Jedina vrata za ulaz su nosnice I usta/grlo.U globalnoj epidemiji ove vrste, gotovo je nemoguće izbeći dolazak u kontakt sa H1N1, uprkos svoj predostrožnosti. Kontakt sa H1N1 nije toliko problem koliko je problem njegovo širenje.
Dok ste još uvek zdravi i nemate nikakve simptome H1N1 infekcije, u cilju prevencije širenja, ublažavanja simptoma i razvoja sekundarnih infekcija, neki vrlo jednostavni koraci, koji nisu dovoljno istaknuti u zvaničnim komunikacijama, mogu biti preduzeti (umesto da se usredsredite na to kako da se dočepate zaliha N95 ili Tamiflu):
1. Često pranje ruku (dobro je naglašeno u svim zvaničnim komunikacijama).
2. Pristup "Ruke sklanjati sa lica". Odoleti svim pokušajima dodirivanja delova lica (osim ako želite da jedete, da se kupate ili ošamarite).
3. *Dva puta dnevno ispirajte grlo slanom vodom (koristite Listerine ako ne verujete soli)... *H1N1 treba 2-3 dana nakon inicijalne infekcije u grlu/nosnim šupljinama da se razmnoži i pokaže karakteristične simptome. Jednostavno ispiranje sprečava širenje. Na neki način, ispiranje slanom vodom ima isti efekat na zdravu individuu, koju Tamiflu ima na inficiranu. Nemojte podcenjivati ovu jednostavnu, moćnu i ne skupu preventivnu metodu.
4. Slično sa 3 gore navedena, *čistite vaše nosnice najmanje jednom svakog dana sa toplom slanom vodom. *Ne može svako biti dobar u Jala Neti ili Sutra Neti (veoma dobra Yoga asanas za čišćenje nosnih šupljina), ali *jako duvanje nosa jednom dnevno i brisanje obe nosne šupljine sa vatom duboko natopljenom u toploj slanoj vodi je vrlo efikasno u snižavanju virusne populacije.*
5. *Ojačajte svoj prirodni imunitet sa hranom koja je bogata vitaminom C (Amla i ostalo citrus voće). *Ako imate dodatke u vidu tableta vitamina C, uverite se da one takođe imaju i cink, kako bi se pojačala apsorpcija.
6. *Pijte što više možete tople tečnosti (čaj , kafa, i ostalo) *Piće tj. tople tečnosti ima isti efekat kao i ispiranje, ali u suprotnom pravcu. Oni spiraju razmnožene viruse iz grla u stomak, gde oni ne mogu preživeti, razmnožavati se ili načiniti bilo šta loše.
Predlažem vam da ovo prosledite na vašu celu e-mail listu.Nikada ne znate kojih 20 može obratiti pažnju na to - i OSTATI ŽIVI zbog toga.....
Dobih sinoc ovo u posti. Malo sam se iznervirao, poprilicno ne volim bilo sta sto moli/zahteva/predlaze da se stagod posalje masovno dalje, i verovatno bih potpuno zaboravio na to da mi se danas nije dogodio jedan "blagi" ali izgleda simptomaticni incident. Morao sam nesto da overim u III opstinskom sudu, prosao kroz standardna nevaspitana izdrkavanja sluzbenica i onda nacinio fatalnu gresku koja me je zamalo kostala obavljenog posla. Istresao sam nos. U maramicu, jelte. Na to se salterska sluzbenica panicno odmakla od pulta i krenula neartikulisano da mase rukama i da vice da izadjem napolje. Prisutna gomila je malo ustuknula i ocigledno se lomila izmedju dva podjednako jaka nagona: nagona za samoocuvanjem i ocuvanjem mesta u redu. Na srecu, ja sam vec potpisao sta sam imao i moj brat je mogao da zavrsi ostatak posla, i tiho sam se udaljio kada je i policajac krenuo da vidi oko cega se pravi guzva. U trenutku mi je bilo smesno i neverovatno, kao da sam se nasao u nekom filmu, ali pocinjem da se plasim kuda sve ovo vodi .
PS. akonto smirivanja straha od epidemije: posto stanujem u blizini Klinickog centra vec par puta sam video kola hitne pomoci sa velikim i jasno oznacenim natpisom "karantinsko vozilo" kako uz sve sirene i preticanje jurcaju ka istom.
Pravda za H1N1 !!!
Pa... prosledio si... xdrinka
A, informacija o "karantinskim vozilima" je podsticajna. :evil:
Jedino dobro je što ću sad na miru da predam dokumente za pasoš. Ima se iskašljem na sve tamo i budem prvi na redu.
Juce "gledam" vesti na B92 i voditelj zove onog nekog ministra telefonom i kao : "Da li je tacno da imamo i cetvrtu zrtvu ?" - ko da vodi nagradnu igru jbte, da li imamo i cetvrtog dobitnika na vezi - :mrgreen:
A sto se tice pandemije, pa dobro znamo iz filmova da uvek u tim centralama nece da bune narod i da stvaraju paniku pa onda lazu preko medija kako nije strasno i slicno. Al definitivno ubedljivo najgora stvar umreti od gripa, bas sam razmisljo juce, gore cak i od saobracajke.
A ja prije neki dan odlucio da repriziram The Stand, nekako me sve ovo na to podsjetilo... ;)
Quote from: Melkor on 06-11-2009, 03:09:03
Prisutna gomila je malo ustuknula i ocigledno se lomila izmedju dva podjednako jaka nagona: nagona za samoocuvanjem i ocuvanjem mesta u redu.
xrofl xrofl xrofl
Skroz realno da je ipak preovladao nagon za ocuvanje mesta u redu. Ipak je to kod nas prenatalni nagon :|
Cela stvar je smor, kao da se ne umire i od običnog gripa...
Quote from: angel011 on 06-11-2009, 10:21:59
Cela stvar je smor, kao da se ne umire i od običnog gripa...
Fakat je da se umire, al poenta je ovaj targetuje razlicitu populaciju. Sezonski grip uglavnom kosi starije i one s jako kompromitovanim imunitetom. Sustina je da se ne desava svaki dan da virus koji se razvija u svinji predje na coveka i zbog toge je potencijalno opasan (prati se brzina mutacija, itd). A ni definisanju vakcine nije se pristupilo previse ozbiljno. Hm, mozda stvarno i nisu imali vremena.
Kad bismo se zezali. Grip se najavio u proleće, riknuli neki u Meksiku, koji su već imali bakterijsku infekciju i tada se znalo da će ove jeseni, kad temperature padnu ispod 20oC virus da proradi (pročitati moje postove od tada). Naše zdravstvo je sve vreme verovatno testiralo gde je najveća provizija.
Oni koji ga nisu zaradili na Sajmu knjige (struktura populacije posetilaca bila je idealna), imali su šansu sinoć na koncertu Erosa Ramacotija. Pa onda - budi kulturan! Ministarstva za prosvetu, sport i kulturu će u saradnji sa Ministarstvom za zdravlje organizovati još neka okupljanja. Krkobabić ima da bude miran. Njegovoj populaciji su i dalje zamrznute penzije, pa ne pomaljaju nos iz kuće. Oni koji odu u Domove zdravlja ne mogu da se zaraze, jer bolesni od gripa ne misle da su bolesni. Srećna okolnost je da će i od ovog gripa nastradati 0,3% obolelih, što je manji rizik nego da se nastrada u saobraćaju, mada je daleko veći od rizika da vas zgazi King Kong!
skalope, ja tebe dozivljavam ko coveka koji zna da namirise cinizam izmedju redova. :)
Zapušen mu nos... od GRIPA!!!
Quote from: lilit_depp on 06-11-2009, 11:12:24
skalope, ja tebe dozivljavam ko coveka koji zna da namirise cinizam izmedju redova. :)
I treba. Samo sam nastavio tvoj post. I kod Mehe bih namirisao, ali kod njega nema "između". :cry:
Ja, zapravo, čekam da počnu da hapse maskirane po ulici. Ti sa belim, nefunkcionalnim maskama su najopasniji huligani. Jedino oni bi mogli da imaju grip i da štite druge od sebe. Morali bi da masku nose i oni što govore "tečno". Virus gripa preživljava samo u aerosolnoj kapljici pljuce.
Budući da se na jednom drugom topiku raspravlja o ABN, ja ću ovde da smestim jednu prigodnu (virusnu) anegdotu:
Negde u ranoj vazi HIV virusa ABN izjavi da više neće da ide sa decom na more. Ja ga pitam: "Zašto?", a on odgovori: "Da ne dobijemo sidu." Tu se ja zbunim i zatražim dodatno objašnjenje, a on mi pojasni. Budući da na Jadransko more dolaze raznorazni stranci, među njima pederi, Crnci i drugi "sidaši", ko zna šta sve ima u moru. Padnem u totalni bedak, a on mi pokaza da je zaraza itekako moguća. "Plivaš ti tako kraul, pa zamahneš rukom i cap, udariš u virus..." Preostalo mi je samo da mu preporučim da pliva prsno. ;)
:lol:
Jedna od boljih vesti poslednjih dana je glasila: dragi gradjani, nemojte da se ljutite (pripremite se!) ako EPS ne stigne da popravi sve kvarove tokom cice zime, posto postoji velika verovatnoca da ce bar 40% zaposlenih biti desetkovano od strane novel H1N1. U nedostatku Slovenaca, Muslimana & Albanaca, dobar je i H1N1.
Današnja poruka na TV: Epidemiološka situacija sa novim gripom biće još gora, ali nema razloga za paniku. - Tomica Milosavljević.
Da li Tomica Milosavljević ima razloga za paniku? Nema. On je sve uradio najbolje i na vreme. Zabezeknut sam :?
xrofl
Nego, meni je zabavna prica o dozi. Naravno, radjena su istrazivanja koja doza hemaglutinina (H iz H1N1) daje zastitni imunitet i zakljucili da je to bar 7.5 mikrograma/dozi ako se koristi adjuvans (imunostimulator koji pojacava dejstvo vakcine). Onda se shvatilo da se nece napraviti toliko, a da su zahtevi veci i onda je GlaxoSmithKline prvi pristupio radikalno. :lol: Tako da sad cirkulisu 2 vrste vakcina: jedna sa adjuvansom koji sadrzi 3.8 mikrograma + adjuvans i ona koja sadrzi 15 mikrograma/dozi bez adjuvansa (kao sto se pravi sezonski grip). I tu krece prica o "privilegovanima i onim manje privilegovanima". :lol:
Ovo nije lose:
Dr. Richard Schabas, chief medical officer of health for Hastings and Prince Edward Counties in eastern Ontario, said the H1N1 influenza outbreak needs to be put into proper perspective.
http://www.cbc.ca/health/story/2009/11/06/h1n1-media.html (http://www.cbc.ca/health/story/2009/11/06/h1n1-media.html)
A sto se tice Tomice, njega se tesko resiti. Ako ga naljutimo opet ce postati ministar u ostavci, treci put. :lol:
Ček, po ovome nijedna vakcina GSKa ne daje zaštitni imunitet?
Molim našeg čoveka u Agenciji za lekove da reaguje!
Ne, nego je ona sa 15 mikrograma bolja od one sa 3.8 mikrograma, ali ovih 3.8 ima za red veličine više. U Nemačkoj su delili ove 15 vojsci, policiji, i političarima, a ove 3.8 ostalima.
Quote from: zakk on 07-11-2009, 12:43:34
Ček, po ovome nijedna vakcina GSKa ne daje zaštitni imunitet?
Molim našeg čoveka u Agenciji za lekove da reaguje!
xrofl
Na evropskom trzistu trenutno postoje 3 vakcine protiv H1N1 - proizvodjaci: GSK, Novartis i Baxter.
GSK je "najgora". Sadrzi najmanje antigena 3.75 mcg/dozi, adjuvans skvalen (licno, nemam problem s tim) i thiomersal (merthiolat) kao konzervans i u pojedinacnim dozama (tamo gde imas spakovan spric) i u multidozama (vakcina "balkovana" za 20 ljudi, prima se po bolnicama, naravno, razlicitim iglama :lol:). Virus razmnozavan u jajima.
Novartis se malo vise potrudio:
Sadrzi 7.5 mcg/dozi hemaglutinina, ima skvalen, thiomersala nema u pojedinacnim dozama nego samo u "balkovanim". Virus razmnozavan u jajima.
Baxter je dobar sto se tice koncentracije hemaglutinina, isto 7.5 mcg/dozi, al tu ima jedna caka. Ne radi se o split vakcini vec o zivom atenuisanom virusu. Za razliku od split vakcina, kad roknes virusnu vakcinu, nemas potrebe za adjuvansom jer je sam virus ustvari adjuvans (adjuvans je ustvari nesto dovoljno veliko sto ce da stimulise imunski sistem da odradi poliklonsku aktivaciju, a samim tim "odbustuje" i ono protiv cega ga imunizujes). Nema thiomersala. Nije razmnozavan u jajima nego na VERO celijama (celijska linija) i mogu je primati ljudi koji su alergicni na jaja, npr.
Postoji i mala serija od 15 mcg/dozi, split vakcine, al sad kazu da je to proizvodjeno samo u istrazivacke svrhe i da se to nije davalo "specijalnim grupama".
Moja procena je da je the best vakcina, ova pojedinacna Novartisova, al ja ne planiram da je primim, pa ovo sve treba uzeti s rezervom. :lol:
Sutra valjda treba da saznamo ko ce dobiti tender za isporuku u Srbijicu: Glaxo, Novartis ili Baxter. Tomica je dobar sa Glaxom, al verujem da se ne gadi ni na ove druge.
Lilit, vidim razumes se u farmaciju, pa aj ako imas neki info kako se moze nabaviti americki prozak (ova nasa verzija je fejk) u Srbiji baci mi porukicu na PM. Hvala. ;)
Quote from: Son of Man on 07-11-2009, 13:25:08
Lilit, vidim razumes se u farmaciju, pa aj ako imas neki info kako se moze nabaviti americki prozak (ova nasa verzija je fejk) u Srbiji baci mi porukicu na PM. Hvala. ;)
ma ne razumem se u farmaciju (srecom xrofl ), a jedino sto mi pada na pamet je da neko donese prozak iz usa. provericu kako to ide.
aj pitaj leba ti posto znam da tamo treba recept, a ja nemam njihov recept xwink2
koliko sam ja razumeo iz vesti gsk nam ne gine jer ostali ne mogu da isporuče količinu vakcina koja nam treba
Ko voli teoriju zavere, a zavera je sve što je suprotstavljeno "oficijelnom" objašnjenju, nek pogleda ovaj (ne video) već tekst objašnjenja. Moše je dva meseca pre pojave novog virusa u Ukrajini, predvideo da će se to desiti. U pitanju je Baxter Int. za koje mnogi smatraju da su oni i napravili ovaj virus i pustili ga u promet kako bi zaradili na prodaji vakcina.
QuoteMoshe phoned Dr True Ott Show who has a radio show on Republic Broadcasting and said he was a microbiologist who wanted to hand over evidence to a States Attorney regarding tainted H1N1 vaccines being produced by Baxter pharmaceutical.
Joseph Moshe Standoff 2/4 (http://www.youtube.com/watch?v=xi0nW0BcEjY&feature=PlayList&p=2A8F2103AB8D9861&playnext=1&playnext_from=PL&index=78#normal)
Naravno, objektivni novinari su odmah požurili da čoveka kvalifikuju kao emocionalno nestabilnog, što je omiljeno objašnjenje za svaku vrstu "neprilagođenog" ponašanja.
QuoteMoshe said that Baxters lab in the Ukraine was in fact preparing a bioweapon disguised as a vaccine. He maintained that the vaccine contained both adjuvants designed to weaken the immune system, and replicated RNA from the virus responsible for the 1918 global pandemic.
Ma šta bilo uzrok ove epidemske krize, ona je nekima dobrodošla, po principu: "Iskoristimo krizu najbolje što možemo - zavedimo vanredno stanje!".
Na Yutubu ima nekoliko priloga o ovom slučaju, tip je baš zatalasao...
Ima i veliki tred o ovom slučaju na ATS-u, najvećem konspiracionom forumu:
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread515777/pg1 (http://www.abovetopsecret.com/forum/thread515777/pg1)
a cek, kolko sam cuo ministra reko je da ko nece da primi vakcinu mora da potpise, nije mi jasno kako ce da me nateraju da potpisem ?
Inace ja sam vec odbio jednu vakcinaciju u srednjoj protiv tetanusa valjda, i necu da mi kvare tradiciju sad. Odbivam...
To mu dođe kao javno glasanje :|
Quote from: Son of Man on 07-11-2009, 14:58:02
a cek, kolko sam cuo ministra reko je da ko nece da primi vakcinu mora da potpise, nije mi jasno kako ce da me nateraju da potpisem ?
Inace ja sam vec odbio jednu vakcinaciju u srednjoj protiv tetanusa valjda, i necu da mi kvare tradiciju sad. Odbivam...
Ma ne mogu da te nateraju. Missim, šta će da ti rade ako odbiješ?
Izvor iz Agencije za lekove kaže: vakcine će biti uskoro; te da nema razloga za paniku koju mediji i neinformisani narod šire bez stvarne potrebe.
uskoro znači: u II polovini decembra.
Quote from: angel011 on 07-11-2009, 16:23:33Ma ne mogu da te nateraju. Missim, šta će da ti rade ako odbiješ?
Ali ja necu ni da potpisem, znaci necu nista, a ministar je reko da mora se potpise ko nece da primi da bude na svoju odgovornost, a mozda ce mi traziti i da potpisem da nisam hteo da potpisem ? Sta ako i to odbijem ? :shock:
Tražiće da potpišeš da nisi hteo da potpišeš da nećeš da primiš injekciju. Onda priznaj da si nepismen.
Quote from: Son of Man on 07-11-2009, 18:12:04
Quote from: angel011 on 07-11-2009, 16:23:33Ma ne mogu da te nateraju. Missim, šta će da ti rade ako odbiješ?
Ali ja necu ni da potpisem, znaci necu nista, a ministar je reko da mora se potpise ko nece da primi da bude na svoju odgovornost, a mozda ce mi traziti i da potpisem da nisam hteo da potpisem ? Sta ako i to odbijem ? :shock:
Šta će da ti rade ako odbiješ da potpišeš? Da te pošalju na robiju?
Ma sve je to zajebancija. Dok smaraju sa gripom, tiho prođoše Čankovi amandmani za Vojvodinu, što je od početka i gurao DS, ali im treba neki paravan.
Pročitah danas vest - priča onaj mamlaz Kon da će iduće nedelje možda proglasiti epidemiju, zatvoriti vrtiće i zabraniti javna okupljanja. Ajde, moje dete ima ko da čuva, ali šta će drugi da rade? I ako taj policijski čas potraje, neću gledati GBH?
Razmišljam nešto - najveći rasadnik zaraza je gradski prevoz. Hoće li i to da ukinu? Nije da bi me nešto pogodilo, treba ga ukinuti i da nema gripa.
Pravo ime virusa je BANKROT :evil:
Quote from: zakk on 07-11-2009, 17:40:12
Izvor iz Agencije za lekove kaže: vakcine će biti uskoro; te da nema razloga za paniku koju mediji i neinformisani narod šire bez stvarne potrebe.
xrofl
Koje vakcine? Sezonski vs. svinjski grip. Cije vakcine? Mislim, naravno da ce je biti. :) Al nece valjda izvor iz Agencije za lekove da se vakcinise protiv svinjskog gripa? Mora da ne radi preterano dugo tamo gde radi. :evil: xrofl
Nego, ja se malopre vakcinisala protiv sezonskog gripa, prvi put u zivotu. Odlucili smo da se porodicno vakicnisemo posto nam je najmladje dete ove godine operisano i hteli smo da mu umanjimo verovatnocu dobijanja gripa tako sto cemo se mi ostali vakcinisati. Posle toga odem u Leopold Muzej da vidim "Vrisak" Edvarda Munka, a pored Munka izlozili i Egona Silea. Na samom kraju niza Sileovih slika, fotografija: on u krevetu, mrtav. Umro covek 3 dana posle trudne zene, 31. oktobra 1918. od spanske influence.
Mislim, daleko od toga da poredim svinjski grip danas sa spanskom influencom i sa tadasnjim vremenom, al bilo mi zanimljivo. :)
Tomice i Kone, reagujte!
QuotePremijer Poljske odbija da kupi netestirane vakcine
06. novembar 2009. | 18:38 | Izvor: Beta
VARŠAVA - Poljski premijer Donald Tusk optužio je danas farmaceutske kompanije da pokušavaju da odgovornost za eventualne propratne efekte vakcine protiv novog gripa prebace na vlade, pravdajući tako i odbijanje Poljske da nabavi te vakcine.
"Znamo da kompanije koje nude vakcine protiv novog gripa ne žele da preuzmu odgovornost za njene sekundarne efekte. One odbijaju da vakcine izbace na tržište, jer bi njihova pravna odgovornost bila još veća. Zahtevaju klauzule koje verovatno nisu u skladu sa poljskim zakonodavstvom i odgovornost za sekundarne efekte prebacuju na vladu", rekao je Tusk na konferenciji za novinare.
Poljska za sada odbija da nabavi vakcine protiv novog gripa, ocenjujući da ih medicinske vlasti još nisu dovoljno testirale.
U toj zemlji je registrovano 200 slučajeva novog gripa, ali nijedan sa smrtnim ishodom.
"Ako bismo imali izjavu da Evropska komisija preuzima pravnu odgovornost za sekundarne efekte vakcine, mogli bismo da otvoreno razgovaramo o eventualnoj kupovini", rekao je Tusk, povodom novinarske primedbe da je Evropska komisija preporučila vakcinu kao najbolje sredstvo zaštite od gripa.
Prema podacima Svetske zdravstvene organizacije, od početka pandemije u aprilu više od 5.700 osoba umrlo je u svetu od novog gripa koji izaziva virus tipa A H1N1.
Quote from: Lord Kufer on 07-11-2009, 14:51:46
Ko voli teoriju zavere, a zavera je sve što je suprotstavljeno "oficijelnom" objašnjenju, nek pogleda ovaj (ne video) već tekst objašnjenja. Moše je dva meseca pre pojave novog virusa u Ukrajini, predvideo da će se to desiti. U pitanju je Baxter Int. za koje mnogi smatraju da su oni i napravili ovaj virus i pustili ga u promet kako bi zaradili na prodaji vakcina.
Sto se tice teorija zavere, ja sam tu najvise na liniji moje drugarice koja radi za "farmaceutsku mafiju" xrofl:
"Ja vam iz perspektive proizvodjaca kazem da je najbolja zarada na onom sto je najmasovnije, najbezazlenije, podleze najmanjoj regulativi, shodno tome zahteva najmanja ulaganja u R&D i testiranje, ima najmanje sanse za sudske sporove, sve ono sto se nalazi na polici supermarketa (u USA i CAN) a ne iza ledja farmaceuta... i sva farmaceutska industrija zaradjuje najvise na ovom sektoru, vakcine su daleko od dream-producta."Quote from: John Reynolds on 07-11-2009, 19:28:12
Prema podacima Svetske zdravstvene organizacije, od početka pandemije u aprilu više od 5.700 osoba umrlo je u svetu od novog gripa koji izaziva virus tipa A H1N1.
A ovakve izjave u medijima me prilicno nerviraju. Uglavnom ne kazu da je najveci broj od tih 5700 ljudi bio hronicno bolestan ili sa kompromitovanim imunitetom nego ispada da su bili zdravi i samo tako umrli od novog gripa.
u njemackoj bi cjepivo bez adjuvansa trebalo biti dostupno svima koji zele za ca. 4 tjedna.
smatram da je ipak daleko vaznije sljedece: pneumovax
to sam trazio i dobio. a tamiflu imam vec od kraja ljeta u ormaru.
inace, o paranoidnim ispadima koje tu citam: i danas sam proveo vise od 10 sati u krugu 15ak ljudi od kojih nitko nije cijepljen, a dvojica su imali zestoke simptome gripe, ali nema bolovanja. nitko se ne obaziremo na to.
sta ces, novine nam nisu pune oglasa "baba ljuba vam cita buducnost iz soca, coprije, ljubavne carolije, ..." kao vase, sto mi dosta govori o strukturi stanovnistva i potencijalnim mogucnostima kako ga pomusti.
Juče sam bio kod pulmologa zato što kašljem još od Sajma i iskašljavam žabice. Inače, odlučio sam da pulmologa posećujem jednom godišnje ili jednom u dve godine zbog alergija, pa reko - daj da se pregledam. Čovek me slušao, osluškivao, kaže - ništa. Spirometriju oduvam, 99% kapaciteta za čoveka mojih godina i konstitucije, što je odlično za nekog ko se kreće samo do prodavnice po pivo. Tek se na snimku videla neka upalica na bronhijama sa desne strane. Doktor mi ipak dade neke lekove, ali napisa - ako se simptomi produže, proveriti postajem li Pigman. Ja se zapanjih, pitam: Kako sad to, nemam temperaturu, nemam gušenja, ne raspadam se, jeste malo sam kilav, ali gde su svi oni stravični simptomi o kojima slušam, zar se od toga ne umire? A doktor umorno duboko uzdahne i odmah shvatim da je istu priču verovatno ispričao hiljadu puta. Nisam astmatičar i inače sam relativno zdrav. Dakle, možda H1N1 vučem na nogama. A možda i ne, možda ga navatam za mesec-dva, pa geknem iako se sada sprdam sa opasnošću. Ako se to desi, obećavam da ću u paklu potražiti neki komp da vas obavestim i priznam koliko sam glup bio.
Quote from: lilit_depp on 07-11-2009, 19:21:54
Quote from: zakk on 07-11-2009, 17:40:12
Izvor iz Agencije za lekove kaže: vakcine će biti uskoro; te da nema razloga za paniku koju mediji i neinformisani narod šire bez stvarne potrebe.
xrofl
Koje vakcine? Sezonski vs. svinjski grip. Cije vakcine? Mislim, naravno da ce je biti. :) Al nece valjda izvor iz Agencije za lekove da se vakcinise protiv svinjskog gripa? Mora da ne radi preterano dugo tamo gde radi. :evil: xrof
Za sezonski već ima vakcine. Za H1N1 najverovatnije Novartisova, al čuće se. Izvor će da se vakciniše.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm3.static.flickr.com%2F2603%2F4052849920_36035c3eb0_o.jpg&hash=4080a7687e1fa8153fbc8bbbdddc29ab58f16854) (http://farm3.static.flickr.com/2603/4052849920_36035c3eb0_o.jpg)
Kad se http://www.informationisbeautiful.net/ (http://www.informationisbeautiful.net/) jednom vozdigne, moći ćete (a i ja sa vama) da pročitate i članak čija je ovo prateća ilustracija.
Obavezna vakcinacija je očigledno politički marketing i s obzirom na sve manipulacije koje su već toliko očigledne da ljudi samo hotimice ne žele da ih vide, čitava ova ujdurma sa svinjskim gripom (koji uopšte nije svinjski nego je nekakava hibrid proizveden u laboratoriji), je sto posto sigurno pokriće za veliko pranje (krađu) novca. Da li je tu farma industrija prosto upotrebljena ili je ravnopravni partner ostalom ološu, druga je stvar.
Quote from: Lord Kufer on 07-11-2009, 14:51:46
Ko voli teoriju zavere, a zavera je sve što je suprotstavljeno "oficijelnom" objašnjenju, nek pogleda ovaj (ne video) već tekst objašnjenja.
http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7630.0 (http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7630.0)
Ima na ovoj temi dovoljno tekstova o tome ko je napravio virus i zašto a najava obavezne vakcinacije Tome Palčića je sasvim u skladu sa planom koji se po istom principu sprovodi na svetskom nivou.
There may be something to all the alarms being sounded about the H1N1 flu and the vaccine for it. WorldNetDaily reports "A 'pandemic response bill' currently making its way through the Massachusetts state legislature would allow authorities to forcefully quarantine citizens in the event of a health emergency, compel health providers to vaccinate citizens, authorize forceful entry into private dwellings and destruction of citizen property and impose fines on citizens for noncompliance. If citizens refuse to comply with isolation or quarantine orders in the event of a health emergency, they may be imprisoned for up to 30 days and fined $1,000 per day that the violation continues. As stated in the bill, upon declaration by the governor that an emergency exists that is considered detrimental to public health or upon declaration of a state of emergency, a local public health authority, with approval of the commissioner, may exercise the following authorities to require the owner or occupier of premises..."
What if some of us are more fearful of the vaccine than the flu? What if the-powers-that-be want to thin out the population and the engineered virus which will kill off half the population is in the vaccine?!!! Maybe that's why they are giving themselves such draconian powers to twist our arms to take it.
WorldNetDaily goes on: "Local public health authorities will be required to keep records of reports containing the name and location of all people who have been reported, their disease, injury, or health condition and the name of the person reporting the case. In addition, citizens may be subject to 'involuntary transportation.' Line 341 of the bill states, 'Law enforcement authorities, upon order of the commissioner or his agent or at the request of a local public health authority pursuant to such order, shall assist emergency medical technicians or other appropriate medical personnel in the involuntary transportation of such person to the tuberculosis treatment center. No law enforcement authority or medical personnel shall be held criminally or civilly liable as a result of an act or omission carried out in good faith in reliance on said order.' "
It's always a sinister development when the government absolves the police of all wrong-doing in advance. So if we refuse their vaccine, they can throw us in a holding cell full of illegal aliens with tuberculosis. Why that sounds just lovely. Is this still America, land of the free?
Wars and natural disasters are always good excuses for seizing extreme police powers by any government. A plague will do just as well.
It appears that, just as predicted, the H1N1 flu is returning this fall. This sounds ominously similar to the infamous Spanish Flu that killed 20 to 50 million people world-wide starting in 1918. All we need is one little deadly mutation. This fear is being used to persuade millions of people to line up for a dubious vaccine.
A program of mandatory vaccinations of any kind is alarming. Right now, the vaccinations seem to pose a much greater danger than the flu itself.
Is this all just theoretical paranoia? Not really. Gulf War Syndrome is estimated to have caused the deaths of thousands of US soldiers. These soldiers were forced to take an Anthrax vaccine prior to the Gulf War, which is believed to be the culprit. One source notes "Even after the (1991 Gulf) war, troops that had never been deployed overseas, after receiving the anthrax vaccine, developed symptoms similar to those of Persian Gulf War Syndrome. The Pentagon failed to report to Congress 20,000 cases where soldiers were hospitalized after receiving the vaccine between 1998 and 2000."
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.10daysofscience.com%2Fwp-content%2Fuploads%2FSwine-Flu-conspiracy.jpg&hash=bbcd1982912f61f6a3c2bf9eda6268b13ce6f193)
Makers Of Vaccine Refuse To Take H1N1 (http://www.youtube.com/watch?v=B4SmFxyust0&feature=related#normal)
US Making Biological Viruses-forcing Vaccinations
Talking Head on Cspan avoids questions on biological WMD created in US on 6/29/09 (http://www.youtube.com/watch?v=osaynV1Yyxc#normal)
The USA is making bio-logical diseases, viruses and weapons within our country.
Weapons of Mass Destruction -Biological Viruses unleashed on American citizens and the world were funded by the Bush administration. As pointed out by the caller
Peter Brookes of the Heritage Foundation gives no information and seemingly is "unaware" of this release of the Avian Flu Virus "I have no knowledge of that". The challenge he says is that viruses are so "pervasive today".
He is supposedly supposed to know what is going on with deadly viruses being released on the world population after the fact he says these viruses must be contained. This man is supposed to be aware -not in denial.
Baxter International shipped live avian influenza virus in December 2008 and February 2009 for 3 whole months this drug company that is now manufacturing the vaccine for Swine Flu spread the virus themselves.
" I am not aware of this" "it wasn't used as a weapon" – some pathogens are kept alive – to develop the vaccine so he is not completely lying about it. These viruses are alive and someone is deliberately releasing them to make people sick.
This Swine Flu is a biological creation -created by the world banks, the WHO, and sanctioned by the US government. This shill Peter Brookes is denying the truth and denies that the Spanish flu of the 1800's has been revived for a reason and that is to create a terrorist virus which is now spreading across the world.
The Heritage Foundation is a Republican owned and operated organization which is denying health care for Americans but yet promotes the Swine Flu Vaccine which will kill people. How do you suppose they can reconcile these two policies. The Heritage Foundation also gets large donations from Republican CEO's who run drug companies and their counter parts.
TAGS: US develops biological viruses, Heritage Foundation, WMD the Heritage Foundation denies Swine Flu is a biological weapon, Peter Brookes-shill for drug company republicans, killer viruses for profit, killer vaccines for profit.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F_fTXhFSyP5H0%2FSoUL9_27ZII%2FAAAAAAAAAOw%2Fd5ouagJjXlc%2Fs320%2Fswine_flu_vaccine.jpg&hash=773ea0cde4a7ffb17e50c29f453d966ca21ccdc0)
Meh... http://www.antivaxxers.com/ (http://www.antivaxxers.com/)
i mene smorise teorije zavere, al ne svidja mi se ni preteran hajp pro vakcinacije protiv svinjskog gripa. argument da je pravljena na isti nacin kao vakcina protiv sezonskog gripa, nije argument sa imunoloske tacke gledista.
Ekstremisto, ne moraš da spojluješ ovu temu. Imaš dovoljno mesta za iznošenje svojih uverenja. Ovo je mesto za zabrinute i za one koji bi da ih malo razvedre. :(
Quote from: lilit_depp on 07-11-2009, 19:37:03
Sto se tice teorija zavere, ja sam tu najvise na liniji moje drugarice koja radi za "farmaceutsku mafiju" xrofl:
"Ja vam iz perspektive proizvodjaca kazem da je najbolja zarada na onom sto je najmasovnije, najbezazlenije, podleze najmanjoj regulativi, shodno tome zahteva najmanja ulaganja u R&D i testiranje, ima najmanje sanse za sudske sporove, sve ono sto se nalazi na polici supermarketa (u USA i CAN) a ne iza ledja farmaceuta... i sva farmaceutska industrija zaradjuje najvise na ovom sektoru, vakcine su daleko od dream-producta."
"omni consumer products", uvek bilo i biće :)
ali sa druge strane, izuzetno brzo su smućkali tu vakcinu, znaci nije bilo godine i godine trošenja para na R&D, podmićivanja mnogo zvaničnika i komisija i tome slično. plus, države će direktno plaćati ove vakcine, a ne potrošači, tu onda proizvođača baš briga za shelf life leka, da li će imati obsolete stock ili će morati još da plaća uništavanje robe kojoj je prošao rok trajanja.
tako da to meni izgleda kao "izi mani", da im se tu namestio "zicer".
i sad, negde sam pročitala da kod nas procedura za odobravanje nekog leka traje 270 dana, ali eto, pošto je hića, ovu svinjsku vakcinu će odobriti po lex specialis 14 dana, i da će to moći ta bude završeno tokom januara - i da vakcina stigne u zemlju tokom decembra, neće moći odmah vakcinacija.
Evo, izgleda, i izbora:
Srbija od Novartisa kupuje vakcinu?
9. novembar 2009. | 08:12 -> 11:36 | Izvor: B92, Tanjug
Beograd -- Od tri ponude za nabavku vakcina pristigle u Republički zavod za zdravstveno osiguranje najpovoljnija je ponuda kompanije Novartis.
Oni, kako je rečeno u Zavodu, nude cenu od 799 dinara po dozi. Prvu turu od 500.000 vakcina mogli bi da isporuče 25 dana nakon potpisivanja ugovora. Ostalih dva i po miliona vakcina, isporučili bi u tri ture – u januaru, februaru i martu.
Na tender Vlade Srbije za nabavku vakcine protiv novog gripa prijavila su se tri ponuđača, ali je po otvaranju ponuda komisije koja odlučuje o izboru vakcine konstatovala da niko osim "Novartisa" nije podneo kompletnu pravnu dokumentaciju.
Komisija trenutno razmatra ponude, a odluka o proizvođaču od koga će Srbija nabaviti vakcine protiv gripa A H1N1očekuje se tokom dana.
Dokumentaciju su podnele farmaceutske kuće "Bakster", "Novartis" i Institut "Torlak" koji je ponudio vakcinu kineskog prozivođača.
Farmaceustka kuća "Novartis" koju zastupa "Jugohemija" ponudila je vakcinu protiv H1N1 po ceni od 799 dinara po dozi, odnosno osam evra.
Tom prilikom predstavnik "Novartisa" istakao je da se radi o o vakcini koju je do sada primilo 42 miliona osoba širom sveta bez propratnih simptoma.
Prva količina od 500.000 doza bi, prema "Novartisovoj" ponudi, trebalo da bude isporučena za 25 dana od trenutka potpisivanja ugovora, a Republički zavod za zdravstveno osiguranje ima rok od sedam dana da potpiše ugovor sa izabranim ponuđačem.
Ostalih 2, 5 miliona doza biće isporučeno u tri tranše - 30. januara, 27. februara i 20 marta.
"Tom prilikom predstavnik "Novartisa" istakao je da se radi o o vakcini koju je do sada primilo 42 miliona osoba širom sveta bez propratnih simptoma."
ha ha ha ha ha
xrotaeye
"These medications have been imported at a wholesale price of $8 per pack. And what I'm holding in my hand now is what our Foreign Minister purchased in a pharmacy the other day for almost $750, and this package contains 10 packs. This means that 1 pack is sold at $75. These swindlers in privately-owned pharmacies are selling it to people at ten times the price," she told journalists on Friday.
Izvor:
http://russiatoday.com/Top_News/2009-11-08/swine-flu-ukraine-panic.html (http://russiatoday.com/Top_News/2009-11-08/swine-flu-ukraine-panic.html)
Jel i dalje treba da verujemo da se vitamin C i komplementi za ishranu najbolje prodaju? Ovo ti je taks fri bizmis... xuss
Svakako, ima tu i daljih implikacija, paket aranžman tipa:
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSL681256 (http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSL681256)
Ukraine may delay poll because of flu epidemic
Važno je da se vlada ne promeni...
Krizu treba maksimalno iskoristiti...
itd
nova vest placacemo 800 din za vakcine i to cika Mishkovicu--komunjari nikad dosta para
Nije bre to taj Mišković, ne unosi zabunu. I iskreno, još nisam video bogataša kome je dosta para...
kupi danasnji gradjanski list, link www.gradjanski.rs (http://www.gradjanski.rs) nije u funkciji vec neko vreme ,imas malo o tome,bas jedan lep tekst
http://www.ivonazivkovic.net/virusi-drugi-deo.html (http://www.ivonazivkovic.net/virusi-drugi-deo.html)
ivonu pratim vec dugi niz godina i svaki put me iznova razgali.
Украјинци имају Украјинке, а ми пролив попут Томице и Кона.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Facidcow.com%2Fpics%2F20091110%2Ffemen_04.jpg&hash=5f038f4c3babfa6720412f411c601d30f0090968)
Још сличица, а то вас највише занима:
http://acidcow.com/girls/5363-ukrainian-girls-protest-against-swine-flu.html (http://acidcow.com/girls/5363-ukrainian-girls-protest-against-swine-flu.html)
Вест:
http://www.ukrainebusiness.com.ua/news/219/FEMEN-Ukrainian-womens-group-holds-anti-stress-demo-in-Maidan.html (http://www.ukrainebusiness.com.ua/news/219/FEMEN-Ukrainian-womens-group-holds-anti-stress-demo-in-Maidan.html)
QuoteFEMEN leaders said they are outraged by the panic among the population of Ukraine that the government is responsible for building up to manipulate the most urgent social themes in the struggle for the presidency.
... док су код нас говедо Чанак и партнери из само-ДС-ДС одрадили посо. Још само да прогласе епидемију и ванредне мере (поготово забрану јавног окупљања, никад се не зна шта групи већој од три човека може пасти на памет) не укину никад.
Кад се већ помиње Кон, да ли је он отац Марка Кона? Мој бивши принципал је тако тврдио...као и да га је малтретитао у школи, мислим овог маторог...
Šteta što opet nema nekog pomračenja sunca pa da zajedno sa gripom lepo svi ostanu iza spuštenih roletni.O,kako je lepo biti kontrolor masa!
kon garant jeste i ja sam to cuo na 10 mesta
Tomica nam je proglasio epidemiju!Objašnjenja su takva da je sve pod kontrolom i da sve može da bude,ali ne mora da znači.
Ovih par dana sam bio potpuno odsecen od dnevno-medicinsko-politickih dogadjaja i zanima me kako proglasavanje epidemije utice na nas smrtnike sa decom u vrticu, sa zeljom da idu sutra na sajam namestaja..?
Zdravstvene ustanove će po potrebi proglašavati zabranu okupljanja na javnim mestima. Ima još nekih detalja, ali ništa konkretnije.
Zapravo ta je nadležnost na lokalnim samoupravama, tako da, od opštine do opštine može da bude sasvim drugačije.
Na to sam mislila, nadležne zdravstvene ustanove lokalnih samouprava.:)
Ovo je ono što se zove skladnim dopunjavanjem. :lol:
Znaci, reci nemam. Proglasenje epidemije, Novartis deal, frka & panika, Tomica, vlastodrsci: xuzi.
Šta će ti reči kad ti smajli govori više jezika.
Dobio vrijeme za vakcinaciju, i u iduci petak idem do lokalne ambulante da je primim (besplatno; svedska vakcina je od sorte "Pandemrix"). Obzirom da mi se ne prezivljava ono sto sam jednom prilikom dozivio kada sam ovdje fasovao jednu tesku endemsku gripu, prevencije radi - (drago)voljan sam da me ufixaju.
Cijela porodica jednog mog poznanika je, prije koji dan, fasovala swine-virus (utvrdjeno prilikom testiranja da su "pozitivni"), ali nisu imali nikakvih vecih problema do onih koji se imaju kada se dobije obicna, samo nesto jaca gripa (znaci, nikakvi stomacni bolovi i povracanja, jedino visoka temperatura od oko 40C, kasljanje itd.);
medjutim, reakcije na virus su vrlo individualne, tako da nije iskljuceno da se ti ostali nezeljeni simptomi pojave i kod mene/vas/nas.
srbija prva u regiji
http://www.vecernji.hr/vijesti/srbija-prva-regiji-broju-umrlih-svinjske-gripe-hrvatska-druga-clanak-50691 (http://www.vecernji.hr/vijesti/srbija-prva-regiji-broju-umrlih-svinjske-gripe-hrvatska-druga-clanak-50691)
ha ha!
hrvatska večito gleda u leđa u srbiji!
uvek DRUGI u regionu!
ha ha!
Dođavola, ima li šanse da taj virus nekako mutira i počne da pretvara ljude u krvožedne zvijeri? Ovako je previše PG-13.
Quote from: Ghoul on 16-11-2009, 16:50:29ha ha!
hrvatska večito gleda u leđa u srbiji!
uvek DRUGI u regionu!
ha ha!
stvarno sramota. trebalo bi par tifusara deklarirati kao svinjogripce. nist koristi ovi novinari. mora da u slobodno vrijeme prevode zagora.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg197.imageshack.us%2Fimg197%2F9721%2Fzggz.jpg&hash=e1dedd181afd24d2177d531a36dbd0ad5f57411b)
Evo zakacih jedan, prilicno zanimljiv, clanak iz novembarskog Nature, idealan za indukciju raznoraznih teorija zavere :lol::
http://rapidshare.com/files/308648556/h1n1.PDF (http://rapidshare.com/files/308648556/h1n1.PDF)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blic.rs%2F_customfiles%2FImage%2Fstrip%2F2009%2F11-novembar%2F18.jpg&hash=e642aa2d4e571e599b109c6cdd1a12afcd7d0053) (http://www.blic.rs/_komentari_strip.php?id=734&mode=view)
Iiii... današnji Blic strip je mnogo bolji ako ste čitali Watchmene :)
Quote from: lilit_depp on 18-11-2009, 09:56:09
Evo zakacih jedan, prilicno zanimljiv, clanak iz novembarskog Nature, idealan za indukciju raznoraznih teorija zavere :lol::
http://rapidshare.com/files/308648556/h1n1.PDF (http://rapidshare.com/files/308648556/h1n1.PDF)
Au koje dizanje tenzije, a skoro pa bez osnova.
Quote from: zakk on 18-11-2009, 10:58:59
Au koje dizanje tenzije, a skoro pa bez osnova.
:lol:
Ma dobro, lepo je sto su pronasli da ovaj H1N1 prodire dublje u plucno tkivo nego onaj "obicni". Dobro je i sto su objavili i da je sigurno bar 90% umrlih imalo neku hronicni shit, nije to lose za smirenje (zdravog) naroda.
Al ovo sto su krenuli da "uparuju" svinjski H1N1 (lako se prenosi) i avian H5N1 (tesko se prenosi, al je smrtnost prilicna), a sve
for the greater good :mrgreen: i pod parolom:
It's controversial research, but it is basic science that needs to be done, e to mislim da ce dati materijala za zavere i zaverice.
Ja kontam da se cak i svinjski grip primirio zbog sarane Paje, tolko ga postuju u svetu da su nam dali brejk.
Čekaj da proradi daščica.
Ta dashchica mu dodje ko frulica u Varioli. :shock:
U celoj ovoj priči nedostaje drama. Iz epidemije velikih boginja izašla je Variola vera, a iz ovoga će da izađe Šipak.
Sve što mogu da kažem je - give H1N1 a chance.
QuoteDeadly flu spreads across Ukraine
Deadly flu continues to spread across Ukraine, criminal World Health Organization lies to the public, MSM maintains radio silence.
http://www.zerohedge.com/article/deadly-flu-spreads-across-ukraine (http://www.zerohedge.com/article/deadly-flu-spreads-across-ukraine)
Što nije na televizuju - ne postoji...
QuoteThere are now 1.3 million infected in Ukraine, and over 75,000 hospitalized -- IN FOURTEEN DAYS.
Kako da se ovo potvrdi kad niko "zvanično" ništa ne javlja.
Danas sam video jednog tipa kraj trafike u kraju, sam napravio nekakvu masku od plastike i stavio je preko nosa i usta... Potpuno poludeo svet...
Ljubitelji zavera dovode sve ovo u vezu s takozvanim chem trails, navodno u gorivu aviona se nalaze određeni hemijski sastojci koji se ispuštaju u atmosferu a cilj je eliminacija suvišnih ljudi.
Neki dan sam bio zapanjen količinom ovih tragova koji ostaju iza aviona, čitavo nebo nad Beogradom je bilo prošarano širokim oblacima (nije valjda da posle sagorevanja avionskog goriva ostaje samo voda!!!). Četiri aviona su paralelno letela i ostavljala široke tragove. Nebo je bilo izuzetno bistro posle onog juga što nas je strefio tih dana i ovi tragovi su bili izuzetno beli. Fantastičan prizor, a ipak jezovit, zbog svih tih priča...
Ipak, evo i zvaničnog izveštaja.
QuoteKIEV — Ukraine's epidemic of flu and acute respiratory disorders has now affected more than a million people, the country's deputy health minister said on Tuesday.
Vasyl Lazoryshynets said the death toll from the epidemic had risen to 174, as President Viktor Yushchenko warned the country must brace itself for a second wave of infections.
Nearly 53,000 Ukrainians have now been hospitalised, Lazoryshynets said, but the number in intensive care has fallen by nearly a quarter to around 330.
A total of 67 cases of swine flu have been reported in Ukraine, he said, 14 of which had been fatal.
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5igljlXmqY49TbADWAZteRNljNEnQ (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5igljlXmqY49TbADWAZteRNljNEnQ)
Cheerleader Gets A Flu Shot & Now She Can Only Walk Backwards or Run! (http://www.youtube.com/watch?v=k3xgV11ZSAg#normal)
http://www.thinkgeek.com/geektoys/plush/6708/images/3979/ (http://www.thinkgeek.com/geektoys/plush/6708/images/3979/)
Zanima me ko je smislio da ovo treba da se odradi:
- Opšti test bezbednosti koji može da ukaže na toksičnost preparata radi se na životinjama. Miševi i zamorčići se posmatraju sedam dana. Prati se porast njihove telesne mase, kao i eventualni znaci bolesti. Ukoliko je sve u redu, životinje će to pokazati, a ukoliko nije, miševi će se razboleti ili uginuti. Ovim testom se dokazuje da vakcina u ovoj dozi nije škodljiva - objašnjava za ,,Blic" Srđan Joksimović, načelnik farmakološke laboratorije.
http://www.blic.rs/drustvo.php?id=123255 (http://www.blic.rs/drustvo.php?id=123255)
Znaci, potpuni nonsens i tesko da se tako sustinski ista moze ispitati, ali mozda nije lose za "mahanje" kako vakcina nije stetna. Sto ja i ne mislim, da se razumemo. xrofl
A ovo je pronalazenje tople vode, mislim, ne, nije unutra ono sto je deklarisano da jeste: Drugi deo testiranja u ovoj laboratoriji je na aparatima, a ispituju se da li su u vakcini prisutni bakterijski endotoksini.
U instrumentalnoj laboratoriji ispitivaće se parametri - tiomersal i skvalen, dok analize koje najduže traju su zapravo ispitivanja sterilnosti vakcine zašta je potrebno dve nedelje. To se dokazuje u mikrobiološkoj laboratoriji.
- Radimo test sterilnosti i identifikacije antigena H1N1 i utvrđujemo da li vakcina sadrži baš taj antigen, koji je odgovoran za imunizaciju protiv novog gripa. Pored toga, imamo spremne i reagense koji su pre više od mesec dana stigli iz Instituta za biološku standardizaciju iz Londona. Pomoću njih utvrđujemo da li vakcina sadrži antigen baš u toj količini kako je deklarisano na pakovanju - objašnjava za ,,Blic" Dragana Šmidling Koruga, načelnica mikrobiološke laboratorije.
Inace, mi se vakcinisali Baxterovom, celi virus unutra, nema adjuvansa, nikakve (vidljive xrofl) reakcije posle toga.
U SAD je ukupno imalo grip 22 miliona stanovnika, 79.000 zaglavilo bolnicu, 3.900 groblje. cca. 0,2 promila. Manje od sezonskog gripa. Svinjski grip ti je kao vizni režim, kad se ukine već te je prošla želja da putuješ. :( Ili, primiš vakcinu. :cry:
Brkni malo kako se od jedne svinje pravi milion svinja. xrofl
Ma da imas bebu koja je u rizicnoj grupi, verovatno bi je i ti primio. Kole ionako pise statistiku posto je u manje od 0.2 promila sto se tice verovanoce da te snadje sve sto je njega snaslo ove godine. Tako da nisam previse lomila. Cak sam razmisljala i loto da odigram.
E sad, da sve nije tako kako jeste...al da je babi trola, ne bi se zvala baba. :)
Strah je univerzalni pokretač...
vise radi o onome: benefit outweigh risk.
Činjenica je da nas drže u mraku i zajebavaju samo tako... Mi u stvari ne znamo šta je istina, osim da nas opako lažu i manipulišu.
Ne znam kako je vama, a ne znam ni ko manipulise. Nisam primila Novartisovu vakcinu. xrofl
A ne mogu ni o teorijama zavere.
A i sta je istina? Eh.
Međupostovi su me istisnuli, pa zato kratko, ponovo.
Ko poznaje protivnika, već ga je pobedio. Znanje je više od vakcine, suvišna strepnja pomućuje pamet. Eto, ja sam neki stručnjak za skloništa, ali mi nije palo napamet da se za vreme bombardovanja strmeknjujem u jedno od njih. Direktan pogodak znači samo dužu agoniju u skloništu.
Ma u teoriji si u pravu, al u praksi bas i ne. Posebno kad u skoli drugog deteta imas dokazano (testirano) prisutan grip (i druga iz razreda na respiratoru), a ti si u bolnici zbog drugih problema. Hocu reci, jeste, da, znanje je znanje, ali ne uverise me da je vakcina stetna. Plus, poredjenje sa sklonistem ti nije bas adekvatno. :)
A jesi li se vakcinisala protiv običnog gripa? Od njega mnogo više ljudi umire?
Ma, jesam u pravu. To mi je "zaštitni znak" k'o Đokoviću bekhend paralela. Šta ćeš u bolnicu "zbog drugih potreba"? Mečki na rupu? Sin mog kuma, Grk i lekar, bio mi kad je sve počelo, sa porodicom, žena i dva deteta. Stariji klinac odjednom uleteo u temperaturu 38oC do 40oC, giba. Naravno, u hitnu pomoć ni za živu glavu. Zapamtio sam rečenicu jednog američkog lekara: "Kod lekara samo na nosilima." Dimitri uzeo paracetamol, zaseo kraj deteta, svakih nekoliko sati lek i hladne vlažne obloge. posle 36 sati klinac trči. Nema bolnica.
Preživeli mi i variola veru. Žena u drugom stanju. Gamaglobulin samo preko veze. Nema ideš kod lekara. Nema mečki na rupu. Lilit, ne pretrčava se preko šina kad voz nailazi. Aman!
Quote from: Lord Kufer on 01-12-2009, 14:47:07
A jesi li se vakcinisala protiv običnog gripa? Od njega mnogo više ljudi umire?
Da, prvi put ove godine. Upravo da bih smanjila detetu rizik od infekcije. I tu procenu sam donela na osnovu toga sto 15 poslednjih godina radim istrazivacki posao u oblasti imunologije (vakcine, autoimunske bolesti, alergije...) i velikog iscitavanja naucih radova i studija na ovu temu.
Joj skalope, da ja vodim bitku sa gripom ili temperaturom, gde bi mi kraj bio. xrofl Rekoh ti vec u prethodnom postu da mi je dete upalo u ispod 0.2 promila, al ko i vilja, i ti preskaces kad citas. xremyb
Poslednji jak grip imao sam tokom bonbardovanja. Taj je bio uporan i vraćao se nekoliko puta. Posle toga, samo još jednom, pre nekoliko godina, isto dosta jak grip.
Oguglao sam, izgleda. Možda da dam krv da se pravi serum?
Ne poredi me sa Viljom. xtwak
Napisala si: u skoli drugog deteta imas dokazano (testirano) prisutan grip (i druga iz razreda na respiratoru), a ti si u bolnici zbog drugih problema
Nema škola, nema bolnica. Kome ja govorim? To ti je od silnih imunoloških studija. Ja sam od tog čitanja dobio akutnu hroničnu hipohondriju. Kako gde nađem neki sindrom o'ma' ga imam.
Uh, ja bih danas dala puno toga da me svrstaju u hipohondra. :)
Quote from: scallop on 01-12-2009, 16:53:28
Ne poredi me sa Viljom. xtwak
Ni mene Scallopom, ja nisam dementna :cry: (samo poneke postove ili delove preskočim). :lol:
Quote from: Lord Kufer on 01-12-2009, 16:43:49Poslednji jak grip imao sam tokom bonbardovanja. Taj je bio uporan i vraćao se nekoliko puta. Posle toga, samo još jednom, pre nekoliko godina, isto dosta jak grip.
Oguglao sam, izgleda. Možda da dam krv da se pravi serum?
get e grip!
Svinjski grip - nije košer xyxy
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos-a.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-snc1%2Fhs132.snc1%2F5654_124622374006_124023729006_2443634_6074785_n.jpg&hash=a7f6978aecce5f81e7c8b195f680bf19812fd1ba)
xrofl xrofl xrofl
Raja duzan sam vas obavestiti da mozda imam grip, ne znam jos koji ali osecam se ubijeno, zglobovi bole, ma ko da me tuko neko, a kasljem ko konj, e sad neko ce postaviti pitanje otkud meni grip kad ne izbivam iz kuce, pa izbiJo sam, nije da nisam, npr. u nedelju sam otiso na koncert Laiba... ups, ma bre Elvisa Jr. Kurtovica, na kom je Rizo javnop prizno da se prehladio dan p[red koncert al ce kao otpevati nije problem. Al ne bi ni to bio problem da se ja po starom obicaju nisam uvatio mikrofona kada je isla pesma "Kad se babo vrati kuci pjan" tako da sam sve te klice pokupio, iz fazona nece grob u koprive, ali avaj, evo sad sam sav pomanatan, popio sam Fervex i nadam se da ce ishod biti smrtan jer KAD ako ne SAD ? xnerd
Quote from: Son of Man on 15-12-2009, 19:16:03nadam se da ce ishod biti smrtan jer KAD ako ne SAD ? xnerd
sine, učini to što bezbolnije.
ja ću poštovati sve što je u skladu sa tvojim željama.
kad smo već kod želja, mogo bi kao poslednju da meni zaveštaš svoje doku-diskove, memoare, nedovršeni prevod one knjige o mensonu i druge stvari za širenje bolesti.
Sve ce to biti pravedno rasporedjeno, samo da ovaj grip malo udje u metastazu, sad me samo smara...cim mogu da pisem to ne valja, mozda bi trebo do pojasa pa u sneg ? :idea:
Najbolji lek protiv gripa je bečka šnicla!
39,7 i jos na nogama :|
zvao hitnu oni rekli nemo dzaba ides u Urgentni no ti lepo odma na infektivnu, da vide dal imas taj grip jer realno ja nikad u zivotu nisam imo ovoliku temperaturu. Naravno nisam ih poslusao po obicaju nego sam skuco 2 fervexa i reko sebi da prespavam ja do jutra pa ako i dalje bude ista temperatura odo na infektivnu, al ne lezi vraze, lego ja da spavam onako zgudran ali san nece na ochi, i evo sad sam usto da zabodem koju da podelim radost pod nazivom H1N1, nadajmo se da sam srecni dobitnik, jer cu se ubijem ako sam se cimo zbog obicnog gripa. Ako budem dobio dijagnozu bicu glavni u raju na forumu, moci cete da me promatrate kao fenomen xfrog
zaveštaj svoju telesinu medecini!
ili barem to što imaš u lubanji.
Kruzhi i neki taj virusni bronhitis koji ima sve te simptome koje i ti imash.
Mislim, ne bih da ti razbijam iluzije, samo ti najavljujem da postoji mogucnost da nije H1N1, da ne bi posle bio razocharan.
Pazi posto bris nazofarinksa moze da bude prilicno neprijatan.
Plus, nesto mi se javlja da nema sanse da ti odrade testiranje sve dok ne zaglavis na respiratoru...skupi reagensi.
U svakom slucaju, zelim ti brzo ozdravljenje.
E vala nece mi nist gurati u bulju, makar i umro tamo xuzi
Samo Sindža može da navuče muslimanski svinjski grip. Njega bi grom u sred Sahare strefio.
Ja sam dugo vukao taj virusni bronhitis koji spominje Samuraj, pisao sam o tome. Čak kao da mi se pre neki dan i vratilo kašljanje, ali je brzo prošlo ili se bar umirilo. Ali temperaturu nisam imao, mada je retko kad i imam.
Sve u svemu, to su ti simptomi, Sine. Ako i nemaš svinjski, onda preko tog (koji god bio) koji već imaš možeš navući svinjski odlaskom na Infektivnu. Imao bi ne jedan, nego - DVA!
Jutros sam uspeo da skinem temperaturu brufenom na 38,3 pa sam bio sposoban da se zaputim po doktorima. Izvadli su mi krv, i rekli da ce mi sjutra saopstiti koji grip imam, a bio sam i na rendgenu i ladno imam i upalu pluca. :x
Brate. Iskuliraj malo kompjuter, lezi, pokrij se i tripuj malo dok te poje čajevima i ferveksima.
Sine,ako već piješ antibiotike,pojačaj imunitet domaćim seljačkim lečenjem-noge u lonac sa vrelom vodom,beli luk,čajevi,mandarine i što kaže Meho zajebi i kompjuter i bilo kakvo intelektualno naprezanje dok ti to ne prodje.
Od kad je ovaj forum intelektualno naprezanje? :evil:
sine,
zamalo da malopre pridjem tipu u Platou i pitam: da li si ti Son of Man? isti ti sa slika koje sam videla na forumu. dobro je da nisam. xrofl
lezi i odmaraj.
Quote from: EKSTREMISTA on 16-12-2009, 12:51:20
Sine,ako već piješ antibiotike,pojačaj imunitet domaćim seljačkim lečenjem-noge u lonac sa vrelom vodom,beli luk,čajevi,mandarine i što kaže Meho zajebi i kompjuter i bilo kakvo intelektualno naprezanje dok ti to ne prodje.
Zaboravio si turšiju.
ajd sretno da sto prije promijenis nick u, nadam se, h1n3, a ne u gabriel.
Ma bre sednem za komp samo da referisem napredak bolesti.
Jutros 39,9, dzaba Ferveksi, Paracetamoli, Fabriceti, neki grcki andoli, brufeni i sta sve ne, temperatura da spadne nece pa nece, posle keva zvala hitnu i rekli joj da me namaze alkoholom i vodom, i vaistinu namaza me tom dzibrom i evo spade temperatura dovoljno da mogu da napisem koju...
Danas u pola 4 saznajem slatku tajnu dal imam svinjski ili vec koji xfrog
ma nije meni do svinjskog, ne brinem se, preživjećeš, nego imaš tu upalu pluća... burazere, nemoj se šalit. ajd, srećno!
A pazi sad ovo, danas moj cale bio do doktora i ladno i on ima upalu pluca, dal je to moguce, dal je moguce da za jedan dan ja njemu prenesem tu bakteriju i da on dobije upalu pluca ? :shock:
A inace jos nisu ustanovili sta mi je, jer naravno nemaju test za H1N1, pa kao ako sutra budem bio na samrti da odem na infektivnu da me tamo testiraju...
Sine, ko zna koliko dugo si vukao tu bakteriju, ko zna koliko dugo je tvoj ćale ima, možda je on tebi preneo...
Nego, kako je stigao do doktora uz ove krembile koji blokiraju grad?
the Books of Knjige-Reklama Protiv H1N12 (http://www.youtube.com/watch?v=e9nwy_Njjrk&feature=player_embedded#normal)
O Bože, jadna li mu majka xrofl
Quote from: angel011 on 17-12-2009, 21:13:27
Sine, ko zna koliko dugo si vukao tu bakteriju, ko zna koliko dugo je tvoj ćale ima, možda je on tebi preneo...
Nego, kako je stigao do doktora uz ove krembile koji blokiraju grad?
Peske jbga...
I? Kakva je presuda?
Sine,ne brini previše o gripu nego o upali pluća.Nije dosta da si samo kod kuće nego treba da LEŽIŠ.Mnogo ozbiljnije od gripa su moguće posledice upale pluća.
Da lezim i da ne radim nista to je barem u mom slucaju ravno samoubistvu, tako da ipak biram da umrem casno stojeci il sedeci za kompom. :|
A i sad sam merio temperaturu 37,4 :D
Ne glupiraj se nego leži u krevetu i čitaj knjige, novine, stripove...
Reaguj, ako se visoka temperatura vraća, a valjda neće, i osluškuj svoje disanje, jel sve ok.
Jbga kad ne citam nista od toga vec poodavno, al u pravu si da valja mirovati, tako da ja 95% vremena lezim gledajuci bledo u TV, a ovih 5% provedem za kompom. Nije bas da sam totalni OUTLAW. I da , provalio sam da kad neko ima temperaturu da mu se svakake misli vrzmaju po glavi, pa sam ja tako sebi sinoc u glavi ispricao celu jednu istinitu pricu, i dojaja je ispala, al nema sanse da ja sad to i napisem, Cudno, jako cudno, isto neke sitne halucinacije sam imo, tipa gledam TV, otvorim oci ono mrak u sobi, zatvorim opet TV pici u svim bojama, ne moz izvalis sta je java sta je san, and on, and on... :shock:
Quote from: Son of Man on 19-12-2009, 19:29:46
Cudno, jako cudno, isto neke sitne halucinacije sam imo, tipa gledam TV, otvorim oci ono mrak u sobi, zatvorim opet TV pici u svim bojama, ne moz izvalis sta je java sta je san, and on, and on... :shock:
Crni S.O.M.e, kakve si to tablete gutao? :?
Izgleda da su dobre... :lol:
Ajde, ozdravi što pre... :)
Oće to od previše ferveksa.
Šta se dešava, Sine? Jel ide to na bolje?
Halucinacije se javljaju od prevelike temperature, dakle preko 40 i slicno. Inace ja sam ovo izgleda prezdravio, sto s kaze prelezo, sad imam konstatno temperaturu 37 sa 2-3-4-5, ali nikad ne raste nagore, e sad jbga pluca su sjebana, al uzeli mi nesto za iskasljavanje pa izbacujem taj slajm, inace sinoc se bas dosta toga nakupilo u lavoru, ja reko daj da sacuvam u nekoj tegli za uspomenu, al dzaba keva bacila :evil:
Inace cale je juce imo frku pa smo zvali hitnu, ja spavo, keva vristi ustaj pao je, ja reko de pao u pm, i kaze mi keva da je prvo pao, poco se trese, a onda poco da prica nekim nepovezanim (nepoznatim?) jezikom, a posto se keva seca mojih izleta od pre 10-ak godina sa tim epi napadima izvalila da mozda ja mogu da mu pomognem da se povrati. Ja doso i brzo smo ga vrnuli iz ludila, preznojo se, on misli da se svega seca, al tako sam i ja mislio, u fazonu STA VAM JE, NIJE MI NISTA ? a pre toga si shou pravio al mozak blokada. Posle dosla hitna al oni pojam nemaju, ja mislim da mu je to bilo tako jer vec par dana ne pije cak ni pivo, a posto je vise-decenijski ovisnik ako dodje do nagle apstinencije moz da dodje i do epi napada, s tim sto je ovaj njegov bio bas onaj najmanji, od minutu. I tako, nije dosadno je uglavnom...
Sto se tice virusa, nemam spominjanu bakteriju, imam neki od virusa, posto me ovi iz hitne proverili i kazu virus se ne cuje na onim slusalicama, dok se kod mog caleta, koji zapravo ima bronhitis ne upalu full, cuje se i kao to je bakterija. Tako da ukoliko mi je do tacne dijagnoze moram na infektivnu, a to nema sanse da se cimam. Sad mi je OK, pijem sva sranja ovog sveta, i nema problema. xwink2
sine, znaj da smo uz tebe, i sa strepnjom i nadom očekujemo svaki tvoj izveštaj!
ne daj se tim malim mikro-gadovima: ako treba da odeš, neka to bude od tvoje ruke, a ne od tih jebenih virusa! :)
ali ironija života demantuje samoubicu. :evil:
Jesi čuo bre ti ba za penecilin?
Quote from: Lord Kufer on 21-12-2009, 14:38:00
Jesi čuo bre ti ba za penecilin?
A šta ako je alergičan na penecelin-penicilin.
Pa toliko valjda zna...
@ Sin
Pretpostavljam da i tvoj ćale iskašljava žabe, kao i ti. Meni je pulmolog prepisao hemomicin antibiotik (prvi put dva odjednom, posle jedan dnevno) i aminofilin retard (a koji bi drugi, takođe jednom dnevno). Tako deset dana i žabe odlaze ko rukom odnesene. Na takvoj sam terapiji bio dvaput u životu i pomagala je. Prvi put sam još valjda deset dana pio aminofilin jer sam upalu vukao bar dva meseca na nogama, išao okolo kašljući i pljuvajući, pa sam na kraju počeo da osećam nekakvu čudnu slabost i tad sam rekao sebi - ajde ti lepo kod lekara. Njih inače izbegavam pošto je moja top lista najgorih ljudi na svetu - političari, pa novinari, pa lekari.
A pantomimičari? A advokati??
Ja sam te upale pluća imao kad sam bio mali. Lečili su me sirćetom, a sinuse penicilinom.
Sećam se dobro halucinacija. Bila je to super-nezaboravna zabava ...
Francuska je naručila 94 miliona doza vakcine protiv gripa A (za 65 miliona stanovnika). Do danas je vakcinisano 4,5 miliona, u inostranstvu prodato 2 miliona, a svi su počeli da kritikuju Sarkozija za ostalih 87,5 miliona doza (800 miliona evra), da ih je naručio iz političkih razloga, da ih je naručio da bi njegovi prijatelji farmaceuti imali još više para... Pre dva sata, ministarka zdravstva, objavila je da Francuska anulira narudžbine za 50 miliona doza.
Do sada je već isporučeno 45 miliona doza i svi se pitaju kako će se ovo završiti. Ja pretpostavljam da će se završiti nekom mućkom, pa će narod da plati doze koje će biti poklonjene Africi, Aziji i Marsovcima, dok će vlada da izmisli neku debelu laž. Tako će se farmaceuti bogatiti do besvesti, Sarkozi će da zaradjuje sa njima, a narod će, kao po običaju, da ga dobija u guzu.
I lekari šire strah od vakcine
Medicinari odbijaju vakcinu, a obolele ne žele da pregledaju.– Do sada vakcinisano 62.717 osoba
Sa jedne kardiološke klinike juče su panično zvali lekare Infektivne klinike: imaju pacijenta sa infarktom koji ima sve simptome novog gripa, pa bi da ga prebace...Naravno, doktori i osoblje sa kardiologije se nisu vakcinisali, niti su, uprkos preporukama radne grupe za pandemiju, pripremili sobu za izolaciju, saznali su infektolozi u razgovoru i s pravom se naljutili na kolege.
,,Ako se ne bojite gripa, što sada premeštate pacijenta", pitaju lekari sa Infektivne klinike kolege sa kardiologije i primećuju da oni nisu jedini koji pacijente sa teškom upalom pluća i sa visokom temperaturom – samo prosleđuju. To ovih dana masovno čine i lekari iz domova zdravlja, pri čemu sve vreme javnost dobija informaciju kako je odziv za vakcinaciju protiv novog gripa daleko ispod očekivanja. Nažalost, među vakcinisanima u velikom procentu nisu zdravstveni radnici.
Dugo čekane, zatim dugo testirane, uporedo u TV spotovima najavljivane vakcine protiv virusa H1N1, sada je svima jasno, nisu ,,planule". Vakcinacija, opšti je utisak ide traljavo, mada ovo za naš list negira docent dr Vladimir Petrović, član posebne radne grupe, koji tvrdi da ,,odziv raste iz dana u dan, mada je još daleko od cilja koji je postavljen". Dr Petrović ovo argumentuje brojkama: do petka ukupno je vakcinisano 62.717 osoba, što je 0,84 odsto od ukupnog broja stanovnika.
– Sa prvih 140.000 vakcina trebalo je da vakcinišemo 1,8 odsto populacije, pa tako procenjujemo da ipak odziv nije slab. Za dva dana odziv za vakcinaciju povećan je za 25 odsto, u četiri beogradska doma zdravlja vakcina više nema, sve je više roditelja koji su se vakcinisali, u Vojvodini je imunizacijom obuhvaćeno 600 zdravstvenih radnika – objašnjava dr Petrović.
Međutim, među vakcinisanima nema u velikom broju onih kojima je vakcinacija najneophodnija: trudnica, male dece, zdravstvenih radnika, zaposlenih u javnim službama... Da nema velike jagme za vakcinom prvo je javnost mogla da se uveri na primeru poslanika skupštine, jedva pedesetak ih je prihvatilo savet lekara, ali nažalost i neke javne ličnosti, pre svega političari, crkveni velikodostojnici (Amfilohije Radović) sportisti... javno su poručili da im vakcina nije potrebna. Epidemiolog primarijus dr Veljko Đerković, član posebne radne grupe za pandemiju, za ,,Politiku" kao glavne razloge slabijeg odziva za vakcinaciju navodi politizaciju cele priče i delovanje antivakcinalnog lobija, u kojem su se našli i mnogi lekari, profesori...
– Ljudi su zaboravili kako izgleda razboleti se od gripa i kakve komplikacije ovaj virus može da ostavi. Žena koja je prva umrla pet puta je odbila da bude smeštena u bolnicu. Stvarnu opasnost od gripa mogu da razumeju osobe čiji su najbliži na aparatima za veštačko disanje. Drugi misle ,,neće grip mene" – kaže dr Đerković dodajući da epidemiolozi nemaju ni najmanje sumnje da nas veliki talas obolelih zaista čeka sa drugim školskim polugodištem.
– Mesec i po dana priče o štetnosti vakcine smanjila je mogućnost da vakcinacija bude bolja od očekivane, naročito kod dece i trudnica. Žao mi je što je Novak Đoković izjavio da neće da primi vakcinu. Njegov imunitet kao sportiste je jak, nije problem što se on neće vakcinisati. Međutim, mnogi mladi ljudi koji ga vole i veruju mu poslušaće ga i izložiće se opasnosti da se razbole – smatra dr Petrović.
,,Sa ovom vakcinom je kao sa sastavljanjem fudbalske reprezentacije: o tome svi znaju sve i to bolje od selektora. Nikada nisu lečili ljude sa komplikacijama od gripa, ali svi bolje od lekara znaju da je vakcina nepotrebna. Shvatiće kad ljudi počnu da umiru", poručili su lekari na čijem je infektivnom odeljenju juče bilo 40 pacijenata u teškom stanju, a 70 odsto od njih ima tešku upalu pluća kao komplikaciju virusa H1N1.
Ipak, mi nismo izuzetak kada je reč o vakcinisanju protiv novog gripa. Loš odziv beleži se u Hrvatskoj, Češkoj, Nemačkoj...Ali, dr Petrović za ,,Politiku" izdvaja pozitivne primere skandinavskih zemalja, naročito Švedske, u kojoj je cepljenje sprovedeno kod 61 odsto stanovništva. U Nemačkoj je vakcinacijom obuhvaćeno pet odsto stanovništva, vakcinisano je oko četiri miliona od 80 miliona stanovnika. Nemačka je do kraja godine trebalo da utroši 20 miliona doza, a onda su planirali još 30 miliona do kraja marta. Sada su u situaciji da 16 saveznih država traži od vlade da te vakcine proda drugim zemljama. Slovenija je vakcinisala više od 100.000 građana, od toga i 2.800 dece mlađe od 10 godina.
Razne televizijske kampanje i spotovi, od kojih su neki poput onog crnogorskog, više poslužili za viceve nego za pravu informaciju, po mišljenju lekara i nemaju neku veliku korist, kao i sve što se emituje u medijima, jer na ljude deluje individualno. Crnogorsko ministarstvo zdravlja krenulo je u ,,ljuti boj" protiv gripa promotivnim spotom koji osim što treba da pouči građanstvo treba i da ga nasmeje. U kampanji su Petar Petrović Njegoš i druge crnogorske velmože.
Glavni junaci ovoga animiranog spota sa istorijskim elementima su stanovnici neimenovanog crnogorskog sela čiji je komšija oboleo od ,,te đavolje bolesti". Okupili su se kako bi smislili strategiju borbe jer to je ,,nešto što leti po vazduhu i ne vidi se" tako da njihove sablje u ovom slučaju nisu od pomoći. Vladika na kraju zaključuje da se protiv ,,tog gripa" treba boriti pranjem ruku i provetravanjem ,,biljarde" i da treba izbegavati rukovanje. On ostale serdare upozorava da stave maske ako idu posetu obolelom.
Olivera Popović
Политика
kako odoleti ovom naslovu?
Obolelih 666, preminulih 66
Prema podacima Instituta Torlak, do 10. januara ove godine, u Srbiji je obolelo 666 osob, registrovano 66 smrtnih ishoda, a vakcinisane su 109.542 osobe, saopštio je Institut za javno zdravlje Srbije. Na bolničkom lečenju nalazi se 413 osoba sa oboljenjima sličnim gripu, od kojih je 20 na respiratoru.
Od 666 laboratorijski potvrđenih slučajeva, 72 slučaja obolevanja se dovode u vezu sa putovanjem, a najčešći faktori rizika identifikovani kod umrlih osoba su dijabetes, kardiovaskularna oboljenja, gojaznost i hronična oboljenja pluća.
...
http://www.e-novine.com/drustvo/33931-Obolelih-666-preminulih.html (http://www.e-novine.com/drustvo/33931-Obolelih-666-preminulih.html)
A evo i stručno mišljenje xrofl iz xrofl Kurira:
:twisted:
ĐAVOLJI GRIP!
DO 10. JANUARA OD SVINJSKOG GRIPA U SRBIJI OBOLELO 666 OSOBA, A 66 PREMINULO, TVRDE U ,,BATUTU"
BEOGRAD - Đavo je došao po Srbe! Igrom sudbine ili pukom slučajnošću, u Srbiji je do juče registrovano tačno 666 obolelih od svinjskog gripa, a umrlo je 66 osoba! Prema tumačenju numerologa, broj 666 nagoveštava širenje bolesti, a broj 66 još veći broj umrlih.
Ove brojke, od kojih se kosa na glavi diže i onima koji nisu skloni sujeverju, saopštili su juče u Institutu za javno zdravlje ,,Dr Milan Jovanović Batut".
Numerolog Snežana Lončina kaže da numerološki 666 označavaju čoveka kao biće, što zbog ljudske loše prirode ne nagoveštava ništa dobro.
- Kod 666 u numerologiji ne postoji, već se šestice posmatraju odvojeno. To nije samo po sebi loš znak, ali kada 666 svedu na jedan broj, dobijamo devetku, što predstavlja otežavajuću karmu. Zajedno gledano one predstavljaju čoveka kao biće, odnosno ljudsku prirodu koja nije baš dobra. To znači da kako radimo tako će nam se vratiti i nagoveštava širenje bolesti koja će tek od septembra početi da slabi. Broj 66 govori da se na tom broju neće stati i nadam se da se broj umrlih neće udvostručiti - objašnjava Lončina.
Etnolog Bojan Jovanović objašnjava da je u Srbiji prihvaćeno bibilijsko tumačenje tri šestice (666) kao đavolskog znaka koji ima negativno značenje.
- Tri šestice se posmatraju kao tri obrnute devetke koje dobijaju negativan predznak, ali to u nauci nije dokazano. One kao takve imaju magijsko značenje i za nas su 1999. godine zbog bombardovanja potvrdile negativno značenje. One su tada imale manju numeričku vrednost jer su bile tri devetke. Kulturološko tumačenje tri šestice svrstava u domen okultnog i magijskog, ali nema utemeljenja u nauci. Ovo što se dogodilo sa tri šestice je slučajnost i treba sagledati činjenicu da od gripa obolevaju stariji i bolesni ljudi - kaže Jovanović.
Od 666 laboratorijski potvrđenih slučajeva, 72 slučaja obolevanja se dovode u vezu sa putovanjem u inostranstvo, a na bolničkom lečenju nalazi se 413 osoba sa oboljenjima sličnim gripu, od kojih je 20 na respiratoru. Prema podacima iz ,,Batuta", u Srbiji su do 10. januara vakcinisane 109.542 osobe.
Ministar zdravlja Srbije Tomica Milosavljević rekao je juče da će narednih dana i nedelja Vlada i Fond doneti odluke o potrebnoj količini vakcina protiv novog gripa.
Odluke koje ćemo donositi narednih dana i nedelja u vezi sa pandemijom i nabavkama vakcina biće zasnovane, kao i do sada, na dva čvrsta osnovna principa :x :x. Jedan je zaštita stanovništva od H1N1 vakcinom :evil: i drugim preventivnim merama i drugi je briga za novac građana Srbije xfuck5 xfuck5 u budžetu i u Fondu zdravstvenog osiguranja - kazao je Milosavljević. xdrinka
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kurir-info.rs%2F%2Ffiles%2Fimage_for_teaser%2Fd0f5d0f5d01f.jpg&hash=20392dff96fc17ec5b3135d9fd19c7b852180a2e)
Jel ima neko da nije primio antivirus definicije?
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2Fr77ww4.jpg&hash=b3e215a6059269d4d2cf42e788e6479798743a80)
Bas sam danas isao da primim vakcinu. Ne boli nista a i potrefila mi se seksi medicinska sestra... Kruze svakakve glasine o opasnostima ove zvanicno nedovoljno ispitane hemikalije, pa rekoh odo' da vidim, mozda mi popravi raspolozenje... Vakcina je besplatna a ne treba ni zdravstvena knjizica.
Znači, možeš i više puta da primiš vakcinu, ukoliko se navučeš...
Javlja mi se jedno ime - Jem'Hadar. :?
Ovo su mnogi nagađali...
(kopipejstovano)
STRAZBUR 26. 01. 2010
TANJUG
Svinjski grip: Obmana veka ili istina?
Svetska zdravstvena organizacija (SZO) branila je danas, pred odborom Parlamentarne skupštine Saveta Evrope (PS SE), opravdanost odluke o proglašenju pandemije novog gripa, pozivajući se na preporuke priznatih stručnjaka i odbacujući navode o uticaju farmaceutske industrije
Član Odbora PS SE za socijalna, zdravstvena i porodična pitanja, Britanac Pol Flin, zadužen za izveštaj PS SE o razlozima za proglašenje pandemije, podsetio je na saslušanju u Strazburu da se prethodnih godina pokazalo da zabrinutost zbog epidemije SARS i ptičjeg gripa nije bila opravdana.
"Želimo da znamo na osnovu čega su donete odluke o pandemiji - da li je to bilo na osnovu pouzdanih naučnih i epidemioloških dokaza ili pod uticajem drugačijih interesa... Da li je SZO, u slučaju H1N1, ponovo preplašila svet bez ikakvih suštinskih dokaza", zapitao je Flin.
Dr Volfgang Vodarg, specijalista za epidemiologiju i bivši predsedavajući potkomiteta PS SE za zdravlje, izjavio je da je svet potrošio 18 milijardi dolara zbog proglašenja pandemije i upozorenja SZO da bi od novog virusa mogli da obole milioni ljudi.
Napominjući da je SZO u maju prošle godine izmenila definiciju pandemije, što je omogućilo njeno proglašenje i pružilo farmaceutskim kompanijama priliku za ogromnu zaradu, Vodarg je ocenio da su milioni ljudi vakcinisani bez ikakvog posebnog razloga i da čak nije jasno ni da li je vakcina imala pozitivne efekte, jer nije klinički testirana.
"Prema mom mišljenju, SZO je preduzela neobjašnjive korake, za koje nema naučnog opravdanja. Savet Evrope bi trebalo da istragom utvrdi kako SZO može da preduzima takve opasne besmislice", rekao je on.
Dr Kejdži Fukuda, specijalni savetnik generalnog direktora SZO za pandemiju, izjavio je da je "SZO uverena u naučno utemeljenje svojih odluka" i da optužbe da je pandemija "lažna" predstavljaju ignorisanje naučnih saznanja o virusima koje su u prošlom veku odneli milione života, kao i nipodaštavanje smrti više od 14.000 obolelih od novog gripa.
Podsećajući da je grip 1918. godine odneo oko 50 miliona života, Fukuda je upozorio da virusi gripa neprestano mutiraju na način koji je nemoguće predvideti i da je teško proceniti moguće posledice pandemije.
On je naglasio da se H1N1za samo osam nedelja raširio u 120 zemalja i da se znatno razlikuje od sezonskog gripa, posebno po tome što napada uglavom mlađu populaciju i izaziva teške oblike upale pluća.
"SZO ozbiljno shvata svoju ulogu nezavisnog savetnika. Farmaceutska industrija nije na neodgovarajući način uticala na na politiku i odgovore na pandemiju gripa. Saradnja s nizom partnera, uključujući privatni sektor, jeste nužna, ali postoje brojni instrumenti koji sprečavaju sukob interesa", istakao je Fukuda.
Dr Lik Esel, predstavnik Evropskih proizvođača vakcina (EVM), odbacio je navode da su prozvođači vakcina uticali na proglašenje pandemije.
"Industrija vakcina je učinila ono što je od nje traženo", rekao je Esel. "Reagovala je brzo i efikasno i uspela je da, na zahtev vlada, isporuči vakcine." Prema njegovim rečima, vakcine protiv novog gripa su naučno razvijene i testirane i, prvi put u istoriji, isporučene u tako kratkom roku.
Profesor dr Ulrih Kajl, direktor Epidemiološkog centra Univerziteta u Minsteru za saradnju sa SZO, primetio je da H1N1 nije nikakav novi virus, već da je poznat decenijama, i ukazao na to da u Nemačkoj od sezonskog gripa godišnje umre oko 10.000 ljudi, dok je od H1N1 umrlo njih 187. Odgovarajući na Kajlovu opasku, Fukuda je ocenio je to kao da je poređenje "baba i žaba".
"Broj smrtnih slučajeva od sezonskog gripa zasniva se na statističkim modelima. Broj smrtnih slučajeva od pandemije utvrđuje se pojedinačno laboratorijskim testovima i zvanična cifra je neosporno mnogo niža od realne brojke", kazao je Fukuda.
Današnje saslušanje predstavnika SZO sazvano je na zahtev Vodarga, koji je od PS SE zatražio pokretanje istrage o tome šta stoji iza proglašenja pandemije, koju smatra "medicinskim skandalom veka".
Čekaj sad,još će ispasti da su teoretičari zavere bili u pravu? :roll:
Hehe, što kaže moja mama, sjetimo se SARS-a, još jedne "opake" bolesti koja je trebalo da zbriše čitavu planetu, kad ono - prc!
Quote from: EKSTREMISTA on 27-01-2010, 10:22:50
Čekaj sad,još će ispasti da su teoretičari zavere bili u pravu? :roll:
nemoj ste bre naivni: zavera je u tome da se pusti buva kako nema ništa od epidemije, vakcina ne valja, grip je izmišljen, ne treba se vakcinisati - pa da onda grdan svet pomre!
Jesi li se vakcinisao? :twisted:
Quote from: angel011 on 27-01-2010, 11:44:02
Jesi li se vakcinisao? :twisted:
Ghoul je imun. Ne treba mu vakcinacija. :)
Njihov idealan scenario izgleda otprilike ovako,a sve naravno radi novca i primene doktrine o Zlatnoj milijardi o smanjenju svetske populacije.
Prvo smućkaju novi duplo jači virus gripa koji će pre svega napasti mlađu populaciju,trudnice i bebe.Svaki roditelj se najviše brine za svoje dete,oni će prvi da ih vakcinišu.Starci ionako neće još dugo pa neće biti šteta ako se ne odazovu u velikom broju,ali ipak svi znamo da je ova kategorija stanovništva uvek prva u redu za vakcinu što se potvrdilo i ovom prilikom.
Onda naprave vakcinu sa dugoročnim posledicama kojom će da pobiju još više uz blagoslov svojih ljudi u World Hell Organization i svetskim medijima.
Na svemu će naravno još i masno da zarade.
E sad,izgleda da im se plan nije realizovao baš kako su zamislili jer je narod nekim čudom uglavnom odbio da sarađuje ali neće oni ništa naravno prepustiti slučaju:
BAZEL, 26. januara 2010. (Beta-AFP) - Švajcarska farmaceutska kompanija Novartis, koja proizvodi vakcine protiv novog gripa tipa A H1N1, upozorila je danas vlade da ne otkazuju već dogovorene porudžbine i navela da će ubuduće "pouzdane" zemlje imati prioritet. "Iste one vlade koje su izvršile veliki pritisak na (farmaceutsku) industriju da vrlo brzo isporuči vakcine, sada govore da više ne žele ono što su poručile", rekao je direktor Novartisa Danijel Vasela (Daniel Vasella). Vasela je upozorio da će, "
sledeći put kada bude neka pandemija, a pandemije će sigurno biti, vlade koje su se pokazale kao pouzdani partneri dobiti preferencijalni tretman".
Evo i sad već legendarne Burgermajsterove kod Kreše u emisiji.
Ta žena stvarno ima muda.
Na rubu znanosti Jane Burgermeister, tragom svinjske gripe 1/5 (http://www.youtube.com/watch?v=Yepxg_MG_08#normal)
A tu je i kratak izvod iz Horovicovog rada koji se u celini može naći na njenom sajtu.
http://www.theflucase.com/ (http://www.theflucase.com/)
Na internet stranici američkog časopisa The Flu Case objavljen je senzacionalan dokument u kojem dr Leonard Horovic i novinar istraživač Šeri Kejn tvrde da je pandemija tzv. svinjskog gripa, osmišljena u korporacijama koje se bave biotehnološkim istraživanjima. Posebno je interesantna činjenica da najveći kapital u ovim multinacionalnim kompanijama imaju predsednik Svetske Vlade Dejvid Rokfeler i jedan od glavnih aktera događaja od 11. Septembra, Lari Silverštajn.
O ovom senzacionalnom otkriću, koje je izazavao veliku pažnju slobodnih medija u svetu dr Horovic je obavestio američki FBI, zahtevajući da se spreči plan globalne elite, koja prinudnom vakcinacijom želi da smanji broj stanovnika na planeti.
U pismu Federalnom istražnom birou, ovaj ugledni doktor tvrdi da je pandemija svinjskog gripa, projekat koji Rokfelerov koncern, koji ima monopol na istraživanjima u ovoj oblasti, sprovodi koristeći ogroman uticaj u Svetskoj zdravstvenoj organizaciji. Suština projekta je da se svetsko stanovništvo prislino vakciniše, pod izgovorom zaštite od širenja ovog virusa, koji je osmišljen u istraživačkim centrima farmakoindustrije. Dr Horovic i novinarka Kejn tvrde, da su vakcine toksične i da izazivaju teške posledice.
Posebno važnu ulogu u širenju panike imaju članovi svetske vlade, koji kontrolišu velike medijske koncerne. Kao najbliži Rokfelerovi saradnici pominju se Rupert Mardok, Morton Cukerman, Tomas Gluser, kao i bivši predsedavajuće biro Banke federalnih rezervi u Njujorku Džeri Spejer. Svi oni imaju ogroman kapital u biotehnološkim multinacionalnim kompanijama.
U prijavi se posebno pominje ime Larija Silverštajna, vlasnika zgrade 7 u kompleksu Svetskog trgovinskog centra, zakupodavca koji je rušenjem zgrade ostvario ogromne profite, jer je unapred znao za napade koji su kasnije usledili. Ovaj monstrum sada je jedan od glavnih deoničara u farmakoindustriji.
Dr Horovic napominje da ukoliko su ovi ljudi za 8. sekundi bili u stanju da pobiju 3000 ljudi, u stanju su i da sprovedu u delo globalni genocid, pod izgovorom prisilne vakcinacije. Medicinska istraživanja pokazuju da virus svinjskog gripa, najčešće pogađa populaciju do 40 godina, kao i da se širi četiri puta brže u odnosu na ostale viruse. Oni apeluju na američku i slobodoljubivu javnost sveta da speči globalni genocid, tako što će sprečiti lokalna ministarstva da uvoze toksične vakcine.
Poisons (besides germs) in the needle
"SAY NO TO THE VACCINE"
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.drcarley.com%2Findex.jpg&hash=d82ccd57a468e9307c8aab24af726203791b0837)
http://www.drcarley.com/ (http://www.drcarley.com/)
Quote24. jul 2009. | 10:53 -> 13:56 | Izvor: FoNet, Beta, Tanjug
Beograd, Jagodina -- Očekuje da će od novog gripa na jesen oboleti od dva do dva i po miliona građana Srbije, kaže epidemiolog Predrag Kon.
Sad će još da se ispostavi da je Kon Jevrej. :)
Što reče neki lik u anketi-Ministar zdravlja je iz stranke Mlađana Dinkića.Ako verujete Dinkiću,primite vakcinu.
Vuk vuk, vuk, vuk, vuk....
A baš pre neki dan u kući prokomentarisah kako je Kon tajanstveno nestao kad je i poslednjem slepcu postalo jasno da je sve ovo čista lopovska ujdurma. A krajem prošle godine, bogo... Palili smo STB radi serviskih informacija jer su "renovirali" Požešku, pa su često zatvarali vodu ili nije bilo struje. Kon je bio redovan gost. Sav mračan i namrgođen, izgledalo je kao da propoveda o smaku sveta. Kunem se, jednom sam bunovan uhvatio sebe da razmišljam da se ipak vakcinišemo bar mi matori.
Quote from: akhnaton on 27-01-2010, 11:45:22
Quote from: angel011 on 27-01-2010, 11:44:02
Jesi li se vakcinisao? :twisted:
Ghoul je imun. Ne treba mu vakcinacija. :)
tako je.
nisam se vakciniso, niti ću.
Quote from: John Reynolds on 27-01-2010, 15:23:26Palili smo STB radi serviskih informacija...
Jbg ja ne gledam televiziju, osim Cartoon Network.
Quote from: EKSTREMISTA on 27-01-2010, 13:46:47
Njihov idealan scenario izgleda otprilike ovako,a sve naravno radi novca i primene doktrine o Zlatnoj milijardi o smanjenju svetske populacije.
To sa zlatnom milijardom prosto ne može da se ostvari, Ekstremisto razmisli malo. Neostvarivo je, pođimo samo od toga ko će da sahrani preostalih 6 milijardi ljudi. U stvari pođimo od toga da je
nemoguće sakriti takvu konspiraciju, kao i da bi kad bi se digla kuka i motika te iz senke prve uza zid...
S druge strane, novac je uvek bio dobar razlog da se krši zakon, to mogu da kupim.
Quote from: mac on 27-01-2010, 16:29:37To sa zlatnom milijardom prosto ne može da se ostvari...
Ja kad sam tu priču o "svetskom genocidu" pročitao u onm lančanom mejlu prvo mi je bilo smešno, pošto je to sročeno potpuno u duhu klinički bolesnih paranoika, a onda sam se ipak malčice uplašio, a i to zato što sam shvatio da ima imbecila koji će u to da poveruju. U svakom slučaju, uvek možete da mi prikačite da sam i ja zapravo deo zavere (mislim, imam par farmaceuta u familiji), iako ja to volim da zovem razmišljanje sopstvenom glavom, nešto što je za teoretičare zavera nepoznat pojam. :twisted:
(i ne, nisam se vakcinisao, naprosto me mrzi)
Quote from: John Reynolds on 27-01-2010, 15:23:26
A baš pre neki dan u kući prokomentarisah kako je Kon tajanstveno nestao kad je i poslednjem slepcu postalo jasno da je sve ovo čista lopovska ujdurma.
mislis li da je kon od samog pocetka znao da nema nista od pandemije, ili da je i on naseo na pricu?
Quote from: Alexdelarge on 27-01-2010, 23:32:37
Quote from: John Reynolds on 27-01-2010, 15:23:26
A baš pre neki dan u kući prokomentarisah kako je Kon tajanstveno nestao kad je i poslednjem slepcu postalo jasno da je sve ovo čista lopovska ujdurma.
mislis li da je kon od samog pocetka znao da nema nista od pandemije, ili da je i on naseo na pricu?
Ne mislim da je naseo. Mislim da on jeste stručnjak i zbog toga u svojim nastupima jeste ubedljiv. Kao stručnjak, znao je da je pandemija, mada postoji, nije ništa apokaliptično. Ako je sve tako, a ovim ja samo nagađam, onda je prosto bio u talu oko nabavke. Ili je celu priču naduvavao zbog položaja na kome je.
A ako jeste naseo, onda je slab stručnjak.
Quote from: John Reynolds on 28-01-2010, 00:07:31
Ili je celu priču naduvavao zbog položaja na kome je.
Mislim da polozaj bitna kategorija kad je Konov sunovrat u pitanju. On jeste strucnjak, al epidemiolog. Sto znaci da ne mora biti upucen (a bilo bi dobro da jeste) u nacin proizvodnje vakcina, mutacije virusa i slicno. Problem je i u tome sto je i Tomica potpuno neupucen u sve to, a tesko da se okruzio ljudima koji znaju nesto. I onda smo dobili cistu spansku seriju.
Nije ni po svetu bilo drugacije sto se tice price o pandemiji, al nije bilo zatvaranja obdanista, uvodjenja vanrednog raspusta u skoli, zabrana okupljanja...Cini mi se da se "pandemija" u Srbiji uzdigla na jedan prilicno nadrealan nivo.
Sto se tice same vakcine, definitivno se pokazalo (na humanom uzorku xrofl) da ona nije nista drugacija od bilo koje druge vakcine protiv gripa, kao sto se pokazalo da ovaj grip nije puno razlicit od bilo kog drugog. Ko hoce da se vakcinise, nek se vakcinise, ko nece, nek se ne vakcinise. Jos uvek se nije doslo do zakljucka zasto je fatalniji za mladju populaciju od onih na koje smo dosad navikli, ali i to ce uskoro.
Sto se tice teorija zavere, meni je uvek bilo zanimljivo kako se nikad ne prica o npr. BCG vakcini koje bebe u Srbiji prime 2. dan zivota, a koja tesko da ih stiti od bilo cega. Ili kako ne razmisljamo o tome da li cemo primiti tetanus vakcinu kad se isecemo (protokol kaze da se primaju 4 doze) umesto da se zapitamo da li postoji neki test kojim cemo odrediti imamo li imunitet na tetanus pre nego sto nas izbodu "protokolarno". A sam tetanus toksoid nije nimalo bezazlen molekul i ima 100x veci "autoimunski potencijal" od hemaglutinina (proteina) iz vakcine protiv gripa (ako pricamo o autoimunskim bolestima).
Definitivno mislim da je bilo zestoke korupcije u WHO, al u price o zaveri radi smanjenja populacije ili chipovanju tesko da mogu da poverujem. Mislim, ima toliko laksih nacina za to. Plus, zasto odmah ne ici na bebe, nego se mucimo sa desetkovanjem odraslih. :lol:
Pazi, Gregori Benford u onoj jednoj svojoj priči gde priča o desetkovanu populacije radi to tako što se odraslo stanovništvo zemalja u razvoju vakciniše od već ne znam čega, pa onda ta vakcina izaziva neprekidne ovulacije kod žena sve dok se za par dana ne potroše sve jajne ćelije koje bi u teoriji proizvodile sledećih dvadeset ili trideset godina. Na taj način se efikasno sprečava rađanje sledeće generacije a ne moraš da se zajebavaš s malom decom.
Hm, vidis, moguce. :lol:
Ali opet, sto se zajebavati s vakcinama koje moraju da prodju i sito i reseto kontrole u odnosu na so_called "prirodne proizvode", kad cipovanje mozes da radis i oralno, a ne samo intramuskularno. Evo recimo, niko nije digao dreku one "Zelene kaVe" za mrsavljenje, kao sve je to lepo, prirodno, jedes, a kile odlaze.
Moja drugarica je na faxu analizirala taj prah i nasla samo tri supstance. Kofein i jos jedan molekul u tragovima, a kao glavni sastojak molekul vrlo neobicne strukture. Neobicne u smislu da to biljka koja raste na kopnu ne moze da sintetise. Radi se o molekulu koji se inace koristi u terapiji mrsavljenja, kod izuzetno debelih ljudi koje spremaju za hitne operacije. Doduse u znatno vecoj koncentraciji nego sto je u zelenoj kafi...
I sto bi ona rekla: - Sta da kazem, a da nije tuzno... mislim da je nefer prodavati to kao prirodni proizvod.
Ne znam da li je i za "zelenu kafu" neophodan atest Agencije za lekove (mozda da pitamo "naseg coveka u Havani")?
Hm, Melkore, opet ja o dijetama. xrofl
Vidim, vidim :D
Nego, ima li istine u nekim carsijskim pricama kako je H1N1 postao, trenutno, dominantan strain i kako su svi koji su prelezali grip ove zime u stvari prelezali H1N1?
Pa bio je proglašen prevalentnim još pre dva meseca.
Quote from: Melkor on 28-01-2010, 12:46:18
Nego, ima li istine u nekim carsijskim pricama kako je H1N1 postao, trenutno, dominantan strain i kako su svi koji su prelezali grip ove zime u stvari prelezali H1N1?
Kazu da je tako, ali kazu i da se nista a propo dalje
dominantnosti, a sa sigurnoscu, ne moze tvrditi pre marta meseca. Postoje price i da je epidemiologija omanula kod ovogodisnje formulacije sezonske vakcine (sve tri su Brizbejn sojevi, sto znaci sojevi - 2xA (H1N1 i H3N2) i 1xB - grip sa ne previse jakim simptomima).
Ono sto se zna je da je Torlak dosad izolovao samo svinjski H1N1 iz brisa pacijenata i nijedan od 3 soja koji se nalaze u sezonskoj vakcini. To moze da znaci i da se "sezonski" grip jos uvek nije pojavio. A mozda i nece.
Ono sto je izgleda takodje sigurno :lol: je da ce se svinjski H1N1 naci u sezonskoj vakcini 2010/11.
Dobro, znaci da smo cerkica i ja uspesno prelezali isti, bez vidljivih posledica :lol:
Moj drug je zaglavio na Infektivnoj od svinjskog gripa, ali je on je ciljna grupa, astmatičar, i bogami nije bilo naivno. Izvukao se, sad je okej, no ako imate predispoziciju za neke komplikacije, sudeći po njegovom primeru, predlažem vakcinisanje.
U duhu mode prijavljivanja svega i svačega po forumu, od kupovine knjiga, preko toga ko je šta gledao, jeo, pa do razboljevanja (još samo da krenu prijave ko je kad i kakav seks imao), ja sam se već upisiv'o kad je to bilo aktuelno:
Pred kraj prošle godine sam navukao neku (slabiju doduše) virusnu upalu pluća i bogme sam se vukao nekoliko dana ko mrcina. Da li je to bio taj legendarni svinjski? Bogte pita. A evo, prethodnih dana, dečurlija sva nikakva, od proliva i povraćanja do šmrcanja, žena kilava, a meni ništa. Kaže doktorka, neki virus. Mislim, isto kao i dosad. Neko se razboli, neko ne, neko najebe, neko gura na nogama. No frx.
A što se tiče tetanusa... I to sam prijavio, zato nisam otišao na zatvaranja FAF. U sukobu sa psima lutalicama odrao sam kožu na šaci o zarđali ekser. Otišao sam kući, dezinfikovao ranu, polivao je hidrogenom neko vreme, sačekao da prođe krvarenje i ostavio da se sve osuši i pazio dok nije zaraslo. Tetanus? Čemu? Kažu da se daje samo ako je rana duboka, pa ta čudesa koja ga izazivaju ne mogu da se istrebe odmah i krenu da se razmnožavaju gde im je lepo i toplo.
Izvod iz Vidojevog teksta sa kraja jula pa je zanimljivo videti šta se u međuvremenu dogodilo a sve u svetlu priče o (ne) odgovornosti Tome Palčića i kolege mu Kona.
Jedino su zajebali Vidojevića sa vakcinisanjem uživo(šta god da su primili),jer nije predvideo tako jaku reklamnu kampanju sa sve razbacanim Lepim Borom u potkošulji u sred TV Dnevnika. A da još nisu digli ruke od ovog posla videlo se juče kad se Kon pojavio na Pinku kao gost onog debila Oskara Amidžića koji se posle intervjua s njim i sam vakcinisao.(Dobro lik je žešći hipohondar,zna ga moja drugarica ali je neverovatno na šta je ova ekipa spremna ne bi li narod naterala na vakcinaciju.
Javlja mi se da će i Ceci Nacionale da povuku optužnicu za transfere u Obiliću ukoliko pristane da se javno vakciniše.
Quote
....Otud i ovoliki uvod, da shvatite o čemu govore ministar zdravlja Srbije, Tomica Milosavljević, i šef Radne grupe Ministarstva zdravlja za pandemiju, Predrag Kon. Od 24.juna, kad je ministar lično potvrdio da imamo prvi slučaj "svinjskog gripa", do 24.jula kad je ministar dao optimističan intervju o tome kako će zdravstvo Srbije pobediti pandemiju i zbrinuti 2,5 miliona obolelih građana, razuman čovek mora da se zapita ko je tvorac ovog scenarija opšte katastrofe u Srbiji koja će imati više obolelih nego sav ostatak sveta ukupno.
Po izjavi ministra Milosavljevića, 2,5 miliona ( jedna trećina stanovništva u Srbiji) će imati simptome "svinjskog gripa", između 100.000 i 200.000 zahtevaće hospitalizaciju, a bolničko lečenje sa komplikacijama biće potrebno za 20-25.000 ljudi. Zato je već sada naručeno 3 miliona doza vakcine, a tom količinom biće vakcinisano 1,5 miliona građana, po dva puta svaki. Cena ovog paketa vakcina je oko 4 miliona evra(?) Epidemiolog Kon se u potpunosti slaže sa svojim ministrom, znači misli isto i zna sve što zna i ministar, pa tako pretpostavljam da je rečeno sve što je bitno da znamo o ovom predmetu od opšteg nacionalnog značaja.
Pošto meni mnoge stvari u ovom slučaju nisu jasne, moraću zbog sebe, i građana, ovoj dvojici jahača Apokalipse da postavim nekoliko pitanja. U vezi zvanične izjave ministra zdravlja postoje dve moguće teze:
1) Zna šta govori,
2) Ne zna šta govori.
Ako je tačna teza dva, "ne zna šta govori", onda predsednik vlade mora pod hitno da smeni ovog nekompetentnog Gargamela koji plaši narod, a sa njim i čitavu ulagivačku svitu klimoglavaca na čelu sa "epidemiologom", koji je davao istovetno uznemiravajuće izjave na televiziji, koji je tako dočekao svojih "pet minuta svetske slave", kao onaj nesrećni Avram Izrael koji je u toku rata sa NATO paktom od puštanja sirene napravio kosmički događaj. Svi "puštači sirena", makar to trajalo pet minuta ukupno, moraju da budu smenjeni.
Ako je tačna teza jedan, "zna šta govori", onda će morati da odgovori meni, vama, vladi, kako zna da će:
-oboleti ovoliki broj građana u roku od dva meseca? Kojom metodologijom je izračunato da će se u Srbiji razboleti 2,5 miliona ljudi? Ako do sada imamo 100 obolelih za mesec dana od "početka svetske pandemije", kako će se to u sledećih dva meseca uvećati 25.000 puta!?
-Da li će možda neko da zaprašuje Srbiju iz aviona kako bi se virus proširio u predviđenom roku?
-Da li će Srbija tako postati ogledni poligon za širenje pandemije, i da li će se na nama isprobati tehnike suzbijanja iste, uključujući sanitarni karantin, zatvaranje granica zemlje, izolaciju građana u mestima stanovanja, kako je to bilo 1972.godine kad je neko namerno, po istom scenariju, poslao u Srbiju variolu veru. Ako postoji ovakav globalni plan svetskih monstruma iz Rimskog kluba, Svetske zdravstvene organizacije i Ujedinjenih nacija, koja je uloga ministra zdravlja Srbije i njegovih saradnika u njegovom sprovođenju?
Ako je ovo "spontana pandemija" (u šta u svetu ne veruje ni najgluplji student medicine), onda molim ministra zdravlja da odgovori na sledeća pitanja:
-Ko će da odluči o redosledu vakcinisanja građana?
-Da li su najugroženije kategorije građana deca i trudnice, kako to tvrde "eksperti"?
-Kad će biti vakcinisani zdravstveni radnici, policija, vojska, kažnjenici u zatvorima, pripadnici javnih i komunalnih službi, na početku vakcinacije ili na kraju?
-Rečeno je da se vakcina mora primiti u dve doze. Šta ako se neko ne vakciniše drugi put, nego samo prvi put? Da li to znači da je prvo vakcinisanje bez efekta? Čemu onda uopšte vakcinisanje?
-Šta je sa onim građanima koji neće biti vakcinisani? Gde će oni biti smešteni kao posebna rizična grupa?
-Ko je razradio kriterijume za vakcinaciju? Radna grupa?
-Ko je izabrao proizvođača vakcina, od pet kompanija koje će je proizvoditi u svetu?
-Da li je izbor proizvođača išao putem tendera ili direktnom pogodbom? Koja firma je uvoznik vakcina za Ministarstvo zdravlja?
-Kolika je provizija za kupca vakcina a kolika za uvoznika?
-Na kojim to izolovanim, epidemiološkim odelenjima i bolnicama imate slobodnih 10.000 kreveta (da ne govorim o 25.000)?
-Kako će te početi vakcinaciju stanovništva u septembru kad će prve vakcine stići krajem godine?
Svoje skromno saznanje o "svinjskom gripu" našao sam u izveštaju dr Mae-Wan Ho i prof. Joe Cummins-a, koji je predat Sir Liam Donaldson-u, koji nosi titulu Chief Medical Officer of the UK, što verovatno odgovara zvanju ministra zdravlja. Izložiću vam teze ovog izveštaja u kratkim pasusima.
*Novi tip virusa H1N1 je čudna kombinacija sekvenci iz linija virusa ptica, čoveka i svinje, iz Severne Amerike i Evroazije.
*Viši virusolog iz Kanbere, Australija, smatra da je virus mogao biti napravljen u laboratoriji i oslobođen greškom.
*Neki smatraju da je to urađeno namerno i da je reč o biološkom oružju.
*Američka vlada namerava da vakciniše svu decu u septembru, sa početkom školske godine... To znači da će vakcina biti testirana samo nekoliko nedelja na nekoliko stotina dece i odraslih dobrovoljaca pre nego što bude data svoj deci.
*Američki sekretar zdravlja Ketlin Sivelijus (Kathleen Sebelius) oslobodila je sve proizvođače vakcine odgovornosti i dala im potpun pravni imunitet pred bilo kakvom tužbom koja bi proistekla iz primanja vakcine.
*Kritičari ističu da je stav "eksperata" da je pandemija neizbežna sumnjiv, jer ih uglavnom čine predstavnici proizvođača vakcine. Odlučujući argument protiv masovne vakcinacije bio bi da neće dati rezultate i da je opasna.
*Pod jedan, virus gripa brzo se menja, a vakcinacija protiv gripa ne pruža trajnu zaštitu i mora se ponavljati svake godine. Vakcine je teško proizvesti u velikim količinama, a neke linije neće se razviti ni u laboratorijskim uslovima.
*Pregled 51 nezavisne studije 2006.godine dao je zaključak da vakcina protiv gripa ne daje bolje rezultate od placeba u 260.000 dece, starosti od šest meseci do 23 meseca.
*Izveštaj objavljen 2009.godine pokazuje da se kod dece obolele od astme posle primanja vakcine protiv gripa broj hospitalizovane dece povećao tri puta.
*Mnoge vakcine protiv gripa sadrže opasan nivo žive u obliku Thimerosal-a, smrtonosnog prezervativa 50 puta otrovnijeg od same žive.
*U većim dozama izaziva dugoročne imunološke, senzorne, neurološke, motorne, bihevioralne disfunkcije.
*Takođe je sa trovanjem živom povezan autizam, poremećaj nedostatka pažnje, multipla skleroza i poremećaji govora.
*Drugi uobičajeni "pojačivač" u vakcinama je aluminijum hidroksid, koji izaziva alergije, anafilaksiju, i macrophage myofascitis, hronični zapaljivi sindrom.
*I ostali pojačivači, uključujući MF59, ISCOMS, QS21, AS02 i AS04, su visoko toksični poput aluminijuma.
*Pet proizvođača ove vakcine: Baxter International, GlaxoSmithKline, Novartis, Sanofi-Aventis, AstroZeneca, svi koriste žive viruse životinjskog porekla, iz bubrega afričkog zelenog majmuna i drugih životinja.
*Novartis kao pojačivač koristi Squalene, koji je laboratorijskim pacovima naneo teške oblike paralize, artritisa i teška oštećenja imunološkog sistema.
*Vakcinu su isprobali u Poljskoj 2008. godine, na 350 beskućnika bez njihovog znanja, a posledica je bila 21 mrtav. Policija je uhapsila lekare i medicinske sestre koji su učestvovali u ovom nacističkom eksperimentu, a Novartis je tvrdio da njihova vakcina H5N1 nije kriva za smrt ovih ljudi.
*Ova vakcina, H5N1, sadrži 5 mikrograma Thimerosal-a, kao i Polysorbate80, Octoxynol10, i razne neorganske soli.
Valjda je jasno iz svega iznetog da nemamo čega da se plašimo. Ipak, pošto ministar zdravlja mora da nas uveri da je sa ovim vakcinama sve u redu, i da vakcine nisu opasnije po život od gripa, tražim:
-da se Milosavljević, Kon, i njihova deca, javno vakcinišu pred tv kamerama.
-da se vlada i članovi vladajuće koalicije javno vakcinišu pred tv kamerama kako bi ličnim primerom pokazali da priče o biološkom ratu protiv ljudi nisu istinite.
Da nam se ne desi izreka Edvarda Pestela, "Svet ima rak a rak je čovek." Da nam deca budu srećna i zdrava kroz deset i dvadeset godina, da preživimo sve što medicina može da nam uradi sprovodeći nečiji satanski interes.
Beograd. 31.07.2009.
Milan Vidojević
Pa i ovaj Milan Vidojević evidentno mnogo sere.
Joj, jedva čekam da Majkl Mur napravi dokumentarac o ovome!
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/174610/Podvala--AH1N1-nije-novi-virus- (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/174610/Podvala--AH1N1-nije-novi-virus-)
Najjači komentar: "Sta kazete dr Kon, nema ovaj pojma a?" :|
Nego, mislim sad ja, SZO bi trebalo da uzvrati udarac nama stoki koja ne veruje ološu i ne hrli poput naših političara da se šprica pred kamerama. Dobro, Čedici je to ko dobar dan, ali je izgledalo da precedniku nije baš prijalo te se usiljeno osmehivao. Da sam ja SZO u braku sa farmaceutskom mafijom, za jedno dve godine (a taman fino leže legendarna 2012.) pustio bih zaista opasan virus, ne samo lako prenosiv nego i prilično smrtonosan. Ne baš kao Kepten Trips, ali tu negde. E, da vidim ko će onda imati muda da se ne vakciniše!
PS Sad se setih. Ovo je idealna tema za "Insajder", kad već lutka Brankica nikako da se dovati narko-mafije. Ne kažem da nema petlje da se zamera omiljenim političarima, već je verovatno u strahu da bi neko iglom mogao da je probuši ili tako nešto.
Да ли се Тадић вакцинисао?
Слободан Антонић
Питање из наслова овог чланка, мада наизглед банално, није и сасвим неважно. Наиме, ако бисмо знали одговор на њега, лакше бисмо могли да објаснимо неке потезе српског председника. Рецимо, зашто је допустио да се донесе дезинтегришућа верзија Статута Војводине, или зашто је затражио да се донесе проблематична резолуција о Сребреници.
На оба потеза га, барем колико се могло видети, није принудила никаква спољна сила. Вашингтон и Брисел су, наиме, од Србије захтевали многе ствари. Али, у списку њихових услова, које треба да испунимо како би нас примили у евроатлантски рај, никада званично није стајало да морамо направити криптодржаву од Војводине, или да морамо донети резолуцију којом сами себи товаримо на врат ,,геноцид у Сребреници". На питање зашто, онда, Тадић то ради, најчешће се, у интерним разговорима критичких политичких коментатора, могу чути два одговора.
Један одговор је да Вашингтон и Брисел у тајности врше притисак на Тадића око различитих питања, и да Тадић због нечега (рецимо, због унапред преузетих обавеза, или чак и због уцене) једноставно мора да попусти. Али, ако је то тако, кажу противници овог објашњења, зашто онда Вашингтон и Брисел исто тако не натерају Тадића да просто призна сецесију Косова и тако их реши многих дипломатских мука које имају са српским отпором по овом питању?
Други одговор каже да су интелектуалне и политичке способности Тадића и његовог саветничког окружења у извесном смислу лимитиране и да они једноставно нису сасвим у стању да разумеју ни право стање ствари, нити консеквенце које произилазе из појединих њихових потеза. Зато они и праве грешке са тешким дугорочним последицама. Али, ако је то тако, контрирају противници овог објашњења, како је човек таквих лимита два пута добио председничке изборе, своју странку са 4. места, по политичкој снази (2003), померио на 1. место (2008), а себи обезбедио личну моћ коју у Србији можда није имао чак ни Слободан Милошевић?
И баш како бисмо начинили избор између хипотезе А и Б можда нам може помоћи случај Тадићевог јавног вакцинисања против свињског грипа. Претерана галама око ,,пандемије" свињског грипа, која је у Србији трајала од јула 2009, некако је сваком разборитом човеку све време била сумњива. У лето 2009. званичници Министарства здравља Србије давали су ,,прогнозу да ће око два и по милиона људи да оболи током јесени од новог грипа" (,,Блиц", 5. август), а да ће преко 20.000 људи, због тешке клиничке слике, завршити на апаратима у болницама. На јесен је, међутим, свима било јасно да је ова прогноза у најмању руку претерана. Наиме, према чак и пристрасним проценама Министарства здравља, у Србији је било укупно оболело свега неких 20-30.000 људи, док се број хоспитализованих болесника мерио само у десетинама. Ипак, и поред тога што је број заражених био сто пута мањи од предвиђеног и чак нижи и од сезонског грипа, Министарство је, почетком новембра, супротно Закону о заштити становништва од заразних болести (који налаже проглашење епидемије само уколико је пораст броја оболелих већи од уобичајеног), прогласило пандемију. Три милиона вакцина је купљено од ,,Новартиса", моћне мултинационалне фармацеутске компаније (са 40 милијарди долара годишњег прихода), по двоструко вишој цени (8 евра) од оне коју је понудио произвођач из Кине. Вакцине су, затим, средином децембра, почеле да пристижу у Србију.
Највећем броју грађана је, међутим, већ тада било јасно да није по среди никаква опасна пандемија, па су се зато слабо одазвали на позив за вакцинацију. Иако је министар војске, Драган Шутановац, унапред наредио да се сваки војник и официр мора вакцинисати (,,иначе ће бити промењен"), од пола милиона пристиглих вакцина до 30. децембра је утрошено свега 80.000. Пошто је са цепљењем Срба лоше ишло, Тадић је и сам, не би ли показао важност вакцинације, примио вакцину пред камерама РТС.
Онда је 8. јануара у Иманитеу (L'Humanité) објављен интервју др Волфганга Водарга (Wolfgang Wodarg), угледног епидемиолога и председника Комитета за здравље Савета Европе (Health Committee of the Council of Europe). Повод за овај интервју била је одлука Комитета да се отвори истрага о вештачки створеној паници око овог вируса. Волфганг Водарг је у овом интервјуу потврдио све сумње огромне већине грађана Србије у вези ,,пандемије" и скупо плаћене вакцине.
Најпре, Водарг је објаснио да је својевремена појава птичијег грипа (Х5Н1), 2005-2006, подстакла доношење међународних планова у случају пандемијске узбуне. Птичији грип је био опасан јер је смртност заражене живине износила и до 100 посто, док је међу зараженим људима она износила и до 60 посто. Међутим, срећна околност са овим вирусом била је та да се он преносио само са живине на човека, а не и са човека на човека. Бојећи се, међутим, мутација вируса у будућности, неке владе су се договориле са фармацеутским компанијама да, у случају опасности, компаније брзо произведу велики број вакцина, које би затим владе покуповале.
Онда се, на велику радост фармацеутских компанија, појавио вирус свињског грипа (Х1Н1). Он је, у једном аспекту, био чак и опаснији од птичијег јер се преносио са човека на човека. Међутим, вирус Х1Н1 је ипак био далеко бенигнији од Х5Н1. Најпре, код заражених свиња изазивао је само благе симптоме грипа, при чему је смртност била веома мала. Такође, код људи, у огромном броју случајева, клинички знаци болести били су веома слаби, а зараженост и смртност не већи него код сезонског грипа. Смртност се, наиме, код људи јављала само изузетно, и то поглавито код оних са неком предиспозицијом (срчане болести, дијабетес, гојазност, плућне болести). Међутим, сада на сцену ступају фармацеутске компаније. Захваљујући личним везама са Светском здравственом организацијом (СЗО) – а Водарг као пример наводи Клауса Штора (Klaus Stöhr), који је био шеф епидемиолошког одељења СЗO у време птичјег грипа, а онда постао водећи директор Новартиса – СЗО је променио дефиницију пандемије. Пандемија се више није одређивала преко броја заражених и умрлих, већ преко броја земаља у којима се појавио вирус и преко брзине његовог ширења! Сада је било довољно да неколицина оболелих умре и да се, уз помоћ ,,умрежених" стручњака и новинара произведе општа паника због ,,пандемије".
Владе су почеле да наручују милионе вакцина, а фармацеутске компаније су задовољно трљале руке. Само Немачка је на вакцине и друге лекове потрошила 700 милиона евра! Али, то још није било све. Одједном је, објашњава Водарг, СЗО дала препоруку да се дају по две дозе вакцине. ,,То никада раније није чињено", каже Водарг, и ,,за то не постоји научно засновано оправдање". Такође, СЗО је дао препоруку и да се употребљавају само специјалне, патентиране вакцине, које су биле у поседу неколико великих фармацеутских компанија. Међутим, како каже Водарг, није било разлога да се редовној сезонској вакцини, која се сваке године користи код грипа, сада не додају и специфичне антивирусне честице овог новог H1N1 вируса. Коначно, како би се што брже испоручили милиони вакцина, неке фармацеутске компаније су, каже Водарг, почеле да користе помоћне супстанце (адјувансе) чији ефекти још нису испитани на задовољавајући начин. Уместо да производе вакцине традиционалним методима, које су, истина, и мало спорије али поуздане, оне су кренуле у производњу вакцина на нов начин, бржи али недовољно испитан.
Тако је, рецимо, упозорава Водарг, ,,Новартисова вакцина произведена од ћелија рака у биореактору. То је техника која никада није до сада употребљена.Нормално се користе кокошија јаја на којима се гаји вирус. Али, овај процес има велику ману – он је спор а и потребно је много јаја. Друга, потенцијално одлична техника је да се вирус гаји на живим ћелијама у биореакторима. То захтева ћелије које расту и врло брзо се деле. У овом процесу ћелије су тако промењене по својој околини и расту, да расту као ћелије рака. Да се произведе вакцина, вирус се мора ре-екстраховати (извући) из тих ћелија у које је био убачен. И због тога се може десити да током производње вакцине делићи канцерозних ћелија могу остати у препарату. Не може се искључити [могућност] да остаци канцерозне ћелије, присутни у вакцини која је прављена у биореактору, проузрокују тумор код особе која је вакцинисана".
Због ове опасности Водарг, који је члан Одбора за здравство Бундестага, успео је да издејствује раскид уговора немачке владе са Новартисом. Финска и Пољска, захваљујућим скептичким министрима здравља, нису подлегле вештачки створеној паници и нису озбиљно ни ушле у процес масовне набавке вакцина. Али, у Србији, политичари су схватили вакцинисање као гест јавне привржености ,,евроатлантским вредностима". У скупштини су шефови посланичких клубова евроатлантских странка - Нада Колунџија (ДС), Сузана Грубјешић (Г17) и Чедомир Јовановић (ЛДП) - први примили вакцину, уз изјаве да се тиме доказује ,,зрелост" и ,,одговорност". Као у Домановићевој сатири ,,Данга", у којој се поданици утркују ко ће пре ударити на чело прописани жиг и тако посведочити лојалност властима, тако су се и наши евроатлантски политичари утркивали ко ће пре да прими вакцину и тиме, ваљда, докаже лојалност вредностима Брисела и Вашингтона. И као што се код Домановића истакао неки Леар, који је, из оданости према властима, тражио да му се ударе чак два жига, тако се и код нас истакао Чедомир Јовановић, који је на вакцинисање у Скупштину повео своју жену, а новинарима објаснио да је он већ вакцинисао и своје троје деце (,,Политика", 23. децембар).
Но, да се вратимо Тадићу, поставља се питање како је могуће да Тадић није видео оно што су видели милиони грађана Србије, а то је да никакве пандемије нема и да је читава кампања са паником и вакцинацијом производ међународне фармацеутске мафије и њених домаћих помагача? Како је могуће да Тадић није читао новине и приметио да медицински радници по ЕУ масовно избегавају вакцинисање? Како је могуће да Тадић није имао информацију да и у Србији највећи број лекара и медицинских сестара не жели да се вакцинише? Како је могуће да Тадић није приметио изјаве наших стручњака, рецимо др Невенке Димитријевић, председнице Удружења синдиката лекара, стоматолога и фармацеута, која је упозорила да Министарство здравља ,,шири Србијом страх и панику" хвалећи вакцину ,,које нема код нас, о којој наши стручњаци ништа не знају, о чијим својствима стручно мишљење није дала Агенција за контролу лекова, једино меродавна институција у нас", ,,што је у супротности са Законом о лековима"?
Ако је сваки образованији корисник интернета знао за гомилу чланака у којима се, због афере са ,,пандемијом", критикује спрега мултинационалних фармацеутских компанија и корумпираних политичара и стручњака, како је могуће да председник Тадић за то није знао? Њега су извесно све овдашње аналитичке и обавештајне службе снабдевале обиљем релевантних података о свињском грипу. Како је могуће да он није схватио да ту ипак нешто није у реду? И како је могуће да је и он, на крају, заврнуо рукав и дао да га јавно вакцинишу?
Опет, у складу са хипотезом А и Б са почетка овог чланка, у интерним коментаторским круговима јавила су се два објашњења. Једна је да је Тадић и сам део те манипулативно-профитерске структуре, те је зато и он свесно учествовао у великој превари народа. Најрадикалније присталице ове хипотезе сматрају чак да Тадић највероватније уопште није ни примио сумњиву вакцину, већ да му је у руку убризган само безазлени витамински коктел. Друга хипотеза је да је Тадић и у овој ствари показао известан мањак обавештености, стратешке интелигенције, па и тактичке оштроумности. Он је и сам испао жртва, и то не само страних и домаћих профитера и манипуланата, већ и сопствених саветника и маркетиншких магова. Први су га навели да, у име ,,европских стандарда здравствене заштите" одобри набавку три милиона непотребних а скупих вакцина од ,,угледне европске компаније". А други су га преварили да се, зарад још једног појављивања у ТВ Дневнику и зарад још једног демонстрирања привржености ,,модерним европским вредностима", скине у мајицу и прими у мишицу бог-ће-га-знати-какав медицински бућкуриш.
Одлучујућу потврду тога која је од ове две хипотезе тачна могло би да пружи само сведочење оне жена са белим мантилом која је Тадићу дала инјекцију. Ако би она признала да је, рецимо, Председнику дала само витамине (или нешто слично), тачна би била хипотеза А, и Тадићеве погрешне потезе бисмо могли да надаље легитимно објашњавамо његовом активном или пасивном игром за поменуте структуре. Ако би се, пак, та медицинска радница са РТС-овог снимка заклела да је Тадић ипак примио ,,Новартисову" вакцину, онда бисмо његове политичке грешке и лутања могли да објашњавамо његовим рђавим саветницима и његовим сопственим лошим проценама и предвиђањима.
Како год било, читава ова афера са вештачки створеном ,,пандемијом" и сумњивом вакцином добра је лекција и Тадићу, и свима нама. Употребљавајмо своју здраву памет, критички се односимо према великим медијима (најчешће блиским политичарима и крупном капиталу) и информишимо се што више из независних извора – од критичких интернет сајтова, преко нонконформистичких интелектуалаца, до личних пријатеља. Само тако ћемо преживети у овом систему бесрамне јавне лажи и бесрамног приватног профита. Само тако ћемо сачувати своју слободу, своју имовину и – своје здравље.
Quote from: EKSTREMISTA on 31-01-2010, 23:22:42
Тако је, рецимо, упозорава Водарг, ,,Новартисова вакцина произведена од ћелија рака у биореактору. То је техника која никада није до сада употребљена.Нормално се користе кокошија јаја на којима се гаји вирус. Али, овај процес има велику ману – он је спор а и потребно је много јаја. Друга, потенцијално одлична техника је да се вирус гаји на живим ћелијама у биореакторима. То захтева ћелије које расту и врло брзо се деле. У овом процесу ћелије су тако промењене по својој околини и расту, да расту као ћелије рака. Да се произведе вакцина, вирус се мора ре-екстраховати (извући) из тих ћелија у које је био убачен. И због тога се може десити да током производње вакцине делићи канцерозних ћелија могу остати у препарату. Не може се искључити [могућност] да остаци канцерозне ћелије, присутни у вакцини која је прављена у биореактору, проузрокују тумор код особе која је вакцинисана".
Koliko god pljuvali one koji su H1N1 digli na nivo pandemije, toliko bi trebalo pljuvati i antikampanju kad je strucno neutemeljena. Na stranu to sto je Srbija uvezla Novartisovu vakcinu koja je napravljena na jajima, a ne onu za cije pravljenje je koriscena celijska kultura (Antonic mi je vazda bio simpatija zbog "baba i zaba", pa me nije razocarao ni ovom prilikom :mrgreen:).
Mislim da nema smisla ulaziti u detaljnu pricu o vrstama celijskih kultura, vec cu navesti jedan primer koji nam je mozda malo blizi. 99% ljudi koji imaju (malu) decu u Srbiji, kad je doslo vreme za "standardno" vakcinisanje, izbegavalo je Torlacke vakcine (tetanus, difterija, pertusis, polio) i kupovalo Aventisov "Pentaxim". 95% pedijatara je pricalo da Torlacki polio (oralna polio vakcina - OPV) "ne valja" (da, moglo bi se do sutra filozofirati o OPV vs. IPV), a meni nije jasno kako je moguce da bas niko od tih "у Србији највећeg бројa лекара и медицинских сестара koji не жели да се вакцинише" nije skrenuo paznju da
bebe bodemo "Pentaximom", petovalentnom vakcinom, u kojoj se, kao jedna od komponenti, nalazi inaktivisani polio virus (IPV) koji je rastao ni manje ni vise nego na "Vero" celijskoj liniji?
Plus, vakcina koju Wodarg pominje u svom intervjuu,
Obtaflu, jeste Novartisova vakcina, ali protiv sezonskog gripa, a ne protiv svinjskog.
Celltura je ona gde je virus rastao na celijskoj liniji, a
Focetria je ona koju je Srbija uvezla i virus je rastao na jajima.
Quote
Како год било, читава ова афера са вештачки створеном ,,пандемијом" и сумњивом вакцином добра је лекција и Тадићу, и свима нама. Употребљавајмо своју здраву памет, критички се односимо према великим медијима (најчешће блиским политичарима и крупном капиталу) и информишимо се што више из независних извора – од критичких интернет сајтова, преко нонконформистичких интелектуалаца, до личних пријатеља. Само тако ћемо преживети у овом систему бесрамне јавне лажи и бесрамног приватног профита. Само тако ћемо сачувати своју слободу, своју имовину и – своје здравље.
Kako god bilo, zanemarivanje neophodnosti da se ima neka
osnova kako bi se moglo razmisljati svojom glavom ("Употребљавајмо своју здраву памет"), nije los marketinski pristup, ali ima itekakve zamke.
Lilit, i voda je otrovna kad je preko glave. Malo si informativno preterala. Na ovom sajtu nismo ništa pametniji od onih što pišu (dobro ili loše) o vakcini. Tako je i tvoje mnogo znanja neproduktivno. Ili kontraproduktivno.
Ma vise sam bila sarkasticna i pokusala da uprostim. Bice da mi nije poslo za rukom. :)
Htedoh reci da je prica o dobijanju kancera na ovaj nacin prilicno besmislena te zato navedoh primer polio vakcine gde se tom tehnologijom vakcina pravi decenijama. A da je lako dobiti kancer preko majmunske ili zecije celijske linije, mi danas ne bismo imali problema sa transplantacijama.
A jeste, priznajem, i Antonic mi je uvek inspiracija. :mrgreen:
U predizbornoj akciji brige zbog lopovluka, padoše ribe srednje veličine:
QuoteSvetlana Vukajlović uhapšena zbog malverzacija oko vakcina
BEOGRAD - Svetlana Vukajlović, nekadašnja direktorka Republičkog zavoda za zdravstveno osiguranje, uhapšena je večeras u sklopu istrage o malverzacijama prilikom nabavke vakcina protiv novog gripa 2009. godine. Pored nje, uhapšeni su i Vladimir Gravar, direktor kompanije "Jugohemija farmacija" i Ljubomir Pavićević, direktor "Detapa".
http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/277949/Svetlana-Vukajlovic-uhapsena-zbog-malverzacija-oko-vakcina (http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/277949/Svetlana-Vukajlovic-uhapsena-zbog-malverzacija-oko-vakcina)
Zanimljivo je na koju se foricu Tomica izvukao, a verovatno za mesec-dva možemo očekivati Kona da opet krene u propovedanje Sudnjeg dana.
vukajloviceva je arogantni glupan i to joj je doslo glave, a tomica je stoka prekaljena. no, dobro je videti koliko su novinari u sustini (ne)informisani. :lol:
Informisani su oni, ali imaju trtu od onih koji ih mogu ostaviti bez leba.
to mu se negde svede na isto, nažalost.
Što li me ne čudi da je i Jugohemija upetljana? :(
Quote from: lilit_depp on 20-09-2011, 12:41:01
vukajloviceva je arogantni glupan i to joj je doslo glave, a tomica je stoka prekaljena. no, dobro je videti koliko su novinari u sustini (ne)informisani. :lol:
Protestujem zbog ove političke nekorektnosti! Zar nam naša borba za prava žena nije omogućila da možemo lijepo da kažemo "arogantna glupača"?
Jeste.
Mislim da je lilit reč "glupan" upotrebila namerno i da se iza nje kriju zadnje/poslednje namere!
jawohl!!!
Quote from: lilit_depp on 21-09-2011, 01:41:50
jawohl!!!
Mein Führer!!!
Упс, извињавам се... :)