosti se protezu do toga da se napravi mali covjek(patuljast) koji leti u kosmos koji bi trebao da ima umjesto nogu ruke tj. majmunske noge da bi mogao lakse da se snalazi u beztezinskom stanju, uf zesce kreativna genetika :P Zanima me odakle naucnici crpe ovakve ideje? I zasto idu u ovom pravcu dodavanja_ oduzimanja, zar ne bi trebalo usavrsavati ovo sto postoji, a mogucnosti su ogromne samo izgleda nauka ide u pogresnom smjeru.
BIo Ringu u subotu, ali je kasno poceo pa nisam gledala do kraja. Ipak, sudeci po onom sto sam videla, ova originalna verzija filma, daleko je suptilnija od pretenciozne i pomalo nabudzene americke verzije. Izostavljen je cak i cuveni efekat "sasushene glave" zrtve nakon susreta sa Samarom, koji je verovatno i dodat samo radi dodatnog splatera. Takodje, kobni snimak je skracen i ostavljene su samo kljucne sekunde videa bez nepotrebne dzinovske stonoge i slicnog... Film sadrzi manje nepotrebne dramatizacije i suvisnih zastrasujucih dijaloga i monologa. Ukratko, i pored toga sto film nisam videla do kraja, utisak je povoljan.
Quote from: "Bilja"BIo Ringu u subotu, ali je kasno poceo pa nisam gledala do kraja. Ipak, sudeci po onom sto sam videla, ova originalna verzija filma, daleko je suptilnija od pretenciozne i pomalo nabudzene americke verzije. Izostavljen je cak i cuveni efekat "sasushene glave" zrtve nakon susreta sa Samarom, koji je verovatno i dodat samo radi dodatnog splatera. Takodje, kobni snimak je skracen i ostavljene su samo kljucne sekunde videa bez nepotrebne dzinovske stonoge i slicnog... Film sadrzi manje nepotrebne dramatizacije i suvisnih zastrasujucih dijaloga i monologa. Ukratko, i pored toga sto film nisam videla do kraja, utisak je povoljan.
Nisi videla kraj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Biljo, Biljo, propustila si kraj kakav nisi videla u zivotu! Sile, smilujte joj se!
Quote from: "Bilja"BIo Ringu u subotu, ali je kasno poceo pa nisam gledala do kraja.
Snimis pa odgledas kasnije? Ne?
Quote from: "Bilja"ova originalna verzija filma, daleko je suptilnija od pretenciozne i pomalo nabudzene americke verzije
Biljo, kada si odgledala film koji su Amerikanci potpisali kao rimejk a da je bolji od originala? Ja sam se jedva nategla da pogledam americku verziju filma Otvori oci i to samo jer igra Penelope Kruz (koju iz nekog samog meni znanog razloga volim). Oni imaju zelju za komercijalizacijom, objasnjenjima, preteranim recenicama, starcima mudracima, boombasticnosti, mlacenju prazne slame kao i potrebu da ubace, sta rece, dzinovsku stonogu?!? Izvin'te ali odakle to u celoj prici? :shock:
Mislim stvarno... stonoga pa jos dzinovska...
Ne zelim da gledam The Ring. Napravila sam kompromis sa Amenabarovim filmom i sasvim mi je dovoljno. Ako svaki sledeci njihov film trebam da odgledam jer dobijam komentare "film je bez veze ali Naomi..." ne zelim. Thanx but NO thanx.
Inace, sam kraj (joj Biljo, Biljo... klecaces na kukuruzu zbog ovoga, trk! po film) mi je izazvao zescu jezu u telu i obozavam ga ali sam se donekle ipak osecala prevareno. Onako malo ali ipak. Sve je vec to vidjeno u Demonima 2, jeste, Japanac je sve doveo do savrsenstva ali ipak... malo...
Morty
na zalost ali americka verzija je bolja , napetija, opsirnija , gledljivija od japanske .
Pogledaj sama da se uvjeris.
Quote from: "jackdaniels"Morty
na zalost ali americka verzija je bolja , napetija, opsirnija , gledljivija od japanske .
Pogledaj sama da se uvjeris.
Čak i da je istina, zašto nažalost?
Slažemo se da je opširnija, ali bolja? NAPETIJA? Mislim...
Posto Jack nisi pominjao Naomi kao kvalitet filma, mozda cu ga i pogledati.
Na tvoju preporuku.
Ako ne bude sve sto si naveo... jel' da spremam kukuruz da ti saljem? :evil:
A i ta dzinovska stonoga mi se vrzma po glavi...
'' na zalost ali americka verzija je bolja , napetija, opsirnija , gledljivija od japanske .''
Jack se ovim postom natječe za najviše gluposti po kvadratnom santimetru foruma.
I upravo je osvojio nagradu: komplet sabranih dela Dobrice Ćosića.
Pravo pitanje je: 'gledljivija' – za koga?
Za retarde kojima sve mora da se nacrta i objasni.
Morticia, biraj od koga prihvataš preporuke.
USA Ring je boza sam po sebi, a u poređenju s japanskim je UPADLJIVO slabiji: površan, banalan, jednodimenzionalan, sve je na prvu loptu, sve je in your face, sve što je kod japanca bilo suptilni nagoveštaj kod amera je pojačano do daske, svaka scena koju je japanac nejlovao carski amer je tek bedasto kopirao (znatno slabije, sa manjim efektom): i da, jedina prednost usa ringa prema japanskom jeste upravo u Naomi Watts.
Quote from: "Ghoul"i da, jedina prednost usa ringa prema japanskom jeste upravo u Naomi Watts.
AHA :twisted: znala sam...
spremam za slanje najgori moguci kukuruz za maltretiranje!!!
:evil: :twisted: :evil: :twisted: :evil:
I da se ne zaboravi - zvuk je u japanskoj verziji neprevaziđen i posljednja scena je mnoooooogo bolje urađena (mada ni u američkom filmu nije za bacanje). Prednosti američke verzije su lijepa muzika i fotografija (ili se to možda zove scenografija?).
S druge strane, jasno se vidi da je Verbinski neke scene bukvalno iskopirao, sa sve uglovima kamere, nešto slično kao Van Sant u "svom" Psihu.
Sad, znam da neću steći prijatelje na ovom forumu hvaleći Holivudsku verziju nad japanskom, ali Jack je definitivno u pravu i američki Ring je bolji koliko možeš da vikneš.
Jedan od razloga je i Naomi, ali definitivno nije razlog No1.
Dakle, SPOILER WARNING!
U američkoj verziji radnja je razumljivija, pitkija, gluma je bolja, a sviđa mi se i što jedino klinac ima neku verziju ESP moći. Ona scena kada konj napada Naomi na brodu je po meni zaista extra i treba pogledati film samo zbog nje, ako ništa drugo. Dalje, scena kad Naomi kaže "Naš sin!" i ti ukapiraš da je onaj lik ćale klinca... Brrr! Film na kaseti je duži i strašniji, i pruža puno materijala za kasniju istragu. Još jedna scena pri kojoj sam se usr'o je kada Samira (ako se tako zove, ne pamtim imena) polako ide ka what's-his-name i u jednom trenutku nestaje i pojavljuje se mnogo bliže.
Mane američke verzije: Šta im koji moj znači ono "ona nikad ne spava"? Video traka je u stvari snimak Samire u ludnici za koji se kaže da je kod njenog oca? Kako se onda našla u hotelu na mestu gde je nekad Samira ubijena? Ali to su sitnice, najkapitalnija greška je napravljena na samom kraju filma i sprečava da ga proglasim najboljim hororom na mojoj listi, ever! Naime, NIJE REČENO DA NEKO MORA DA POGLEDA KOPIRANU TRAKU DA BI PROKLETSTVO PREŠLO NA NJEGA! Klinac pita "And what about people we show it to?", a ja se razmišljam u čemu je problem kada jednostavno obe kasete mogu da bace u vatru.
Teško bih mogao da se saglasim da je video u američkoj verziji strašniji. Duži nesumnjivo jeste, ali kao što je to neko lijepo primijetio, pogledajte samo kvalitet slike: U japanskoj verziji snimak je krzav, mutan, baš kao što i treba da bude da bi se dočarala misterioznost dotičnog. Ko je snimio tu kasetu? Odakle ona dolazi? Itd. Dotični snimak je kratak i efikasan. S druge strane, snimak na kaseti iz američke verzije izgleda kao da ga je producirao Džeri Brukhajmer. Milionski specijalni efekti. Ubačena je gomila stvari koje se na kraju povežu s nekim stvarnim događajem, kao npr. ona stonoga koja izmili iz neke knjige i prepadne našu junakinju
(ili, kako je to objasnio jedan lik iz genijalnog filma Kung Pow: "It's a CLUE! Something that would later make you go 'Oooh, THAT's what he meant!' "). Naravno, to je sve lijepo urađeno, vidi se da se scenarista potrudio oko svih tih detalja i meni je i američki film odličan, ali japanski je jednostavno STRAŠNIJI. I ne bih rekao da je gluma bolja u američkoj verziji. Onaj klinac je toliko naporan da sam se nadao da će neko da ga rokne samo da ne bi više davio.
ne znam šta da kažem sem da ponovim da je usa verzija dumbed down u svakom pogledu.
japanska je razumljiva onoliko koliko treba, i više objašnjavanja nego što ima ubilo bi misteriju (koja je ionako iracionalna – fuck, pričamo o otelovljenoj urbanoj legendi, ne o prirodnom zakonu!)
gluma je onakva kakva treba, prigušena, nenametljiva, ali sasvim dobra.
nijedan od dodataka usa ringa ni na koji način kreativno ne doprinosi filmu – počev od imbecilnog detalja sa stonogom, pa preko artsy-fartsy mini-video-rada nekog nadobudnog studenta režije koji pretenduje da bude sledeći ridli skot (aman! zrnasti, kratki, nabijeni, nerazumljivi snimčić u jap. ringu je beskrajno efektniji od fensi usa kaunterparta; da ne govorim da je potonji 'smislen' samo JEDNOKRATNO, a navodno je namenjen SVIMA koji ga ikada pogledaju /ili će možda svi oni u nekom trenutku da naiđu na merdevine, stonoge, itd?) pa sve do te dugačke, ničemu-ne-služeće scene s konjem koja me svojom besmislenošću ostavila skroz ladnim. čemu to?
e, ali – 'samira'!
GENIJALNO!
nemo' se vređaš morbiuse, nothing personal, ali stvarno ti mnogo dobar fazon za samiru.
a lik koji igra naomi zove se Fata...
20 minuta kasnije - i dalje ne mogu da prestanem da se kliberim!
e, crni morbiuse, upravo si nanemarno uništio i poslednju šansu da mi usa ring ikada više bude makar i mal-malkice jeziv:
svaki put kad neko pomene zločestu djevojčicu ima da zamislim nekog šatiranog halida kako zapomaže ''samiira, samiiiraaaaa - zašto me niiisiii hteeeelaaaaaaa?'' :!:
PS: samira je u japanu sadako, u usa - samara.
šta čini jedno jedino slovo!
kao nedavno, kad mi je jedno dete na ispitu iz usa književnosti napisalo ''Fuckleberry Finn'' :!:
Jaaao dajte bre, koje su sanse da neko opet pusti Ringu, a meni video odavno ne radi (toliko o snimanju :cry: ), prokleti film poceo u ponoc!!! :cry: Pa da li je bar isti kraj kao u USA verziji, mislim, nije drasticno razlicit u sustini?
He, he, Samira... :wink:
U stvari, i mene je nervirao onaj klinac u USA verziji. Mislim koji :P amerikanci su nesposobni da smisle u filmu normalno dete, brate normalno, a ne nesto sto lici na klinca a ponasa se kao izlapeli 100godisnji ludak, bivsi prorok koji je malo odlepio, pa je malo na nekim drogama itd... I to sve zbog drame. Bilo bi bolje da klinca uopste nije bilo u filmu.
I slazem se da je bilo malo suvise objasnjavanja. Mozda je malo suvise na prvu loptu.
U pocetku sam stvarno mislila da je film dobar, ali cak i sama prva polovina Japanske verzije malo me bacila u sumnju... a mozda i nije. Film zapravo nije uopste los, samo je original bolji.
I stvarno, zasto nisu odmah unistili trake?
Mogu samo reci da onaj ko tvrdi da je americka verzija bolja, taj nema blage veze sa filmom i osecajem za neke stvari vezane za isti. Ghoul je u jednom broju Znaka Sagite napisao savrsen tekst(i skidam mu kapu) o Ring(u)-maniji i tu se zaista nema sta dodati. Stvarno mu se divim za dar da vidi stvari na pravi nacin i da nadje reci da svoje vidjenje prenese na papir. Ja jesam operisan od pronalazenja reci ali mogu barem da vidim i osetim stvari kakve jesu. Uporedni prikaz ove dve verzije Ring(u)a (u istom tekstu) postavlja stvari na pravo mesto i ukazuje na sve prednosti originala u odnosu na bledu kopiju i otkriva sve mane americke verzije.
Cak mi je i japanka simpaticnija, ali ovo je vise stvar ukusa. :wink:
Evo, nije me mrzelo da skeniram i prilagodim za sajt deo Ghoulovog teksta gde se uporedjuju ove dve verzije(Ghoule, nadam se da mi neces zameriti sto ovo radim bez pitanja ali mi idu na nerve pisanja da je americka verzija kvalitetnija).
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg35.exs.cx%2Fimg35%2F6048%2Fringu.jpg&hash=c4d123bbc712f02adb17619f9027c5a761000d7f)
Vodili smo ovde sličnu raspravu (http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=365) pre godinu i po dana.
E pa Ghoule, svaka cast na tekstu i hvala Pajketu za sken.
Odlicno prikazan odnos dve verzije istog filma u dve sasvim razlicite kulture. SAd mi je jos zalije sto nisam izdrzala do pola 2 i odgledala film :cry:
A neke stvari su mi jasnije. Kad jednog lepog dana konacno nabavim bolji racunar, uzimam film Ringu da pogledam.
I meni je smetalo sto je Samara ipak slatka, cak veoma slatka mala devojcica (i glumica je slatka mala devojcica) sto je prikazano u vise navrata i prilicno unistilo atmosferu. Njeno poreklo je nejasno i neobjasnjeno (stigla sa istoka, ha! :P ) , njene moci nisu dobro definisane i objasnjene... Pa onaj krzavi lik koji izlazi iz TV-a u po bela dana i gipkim pokretima gimnasticarke (Sa sve smetnjama u prijemu slike :x ) polako prilazi Noi, ranije mi je delovao efektno, ali sada, kad se ovako postavi... bas i nije.
Odlicno napravljan odnos ova dva filma, The Ring i Ringu nalazi se na sledecem sajtu:
http://www.explodedgoat.com/moviefeature.php?num=7
wowsie!
stvarno genijalna, besprekorna analiza - jos malo pa kao od mene da je prepisao!
lele, nemoj komi ovo da vidi - jos ce da ispadne da sam JA prepisao od ovog lika... :x
Quote from: "Ghoul"'' na zalost ali americka verzija je bolja , napetija, opsirnija , gledljivija od japanske .''
Jack se ovim postom natječe za najviše gluposti po kvadratnom santimetru foruma.
I upravo je osvojio nagradu: komplet sabranih dela Dobrice Ćosića.
Pravo pitanje je: 'gledljivija' – za koga?
Za retarde kojima sve mora da se nacrta i objasni.
Morticia, biraj od koga prihvataš preporuke.
USA Ring je boza sam po sebi, a u poređenju s japanskim je UPADLJIVO slabiji: površan, banalan, jednodimenzionalan, sve je na prvu loptu, sve je in your face, sve što je kod japanca bilo suptilni nagoveštaj kod amera je pojačano do daske, svaka scena koju je japanac nejlovao carski amer je tek bedasto kopirao (znatno slabije, sa manjim efektom): i da, jedina prednost usa ringa prema japanskom jeste upravo u Naomi Watts.
Dejane , razlika izmedju mene i tebe je velika. Ti si covjek sa bolesnim umom.Tebi sve sto je opste prihvaceno je odbojno , vjerovatno jer ti kao osoba nisi opsteprihvacena u drustvu.Zasto je moje misljenje glupost za tebe? Zasto ja , a i ostali moraju da misle kao ti?Ja imam neke predpostavke , ne znam da li sam u pravu , al u stvarnom zivotu , ne ovom "cyber" , ti si Dejane jedna odbacena i depresivna osoba, a vjerovatno i PICKA , jer vjerovatno trpis sve sto se na tebe baci , jer smijes da uzvratis , al kad dodjes ovde na ovaj forum onda pocinjes da kevces i lajes, vrijedjas i provociras.Sretan si da je ova nasa diskusija na forumu , a ne uzivo , jer nekad svojoj cinicnoscu i pakoscu toliko znas da izvuces zivce da bi neko kupio zube. Al kad bolje razmislim , mozda i nebi. Vjerovatno bi nasao nacina da mi se uvuces u dupe.
uvek mi ulepša dan kad morona iznerviram. :!:
mada, dan mi je već bio lep, jack, pa nisi morao da se trudiš. 8)
Nisi ti iznervirao morona, ti si samo napravio morona da te sazaljeva zbog toga ko si i sta si.Tvoja umobolnost zahtijeva sazaljenje.Idi sad okopaj si paprike, or whatever...
okopavanje paprika u jesen?
c,c,c,... jack, ima li kraja tvom moronluku?
(retoričko pitanje, slobodno cuti da ga ne produbljuješ)
Jedini nacin da bi se ti iznervirao jeste da se sa tobom prica kao sa retardiranim osmogodisnjakom , da bi shvatio poentu..zato necu da ulazim u objasnjavanje ...neces shvatiti..uzaludno je
ali ti već govoriš kao retardirani osmogodišnjak, tj tvoj idol, kartman - i ja te savršeno razumem - the little that's there to understand, that is.
''what a fuck'' :roll:
Kako si tako glup.Moj idol je Kartman.Tvoj idol je rotirajuca lobanja.
Shvatio sam da se Ring pored prevoda kao sto su: Prsten, Krug i (ugh) Zvono moze prevesti i na jos jedan nacin, kao... Ring!
U levom uglu stoji Cartman, u desnom uglu Rotirajuca Lubanja. Cuje se gong i pocinje prva runda. I samo fer momci, bez (previse) ujedanja. Ostali, polozite opklade... sad! :evil:
Eh, uz vas dvojicu, nikad kraja zabavi na ovom forumu. :lol:
Ja sam odavno shvatio ko je Ghoul i sta je , tako da vise ne ulazim u nikakve ozbiljne polemike sa njim.Uvijek ga ignorisem , ne pada mi ni na kraj pameti da diskutujem sa njim , itd.. i u svemu tome ima jedan problem.On nije dovoljno inteligentan da to shvati.U poslednijh pola godine , ja vjerovatno nisam odgovorio ni na jedan njegov post prvi , licno , njegovo misljenje me ne zanima, uposte ne zelim da komuniciram sa njim. Da sam zelio da komuniciram sa tom vrstom , postao bih psihijatar.On je taj koji konstantno zapocinje nekakvu komunikaciju sa mnom , namjerno nipodastavajuci moje postove,podsticuci prepiranje .
I ja stvarno vise ne znam , kako da se otarasim Ghula , on je kao onaj dosadni ker kojeg moras stapom otjerati.. za sve koji citaju ovo jedno pitanje: Da li ce konacno shvatiti da biva ignorisan i da ne zapocinje nikakvu komunikaciju sa mnom? Ja se iskreno nadam , mada sumnjam
Elem
The Ring ima mnogo bolji storyline , rezija je bolja, spec. efekti superiorni.
Film je opsirniji , jasniji , laksi za pratiti. Scene su mnogo bolje uradjene , posebno graficke. Dinamika filma je isto tako brza, dosadnih dijelova kao da i nema , sto nije slucaj sa Ringu.
Muzika je tu i tamo , japanska verzija je mozda za nijansu jezivija.
Od svih japanskih filmova , americki remakes su bolji , tako da ni The Ring nije izuzetak.Japanska kinematografija kaska 20 godina za americkom , Ringu je ostvarenje kakvo se moglo nacu u osamdesetima u US B produkciji.Cak ni ttad nebi bilo pri vrhu. U drugu ruku The Ring je , zapravo , jedan od boljih (top 25) horror filmova u zadnjih deset godina.
Quote from: "jackdaniels"Film je opsirniji , jasniji , laksi za pratiti.
da, ovo je važan kvalitet - za retarde.
njima i treba sve nacrtati i PREnaglasiti, da bi im dospelo do mozgičića...
Pazi, inteligentni ljudi imaju običaj da prkose mišljenju mase da bi pokazali koliko su oni u stvari pametni. Prikaži obe verzije filma ljudima na ulici i 95 % njih će reći da im se više sviđa američka verzija. E sad, kako mi ovde treba da predstavljamo ono kao neku intelektualnu elitu, naravno da nama ne sme da se svidi sladunjavi Campari, nego moramo da hvalimo gorki pelinkovac!
Ghoule, da imam vremena i oba filma kod sebe, ispisao bih članak poput tvog u kome bih detaljno objasnio zbog čega smatram da je američka verzija bolja, ali nemam ni vremena ni živaca.
I da...
Ghoule, zajedljiv si, naporan i niko te ne voli. Znaš to, zar ne?
A lepo sam hteo, ali me jako mrzi. Potpuno i užasno mrzi i besmisleno je.
Morbiuse, znaš i sam da je OSR-2 daleko bolji operativni sistem od XP-a. Lakši je za rad, sve je jednostavnije, lakše se instalira i brže, a i brži je za rad. Mislim da ako bi zaustavljao ljude na ulici i govorio im da klikću desnim dugmetom po desktopu 95% odsto njih bi ti reklo da je OSR-2 brži.
Ali, okej, mi smo intelektualna elita....
Nije tako, čoveče! Otkud trip da se ljudi foliraju? Ja se ne foliram nikada kada gledam filmove, baš nikada. Uživam i gledam i da bi ti se svideo Ringu nije potrebno da budeš intelektualac, nego samo da ne tražiš da bude ono što nije - holivudski hit, jer on to nije. Samim tim, ne možeš na njega primenjivati pravila holivudskog hita i zamerati mu što to ne ispunjava.
Retko koja umetnost, to jest nijedna osim u izuzetnim slučajevima, ne trpi prazan hod i u svakoj je ponavljanje i isticanje mana.
Na primer, ako ti na snimku vidiš deo kuće, pa tako 100 puta, a onda junakinja sama vidi isti taj deo iz istog ugla, sasvim je suvišno da mi u tom trenutku ponovo gledamo isti taj deo. Shvatili smo, okej?
I milion triliona drugih stvari, ali ništa od toga nije bitno ako se tebi VIŠE SVIDJA drugi film. Što nije isto kao i bolji.
Dobro, čoveče, što se ložiš. Samo sam rekao da mi se više američki ring, ali to je moje lično mišljenje. Ne kažem za sve ovde da su isfolirani, samo kažem da ima toga puno, OK? Ne mislim ovde na forumu, nego uopšte.
Po meni, samo zato što je film pretencioznije napravljen, skuplji i poseduje obilje specijalnih efekata ne mora da obavezno znači da je loš. O ukusima ne vredi raspravljati i ja neću pokušavati da nametnem svoj, za razliku od Ghoula koji je odmah skočio da nazove ljude kojima se više dopao američki Ring retardima. Japanski ring je po meni sasvim solidan i vredan gledanja, ali američki mi nekako više leži.
Okej, nisam se lepo izrazio. Apsolutno i neopozivo poštujem da se nekom VIŠE SVIDJA nešto, ali mi se činilo da hoćete da dokažete da je Ring BOLJI.
Nema frke, čitam te ponekad i zato neću sada da te pogledam urokljivim okom. :wink:
Quote from: "morbius"da imam vremena i oba filma kod sebe, ispisao bih članak poput tvog u kome bih detaljno objasnio zbog čega smatram da je američka verzija bolja, ali nemam ni vremena ni živaca.
Ne ulazeci u polemiku koja se ocigledno svodi na licno, moram da se nadovezem na Lurda i reagujem na tezu "da imam vremena ja bih...". Elem, ako neko nesto napise, sa time covek moze da se slozi ili ne slozi, ali se uverljivost necijeg misljenja tesko moze pojacati ukoliko se doticni pisac diskredituje na licnoj osnovi. Dakle, argumentacija "komunisti su oni koji jedu s kazana i j*** svoje sestre" tesko moze biti prihvacena kao relevantna u ozbiljnoj diskusiji. Kao sto Lurd rece, film ti se svidja ili ne svidja, ali je to potpuno drugi padez od ozbiljne evaluacije jednog umetnickog ostvarenja. I jos, ne ulazeci u background-e, recenica tipa "napisao bih isti clanak kao i ti, ali sa suprotnom tezom" proizvodi visoko verovatan zakljucak da se tvorac ove sentence nikada tako neceg nije poduhvatio. Od njive do trpeze dugacak je put, iliti res non verba. Nesporno je da nije svaki fan Sf/f/h duzan da sastavlja clanke koji plediraju da budu utemeljeni u nekakvoj teoriji, ali je sa druge strane prilicno otuzno pljuvati po ljudima koji to pokusavaju da rade. Narocito preko nivoa licnog, u stvarima koje sa licnim veze nemaju. Uopste je u veseloj Srbijici uvrezen lep obicaj da su svi najbolji selektori, pisci, filmski kriticari, ali samo iz udobne kafanske stolice, bez odgovornosti, obaveza i konkretnih dela koja stoje iza gromopucatelnih izjava. Jos jednom, da ne bi bilo nesporazuma, napominjem da ova prica apsolutno nema nikakvih licnih konotacija (a i kako bi mogla, obzirom da nemam preterano relevantnu predstavu o likovima i delima), vec se bazira na principijelnom stanovistu protiv elementarne zamene teza.
Meni se američka verzija jako dopala i i dalje je smatram odličnim filmom. Ali japanska verzija je jednostavno... TO. Amerikanci kakav god film pravili ne mogu bez sitnih teatralnosti i sl. Osim onoga što je Ghoul ispravno naveo kao mane onog video snimka, tu je i ona scena kad Naomi Watts telefonira da bi saznala kad je četvrta žrtva umrla. Poznato je da su ostale tri odapele u 10 sati i sad ona uzima papir, pita koje je vrijeme smrti, pravi zaprepaštenu facu i zapisuje 10 PM. I mean what the hell? Jel' toliko senilna da ZABORAVI da je i četvrta žrtva pukla u 10? Jedini razlog postojanja te scene je cheap effect pisanja "10 PM" po papiru crvenim flomasterom u krupnom planu.
Doduše, to je čist nitpiking. Takve sitnice obično ne bi trebalo previše da smetaju.
pa dobro morbiuse, lepo sam ti kazao 'nothing personal', a ti opet padaš u vatru, i umesto da koristiš argumente, najpametnije što možeš da zapaziš jeste da sam naporan i niko me ne voli.
pazi, 'niko'!
otkud pa ti znaš tako nešto? rekao ti kartman? i ti mu veruješ?
ili je to typo (kao za samiru), koji je trebalo da glasi 'neki'?
(i kao da je to uopšte bitno za temu! a temi tebe 'mrzi' da doprineseš...)
pa ako te mrzi, i jedini argument je 'aj da izađemo na ulicu i pitamo ljude šta im se više sviđa' :x – time bi samo dokazao MOJU poentu: da je usa ring baš zbog svoje žudnje da bude prijemčiv i najnepažljivijem gledaocu PRETERANO simplifikovan, i time osiromašen i na filmofilskom i na konotativnom planu.
znači, rulji se sviđa, to niko ne spori (a i box office ti je svedok, ako je to neki pokazatelj) – ali ZAŠTO je to tako?
na koji način se the ring dodvorio američkim i drugim lenjim masama, za razliku od ringu-a (koji je takođe imao VELIKU popularnost, mada brojčano gledano ipak mnogo manju od user-more-than-friendly američke)?
zovi ti to foliranjem, zovi elitizmom, nalepi još 16 drugih etiketa koje ti usput padnu na pamet, ali ja rekoh što rekoh (u textu koji je ovde skeniran) u mom pokušaju da objektivno sagledam njihove vrline i mane. ako si ti u celoj toj priči video samo 'Ghoulu se više sviđa japanski od američkog ringa' i ništa više, pa... OK... meni se sviđa ovo, tebi ono, i tu je kraj priče.
peace brother i sve što uz to ide. :P
Quote from: "Lurd"Okej, nisam se lepo izrazio. Apsolutno i neopozivo poštujem da se nekom VIŠE SVIDJA nešto, ali mi se činilo da hoćete da dokažete da je Ring BOLJI.
Nema frke, čitam te ponekad i zato neću sada da te pogledam urokljivim okom. :wink:
Lurd, sta je bolje a sta nije to je irelevantno. Mislim da svako ima pravo da u slobodnom svijetu izrazi svoje misljenje bez bojazni da ce ga neko vrijedjati zbog toga.Mozda sam proveo monogo vremena u'civilizovanom zapadu' gdje se postuje svacije misljenje , bezobzira cije da je ,
tako da imam problema u komunikaciji sa primitivcima koji ako su zavrsili neku tkz skolicu u nekoj "vukojebini" istocno do Tirane , misle da su Boga za onu stvar povukli i svu pamet ovog svijeta popili , i preko noci postali filmski kriticari , cuveni pisci , demagozi , itd...a u stvari mentalno nisu ni pedlja otisili iz seoceta iz kojeg su potekli.Zabraniti nekom pravo na licni sud i pravo na misljenje je neopisivo u 21 stoljecu.To se samo moglo naci u Afganistanu tokom talibanske vlade i kod pojedinaca u Niskoj banji.Isti mentalni sklop, valjda , a mozda cak i isti geni , osmanlijski ....
Quote from: "jackdaniels"Od svih japanskih filmova , americki remakes su bolji , tako da ni The Ring nije izuzetak.Japanska kinematografija kaska 20 godina za americkom , Ringu je ostvarenje kakvo se moglo nacu u osamdesetima u US B produkciji.Cak ni ttad nebi bilo pri vrhu.
sve ostalo sto si rekao moze da se podvede pod tvoj ukus, pa to necu ni komentarisati, ali ovo kvotovano su totalne gluposti bez ikakvih argumenata i uzasno me nervira takva generalizacija
"od svih japanskih filmova", (celokupna) "japanska kinematografija"
jesi li ti zaista toliki poznavalac americke i japanske kinematografije da mozes ovako nesto da tvrdis ?
ako jesi, ajde pokusaj da navedes bar nekoliko japanskih filmova, ne moras sve, iako ih ocigledno sve znas, ciji su americki rimejkovi bolji od originala
i definisi malo preciznije to kaskanje, u kojim elementima se to najpre moze primetiti, gde se to najvise ogleda, daj neke konkretne primere koji najbolje prikazuju to tvoje zapazanje
i za kraj navedi samo 1 i slovima jedan film americke B produkcije iz osamdesetih, koji bar remotely moze da podseti na ringu
imputirati 'osmanlijske gene' nekome ko ima plave oči i kosu može samo retardirani ignoramus čija je jedina 'prednost' navodno-civilizovana lokacija na kojoj obitava, a od koje očito ništa nije poprimio.
a jedini ko ti brani da iznosiš svoje 'mišljenje' je ograničeni čikica u tebi samome, koji te čine nesposobnim da išta blisko argumentovanom, zasnovanom mišljenju uopšte poseduješ, a kamoli ovde izneseš.
ali probaj.
prove me wrong.
daj da vidimo tu mudrost popijenu zapadno od tirane, o civilizovani čoveče sa Zapada i zadahnuti poznavaoče (zaostale) japanske kinematografije.
prosvetli nas, ovde, pod turcima.
mda. ja licno bih ispitala i skandinavce. sumnjivi su. pegavi su mnogo, brate! osmanlije, garant!
Quote from: "jackdaniels"
Lurd, sta je bolje a sta nije to je irelevantno. Mislim da svako ima pravo da u slobodnom svijetu izrazi svoje misljenje bez bojazni da ce ga neko vrijedjati zbog toga.Mozda sam proveo monogo vremena u'civilizovanom zapadu' gdje se postuje svacije misljenje , bezobzira cije da je ,
tako da imam problema u komunikaciji sa primitivcima koji ako su zavrsili neku tkz skolicu u nekoj "vukojebini" istocno do Tirane , misle da su Boga za onu stvar povukli i svu pamet ovog svijeta popili , i preko noci postali filmski kriticari , cuveni pisci , demagozi , itd...a u stvari mentalno nisu ni pedlja otisili iz seoceta iz kojeg su potekli.Zabraniti nekom pravo na licni sud i pravo na misljenje je neopisivo u 21 stoljecu.To se samo moglo naci u Afganistanu tokom talibanske vlade i kod pojedinaca u Niskoj banji.Isti mentalni sklop, valjda , a mozda cak i isti geni , osmanlijski ....
Dokaz da taj 'slobodni, zapadni, demokratski, s postovanjem svacijeg misljenja' svet vise nego pogubno deluje na naciju moc rasudjivanja, posle ovog posta je vise nego ocigledan.
Mada se to dalo naslutiti i posle same tvrdnje da je americka money driven kinematografija bolja od necije druge.
To sto je lakse gledati filmove je isto ko sto je lakse citati Paola Koelja, nego Dostojevskog.
Sto nikako ne znaci da oni uopste mogu da se uporedjuju.
Quote from: "jackdaniels"Elem
The Ring ima mnogo bolji storyline , rezija je bolja, spec. efekti superiorni.
Film je opsirniji , jasniji , laksi za pratiti. Scene su mnogo bolje uradjene , posebno graficke. Dinamika filma je isto tako brza, dosadnih dijelova kao da i nema , sto nije slucaj sa Ringu.
Muzika je tu i tamo , japanska verzija je mozda za nijansu jezivija.
Od svih japanskih filmova , americki remakes su bolji , tako da ni The Ring nije izuzetak.Japanska kinematografija kaska 20 godina za americkom , Ringu je ostvarenje kakvo se moglo nacu u osamdesetima u US B produkciji.Cak ni ttad nebi bilo pri vrhu. U drugu ruku The Ring je , zapravo , jedan od boljih (top 25) horror filmova u zadnjih deset godina.
Iako se ne usudjujem da ista tvrdim s obzirom na odgledanu samo polovinu japanske verzije :cry: ne bih se slozila sa tobom u svakom pogledu. Meni se The Ring dopao, u smislu da je gluma solidna i da se preseces od straha (a to je svrha je li ?) gledajuci film, a zatim, fakat da je ovaj u odnosu na vecinu ostalih USA horor filmova, glupavih losih i nazadnih prica sa losom glumom i gomilom golisavih tinejdzera, ipak superiorniji. Prica je dobra, zanimljiva ideja, ali ne zaboravimo da je bas ta sustina price-japanska. Americki dodaci, po meni, ipak su malo prenaglaseni (cemu one sasusene glave, cemu famozna stonoga, cemu onaj konopac itd itd...), ali ako se uzme u obzir cilj filma (da isprepada gledaoce) valjda je i to donekle opravdano. No, s umetnicke strane, posmatrajuci integritet price (oprostite ako nesto lupim, programer sam a ne kriticar), malo je previse toga otkriveno i previse toga tu samo radi efekta. Takodje, slazem se da su scene odradjene tako da izazivaju efekat kakav treba dakle :? , ali ako pogledas bolje, uporedis sa originalom, vidis da je mozda malo i previse savrseno, kao pozornica, da se zbog nabudzenog efekta strave, malo gubi na nekom realizmu. ni u kom slucaju ne bih poredila Ringu sa USA B produkcijom iz 80-tih, koja je uistinu katastrofalna i zaista ju je tesko prestici u losim ocenama (setimo se samo golisavih tinejdzera koji jurcaju po sumi/ukletoj kuci i sl sa losim frizurama, koje jedno po jedno ubija zlo cudoviste... :P )
Mozda sam pristrasna Japanskoj verziji i zbog narastajuce i sve obimnije komercijalizacije holivuskih filmova, gde se gledaoci love na efekte i "velika" imena, i naravno, pompezne efekte i najave...
Kao onaj vic kad amerikanci snimaju film o Isusu, pa reziser pita ko su onih dvanaestorica sto slede Isusa, a scenarist kaze "A pa to su apostoli". A reziser ce: "ne moze ovako, hocu da bude spektakl, neka ih bude bar sedamdeset!"
Quote from: "ivandj"Quote from: "morbius"da imam vremena i oba filma kod sebe, ispisao bih članak poput tvog u kome bih detaljno objasnio zbog čega smatram da je američka verzija bolja, ali nemam ni vremena ni živaca.
Ne ulazeci u polemiku koja se ocigledno svodi na licno, moram da se nadovezem na Lurda i reagujem na tezu "da imam vremena ja bih...". Elem, ako neko nesto napise, sa time covek moze da se slozi ili ne slozi, ali se uverljivost necijeg misljenja tesko moze pojacati ukoliko se doticni pisac diskredituje na licnoj osnovi. Dakle, argumentacija "komunisti su oni koji jedu s kazana i j*** svoje sestre" tesko moze biti prihvacena kao relevantna u ozbiljnoj diskusiji. Kao sto Lurd rece, film ti se svidja ili ne svidja, ali je to potpuno drugi padez od ozbiljne evaluacije jednog umetnickog ostvarenja. I jos, ne ulazeci u background-e, recenica tipa "napisao bih isti clanak kao i ti, ali sa suprotnom tezom" proizvodi visoko verovatan zakljucak da se tvorac ove sentence nikada tako neceg nije poduhvatio. Od njive do trpeze dugacak je put, iliti res non verba. Nesporno je da nije svaki fan Sf/f/h duzan da sastavlja clanke koji plediraju da budu utemeljeni u nekakvoj teoriji, ali je sa druge strane prilicno otuzno pljuvati po ljudima koji to pokusavaju da rade. Narocito preko nivoa licnog, u stvarima koje sa licnim veze nemaju. Uopste je u veseloj Srbijici uvrezen lep obicaj da su svi najbolji selektori, pisci, filmski kriticari, ali samo iz udobne kafanske stolice, bez odgovornosti, obaveza i konkretnih dela koja stoje iza gromopucatelnih izjava. Jos jednom, da ne bi bilo nesporazuma, napominjem da ova prica apsolutno nema nikakvih licnih konotacija (a i kako bi mogla, obzirom da nemam preterano relevantnu predstavu o likovima i delima), vec se bazira na principijelnom stanovistu protiv elementarne zamene teza.
OK, vidiš, tu ste u pravu i ti i Ghoul. Zaista ne doprinosim raspravi na pravi način i umesto toga ću napisati detaljno zbog čega mislim da je američka verzija bolja.
Ali moraćete malo da se strpite, daleko veća publika od vas čeka na moje članke. Biće za koji dan, obećavam.
Izvinjavam se zbog ličnih uvreda, preterao sam.
Peace and all that jazz...
Quote from: "daniel dravot"Quote from: "jackdaniels"Od svih japanskih filmova , americki remakes su bolji , tako da ni The Ring nije izuzetak.Japanska kinematografija kaska 20 godina za americkom , Ringu je ostvarenje kakvo se moglo nacu u osamdesetima u US B produkciji.Cak ni ttad nebi bilo pri vrhu.
sve ostalo sto si rekao moze da se podvede pod tvoj ukus, pa to necu ni komentarisati, ali ovo kvotovano su totalne gluposti bez ikakvih argumenata i uzasno me nervira takva generalizacija
"od svih japanskih filmova", (celokupna) "japanska kinematografija"
jesi li ti zaista toliki poznavalac americke i japanske kinematografije da mozes ovako nesto da tvrdis ?
ako jesi, ajde pokusaj da navedes bar nekoliko japanskih filmova, ne moras sve, iako ih ocigledno sve znas, ciji su americki rimejkovi bolji od originala
i definisi malo preciznije to kaskanje, u kojim elementima se to najpre moze primetiti, gde se to najvise ogleda, daj neke konkretne primere koji najbolje prikazuju to tvoje zapazanje
i za kraj navedi samo 1 i slovima jedan film americke B produkcije iz osamdesetih, koji bar remotely moze da podseti na ringu
Ne pada mi na pamet da nabrajam sta sam ja gledao a sta nisam , za to ni ja ni niko drugi ovde , nadam se , nema vremena.
Dacu ti kratko obrazlozenje moje izjave da se japanski horori mogu svrstati u pod istu kategoriju kao i Us 80-te B produkcija.
Prvo zaplet traje po pola sata do sat vremena , a cesto zapleta i nema. Dok radnja krene mozes se naspavati, skuvati i popiti kafu i jos oprati dzezvu , a da nista ne propustis.Sise i guzice se flash korz film , bez ikakve potrebe ,jedini razlozi za to mogu biti da se publika zabavi il da perverzni reziser vidi kako izgleda glumica (nepoznata i niskorazedna u 85 % slucajeva ,bez gaca).Te sise i guzice nikakve veze sa filmom uglavnom nemaju.(Ovde govorim uopsteno o japanskim filmovima , nemojte se drzati odredjenog )kamera je obicno jednostavna(cast izuzetcima) .
E sad dobre stvari koje ja mnogo volim i zbog kojih gledam , posjedujem , kupujem , imam, itd..japanske filmove je : kreativnost , brtalnost , originalnost , nekad vrijedi proci kroz torturu prvih sat i po jer kraj postaje maestralan (npr Audition) , ..
Opet sve ovo gore navedeno vazi i za B-produkciju iz osamdesetih .(sise, originalnost , smaranje , itd..)
Kad smo kod re-make , jedva cekam da pogledate The Grudge.To je kako pravi horror treba da izgleda. Brutalan , brz , napet ,zanimljiv, ... za razliku od originala koji opet prvih sat mozes ladno prespavati a da nista ne propustis.
eto. hvala bogu. da ne ispadne kako sam ja jedini stvor na ovom belom svetu sto veruje da su japanski filmovi kaka i pupu. :lol:
evo kako izgleda kad džeki daje 'argumentovan' odgovor:
dakle, njegova 'teza' je bila da se RINGU može uporediti sa tipičnim USA B-horror flickom iz 80-ih, i da bi čak bio slabiji od njega.
tako je kazao na prethodnoj stranici.
kad mu se postavi vrlo jasno pitanje da to obrazloži i dokaže, evo kako glasi njegov 'rezon':
Prvo zaplet traje po pola sata do sat vremena , a cesto zapleta i nema.
-DA, BAŠ KAO ŠTO I U RINGU-U NEMA ZAPLETA.
bAŠ KAO ŠTO SE NIŠTA BITNO NE DESI NA POČETKU ALL NIGHT LONG, BATTLE ROYALE, UZUMAKI, TETSUO, HYPNOSIS, SUICIDE CLUB itd itd (u svim onim filmovima koje džekita mrzi da nabraja, ali mi nimalo ne sumnjamo da ih je gledao jer ih je besprekorno opisao u svom lapidarnom osvrtu)
Dok radnja krene mozes se naspavati, skuvati i popiti kafu i jos oprati dzezvu , a da nista ne propustis.
-AMA BAŠ TAKO JE I U RINGU- PRVIH SAT VREMENA SE NIŠTA NIJE DESILO, PA IH JE DŽEKI LADNO PRESPAVAO. (KAKO JE USPEO DA PRESKOČI PRVU SCENU, I 'NIŠTA' U NJOJ - IT'S BEYOND HUMAN COMPREHENSION :x :x :x )
SLIČNOSTI SE NIŽU JEDNA DO DRUGE.
Sise i guzice se flash korz film , bez ikakve potrebe ,jedini razlozi za to mogu biti da se publika zabavi il da perverzni reziser vidi kako izgleda glumica (nepoznata i niskorazedna u 85 % slucajeva ,bez gaca).Te sise i guzice nikakve veze sa filmom uglavnom nemaju.(Ovde govorim uopsteno o japanskim filmovima , nemojte se drzati odredjenog )kamera je obicno jednostavna(cast izuzetcima) .
-JOJ ŠTO JE LEPO KAD SE STVARI GENERALIZUJU NA BAZI OD DVA I PO FILMA!
DŽEKI JE LADNO ODSANJAO SISE U RINGU, UZUMAKI, B. ROYALE, PULSE, ITD (DOK JE ČEKAO DA SE NEŠTO DESI)
TAKOĐE, SISE KOJE POSTOJE U ALL NIGHT LONG, TETSUO, I DR. SU, PO DŽEKITU, UPOTREBLJENE NA ISTOVETAN NAČIN KAO U B-HORORU 80-IH, DAKLE BEZ IKAKVOG SMISLA I VEZE SA PRIČOM.
MA KAKO DA NE.
KAO PETAK 13-TI DA GLEDAM SVAKI PUT KAD SE BACIM NA JAPANSKI HOROR.
nekad vrijedi proci kroz torturu prvih sat i po jer kraj postaje maestralan (npr Audition)
-EH, TORTURA. :roll:
NJEMU JE PRVIH SAT VREMENA AUDICIJE BILO - TORTURA!
'NIŠTA' SE NE DEŠAVA!
VEROVATNO MU JE I PRVIH SAT VREMENA KRONENBERGOVE MUVE BILO TORTURA. ILI PRVIH SAT VREMENA KERI (GDE SE OSIM ONIH RIBIĆA NA POČETKU 'NIŠTA' NE DESI DO MATURSKE VEČERI).
Opet sve ovo gore navedeno vazi i za B-produkciju iz osamdesetih .(sise, originalnost , smaranje , itd..)
-A TAKOĐE VAŽI I ZA JAPANSKE HORORE, OBA TRI KOJA JE DŽEKI ODGLEDAO, PA SU PARALELE SADA VIŠE NEGO JASNE.
Kad smo kod re-make , jedva cekam da pogledate The Grudge.To je kako pravi horror treba da izgleda. Brutalan , brz , napet ,zanimljiv, ... za razliku od originala koji opet prvih sat mozes ladno prespavati a da nista ne propustis.
-SVAKO KO JE GLEDAO JAPANSKI GRUDGE ZNA I BEZ MENE DA OVO S MOZGOM VEZE NEMA. JU-ON NE DA POČINJE EVENTFULLY, NEGO DOK DOĐE DO DĐEKITOVIH PROVERBIJALNIH POSLEDNJIH POLA SATA VEĆ POSTANE *REPETITIVAN* SA SVOJIM 'ŠOKOVIMA'.
IZVINITE NA BOLDU, ALI BOLID ME NATERAO.
Ehm, da. Daklem, nisu SVI dodaci u američkoj verziji bezveze. Neki jesu, npr. potpuno nepotrebne scene sa tečenjem krvi iz nosa (onima na koje "pređe prokletstvo trake" teče krv na nos, no međutim slično se desi i Naomi Watts NAKON što je iskopirala kasetu i time se otarasila dotičnog prokletstva), onda švrljanje olovkom po slikama, iskašljavanje kabla, samoubistvo konja (jednina), susret sa djevojčicom u ludnici koja kaže nešto kao "Ona će ti pokazati, za 4 dana", mada je glavna junakinja već iskopirala kasetu itd.
Na samom video snimku neke stvari su smislene a neke nisu. Ako možemo da progutamo one merdevine (jerbo su neke merdevine vodile do mjesta u ambaru gdje je djevojčica imala svoju "sobu", mada je onda scena kad Naomi Watts prolazi ispod merdevina čist višak), sasvim sigurno nema opravdanja za stonogu, rotirajuću stolicu, odsječene prste, nabijanje prsta na ekser, crve, izvlačenje onog čuda iz usta i da ne nabrajam dalje.
Quote
eto. hvala bogu. da ne ispadne kako sam ja jedini stvor na ovom belom svetu sto veruje da su japanski filmovi kaka i pupu.
Čak i Kurosavini? :P
pa sad, od njegovih 30 filmova ja videla samo dva. znas i sam sto bi mi ghoul rekao da sad generalizujem na bazi dva odgledana filma. :lol:
ali azijski horori mi tesko idu.
mada, ova debata donekle razbucava predrasude i averzije koje imam za azijce.
Ja sam svoje rekao , ti svoje , i nadam se da ubuduce neces potencirati nikakav dijalog izmedju nas dvojice.
I znas sta se desi kad procitam tvoj post.
Evo ti mali clue.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.smileycentral.com%2Fcat%2F1%2F1_4_127.gif&hash=f0af277e77a6d0ffa0c936df7d9d988a187552b9)
Pozdrav Ghulchicu (nadam se zauvijek)
pojašnjenje, samo za džekija:
da li sam ja pominjao vrstu spodoba koja ima nesreću biti tvojim progenitorima?
ne!
da li sam se hvatao za intrikacije tvog jezika u pokušajima da proniknem sa koje planine si sišao pre odlaska u zapadnu civilizaciju?
ne!
da li sam pokušavao da izigravam psihoanalitičara ne bih li pronikao koja te je tačno trauma iz detinjstva pretvorila u tu gomilicu koja je od tebe danas ostala?
ne!
da li sam ti zadirao u genetski sklop ne bih li rešio misteriju tvog talenta da ama baš NIŠTA što kažeš nema ni najmanje veze s razumom?
ne!
da li ja znam išta o tebi kao spodobi, dakle ko si i šta si u 3-D, i da li me to uopšte zanima?
ne!
da li sam se ja uopšte obraćao tebi, džeki, u prethodnom postu?
ne!
ja sam govorio o tvojim 'argumentima'.
o tvom 'rezonu'.
o besmislu tvojih ni na čemu zasnovanih generalizacija.
o tvom neznanju i nekompetenciji da govoriš o tome o čemu govoriš.
znači, ništa argumentum ad hominem.
čista, objektivna analiza tvojih ispraznih stavova, sa konkretnim naslovima filmova, i dr. argumentima koji poništavaju i pod zemlju zakopavaju tvoje neznalačke tvrdnje.
kako je sve ovo uspelo da ti promakne?
kako si tako brzo uspeo da devoluiraš do tih analnih i koprolagnijskih fixacija?
zašto si uporno ubeđen da ja imam nešto lično protiv tebe kao osobe, dok ja uporno i jedino govorim samo o neodrživosti tvojih 'stavova'?
zašto tako brzo posežeš za govnetom kao svojim najdražim argumentom?
uostalom, nemoj da diskutuješ sa mnom.
odgovori danielu dravotu.
odgovori milantu.
odgovori bilji.
javnost ima pravo da dobije kvalitetne i argumentovane odgovore od stvora koji se sa vrhunca evolucije i civilizacije baca govnima.
javnost ima pravo na uporednu analizu usa i japanske (20 godina za njom zaostale) kinematografije.
javnost ima pravo da dozna na kojim si to naslovima bazirao svoje neodržive 'teze'.
dakle, ne obraćaj se meni. meni si ionako već sve rekao.
reci njima.
evo recimo ghoul se zaključa u svoj ured na sveučilištu i surfa internetom dok njegovi studenti čekaju satima na potpis i savet... :( :cry:
ipak ghoule ne baratamo svi jezikom kao ti ipak postoje ljudi koji malo teže pričaju i malo teže pišu kritike :( :cry:
meni je nepojmljivo da neko ne zna braniti na golu ili šutati loptu dok sam fasciniran ljudima koji mogu pisati i pričati satima o jednom bezveznom filmu ------ >>> šupljiranje
uostalom nemamo svi želju postati vrhunski filmski kritičari i lingvisti ...
Ghoul , jebote, m stvarno si neuracunjiv.NE ZELIM VISE DA RASPRAVLJAM SA TOBOM.SVOJE MISLJENJE O TEBI SAM IZREKAO. ISTO TAKO SAM IZREKAO MILJENJE O TVOJIM STAVOVIMA , GLEDISTIMA, KOMENTARIMA,...NE ZNACE NISTA, NE SMATRAM TE MJERODAVNIM , TVOJE MISLJENJE MI NISTA NE ZNACI.
Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu , prave najbolje filmove , sve su usavrsili do savrsenstva , i kosooki kaskaju za njima 20 godina.
Sta tu vise treba da se obvjasnjava . Da navedem bljuvotine kao npr.ALL NIGHT LONG, BATTLE ROYALE, UZUMAKI, TETSUO, HYPNOSIS, SUICIDE CLUB i diskutujem sa tobom o njima , nepada mi na pamet.
Ovo je moj poslednji post upucen tebi .
Quote from: "jackdaniels"
Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu
Pa sto su im onda filmovi (uglavnom) dosadni i predvidljivi?
Quote from: "milant"Quote from: "jackdaniels"
Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu
Pa sto su im onda filmovi (uglavnom) dosadni i predvidljivi?
u svom diplomskom radu sam naveo (zvuči poznato a?) da su predvidljivi jer ga trebaju shvatiti široke narodne mase i preporučiti ga mediokritetnim prijateljima :lol:
Quote from: "milant"Quote from: "jackdaniels"
Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu
Pa sto su im onda filmovi (uglavnom) dosadni i predvidljivi?
Zato sto se pravi na hiljade filmova godisnje u US .
Quote from: "komi"Quote from: "milant"Quote from: "jackdaniels"
Americka filmska produkcija je najjaca na svijetu
Pa sto su im onda filmovi (uglavnom) dosadni i predvidljivi?
u svom diplomskom radu sam naveo (zvuči poznato a?) da su predvidljivi jer ga trebaju shvatiti široke narodne mase i preporučiti ga mediokritetnim prijateljima :lol:
Teza je vrlo na mjestu.
Nit su najbolji, nit su najgori. Samo imaju najvishe para, a to nije sinonim za kvalitet. Japance volim koliko i Amere. Battle Royale je hrabriji i bolji film od malog miliona visokobudzetnih americkih govana koje sam video. Sa druge strane, video sam i dobrih visokobudzetnih americkih filmova (danas ravno pronalazenju vode u Sahari) i podosta njihovih nezavisnih filmova koji su me oborili s nogu.
Ne valja biti zadrt.
Quote from: "taurus-jor"Ne valja biti zadrt.
ili još preciznije: ne treba praviti generalizacije, naročito sa ograničenim uvidom u polje koje se olako otpisuje ili veliča na osnovu tri ipo filma.
Dakle, evo mog malog pisanija u kome ću pokušati da izložim zbog čega mi se američki ring više dopada. Molim vas da imate u vidu da sam oba filma pogledao samo po jedanput, tako da ne mogu da se setim brojnih sitnih detalja koje sam tada zapazio. Takođe imajte u vidu da i nisam baš neki filmofil.
Gluma u japanskim filmovima generalno ubija u pojam, makar mene. Tu su neke glupe pauze u dijalozima, totalno glupi izrazi lica, pogotovo kod ženskih likova. Nije to slučaj samo u Ringu, tako je u maltene svim japanskim filmovima. Sad, neko će reći da se tako kod njih radi, da je takvo njihovo shvatanje glume, itd., ali to nekako ne leži većini ljudi u zemlji Srbiji. U japanskim pornićima glumice se ne uvijaju, trljaju sebi sise i viču "Tooo" i "Daaa" kao u američkim, već na licu imaju neki izraz kao da im je muka i da će da povrate. Sad, japancima se to sviđa, ali kod nas je mentalitet izgleda drugačiji. Kada dohvatim devojku, ja želim da ona stenje od miline, a ne da izgleda kao bolesni majmun. Uopšte, japanska gluma je drugačija (nisam rekao loša) i ne leži mnogima sa ovih prostora. I američka gluma je drugačija od naše, ali nam je opet bliža, ako ništa drugo, a ono barem zato što se stalno kljukamo američkim filmovima. Jedini lik koji je u japanskoj verziji ispao bolji nego u američkoj je definitivno klinac.
Pređimo preko toga i hajdemo dalje.
Smatram da je ovo razlog zbog čega Jack Daniels smatra Ringu za njesra: likovi sve znaju. Primer iz dijaloga Ruiđija i Reiko:
-Ko je napravio kasetu?
-Ona nije sa ovoga sveta.
Ili:
-Zašto je Dr. Pičkakojama ubio Sadako?
-Ona nije njegova ćerka, već kći demona.
Ili recimo ovo: Oni zaključuju da se bunar u koji je bačena Sadako nalazi u bungalovu po tome što je samo tamo zazvonio telefon?! Rjuiđi nepogrešivo zna gde je bunar i razbija zid sekirom da bi došao do njega.
Mislim, stvarno. Sve to neodoljivo podseća na jeftine horor SF trilere iz 70-tih kada je po pravilu postojao neki naučnik/profesor koji je uvek znao da provali planove vanzemaljaca/čudovišta i od koga su glavni likovi negde na sredini filma mogli da dobiju sve odgovore. Nema one napete pretrage za clue-ovima sa kasete iz američkog Ringa, jer svi likovi imaju ESP i sve osete. Zbog toga je radnja na par mesta nepovezana i nelogična, na šta se u američkoj verziji obratilo više pažnje.
U japanskoj verziji mi je jako smetala scena u kojoj majka Sadako demonstrira svoje moći. Tada njena ćerka ubija novinara i mi po prvi put vidimo ovog demona koji do kraja filma neće progovoriti ni reč, samo će zastrašivati i ubijati. Američka Samara je daleko kompleksnija, ona voli svoji majku i žali što je muči, a istovremeno majka voli nju, ali je ubija. Fina crtica ironije, vredna pomena. Samara je u prirodi zlo, ali ne želi da bude zla. Nije dato više podataka o njoj, jer kad praviš film koji treba da zaradi 50 miliona dolara, želiš i da ostaviš mesta za nastavak koji po meni ima predispozicije da bude masterpiece ili totalni promašaj, zavisno ko ga bude radio.
Stigosmo do smrtonosnog filma na kaseti. Japanski se svodi na nešto što liči na nebo puno zvezda, reč erupcija, Ruiđija (premda ne znamo da je to on) i oka. Otkud Ruiđi koji pokazuje na kopiranu kasetu na traci, kada će se to dogogiti tek kasnije? Američka verzija trake je duža, daje više tema za istragu, a pritom je i strašnija. Naravno, posebno mi se sviđa prsten svetlosti kojim traka počinje i kojim se završava - poslednja stvar koju je Samara videla.
Američki film zaista ima preterivanja, kao što su stonoga ili povraćanje kabla, ali to su cheap thrills koji služe za podizanje atmosfere i ne opterećuju mnogo radnju. Pomodrele glave koje mnogima smetaju bi trebalo da predstavljaju leš koji je nedelju dana ležao u vodi. Izlazak muve iz ekrana je odličan preludium za izlazak Samare i po meni je vrlo efektan. Japanski režiser je očigledno hteo da preplaši gledaoca samo na par mesta, dok se američki potrudio da ubaci više scena strave koje meni izgledaju prilično uspele. Umesto scene gde Ruiđi i Reiko izbacuju vodu iz bunara (ako su već poneli kofe, zašto nisu nabavili i pumpu?) američki film ima scenu gde sunce polako zalazi u krošnji drveta ispred, a mi se pitamo hoće li rešiti misteriju na vreme za Naomi, takođe vrlo efektno.
I konačno scena u kojoj Samara (Sadako) izlazi iz televizora. Američka verzija je tu prosto fantastična, pošto Samara izlazi u po bela dana u dobro osvetljenoj prostoriji, pravo osveženje u odnosu na noir horore. Noa čini se ne zna kako da postupi, gledalac nije siguran šta se dešava ni šta tačno Samara želi, telefon zvoni, ludilo.
Jedino je kraj u američkoj verziji tragično pokvaren, dok je u japanskoj više nego efektan sa onim glasovima tinejdžerki koje pričaju o novoj urbanoj legendi - ubistvenoj traci koju moraš iskopirati ako je pogledaš. Zašto to nije preuzeto iz japanske verzije, zaista nemam pojma.
Eto, toliko od mene. Zaista mi je žao što nemam oba filma kod sebe, našao bih znatno više detalja.
Jedna od retkih zamerki na racun originalnog Ringa je vadjenje "ESP karte". Nije bash mashtovito. Ali, ona kad se jednom izvadi, prica pricu. Ja vishe volim tajanstvenost nego serviranje, tj. pasiranje svih podataka, shto je ucinjeno u americkoj verziji. Japanski Ring je privlacan za vishe gledanja upravo zbog toga. Jedan sloj price mi je na prvo gledanje bio dovoljno interesantan da film pogledam opet, a onda sam otkrio nove stvari. A josh stvari sam otkrio dok sam taj film "prevodio", to jest kada sam, ignorishuchi srpski prevod americkog titla, preveo titlove na engleskom koje je napravio Japanac, koji godinama zivi u SAD.
Ne poznajesh milje iz kojeg je Ring nastao, pa zato i ne mozesh o njemu da donesesh pravilan sud. Ovo je tradicionalan japanski ghost story, o zeni, cija kcher potice iz tajanstvenog kontakta sa demonom iz mora (japanski folklor). Ne znash nishta o tom demonu, ali mozesh da pretpostavish. Treba li neshto vishe za pricu o natprirodnom? Treba li u Nochi veshtica neko glomazno, racionalno objashnjenje za poreklo Majkla Majersa? Zar je to bitno? Ja kazem - jok. Zato su svi Halloween nastavci sranje, jer nisu kapirali genijalnost originala - da je manje uvek vishe, da je bolje golicati mashtu nego servirati na tanjiru... kao na onoj traci u americkom rimejku Ringa.
Kad smo kod Nochi veshtica - a ovde pojedinci maltene sugerishu preimuchstvo americkih filmova PER SE nad japanskim - hajde da popricamo o slicnim recenicama koje si u Ringu naveo kao manu, o Morbijuse. Pogledaj shta sve prica doktor Sem Lumis. Gotovo iste stvari. Ista ubedjenost. Pazi, Lumis je DOKTOR, a takve stvari "zna". I na takav nacin ih izgovara!!! Mozesh ipak verovati doktoru, jer on je sa Majersom proveo 15 godinu. Mozesh verovati i Rjudjiju, koji je ESP, i ima moch koja je u neku ruku slicna onoj koju ima Dzon Smit u Kingovoj "Mrtvoj zoni". Dodirne te, i zna tvoju pricu. Okej, part of the story. Unutrashnja logika dovoljno funkcionishe da ne gundjam.
Ono shto na kaseti postoji je prorocanstvo koje se moze izmeniti - i to je josh jedan od elemenata Mrtve Zone (Suzukija Kodjija, literarnog oca Ringa smatraju japanskim Stivenom Kingom), a takodje govori da je Rjuidji deo tog prorocanstva. I upravo se u tome krije logika njegovog uplitanja i smrti. Rjuidji je jedini koji moze da zna istinu, jedini koji moze da uslishi Sadakin poziv iz ambisa - da NJOJ neko prekrati muke. Vidish, Morbijuse, i ona je kompleksan lik. Njena mrznja stvorila je virus u traci, ali ona ne moze stechi mir dok je neko ne oslobodi. Opet, cena po spasitelja je velika. Rjuidji umire. Lice na traci mu je pokriveno.
Eventualna vecha kompleksnost Samare i dalje nije preimuchstvo samo po sebi. Da li je Majkl Majers psiholoshki profilisan i uoblicen lik? Nije. On je samo jebena utvara, i to utvara koja pritiska prave dugmiche u pravom trenutku. Strashnije mi je da saznam, nakon niza finih aluzija, da je Sadako "nije sa ovoga sveta" (shto je potvrda onog shto sam vech video, shto vazi i za zavrshnu Lumisovu izjavu u Halloween: "Kako stvari stoje, to je bio bauk"), nego da se upoznajem sa samilosnom stranom Samare. U japanskom Ringu ima dovoljno drame na drugoj strani, u jasno profilisanom odnosu Reiko i Rjuidjija, koji moraju da udruze snage kako bi spasli svoje dete. Upravo na toj strani rimejk gubi bitku, a taj momenat kopira. Loshe. Mozesh li da zamislish taticu poput onog u rimejku koji na onakav nacin prica sa sinom iz prethodne veze? Ja ne mogu. Ali mogu da zamislim ono shto sam video u originalu: sin vidi tatu na kishi, pogleda ga prezrivo i produzi. Jesi li video Rjuidjijevu facu posle toga? Nema shta da se kaze. Scena je rekla sve.
Kofe i pumpa. Ne mogu da verujem da si ovo napisao. Koja crna pumpa u vukojebini, kad sat otkucava, kad ti vreme odlazi na putovanje i stizanje na mesto, maltene u pet do 12. I zar treba film da mi "crta" zalazak sunca da bih video da Rjuidji brine za Reiko? I josh ubedljivije mi deluje odnos njegove spoljashnje grubosti - "hajde, vadi tu vodu brzhe" - sa njegovim pravom pravom brigom ("Ne spasavash iskljucivo sebe, vech i malog").
Nikada nisam video scenu kakva je ona sa izlaskom Sadako iz televizora. Ali JESAM onu sa Samarom, koja je samo "elektro-zombi-hologram". Gde sve to tako naglasheno i preterano i VESHTACKI nismo videli? Sadako je prirodna, opipljiva, realna. More scary.
Japanski Ring nije eksplicitan. Tajanstveniji je. Meni zavodljiviji. I ima ubedljivijeg klinca, ubedljivijeg chaleta, ubedljiviju dramu - ono je stvarno klinicki prikaz raspadnutog braka, sa maltene autisticnim klincem (nikako klishe SUPERINTELIGENTNIM, poput onog iz rimejka - kad vech pominjemo neinspirisani ESP iz japanskog Ringa) koji je proizvod tog raspada.
Prekopirati kraj iz originala bila bi konacna glupost, mada i ovo resenje u rimejku nije sjajno. Prosto, Japanci imaju poseban odnos prema smrti i sudbini. Reiko okom ne trepne kad stavi videorikorder u kola, sve sa ukletom trakom, i ide da je odnese, ni manje ni vishe - sopstvenom ocu, i ne brine se hoche li on, za sedam dana, nachi novu "zrtvu", i da li che pri tome patiti u moralnoj dilemi, "jaooo, pa da li chu ja nekoga ugroziti". Reiko zeli da skine kletvu sa svoga deteta, a ostali nek' se snalaze, ona bar upozorava na posledice.
Probaj da u politicki korektnom Holivudu, posebno u A produkciji, proturish takvu scenu.
P.S. Skini sa Interneta - ili zatrazi od mene - moj prevod Ringa, pa chesh, recimo, otkriti malo vishe informacija o onom shto se vidi na traci. Ne pishe samo ERUPCIJA. I pishe josh mnogo toga, shto je u standardnom prevodu izostavljeno zbog sazhetosti zvanicnog, americkog DVD titla. I ta sazhetost je nesrechna, jer su zeznuta neka znacenja, koja uopshte nisu periferna za razumevanje price! Veoma vazna cinjenica ako se radi o filmu koji znacenja i zakljucke ne ukucava u glavu.
Opet, sve to ne znaci da nisam uzivao u rimejku. A Naomi Vats je mozda najbolja glumica koja se pojavila u Holivudu u poslednje vreme. Snagom svoje interpretacije izvukla je mnogo toga. Svojim prijateljima obicno preporucujem oba filma - jer svaki ima svojih vrednosti, a rimejk nije puka kopija originala, cega sam se najvishe plashio. Vrlo, vrlo solidan film, i jedan od boljih americkih horora u godini kada se pojavio. Zao mi je shto scenarista nije seo i malo promislio o nekim momentima, i shto je rezhiser toliko igrao na proverene karte.
Mozda mi je rimejk najbolji kad ne kopira original.
Eto. Nadam se zanimljivom nastavku, koji bi bio bolji od smushenog, japanskog Ringa 2, ciji se najbolji momenat pojavio u americkom rimejku originala. Scena u bolnici. Brrrrr! Odlicno izvedeno i u rimejku i u japanskom nastavku!!!
Nego, poshto smo Ghoul, Lurd, Invisible Man, Milosh i ja o svemu ovome fino pricali na jednom drugom, i prepucavanjima neopterechenom topicu, evo prilike za vrlo konstruktivnog Morbiusa da vidi shta smo pisali u vreme kada smo svi bili sveziji sa materijom (ja film nisam pogledao vishe od godinu dana):
Dakle, vaskrsavamo topic: RING - ORIGINAL PROTIV RIMEJKA
http://www.znaksagite.com/diskusije/posting.php?mode=reply&t=365
Nalazi se na podforumu o filmovima. Upravo sam ga vaskrsao.
Ringu je dobar film ali na mene ostavlja utsiak nepovezanog filma.The Ring , dapace, je veoma dobro uradjen, Ima dijelova u The Ring koje su losije nego u Ringu (scena u bunaru) , ali cjelokupno gledajuci , US verzija izgleda bolje. Zavrsna scena (izlazak iz tv) je stvar ukusa.Na mene je licno jaci utisak ostavio Us Ring , mozda zato sto sam ga prvi put vidjeo u praznom bioskopu, a taj prvi utisak je najaci.
M-da. Potaknut ovim pisanijima obnovio sam The Ring. Ko ne zna Japanca, stvarno ima shta da vidi. Ali Japanac nije nepovezan. Samo je zgusnut. Oslanja se na simbole, i ne objashnjava uvek. Vrlo je ekonomican. E sad, pogledash Amerikanca - sve je to u suhtini isto. mala varijacija na temu, ali sa crtanjem, crtanjem, crtanjem. Ono shto je u Japancu na nivou nagoveshtaja, ili shto scena prikazuje u slikama, junaci Amerikanca govore naglas. Druge, veche razlike izmedju dva filma nema. Svaki je zanimljiv na svoj nacin, ali - vishe volim prirodnost. Rimejk ide jako dobro do muve. Onda, zapravo, krechu scene koje su prenaglashene. O glumi tatice misljenje mi se popravilo. Ali klinac je i dalje "hladni mali, usamljeni intelektualac iz raspadnutog braka na mishiche".
Najgori momenat je ukleta traka. Fora u originalu je da traka treba da deluje "kao da nije sa ovoga sveta". Tako i deluje. Dakle, da je traka stvarna, da postoji ovde, u realnosti, vrlo bih se ukenjao da je pustim na videu. Cak i da telefon posle toga ne zazvoni. U rimejku, bash kao shto Noa kaze, "to je pravi studentski film". Sve sa zumom, vizuelnim efektima, arty pretenzijama. Vizuelno zanimljivo, ali previshe "umetnicki", natrpano, i ne narocito strashno. Za mene. Da tu drugu traku pustim na videu - pa, pomislio bih da je to neko zezanje. A telefon? "Cuj, zajebavaj se tako sa svojom mamom, glupa klinko!" U originalu ne cujesh glas. U rimejku ga cujesh. Mashti se nishta ne dopushta, a racio dobija alibi da strahu ubacuje klip u tockove.
Treba biti poshten. Rimejk postize efekat - shto je veoma bitno - ali mi je kraj u originalu uvek bio razoran. Ovaj u rimejku je naprosto... mlak.
Dakle, bilo je pravo uzivanje citati misljenje Morbiusa i Taurusa, za razliku od prethodnih verbalnih prepucavanja ostalih ucesnika diskusije. xjump
Svaka cast! Odlicno napisano misljenje i pristojne argumentacije. Prosto bih se slozila sa obojicom, toliko ste ubedljivi (ne zezam se). :)
ZAista kad se gleda sa odredjenog aspekta, oba filma su dobra, svaki na svoj nacin, i verovatno treba i pogledati oba.
Ajd sad realno; obadva filma su dobra,(svaki za sebe radi radnju) :mrgreen: samo sto je japanski japanski i to je to, drugaciji je, misticniji....a meni se uvijek dopada vise ono sto je drugacije :lol:
Vidjela sam trajler za The Ring 2, cini mi se da obecava dosta. Cini se da su dosta radili na zvucnim efektima, zvuk makaza dok rezu papir je jeziv...sta sve jos ima vidjecemo, u svakom slucaju jedva cekam da ga pogledam.
Quote from: "Bilja"Dakle, bilo je pravo uzivanje citati misljenje Morbiusa i Taurusa, za razliku od prethodnih verbalnih prepucavanja ostalih ucesnika diskusije. xjump
Svaka cast! Odlicno napisano misljenje i pristojne argumentacije. Prosto bih se slozila sa obojicom, toliko ste ubedljivi (ne zezam se). :)
ZAista kad se gleda sa odredjenog aspekta, oba filma su dobra, svaki na svoj nacin, i verovatno treba i pogledati oba.
Biljo , sreco ti si glas razuma.Svako bi trebao da ima mini Bilju na desnom ili lijevom ramenu .Ne zezam se . :)
Hvala Biljo, pravo je zadovoljstvo pisati za ljude koji to znaju da cene.
Jore, nemoj više vaskrsavati drugi thread, mislim da smo svi pročitali tvoj review. Ja zaista ne znam ništa o japanskom folkloru, ali zar nije svrha američke verzije da približi japansku verziju mentalitetu čoveka sa zapada? Ona po meni to vrlo dobro radi. Mislim, glupo je da moraš znati sve o japanskoj kinematografiji da bi razumeo original.
Ne poteži Holloween u raspravi, ne volim taj film, niti mi je ikad bio interesantan. Osim zbog "kraljice vrištanja", naravno. Nažalost, nisam gledao ni "Mrtvu Zonu".
Ne vidim po čemi je Ruiđi spasao Sadako. Ona nastavlja da ubija, ona nije upokojena. Mada, zanimljiv ti je argument za njegovo pojavljivanje na traci. "Onaj koji će je izvući iz bunara".
Meni se recimo jako dopao onaj kratak dijalog koji klinac i Noa vode u kolima. To mi je istovremeno i najbolja scena sa klincem u američkoj verziji. Američki otac mi deluje više prosečno, normalno, više mi nekako leži od nervoznog Rjuiđija, opterećenog darom koji nije želeo. U američkoj verziji tek kasnije saznajemo da je Noa otac, i to na vrlo efektan način. Pored toga, jasno je i zašto je njihova veza propala - bili su suviše mladi.
Glupo je da raspravljamo koja scena sa bunarom i izlaskom iz televizora je strašnija, to je stvar ukusa. Obojica smo rekli svoje.
Prihvatam argument da je titl možda izbacio puno značenja iz originalne japanske verzije.
Veoma mi je drago što su neke stvari bukvalno prekopirane iz originala, bilo bi šteta izmeniti ih samo radi originalnosti. Ja u svakom slučaju ostajem pri tome da je američka verzija bliža mom ukusu, mada i japanska je stvarno dobra i ima bolji kraj. Ne razumem japansku simboliku. Nemam želje da učim japansku simboliku. Zato ću radije uzeti sažvakanu, prilagođenu američku verziju koja je, istini za volju, blago banalizovana, ali daleko manje od današnjeg prosečnog američkog filma. Možda malo manje umetničko, ali sasvim, sasvim zadovoljavajuće iskustvo. Ne smatram da sam intelektualno retardiran zbog ovakvog izbora.
Svrha američke verzije nije da japanski mentalitet približi Amerikancu. Svrha američke verzije je da nešto "inostrano", a komercijalno u inostranstvu, pokuša da načini komercijalnim i u Americi - ali tako što će napraviti američku verziju toga. Amerikanizacija dela nije način da nekog upoznaš sa mentalitetom originala.
Slažem se. Ne treba da znaš japanski folklor, ali ne smeš odbacivati motiv filma samo zato što dolazi iz druge kulture. Sam kažeš da ti je teško da prihvatiš japanski vid glume, japanski vid ovog ili onog... E, zajebano je u tom slučaju donositi vrednosne sudove.
Što se vaksrsavanja ranijeg topica: Ne mislim da je ono što je tamo napisano sveto pismo, nego je tamo nekoliko ljudi napravilo upređivanje dva filma. Mislim da je vredno pročitati i njihova mišljenja. Za tebe, ili za druge, da bi se informisali i eventualno osporili nešto od napisanog.
U analizi filmova ne postoji "ne volim ovaj film". U analizi filmova postoji "poznajem motive koji se provlače kroz filmove ovog ili onog žanra, a Ring sadrži ove motive, koji se vide u tom i tom ranijem filmu i te motive koristi na ovaj ili onaj način, u ovakvom ili onakvom kontekstu. Čuj, ne obožavam ni ja neke velike kultne filmove, ali moram da ih poznajem, jer bez toga nema argumentovane priče o drugim filmovima. Koji, možda, imaju iste motive, ali ih, recimo, upotrebljavaju zanimljivije. Svežije. Drugi filmovi strave moraju se potezati da bi se pričalo o kontekstu filma o kojem govoriš. Inače, rasprava ide samo na nivou "sviđa mi se, ne sviđa mi se". Za nju je dovoljna jedna rečenica. Ti si napisao jedan od dužih postova na topicu.
Halloween u tom smislu mora da se poteže. Stiven King se mora pomenuti, jer Suzuki Kođi nije samo "japanski Stiven King", već i ljubitelj ovog pisca. Neki za tebe nategnuti momenti koren imaju upravo u Kingovim romanima Keri (Sadako), Isijavanje i Mrtva zona - nemaju veze sa Japanom - s tim što su malo zakukuljeniji. Ono o čemu sam pričao - drugačija upotreba poznatih motiva, u izmenjenom kontekstu.
Prevod: onaj znak u japanskom oku junaci čitaju kao SADA, ali ta reč ima i prevod. "Nevinost", što američki DVD titl ne objašnjava. A Rjuiđi kaže, a to, srećom, jeste prevedeno: "Ko god je ovo snimio, podsvesno je želeo da bude zaustavljen". Nevinost je motiv iz Keri. Ona nije kriva što je dobila moć koju je dobila. Baš kaoi Rjuiđi. Opet, ta moć je nekontrolisana. Motiv iz Keri, motiv iz Potpaljivačice. Mržnja je stvorila virus, i tu, moram priznati, dolazi do relativizacije priče o spasenju Sadako. Barem je spasao Reiko, i potencijalno svoga sina, ali svakako je doprineo da se istina o njenoj sudbini otkrije.
Vidiš, ja sam uvek bio ogorčeni protivnik analiziranja književnog ili filmskog dela. Više volim da to doživim emotivno. Dakle, ako je scena kod mene izazvala emotivnu reakciju, to je dobra scena. Ne volim ono "šta je pisac hteo da kaže". Ono što je pisac hteo da kaže, on je rekao u svom delu. Sad, izvesan nivo analize je neophodan, ali na kraju se sve svodi na emotivnu reakciju koju delo izaziva kod konzumenta.
Američka verzija u meni budi više emocija - that's the bottom line. Znanje odakle je režiser vukao inspiraciju neće izmeniti mnogo moju percepciju filma.
Iskreno, ne mogu da ukapiram svrhu reči nevinost u oku. Sadako u japanskoj verziji nije nevina, ona je demon from the word go. Samara ima donekle nevinosti u sebi. Jedino možda ako krenemo od činjenice da je Sadako počinila ubistvo kako bi zaštitila majku i time pokrenula nepoverenje u nju koje će dovesti do njenog ubistva, ali to je tanko, isuviše tanko i zahtevalo je više mesta u filmu. Ovako, jedino obrazloženje za ubistvo Sadako je da je ona kći demona, kraj priče.
Ok, Jore, zbog ovog topika i vaše diskusije ja sinoć odgledala Ringu. Eto, udari recku, i ti i Ghoul. Film je bolji nego što sam strepela.
Ali ipak ima jedna stvar; ok, neka bude da sam ja vesternizovana po pitanju filmova. (Ne amerikanizovana, Ghoule, :twisted: nego prosto vesternizovana.) Slažem se da je Ringu dobar film, bez pogovora. Ok, u pravu ste za većinu navedenog. Neke stvari jesu impresivnije; muzika, na primer. Fotografija. Donekle i saspens. Ali brate – azijska gluma! Nisam u stanju da svarim tu glumu! Prosto nisam i kvit! Sve gledam kako vi olako prelazite preko toga i zaista vam zavidim. I mada je Ringu relativno podnošljiv, ima nekoliko scena zbog kojih ja inače odustanem od filma, istog momenta; kao ona scena kad njih dvoje ulaze u onaj hotel u Ošimi. Stvarno napeto; Riuđi naglo otvara vrata one sobe, vidi ogledalo, u polumračnom hodniku stoji matori Jamamura a onda: onda. Onda se Asakava pomami na matorog ko mimik u kabukiju a ja crknem od smeja! Mislim, upropasti mi scenu, razbuca mi saspens i umalo da mi zdronca ceo film! I malo kasnije, dok Riuđi u sobi jede; trebala bi da bude teška scena, emotivna, ali meni je sve to bilo naprosto smešno, ta neurozna histerija sa kojom ta žena glumi dok se bacaka po sobi!! Ja prosto ne mogu da pratim taj sled konstipirane logike. Mogu nekako to da trpim, ali svo vreme me drži na distanci, kao; ok, ipak su to stvorenja sa druge planete. Ok, tako oni vide, osećaju i prezentuju neke bazične ljudske emocije i sve to zapravo ima vrlo malo veze sa životom pa i nema potrebe da se ja tu nešto oko toga smaram - oni naprosto funkcionišu na drugačijem principu, ja ću to sad da odgledam ko zverinje u zološkom i to je to. Ghoul me večito zeza što nisam u stanju da to prevaziđem. Verovatno ćeš sad i ti da mi kažeš reč-dve po tom pitanju. Ali brate! 90% filma je gluma! Ako to smrdi Jore, stvarno ne vidim kako film može da toliko miriše! Da ne ispadne kako ceo taj film iznosi samo ideja. Koja jeste fenomenalna, to nije uopšte sporno.
Da, to stvarno moze da bude problem. Elem, meni nije, jer mi je majka ljubitelj samurajskih filmova, i ja sam to postao uz nju. Kao klinac sam je uvek pitao zashto se ti Japanci toliko deru, a ona mi je kazala da to mozda deluje grozno, ali da im je jezik jednostavno takav. Sa takvim jezikom i gluma je "cudna", pa nenaviknutima ostaje samo da se ceshu po glavi. A ima i onog shto Boban prica - kako ih razlikovati kad svi lice. :lol:
Japanci se "deru", a Italijani, recimo, "svadjaju" i "pricaju prebrzo". I mnogo mi je to smeshno, ali se trudim da iskljucim taj utisak. Nije uvek lako. xbigok
Ja stvarno nemam nikakvih problema sa japanskim dernjanjem. Vrlo zanimljivo za jednog zadrtog desničara :evil:
Ali s druge strane, imam VELIKIH problema sa razlikovanjem faca i imena. :x
Japanski filmovi su samo mali prolazni trend i uskoro ce dozivjeti sudbinu italijanskih t.j. nece ih nigdje biti osim u kolekcijama i srcima hard core ljubitelja horror-a.
Quote from: "jackdaniels"Japanski filmovi su samo mali prolazni trend i uskoro ce dozivjeti sudbinu italijanskih t.j. nece ih nigdje biti osim u kolekcijama i srcima hard core ljubitelja horror-a.
kao i obično, čovek može da uzme bilo koju džekijevu tvrdnju, obrne je skroz naopačke, i dobije nešto tačno i upotrebljivo:
tako i sa ovim poslednjim u nizu proizvoljno-netačnih, ni na čemu zasnovanih nagađanja:
samo dva dokaza:
1. u najprestižnijoj, najopsežnijoj i daleko najkvalitetnijoj enciklopediji horor filma, Aurum/Overlook (edited by Phil Hardy) upravo se italijanski i japanski horor filmovi ističu među najznačajnijim žanrovskim dostignućima;
2. na prethodnom festivalu u Veneciji (festivalu A kategorije, da podsetimo – as artsy as they go, dakle ne govorim o geto-fanovsko-žanrovskom zbitiju), pre samo par meseci, održana je retrospektiva najznačajnijih italijanskih horora, giallo-a i krimića, što bi u najzadrtije bukove glave trebalo da zabije činjenicu da ti filmovi ne da nisu zaboravljeni/zaboravljivi, već se stalno iznova otkrivaju, prikazuju na raznim festivalima i retrospektivama, a nove studije o njima se stalno pišu.
ne očekujem da džeki, u getou svog 'Blockbuster videa' sve ovo zna, ali mogao bi bar da ćuti o onome o čemu ne zna.
Quote from: "Jack Daniels"Japanski filmovi su samo mali prolazni trend i uskoro ce dozivjeti sudbinu italijanskih t.j. nece ih nigdje biti osim u kolekcijama i srcima hard core ljubitelja horror-a.
O, Džeče Danijelsu (zašto ovo "Džeče" asocira na Stokerovog
Drakulu u prevodu Mirjane Živković?). Od izvora sada vode dva putića.
Prvi putić: Ako si ovo napisao samo zato da bi isprovocirao kolegu Ghoula da ti odgovori, prepisujem ti pet (5) hrkljuša ( :x ) zbog nedoslednosti.
Drugi putić: Ako si ovo napisao iz najiiskrenijeg ubeđenja... ovaaaj, hm, kako da ti kažem.... najbolje je da postuješ o stvarima koje
voliš i u koje se razumeš. E sad, pošto se sve može kad se hoće, niko ti ne može zabraniti da pišeš sve što ti padne na pamet. Ali, postovi su javna stvar, pa kad drugi forumaši odreaguju na neku tvoju razvaljotku, nemoj da čupaš ruse kose. Evo, ja je baš čupam, čitajući remek-nedelo koje si napisao :cry: , ali ubiti se neću, a ni srčka me uhvatila nije. Bilo je na ovom forumu i nesmotrenijih izjava.
:)
Nije mogao izdrzati a da se ne javi.tsk ..tsk.tsk...
:evil:
Serijal Petak 13-sti je uzbudljiviji i bolji od bilo kojeg japanskog filma .
:evil:
ah, da, tvoja glupost i neznanje su dakle 'samo' provokacija.
nisi to stvarno 'mislio'.
ah, pa u redu onda - nastavi da lupas, dzeki.
I'll be there for you.
Znad da "oces .Ti si kao muva .
Zao sto je ovaj topik i odlicni postovi (taurus-jor, Incubus , ) ukaljani mojim i Ghoul-etovim prepucavanjem.
Ali takav je Ghoul-e.itli Ghouleta.
Quote from: "jackdaniels"Serijal Petak 13-sti je uzbudljiviji i bolji od bilo kojeg japanskog filma .
Jeste, i bejzbol je zanimljiv sport, i mekdonalds hamburgeri i zobena kasa su bolji od bureka, viski je bolji od domace rakije, a kokakola od Vranca i Temjanike zajedno...ma ta amerika je sve u svemu bolja od ostalog sveta....
ama milante, nemoj sad i ti da si muva oko ovog govanceta! :shock:
vidiš da samo provocira! :roll:
Gladan sam...
:x :x :x
:D
Juce sam na RTS-u posle nekih godinu dana (i vise) ponovo odgledao Ringu:0 Birth (Birthday) i mislim da mi je to najbolji od svih...
Nekako je najlicniji, najbolje razradjen i slicno...
Vise drama no horor...
eh..
Sve u svemu - ovaj serijal je sa BWP-om sa tim supernatural temama stvarno spasao devedesete a i ceo svet horor filma.
Ring 0 je do polovine puno bolji od Ring 2. Dobra drama.
Ring 0 je u drugoj polovini toliko loš, predvidiv, protivrečan i neuverljiv da mi je praktično uništio sve dobre utiske o prvoj polovini.
Pošto ja gledam cele filmove, a ne samo njihove polovine, ovo je debelo ispod Ringa 2, a koliko je inferioran u odnosu na original i rimejk originala ne smem ni da spominjem.
Quote from: "taurus-jor"Ring 0 je do polovine puno bolji od Ring 2. Dobra drama.
Ring 0 je u drugoj polovini toliko loš, predvidiv, protivrečan i neuverljiv da mi je praktično uništio sve dobre utiske o prvoj polovini.
Pošto ja gledam cele filmove, a ne samo njihove polovine, ovo je debelo ispod Ringa 2, a koliko je inferioran u odnosu na original i rimejk originala ne smem ni da spominjem.
Zavrsetak Ring 0 je pomalo maznut od Romera - ono sa duplim samoubistvom - zar ne?
Po meni je Ring 0 imao vise razloga za postojanje od Ring 2 ... Nekako mi se cini da vise doprinosi ideji filma u celini...
:)
A jel' neko video Korejski Ring:Virus?!?!
Kazu vise akcije i brzi tempo odvijanja stvari...
:idea:
Quote from: "Mark E. Smith"Quote from: "taurus-jor"Ring 0 je do polovine puno bolji od Ring 2. Dobra drama.
Ring 0 je u drugoj polovini toliko loš, predvidiv, protivrečan i neuverljiv da mi je praktično uništio sve dobre utiske o prvoj polovini.
Pošto ja gledam cele filmove, a ne samo njihove polovine, ovo je debelo ispod Ringa 2, a koliko je inferioran u odnosu na original i rimejk originala ne smem ni da spominjem.
Zavrsetak Ring 0 je pomalo maznut od Romera - ono sa duplim samoubistvom - zar ne?
Po meni je Ring 0 imao vise razloga za postojanje od Ring 2 ... Nekako mi se cini da vise doprinosi ideji filma u celini...
:)
Ma, ideja je u potpunosti iskazana u prvom filmu, i njoj nije trebala nikakva potpora. Fora je u tome da su producentima trebale pare.
Ako predjemo i preko toga, potpuno je svejedno da li je Ring 0 imao vishe razloga za postojanje od Ringa 2. Ostvarenje je slabo, i tu, plashim se, nema pomochi.
Duplo samoubistvo, dupla Sadako... cemu to? Sve shto sam video u zavrshnim scenama u shumi deluje kao izmotavanje i amaterizam.
Naomi Watts je ipak Naomi Watts...
Ja sam uvek imao problem da se vezem za azijatske likove i Ringu nije izuzetak po tom pitanju (dok BR, verovali ili ne,jeste> sasavo!).
Imajuci u vidu da je Ringu 2 totalni fijasko, zivo me interesije kako ce funkcionisati THE RING TWO, narocito imajuci u vidu ko rezira...
A ko režira?
I ko piše scenario? Jel opet Kruger?
Quote from: "Harvester"A ko režira?
I ko piše scenario? Jel opet Kruger?
Režira Hideo Nakata koji je potpisao i originalni film (jedino me plaši što je režirao i RINGU 2).
Kruger ponovo piše scenario a kastu se pridružuju Simon Baker i Sissy Spacek.
Quote from: "Harvester"A ko režira?
I ko piše scenario? Jel opet Kruger?
Nakata rezira.
Ispada kao digresija ali čisto zato što su ovde na okupu mnogi poklonici azijskog filma, imam jedno pitanje: zbog čega je The Eye toliko razvikan?
Može li iko ovde da kaže par reči o tom filmu?
Ja sam nedavno gledao The Eye. Mislim da je toliko razvikan zato što je dobar :lol:
Čekajte, jesam li ja to dobro vidio: Hideo Nakata režira AMERIČKI film? Bizarno...
Elem, The Eye je film sa rekao bih standardnom idejom presađivanja "ukletih" organa misterioznog davaoca heroju / heroini filma, ali jako mi se svidio način kako su to izveli. Film je stvarno napet na momente, gluma je dobra, vizuelno jako privlačan, a scena sa kolonom automobila je... ufff.
ako ti se dopao prvi ,pogledaj dvojku,isti je reditelj,vredi pogledati ali ipak je kec bolji,valjda nece biti treci..
THE EYE 2 je veliko razočaranje. VELIKO.
hm, to si reko kao da je prvi nešto OBEĆAVAO!
THE EYE filmovi (oba komata) su tek još jedan tužni primer da su u hong kongu kongenitalno nesposobni da naprave 'ozbiljan', zastrašujuć horor film (akcione kung fu 'horor' komendije su nešto drugo).
all gimmicks – no story – no characters – no substance – no scares – all fleshy visuals that are just plain EMPTY!
the eye ima veze sa ringu-om koliko i urban legend sa scream-om.
(s tim što je legend bolji film od ijednog oka)
Zar ima i drugi dio Di Aja? Nisam imao pojma.
Opabato! Ovaj put imam istomišljenikE.
Wow. :lol:
Harvi, samo da znaš - taj film sam odgledala ko deža-vu, sve redom već viđene scene! Čini mi se da The Eye ima stvarno mnogo bits&pieces iz američkih filmova. Čista krađa za krađom!!
Posle dosta vremena uzela sam i odgledala po prvi put americku verziju Kruga. Sta da kazem... zevala sam. Toliko.
Cenim Ringu kao film koji ce mi, nakon svakog gledanja, uvek ponuditi jezu jer je majstorski osmisljen, snimljen na tako prefinjen i inteligentan nacin. Americka verzija nista. Bolje da ne komentarisem sam "ukleti" snimak...ahhh, stolica, kamera, stonoga, merdevine "gospodjo, nemojte da idete ispod merdevina, to donosi ne srecu" kada sam cula u filmu... i sta je sa onom scenom njene ortakinje (Beki, bese?) u bolnici, ona samo prolazi pored televizora, nista se ne desava... argh... nemam reci.
Cekam da vidim sta ce sada Nakata da im skuva za Dvojku. 8)
Ali zato je majstorski izvedeno ono stvarno jezivo kretanje Sadako na kraju filma. Nista se zapravo ne vidi ali su njeni pokreti i zvuci koje ispusta toliko grozni da ni ne mora nista detaljno da se vidi. Ne znam kako su to samo izveli.
Quote from: "Bilja"Ali zato je majstorski izvedeno ono stvarno jezivo kretanje Sadako na kraju filma. Nista se zapravo ne vidi ali su njeni pokreti i zvuci koje ispusta toliko grozni da ni ne mora nista detaljno da se vidi. Ne znam kako su to samo izveli.
Reverse acting.
Quote from: "Plissken"Quote from: "Bilja"Ali zato je majstorski izvedeno ono stvarno jezivo kretanje Sadako na kraju filma. Nista se zapravo ne vidi ali su njeni pokreti i zvuci koje ispusta toliko grozni da ni ne mora nista detaljno da se vidi. Ne znam kako su to samo izveli.
Reverse acting.
Ma ima tu jos nesto, kao da joj je sve na telu pod pogresnim uglovima, i zglobovi idu tamo gde ne treba, tako nekako...
Quote from: "Bilja"Quote from: "Plissken"Quote from: "Bilja"Ali zato je majstorski izvedeno ono stvarno jezivo kretanje Sadako na kraju filma. Nista se zapravo ne vidi ali su njeni pokreti i zvuci koje ispusta toliko grozni da ni ne mora nista detaljno da se vidi. Ne znam kako su to samo izveli.
Reverse acting.
Ma ima tu jos nesto, kao da joj je sve na telu pod pogresnim uglovima, i zglobovi idu tamo gde ne treba, tako nekako...
Biljo, je l' to znaci da si konacno odgledala keca kompletnog!?
:)
Secam se da si napisala da ti je bilo jako kasno kad si ga gledala do pola skoro na TVu.
Quote from: "Pajke"Quote from: "Bilja"Quote from: "Plissken"Quote from: "Bilja"Ali zato je majstorski izvedeno ono stvarno jezivo kretanje Sadako na kraju filma. Nista se zapravo ne vidi ali su njeni pokreti i zvuci koje ispusta toliko grozni da ni ne mora nista detaljno da se vidi. Ne znam kako su to samo izveli.
Reverse acting.
Ma ima tu jos nesto, kao da joj je sve na telu pod pogresnim uglovima, i zglobovi idu tamo gde ne treba, tako nekako...
Biljo, je l' to znaci da si konacno odgledala keca kompletnog!?
:)
Secam se da si napisala da ti je bilo jako kasno kad si ga gledala do pola skoro na TVu.
Nisam, ali se u Ringu 0 pojavljuje slican efekat kada se Sadako na kraju filma "ispravlja", ona scena pred duplo samoubistvo. Ti njeni pokreti... :P uh... prosto sam se presekla i ja od straha. :shock:
Kao neko ko je vec mrtav i sav izlomljen.
Gadno. Dobro je ipak sto nisu pokazali lice i nisu previse fokusirali scenu na njoj jer bi tako unistili odlican efekat strave.
Quote from: "Bilja"Ali zato je majstorski izvedeno ono stvarno jezivo kretanje Sadako na kraju filma. Nista se zapravo ne vidi ali su njeni pokreti i zvuci koje ispusta toliko grozni da ni ne mora nista detaljno da se vidi. Ne znam kako su to samo izveli.
Biljo, ne mogu bas najbolje razumeti, kada si napisala "ali" ispod mog posta a stavila ime Sadako. Da li mislis na Samaru?
Quote from: "Morticia"Quote from: "Bilja"Ali zato je majstorski izvedeno ono stvarno jezivo kretanje Sadako na kraju filma. Nista se zapravo ne vidi ali su njeni pokreti i zvuci koje ispusta toliko grozni da ni ne mora nista detaljno da se vidi. Ne znam kako su to samo izveli.
Biljo, ne mogu bas najbolje razumeti, kada si napisala "ali" ispod mog posta a stavila ime Sadako. Da li mislis na Samaru?
Ne, jer Samarino kretanje u americkoj verziji na kraju filma uopste nije jezivo. Cak je prilicno gipko i skladno.
Dok u japanskoj verziji i to Ringu 0, kretnje Sadako su stvarno odlicno odradjene ali to je samo na kraju filma.
Inace, gledala sam i Ringu 2 i ono kad Sadako progovori u bunaru - PROPAST! Nikako to nisu smeli da ubace. Ringu 2 je cist promasaj. Ima par jezivih scena, ali scena u bunaru kvari ceo utisak.
Quote from: "Bilja"Quote from: "Morticia"Quote from: "Bilja"Ali zato je majstorski izvedeno ono stvarno jezivo kretanje Sadako na kraju filma. Nista se zapravo ne vidi ali su njeni pokreti i zvuci koje ispusta toliko grozni da ni ne mora nista detaljno da se vidi. Ne znam kako su to samo izveli.
Biljo, ne mogu bas najbolje razumeti, kada si napisala "ali" ispod mog posta a stavila ime Sadako. Da li mislis na Samaru?
Ne, jer Samarino kretanje u americkoj verziji na kraju filma uopste nije jezivo. Cak je prilicno gipko i skladno.
Dok u japanskoj verziji i to Ringu 0, kretnje Sadako su stvarno odlicno odradjene ali to je samo na kraju filma.
Inace, gledala sam i Ringu 2 i ono kad Sadako progovori u bunaru - PROPAST! Nikako to nisu smeli da ubace. Ringu 2 je cist promasaj. Ima par jezivih scena, ali scena u bunaru kvari ceo utisak.
Jos samo da odgledas kompletnog keca, koji je inace najbolji. Meni je u dvojci dobar deo kada se Sadako u bunaru penje za glavnom akterkom, kao izvadjeno iz necije nocne more.
Quote from: "Morticia"Biljo, ne mogu bas najbolje razumeti, kada si napisala "ali" ispod mog posta a stavila ime Sadako. Da li mislis na Samaru?
Quote from: "Bilja"Ne, jer Samarino kretanje u americkoj verziji na kraju filma uopste nije jezivo. Cak je prilicno gipko i skladno.
Dok u japanskoj verziji i to Ringu 0, kretnje Sadako su stvarno odlicno odradjene ali to je samo na kraju filma.
Ok, sad mi je lakse jer ne mogu da verujem da je nekome bolji izgled Samare (oh, ovo kao lada samara) nego Sadako. Zbunilo me je sto je ispod mog posta, koji je protiv americke verzije, stajalo "ali" a onda Sadako.
Kretanje im je za neuporediti. Ne bi smelo u stvari da se uporedjuje.
Japanci su spori, Sadako se priblizava, polako, polako, dok tenzija raste i uznemirava.
Kod amerikanaca ide brzo, samo sto ne potrci. Ubi svo iscekivanje.
Meni stvarno Samarin izgled uzasno smeta i gubi mi se osnovni japanski duh horor prica sa duhovima. Suzuki kada je pisao roman Ringu to je imao za osnovu. Svako ko je upoznat sa tradicijom Kabuki pozorista ili sa velicanstvenim filmom Kwaidan, moze da oseti tananu nit oko Sadakinog izgleda. Kod japanaca kosa predstavlja snagu. Kada u pricama o duhovima muza proganja zena nakon smrti, kao u prvoj prici Kwaidana, njega proganja njena kosa. Vrlo cesto prekrivena su im lica, ne mogu se videti. Kod japanaca Sadako je mistifikovana devojcica, koja se strastveno sveti, niko ne zna zasto ali njena osveta je opaka, ona izgleda na najgori moguci nacin spooky, njoj se lice ne vidi, kosa joj je crna i dugacka i u potpunosti joj prekriva lica; a kada pokaze lice pokaze samo jedno oko.
Amerikanci su sve to demistifikovali i osnovnu japansku premisu pogazili, ucinivsi je paketom lako svarljive hrane za americku najsiru publike stvorivsi jednu devojcicu koja mirno sedi, ocesljana, slatka cak, koja najavljuje sta zeli i sta hoce da radi, koja se cela vidi... :roll:
I sta su se uhvatili oko te ideje dece starmalih, prepametnih, sa resenjima svih tajni... koji je uopste smisao klinca u filmu? Mislim, sem sto je njen sin, naravno. Koji me je nervirao. Ceo film. Samo sam htela da nestane iz filma. xmgw xuzi
Sad, kad malo bolje razmislim, svi koji su mi rekli
film je onako ali Naomi W. je super su i bili u pravu, sem sto bih ja izmenila i rekla
film je onako ali Naomin muz u filmu je yummmy pa da, mozes da odgledas.
Quote from: "Pajke"Meni je u dvojci dobar deo kada se Sadako u bunaru penje za glavnom akterkom, kao izvadjeno iz necije nocne more.
Scena je fenomenalna, slazem se sa tobom. :lol:
Aha, još jedan mrzitelj (mrziteljica) malca iz američke verzije! Very good!
Quote from: "Pajke"Jos samo da odgledas kompletnog keca, koji je inace najbolji. Meni je u dvojci dobar deo kada se Sadako u bunaru penje za glavnom akterkom, kao izvadjeno iz necije nocne more.
Meni je ta scena bila odlicno odradjena, grozna, pogotovo (opet) oni njeni pokreti ali DO momenta kad Sadako progovori. Mislim da je taj momenat dobrim delom unistio misteriju cele scene. No dobro, to je moje misljenje. Ipak, secam se da sam poskocila kad su iznenada prikazali SAdakino "izbrisano" lice. :shock: :?
U svakom slucaju, Japanci znaju da od malo para naprave dobre efekte strave, mozda bas zato sto nisu skupi i pretenciozni.
Quote from: "Morticia"Meni stvarno Samarin izgled uzasno smeta i gubi mi se osnovni japanski duh horor prica sa duhovima. Suzuki kada je pisao roman Ringu to je imao za osnovu. Svako ko je upoznat sa tradicijom Kabuki pozorista ili sa velicanstvenim filmom Kwaidan, moze da oseti tananu nit oko Sadakinog izgleda. Kod japanaca kosa predstavlja snagu. Kada u pricama o duhovima muza proganja zena nakon smrti, kao u prvoj prici Kwaidana, njega proganja njena kosa. Vrlo cesto prekrivena su im lica, ne mogu se videti. Kod japanaca Sadako je mistifikovana devojcica, koja se strastveno sveti, niko ne zna zasto ali njena osveta je opaka, ona izgleda na najgori moguci nacin spooky, njoj se lice ne vidi, kosa joj je crna i dugacka i u potpunosti joj prekriva lica; a kada pokaze lice pokaze samo jedno oko.
Amerikanci su sve to demistifikovali i osnovnu japansku premisu pogazili, ucinivsi je paketom lako svarljive hrane za americku najsiru publike stvorivsi jednu devojcicu koja mirno sedi, ocesljana, slatka cak, koja najavljuje sta zeli i sta hoce da radi, koja se cela vidi...
I sta su se uhvatili oko te ideje dece starmalih, prepametnih, sa resenjima svih tajni... koji je uopste smisao klinca u filmu? Mislim, sem sto je njen sin, naravno. Koji me je nervirao. Ceo film. Samo sam htela da nestane iz filma.
To samo znaci da Amerikanci nisu bili sposobni da preslikaju taj neki japanski duh, tradiciju, kroz film i da su hteli da ga kako-tako ucine svarljivijim za zapadnu publiku. Ne znam zasto Ameri tako vole starmale, prepametne klince u filmovima, mene to samo nervira jer je jasno da je neko odraslo stvorenje pisalo te dijaloge i monologe.
Meni je The Ring bio solidan, cak dobar kod prvog gledanja, ali posle gledanja japanske verzije, odjednom sam pocela da primecujem sve nedostatke.
A da ona klinka iz DARK WATER ne lici malo na Sadako?!
Mislim samo na onu scenu u liftu...
:roll:
Quote from: "Bilja"Quote from: "Pajke"Jos samo da odgledas kompletnog keca, koji je inace najbolji. Meni je u dvojci dobar deo kada se Sadako u bunaru penje za glavnom akterkom, kao izvadjeno iz necije nocne more.
Meni je ta scena bila odlicno odradjena, grozna, pogotovo (opet) oni njeni pokreti ali DO momenta kad Sadako progovori. Mislim da je taj momenat dobrim delom unistio misteriju cele scene. No dobro, to je moje misljenje. Ipak, secam se da sam poskocila kad su iznenada prikazali SAdakino "izbrisano" lice. :shock: :?
Slazem se sa tobom, i ja sam mislio samo na deo dok se Sadako penje uz bunar. Trebali su zavrsetak te scene odraditi drugacije, ovako su, kao sto i sama kazes, dobrim delom unistili svu napetost.
Quote from: "sgt. Mark E. Smith"A da ona klinka iz DARK WATER ne lici malo na Sadako?!
Mislim samo na onu scenu u liftu...
:roll:
Isti lik je pisao Ringu i Dark water, Koji Suzuki.
Scenario Dark Water je baziran na kratkoj prici Floating Water. Ringu je roman.Za osnovu i roman i prica imaju devojcicu, koja je duh. Slicne godine, mala razlika u visini, sa dugackom, crnom kosom.
Povezuje ih cesto prikazivanje vode sto je jedan od velikih japanskih strahova. Nakata i sam to lepo objasnjava:
"I can safely say that Japanese people, because we are living in such small islands and we do have lots of floods from the river or tsunamis, we do have some casualties from water natural disasters. I don't know if it's in the DNA or not, but we do have some indigenous fear of water in real life. Like in DARK WATER, Japan has at least a month long rain season and typhoon as well, so it rain always is a thing that makes (a person) blue and you just have to deal with it. Again, that's totally a different thing, different feeling from you guys... well, let's say American people. I was asked about my water obsession in France. A French film critic asked me that question because, you know, scientifically speaking water is the mother of life, so why do you view water as a scary thing? I answered that question, "Well, I think a lot of Japanese people agree with me, at least people living close to the river or to the ocean, they love the water, but sometimes there's an everyday life fear of the water. They have to be careful. There are some real casualties. The ocean can give birth to the life, but it also can swallow life. For RINGU TWO I have been dealing with water."
Quote from: "morbius"Ghoule, zajedljiv si, naporan i niko te ne voli. Znaš to, zar ne?
uh, tek sad, toliko godina kasnije, to shvatam! :cry: :cry: :cry:
Šta ti bi, Ghule, da vaskrsneš ovaj topik iz mrtvih posle toliko vremena? Imao si i masu drugih, povoljnijih prilika za samosažaljenje.
Nešto je dobro ispalo iz ovoga - ponovo sam pročitao svoje postove iz ove teme i još jednom konstatovao da prosto mrzim činjenicu da sam uvek u pravu.
Nakati su dali da ražira američki Ring 2 i tip je usrao motku dibiduz. Nakata je jednostavno slab režiser, profila izbrušenog za japanski senzibilitet. Daj mu da režira nešto za drugačiji mentalni sklop i on se sav pogubi. Japanci jednostavno daleko više cene vizuelnu magiju od kvalitetne naracije, dok je kod nas uglavnom obrnuto.
Kao one idiotske japanske reklame za pivo sa Silvesterom Staloneom, kad bi na zapadu napravili nešto tako glupo, svi bi prestali da piju dotično pivo, dok u Japanu to prolazi. I onda neko krene da priča kako je po defaultu sve japansko umetnost, a sve američko komercijala. Nije nego.
Quote from: "morbius"I onda neko krene da priča kako je po defaultu sve japansko umetnost, a sve američko komercijala.
je li?
ima li takvih na ovom forumu, ili pričaš onako, uopšteno?
Quote from: "Ghoul"Quote from: "morbius"I onda neko krene da priča kako je po defaultu sve japansko umetnost, a sve američko komercijala.
je li?
ima li takvih na ovom forumu, ili pričaš onako, uopšteno?
Nisam mislio ni na koga konkretno, ali definitivno ima ljudi koji se neopravdano lože na sve što dolazi iz Japana. Govoreći potpuno realno, američki Ring i Dark Water su bolji od japanskih originala.
Quote from: "morbius"Nisam mislio ni na koga konkretno, ali definitivno ima ljudi koji se neopravdano lože na sve što dolazi iz Japana. Govoreći potpuno realno, američki Ring i Dark Water su bolji od japanskih originala.
Tacno je da ima negde nekih koji se loze na sve Japanske produkte,neka mala aziofona kvaziinteletualna grupa filozofa i dramosera,ALI tesko da medju prvim ljubiteljima FILMA,postoje magarci koji ce uporno braniti promasaje sa istoka,kao i da su retki oni koji samo i iskljucivo prate azijsku kinematografiju,ne prateci zapadnjacke tendencije.....senzibilitet istoka i zapada je razlicit,ali ne treba filmofil biti veliki znalac da bi zakljucio da su mainstream horori iz Japana,kakvi su Ringu i Dark Water bolji od svojih rimejka.
Ja čak nisam ni gledao američke verzije (dobro, jesam Ring do pola) a znam da su japanske bolje. Eto dokaza koliko su one bolje!!!!
Quote from: "Meho Krljic"Ja čak nisam ni gledao američke verzije (dobro, jesam Ring do pola) a znam da su japanske bolje. Eto dokaza koliko su one bolje!!!!
što si prekinuo na pola? počeo fuzbal na II programu?
Išo sam na probu.
Quote from: "Meho Krljic"Išo sam na probu.
kod šnajderke?
aaa, meho nosi aljine, sad smo ga uvatili! :!:
Ne... er... :oops: samo ženski veš, diskretno, ispod svoje normalne odeće.... A proba je bila proba sviračkog tipa, naravno. :shock: