ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara...

NAUČNA FANTASTIKA, FANTASTIKA i HOROR — KNJIŽEVNOST => Dela STRANIH autora => Topic started by: The_Dancing_Clown on 28-08-2003, 02:28:37

Title: King Vs. Barker
Post by: The_Dancing_Clown on 28-08-2003, 02:28:37
:!:  your choice??
Title: King Vs. Barker
Post by: Ghoul on 28-08-2003, 02:44:26
eh, ima kingova i kingova... barkera i barkera...

ukupno gledano, vise volim barkerove kratke price od kingovih [za dlaku= jer su morbidnije, mracnije, mastovitije, vizuelnije, dekadentnije...], ali ga zato king shije na polju romana [gde barker sem WEAVEWORLDA kao remek dela ima jos samo DAMNATION GAME kao vrlo dobru, ali pre-razvucenu stvar, i CABAL kao trapavo i zbrzano odradjenu odlicnu premisu]

u izvesnom smislu, king i barker su baba i zaba, pa ih nije mnogo ni smisleno porediti, sem kao antipode.
Title: Da
Post by: Tex Murphy on 28-08-2003, 23:33:21
Tačno, ali barker je gej, pa samim tim prednost ide Kingu  :evil:
Title: Re: Da
Post by: Ghoul on 13-03-2009, 19:55:34
Quote from: "Harvester"Tačno, ali barker je gej, pa samim tim prednost ide Kingu  :evil:

zanimljivo da niko nije imao šta da kaže na temu večitog književnog derbija!  :(  :cry:  :P
Title: King Vs. Barker
Post by: Absinthium on 18-03-2009, 20:30:11
My choice? Barker...
  Od Kinga mi se jedino svidja njegova saradnja sa Piterom Straubom, i "Mračna kula", izdvajajući prvi deo kao zaista poseban. Nikad nisam čitao Kinga u originalu, nisam baš ni jak sa engleskim, ali moram reći da prevod G. Skrobonje prva tri dela prosto razara i ima mnogo veću snagu od ostatka priče. Pre neki dan sam dobio pripovetku "Ur", pa ću baš probati da svarim to na engleskom...
  S druge strane, ne sećam se da me je Barker smorio ili razočarao sa nekim delom. Smorio me je i razočarao nakon otkrivanja svoje seksualnosti u javnosti, i nakon toga nisam čitao ovih par "novijih" stvari...
  Kako god, Barker...
Title: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 13-04-2009, 00:44:45
Evo da malo probudimo strasti..  :D
Ja sad prvi put cujem da je Barker gej. A bogte, sve ih je vise.
No, da se vratimo sustini..
Naravno, tesko je dati objektivan sud, pogotovo ako ti je jedan pisac bas omiljen, ali pokusacu.
Doduse, Barkera sam mnogo manje citao. Jedino sto mi se od njega zaista dopalo je Utkani Svet, a to i nije horor, nego fantastika. I donekle mi se svidela Igra Prokletstva. Knjige Krvi nikako. Sto se tice filma, Gospodari Pakla su mi sranje.

King- To, Talisman, Isijanje, Salemovo, Uporiste.. svrstao bih u vrhunska horor dela. Lose su mi bile Vreca kostiju, i Mobilni telefon. Mracnu Kulu nisam citao. Zamka za snove isto nije bas bogzna sta. Sto se tice filmova, glasam za Keri i Isijanje, dok su To po meni ocajno uradili. Meni je bio jeziv film Groblje kucnih ljubimaca. E, da zaboravih Mist- odlican film.

Dakle, King.
Title: King Vs. Barker
Post by: Coffin Annal on 13-04-2009, 14:41:58
To što je Barker gay, mislim da nema naročit uticaj na izbor između ove dvojice. Možda mu čak pruža i izvesne iskustvene prednosti u odnosu na Kinga, bar kada je deo sa "horror" u pitanju.  :)

Bilo kako bilo, malo je nezgodno postavljati se pred izbor između ove dvojice budući da su potpuno različite ličnosti. King je tipičan komercijalista, usredsređen mahom na pisanje, veoma dobar pripovedač, savršeno stručan u svojoj oblasti, ali sa koncentrisanom i krajnje jednostavnom inspiracijom. Opet, Barker je sa druge strane jedno kompleksno biće, tuđin, čudak za većinu, totalno otuđen u tom svom univerzumu, znatno svestraniji od Kinga, ali opet (OPET!) sa veoma izraženom slabošću na polju pripovedanja. Mislim da bi unija Barkerove inspiracije i atmosfere koju ume da dočara kada ga ne mrzi (ili kad ima vremena pored svih ostalih ludorija kojima se bavi) i Kingove sposobnosti pripovedanja bila najbolji izbor.
Ali, ako već mora da se bira, biram Barkera kao pobednika, jer nakon čitanja njegovih dela (nisam veliki fan SF tvorevina Barkera, BoB mi je znatno primamljiviji) ceo dan budem pod utiskom, dok mi je King više kao razbibriga dok se vozam do faxa ili tako nekako. King je opet kažem, znatno veštiji pripovedač, stilista čije rečenice zaista umeju da oduševe, ali taj globalni ndostatak nečega novog u njegovim delima kvari celokupan doživljaj. Barker je znatno inovativniji i maštovitiji, sklon fantaziranju na svoju (bolesnu) ruku i, koliko sam bar ja primetio, znatno usredsređeniji na neku generalnu analizu čovečanstva i ljudskih karakteristika u odnosu na neljudsko i fantastično, dok se King kobelja na polju zapleta, trudi se da što više zakomplikuje radnju i izloži je na što upečatljiviji način.
Kao zaključak, kažem da su obojica ostavili veliki i svojevrsan uticaj na mene, ali ako bih morao da biram, pobedu bi odneo Barker zbog svoje neverovatne imaginacije, što je opet verovatno posledica njegovog znatno uvrnutijeg i...  nekvalitetnijeg načina života.
Title: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 14-04-2009, 12:54:58
Ja se unapred malo ogradjujem, buduci da veoma volim Kingova
dela, sigurno sam tu pomalo subjektivan. Naravno da ima i mana, trudim se da ih realno sagledam.
U ponecemu se slazem sa prethodnim postom, ne sasvim.
Barker jeste strasno kreativan, ali cini mi se da ne uoblici do kraja tu kreativnost na najbolji nacin- fali mu Kingova vestina pripovedanja. Cini mi se da je Barker nekako na liniji " dubljeg zla ", nego King, mozda je previse uzasan za mene.
Poslednjih godina vlada kriza ideja i originalnosti kod Kinga, ali mora se imati u vidu celina njegovog opusa, koliko je on napisao knjiga, romana, prica.. da je samo trecina dobra od tolikog opusa to je odlicno, a mislim da je i vise od toga.
To je recimo bila prva knjiga posle GP, koju sam procitao za par dana, ostajuci budan do zore.. a knjiga ima preko hiljadu strana.
Moze mu se svasta prigovoriti, da je komercijalan, itd, ali napisati hiljadu i kusur strana koje ce oduseviti milione citaoca sirom sveta.. e to ne moze svako, zaista. U njegovim knjigama ima puno emocija, straha, ljubavi, prijateljstva, detinjstva i odrastanja; to sve zvuci jednostavno, ali vrlo je tesko uklopiti to u nesto sto ce vas oduseviti, i zato je majstor  8) .


Na kraju krajeva, kao i Tolkin za fantastiku, i King je postao merilo za horor. Za koliko dela fantastike kazu " najbolji serijal posle Tolkina ", tako i za pisce horora govore : " Novi King ",
" Bolji i od Stivena Kinga ", itd..
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 23-12-2009, 18:21:07
Meni se ne svidja to sto King pokusava da sve svoje junake smesti takoreci u isti univerzum, dosta junaka mu se preplice po knjigama i na kraju ispada kao da je hteo da napise 30 knjiga o jednom svetu u kome se desavaju razne avanture junaka koji se naravno mogu i nekada sresti i pomoci jedan drugom jer na kraju krajeva zive u istom svetu.
Njegov nacin pisanja i smisao za horor nisu isti kao Barkerovi.Recimo da je kod njega akcenat stavljen na strah, kod barkera na odvratnost mada se meni vise svidja jeza kao kod Lavkrafta ili Poa...King se takodje bavi po meni nepotrebnim pisanjem o odredjenim detaljima kao na primer okruzenje u kom se odvija neka radnja a da ne govorim o tome da se moze izraditi detaljna mapa po njegovim opisima drumova i njihovih ukrstanja.Sve bi to bilo OK da ti opisi ne zauzimaju 10x vise prostora od same radnje romana.
Barker sa druge strane akcenat stavlja na sam trenutak kada se odigrava neka jeziva radnja, opisuje zvuke koji se pritom cuju, ukus koji se javlja u ustima, utrnulost udova, strahove i zelje svojih likova...sve me to navodi da pomislim da je ili proziveo neke jezive dogadjaje ili je posmatrao kako se to desava nekome jer ima dosta sitnica koje ne moze da zna neko ko nikada nije dosao u dodir sa onim o cemu pise.A to sto je derpe mu nije nikakav minus, naprotiv, moze otvoreno da pise o tabu temama i realnije da docara svoje likove ako nisu svi heteroseksualnog opredeljenja.Uostalom, bio je i hetero i homo tako da gde ces kompetentniju osobu.
Uostalom vidim i po sebi da duze citam Kinga nego Barkera jer kao sto rekoh King davi glupostima koji me u par navrata izmore i odvrate od citanja dok Barkera procitam iz 2-3 puta, tj za 2-3 dana.
Kinga ostavim za sledeci dan jer me smori a Barkera zbog obaveza koje me cekaju inace ne bih i zato prednost dajem Barkeru.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Bilja on 28-12-2009, 12:28:59
Barker, definitivno. Manje je komercijalan, a ono sto sam dosad citala (znaci, negde do Damnation game) je mracnije, sirovije, bizarnije i tematski raznovrsnije od Kinga, koji se uglavnom (kao sto je Cenobite lepo primetio) bavi istim univerzumom i drzi istog kruga ljudi i mesta, a u vise navrata potpuno istim stilom, i suvoparnim temama koje se stalno ponavljaju. Dreamcatcher me smorio kao retko sta dosad, uzasno i nepotrebno razvuceno, i jako naporno za citanje, BAg of bones malo bolje, ali takodje prerazvuceno i previse lokalno, previse subjektivno i uskoguzno. Previse mi je predvidiv, previse subjektivan. Njegovi presavrseni likovi su iritantni, losi versus dobri, jadni skrajnuti marginalci koji su heroji, prevazidjeno, a smetaju i klinci od 10-11 godina koji razmisljaju ko da im je preko 30.
Nisam sigurna za novija BArkerova dela, jer ih nisam pronasla, a mnogi kazu da su losa i mnogo losija od onih ranijih, ali ona koja jesam citala (osim Evervila, koja greska) su bolja od Kingovih.
Nista mi ne znaci da li je pisac gay, pa taj aspekt uopste ne posmatram kao kriterijum.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 28-12-2009, 14:37:12
Dreamcatcher je mešavina It i Тommyknockers. Meni su se dopali i It i Tommyknockers, ali je Dreamcatcher ispao slabija i bespotrebna mešavina.

Barkerova dela su mi se uvek više sviđala nego Kingova, stilski je manje ispeglan nego King ali su mu dela znatno intrigantnija, i uglavnom ne poseže za jeftinim sredstvima za emotivno vezivanje kao što je dete u nevolji.

Čitala sam i njegove kasnije knjige, mnogima se smučio nakon Sacramenta jer je tamo glavni junak bio gej, definitivno se kasnija dela razlikuju od ranijih, iz horora je prešao u fantastique (njegov izraz), meni se sviđaju i kasnija i ranija dela.

Priznajem, nisam baš objektivna kad je Barker u pitanju. :)
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 28-12-2009, 16:35:28
Meni se ustvari od Barkera najvise svidja Utkani Svet, koji je fantastika a ne horor.
Priznajem da sam vrlo subjektivan u pogledu Kinga, ali bilo je i dela koja mi se nisu dopala ( Vreca kostiju, Mobilni telefon, Dreamcatcher ), ali to je i normalno- njegov opus je ogroman, i ne moze sve biti kvalitetno.
Ipak napisati To, Talisman, Salemovo, The Stand, Shining, Keri, Crnu kucu.. da nista drugo nije napisao, to zasluzuje postovanje.
Ono sto Cenobite smeta, meni se recimo bas dopada kod Kinga- ti opisi od cesta do zeljezara, barova i starackih domova  :). On prosto barem  meni uspeva sjajno da predoci sliku lokalne zajednice, gradica itd, gde se odigrava radnja, i citajuci prosto imam osecaj kao da hodam tim gradom. Nekog opet to nervira, naravno ukusi su razliciti..
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 28-12-2009, 16:37:03
Quote from: angel011 on 28-12-2009, 14:37:12
uglavnom ne poseže za jeftinim sredstvima za emotivno vezivanje kao što je dete u nevolji.

Svi znamo kako dete u nevolji zavrsava kod Barkera, setite se Raw Head Rex-a...nema milosti...taman kad se nadas kliseu da ce dete biti izbavljeno onda se sokiras opisima koji slede u narednoj sceni.

Quote from: Eriops on 28-12-2009, 16:35:28
Ono sto Cenobite smeta, meni se recimo bas dopada kod Kinga- ti opisi od cesta do zeljezara, barova i starackih domova  :). On prosto barem  meni uspeva sjajno da predoci sliku lokalne zajednice, gradica itd, gde se odigrava radnja, i citajuci prosto imam osecaj kao da hodam tim gradom. Nekog opet to nervira, naravno ukusi su razliciti..

Tacno, zato sto on u stvari do tancina opisuje svoje okruzenje iliti Mejn tako da ne cudi sto zna svaki detalj a meni upravo to i smeta, sto mu se jedni te isti opisi jednih te istih mesta provlace u najmanje 200 stranica po knjizi.da je opisano u 2-3 knjige OK ali brate, gde bas u 80% izdatih dela, postaje dosadno.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 28-12-2009, 16:42:48
Pa nije bas da ni kod Kinga ne stradaju deca.. a ne znam, King mi je uz sve svoje mane, nekako ljudskiji, vise je tu emocija, psihologije,  odnosa medju ljudima, imam utisak da Barker nekad ima iskljucivo cilj da zgadi, sokira, a meni nesto to ne lezi.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 28-12-2009, 17:21:13
Ako ti smeta kada deluje kao da je cilj da zgadi i šokira, šta misliš o početku Crne kuće, gde čitamo duuugačak i vrlo detaljan opis o tome kako je pas našao otfikareno dečije stopalo, još uvek u patici, i kako se gladna kuca silno namučila da to stopalo izvuče iz patike da bi ga pojela?
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 28-12-2009, 17:43:38
Pa i King je horor pisac , zar ne ? Ima toga i kod njega, ali u manjoj meri nego kod Barkera. Kod Barkera je to srz, King ipak vise cilja na nesto drugo.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Ghoul on 28-12-2009, 17:49:28
Quote from: Eriops on 28-12-2009, 17:43:38
Pa i King je horor pisac , zar ne ? Ima toga i kod njega, ali u manjoj meri nego kod Barkera. Kod Barkera je to srz, King ipak vise cilja na nesto drugo.

tvoje predrasude su toliko duboko ukorenjene da, kad bi se one izvukle iz tebe, bojim se da bi od tebe ostala samo prazna ljuštura, ljudski ekvivalent zmijskog svlaka ili tako neka pokožica...

shvati: tvoja predrasuda o barkeru očito je zasnovana na nekoliko priča iz KNJIGA KRVI -koje su i same po sebi mnogo više od golog šoka radi šoka - i vrlo je glupo što takvu strategiju pripisuješ i njegovim ostalim delima.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 28-12-2009, 17:52:42
@Eriops: King ide na gađenje kad ne uspe ništa drugo; u ovoj konkretno sceni mi je smetalo to što je nepotrebna u tom obliku, sasvim je dovoljno reći da pas jede odsečeno stopalo nekog deteta.

Slažem se da Barker i King idu na drugačije stvari, King je sklon tome da odbaci drugačije i da ga predstavi kao zastrašujuće (tu bi detaljisanje bilo kontraproduktivno jer se u principu više plašiš drugačijeg kad manje znaš o njemu), dok Barker to drugačije istražuje i pokušava da ga prihvati. Otud i detalji.

By the way, i meni se od barkera najviše sviđa Utkani svet.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 28-12-2009, 18:42:27
Ghoule, daj se smiri malo. Shvati da razliciti ljudi volje razlicite stvari, ja vise cenim Kinga, a nemam nikakav problem da prihvatim da neki ljudi vise vole Barkera.
Slazem se s Angel da je ona Kingova scena preterana, nije ni on imun na takve stvari. To je cesto pitanje u hororu, dokle ici, da li nesto dati vrlo kratko, samo nagovestiti, ili ici u detaljne opise koji cesto mozda i predju neke granice..
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Bilja on 28-12-2009, 20:26:15
Definitivno je Utkani svet najbolji Barkerov roman, knjige Krvi, velika i tajna predstava, a meni se dopao i Kabal... Svidja mi se sto uzima poglede iz raznih perspektiva, svaki od likova ima svoju brizljivo objasnjenu logiku.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Tex Murphy on 28-12-2009, 20:39:29
Dobar je Barker. Ali dobar je i King.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 29-12-2009, 09:20:46
Quote from: angel011 on 28-12-2009, 17:52:42
Barker to drugačije istražuje i pokušava da ga prihvati.

Njegov cilj izgleda nije da se ti plasis nepoznatog vec da probas da ga shvatis i prihvatis, da ti bude jasno zasto se nesto desava, da se poistovetis sa mracnom stranom i na kraju kad ti bude jasno kako i zasto onda jos i podrzavas zlo koje se desava i dok trepnes shvatis da si sebe stavio na stranu zla i da uzivas u tome  :evil:.Na kraju, ne mozes da negodujes i kritikujes nesto sto razumes, jer ako razumes, mozes samo da ga podrzis.
King se bori protiv zla, tera te da ga se plasis dok te Barker odvlaci na tamnu stranu i natera da je podrzavas :).
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Ghoul on 29-12-2009, 10:37:38
Quote from: Cenobite on 29-12-2009, 09:20:46Njegov cilj izgleda nije da se ti plasis nepoznatog vec da probas da ga shvatis i prihvatis, da ti bude jasno zasto se nesto desava, da se poistovetis sa mracnom stranom i na kraju kad ti bude jasno kako i zasto onda jos i podrzavas zlo koje se desava i dok trepnes shvatis da si sebe stavio na stranu zla i da uzivas u tome. Na kraju, ne mozes da negodujes i kritikujes nesto sto razumes, jer ako razumes, mozes samo da ga podrzis.
King se bori protiv zla, tera te da ga se plasis dok te Barker odvlaci na tamnu stranu i natera da je podrzavas :).

ne zoveš se ti džabe kenobit! :)
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 29-12-2009, 11:21:53
@Cenobite: Err... Ako nešto razumem, ne znači da ću to obavezno podržati.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Bilja on 29-12-2009, 12:10:38
Ja sam odavno na mracnoj strani, a sve je to Barkerova zasluga, ha, ha, ha, ha... (manijacki smeh)
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 29-12-2009, 12:14:48
Quote from: angel011 on 29-12-2009, 11:21:53
@Cenobite: Err... Ako nešto razumem, ne znači da ću to obavezno podržati.

Znam ali u tvom postu je pisalo da se Barker trudi da prihvati, (po meni) samo prihvatanje je kao kad bacis novcic, eventualno mora da padne na jednu stranu, ili podrzis ili ne podrzis, ne mozes da se zadrzis na samoj sredini tj prihvatanju...smatram da samim tim sto citamo njegova dela donekle nas fascinira i podrzavamo to sto se desava.
Da nije tako, zar bi citali neko novo delo?Ma koliko lose bilo zar nebi u svakom novom delu trazila ono mracno?Barker je nedvosmisleno na strani zla i ne ostavlja mnogo prostora za pozitivne (ili bolje da kazem neutralne) likove tj zrtve :).

@Bilja - Bwahahahahaaaaa  :evil:!!!Come to the dark side, we have cookies  ;).
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 29-12-2009, 12:59:42
Fascinira me, da. Ali ne podržavam zlo.

Sa druge strane, mnogo toga o čemu Barker piše ni ne doživljavam kao zlo. Da li se to računa kao podržavanje? :twisted:
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 29-12-2009, 13:11:23
Ma jok...ne znam da li da kazem da si oguglala na zlo ili si izbrisala granicu izmedju dobra i zla  :twisted:.
Da li to znaci da mozes nekome da naneses zlo neznajuci da si ga nanela  :evil:?
Ono sto fascinira kad-tad i privuce sebi...bwahahahaha :evil:.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 29-01-2010, 01:00:51
Inače, u novosadskoj knjižari Mala i Velika knjiga, kod Pozorišta Mladih, ima nekoliko primeraka Knjige Krvi, i to 1 i 2, zaboravih cenu , nije nešto mnogo, a znam da dosta ljudi traži.. ima tu još interesantnih stvari, Jakšićevi Kradljivci Univerzuma, Ostrva u mreži Brusa Sterlinga, Tecite suze moje.. Filipa Dika, Pomaljanje Dejvida Palmera, videh neke brojeve Znaka Sagite, Nekronomikon..
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: stale on 29-01-2010, 11:42:44
Quote from: Eriops on 29-01-2010, 01:00:51
Inače, u novosadskoj knjižari Mala i Velika knjiga, kod Pozorišta Mladih, ima nekoliko primeraka Knjige Krvi, i to 1 i 2, zaboravih cenu , nije nešto mnogo, a znam da dosta ljudi traži.. ima tu još interesantnih stvari, Jakšićevi Kradljivci Univerzuma, Ostrva u mreži Brusa Sterlinga, Tecite suze moje.. Filipa Dika, Pomaljanje Dejvida Palmera, videh neke brojeve Znaka Sagite, Nekronomikon..
Jel Sterlinga ima u vise primeraka?
Sto se tice Knjiga Krvi oni su valjda jos davno otkupili sve primerke u NS (bar su mi tako rekli u Solarisu pre par godina kada sam ih trazio)
Inace Knjiga Krvi ima i kod Bobana po veoma povoljnoj ceni :)
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 29-01-2010, 16:14:13
Heh, znam da ima i kod Bobana, ali ovo mi je dosta bliže, petnest minuta gradskim busem od kuće  :).
Video sam jednu knjigu od Brusa Sterlinga, Ostrva u mreži, ne znam, možda ima još primeraka. Mogu ti pogledati ovih dana, nije problem.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 29-01-2010, 17:42:18
Inače , video sam tamo i nekih retkih Kingovih stvari : Sunov pas, Langolijeri, Tajni prozor tajni vrt..
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Savajat Erp on 29-01-2010, 17:47:14
Ниједног нисам читао нешто екстра, сад сам после доста мука завршио It (пола на неком очајном хрватском преводу, пола у оргиналу), и могу рећи да ми се углавном свидео....од Баркера сам прочитао само једну Књигу крви, и то ону где је горе поменути Краљ Сирова Глава (по мени најбоља хорор прича коју сам икад прочитао). Пошто са Кингове стране имам само још Зелену миљу и Замку за снове, који по мени и нису никакви хорор романи (један ми је као нека фанатзија, други...hell, Sci-fi?!), не могу да донесем коначан суд. Засад само знам да желим да читам обојицу што чешће будем могао.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 29-01-2010, 17:59:27
Zamka za snove je mutna i slaba mešavina It i Tommyknockers. It je horor, Tommyknockers SF, a Zamka za snove te zbuni.  :)
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Savajat Erp on 29-01-2010, 18:04:31
Значи да сад кренем са Tommyknockers? Пошто сад немам живаца за Мрачне куле....Узгред, чини ми се да би Баркер био зајебанији за читање у оргиналу, ако то ишта значи...
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 29-01-2010, 18:37:17
Savajat, probaj od Kinga Talisman, The Stand, Isijanje.. Talisman nije prevelik, nešto
je između fantastike i horora.
Od Barkera mi se najviše svideo Utkani svet, ali to nije horor.. nije loša Igra prokletstva.
Tu sam video i Zamku za snove, i Vreću kostiju, ali one ne spadaju u Kingova bolja dela.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Savajat Erp on 29-01-2010, 19:05:32
Имам буквално све од њега скинуто с нета, остаје ми само да шарам и видим где ми падне прст :lol: Исијање стварно не бих могао, јер сва три романа која сам читао од њега су екранизовани, па ме то мало сморило...
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 29-01-2010, 19:18:46
Nisam imala problem sa Barkerom u originalu...

Ako ćeš Kinga, The Stand je među najboljima. Talisman neki smatraju slabim, meni je bio sladak. Tommyknockers ima kome se nije dopao, meni se dopala atmosfera i građenje priče, ono "late last night, and the night before, Tommyknockers, Tommyknockers, knocking at the door" mi je leglo fino, hipnotički. :)
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Savajat Erp on 29-01-2010, 19:25:03
То звучи занимљиво...онда Tommyknockers it is!
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 29-01-2010, 20:24:12
Quote from: Eriops on 29-01-2010, 17:42:18
Inače , video sam tamo i nekih retkih Kingovih stvari : Sunov pas, Langolijeri, Tajni prozor tajni vrt..

Da li bi mogao da te zamolim da kada budes u prolazu (ako se setis i ako te ne mrzi) pitas koliko su te knjige jer bih uzeo sve.
Ili ako postoji varijanta kupovine kod njih preko neta ili mozda ako salju postom.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 29-01-2010, 23:39:06
Nije problem, pitaću. Čini mi se da da i piše na njima cena, videću. U pitanju su specifične knjižice, nešto kao malo dzepno izdanje. Navratiću u ponedeljak, utorak, pa ti javim.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 29-01-2010, 23:57:40
Sećam se nekog sitnog izdanja tih knjiga, mislim da je bilo hrvatsko. Radi se o četiri novele iz Four Past Midnight, pa su svaku izdali kao zasebnu knjižicu. Meni je najbolja bila Library Policeman.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 30-01-2010, 00:04:59
Quote from: Eriops on 29-01-2010, 23:39:06
Nije problem, pitaću. Čini mi se da da i piše na njima cena, videću. U pitanju su specifične knjižice, nešto kao malo dzepno izdanje. Navratiću u ponedeljak, utorak, pa ti javim.

Ok, hvala  :D.
To su valjda 4 price (The Langoliers, Secret Window Secret Garden, The Library Policeman i The Sun Dog ) koje su izasle pod nazivom Four Past Midnight.
Verovatno su zato knjizice, svaka sa po jednom pricom, trebalo bi da imaju po 150-180 strana.Nadam se samo da nije neka nenormalna cena  :shock:.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Milosh on 30-01-2010, 00:09:06
Quote from: angel011 on 29-01-2010, 23:57:40Sećam se nekog sitnog izdanja tih knjiga, mislim da je bilo hrvatsko. Radi se o četiri novele iz Four Past Midnight, pa su svaku izdali kao zasebnu knjižicu. Meni je najbolja bila Library Policeman.

I kad se knjižice spoje, četiri naslovnice formiraju lobanju. :evil:
Inače, ja sam to pazario u kompletu pred bombardovanje, pa sam tada i čitao. "Knjižnički policajac" je odličan, "Langolijeri" su jedna od originalnijih zvrčki na temu puta kroz vreme, "Sunov pas" je pravolinijski ali zabavan, a "Tajni prozor, tajni vrt" ima sjajnih momenata i slab kraj (u filmu je, zapravo, bolji). I nije u pitanju hrvatsko izdanje već je King preveden na "katoličkosrpski" u izdanju Riđobradi Pressa (!), a što sve asocira na jednog iskusnog pirata sa ovog foruma. ;)
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 30-01-2010, 00:23:28
Jao, jeste, katoličkosrpski... :D

Ja sam to nabavila još pre, u originalu, pa se nisam posebno baktala sa prevodom.

I Langolijeri su filmovani, tj napravljena je mini-serija od dve dvočasovne epizode, nije loše ispalo.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 30-01-2010, 01:00:32
Jeste, ima nekih 150 + strana, otprilike tako. Čini mi se da je cena jedne 270 din ili tako nešto, ali ne sećam se stoposto, proveriću.
Ne znam dal je na tim knjigama, video sam negde " na katoličkosrpski preveo Predrag Raos ". Što me je prilično zbunilo, ajde srpskohrvatski ili hrvatskosrpski, ali katoličkosrpski, takvu konstrukciju do sad nisam video  :idea:.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 30-01-2010, 01:46:17
Quote from: Eriops on 30-01-2010, 01:00:32
Jeste, ima nekih 150 + strana, otprilike tako. Čini mi se da je cena jedne 270 din ili tako nešto, ali ne sećam se stoposto, proveriću.

Ako je takva ili priblizna cena vise mi nego odgovara...samo jos da vidim kako to da dodje do mojih gramzivih ruku :).Jel imaju mozda jos nesto od Kinga?
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 30-01-2010, 02:16:07
Vreću kostiju i Zamku za snove , mislim od tih dela koja se malo teže nalaze, ova poznatija manje više ima ih po svim većim knjižarama.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 30-01-2010, 10:59:13
Quote from: Eriops on 30-01-2010, 01:00:32
Jeste, ima nekih 150 + strana, otprilike tako. Čini mi se da je cena jedne 270 din ili tako nešto, ali ne sećam se stoposto, proveriću.
Ne znam dal je na tim knjigama, video sam negde " na katoličkosrpski preveo Predrag Raos ". Što me je prilično zbunilo, ajde srpskohrvatski ili hrvatskosrpski, ali katoličkosrpski, takvu konstrukciju do sad nisam video  :idea:.

Bilo ratno vreme... Nešto pre tog prevoda mislim da su nesrećnog Mikuličića (Hrvat, saradnik Zorana Živkovića) ganjali što po Hrvatskoj širi "četničku literaturu" ("Polarisova" izdanja). :x
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 30-01-2010, 11:19:15
Inače u sledeći petak, na b92, u 23.35 ljubitelji Stivena Kinga mogu pogledati film
Kudzo.. nisam gledao film, a knjiga mi je bila solidna, pa zanima me kako je ispao film.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 30-01-2010, 14:12:32
Nisam gledala ni ja, po onome što čujem baš i nije srećno obrađeno, Kudžo je od starta divalj, umesto da od mirnog psa kome možeš da poveriš malo dete postane pobesnelo čudovište.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Milosh on 30-01-2010, 14:29:22
Nije divalj od starta, zapravo je u početku sve uglavnom kao i u romanu, ali je zato promenjen kraj i time je ubijena svaka poenta.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 30-01-2010, 15:01:04
Quote from: Eriops on 30-01-2010, 02:16:07
Vreću kostiju i Zamku za snove , mislim od tih dela koja se malo teže nalaze, ova poznatija manje više ima ih po svim većim knjižarama.

Kod nas u Jagodini ni toga nema, mislim, knjizara.Ima dve vece koje imaju od Kinga Mracne Kule ali ne sve, po 2-3, Talisman i Crnu Kucu...u jednoj sam slucajno naleteo i na Vrecu Kostiju sa tvrdim povezom i na Mracnu Kulu 3 koje vise nigde nema.Uglavnom imajunovija Alnarijeva i Lagunina izdanja i to je to.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 31-01-2010, 00:13:45
Cenobite
Svratih danas, Tajni prozor tajni vrt, Sunov pas i Langolijeri, sve imaju istu cenu, dakle
270 din.
Knjige krvi im koštaju 324d. Neko je pitao za Brusa Sterlinga, ima samo jedan primerak njegove knjige, isto 324 din. Filip Dik-Tecite suze moje.. 216 din.
Imaju nekih više telefona na netu, ali jedan od ovih bi trebao biti njihov : 021 4721 388, 021 522 935, 021 229 35 pa vidi dali šalju poštom i sl.
Imaju zaista dosta knjiga, i nekih prilično retkih, a unutra je pravi haos. Jedva se provlači između natrpanih i nabacanih knjiga, a pojedine police su vrlo blizu urušavanja.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 31-01-2010, 12:46:21
Super, hvala ti puno....ja sam nasao jedan broj negde na netu na nekim oglasima ali probacu jedan od ovih...hvala jos jednom  xcheers.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: stale on 01-02-2010, 14:38:04
Quote from: Eriops on 31-01-2010, 00:13:45
Cenobite
Svratih danas, Tajni prozor tajni vrt, Sunov pas i Langolijeri, sve imaju istu cenu, dakle
270 din.
Knjige krvi im koštaju 324d. Neko je pitao za Brusa Sterlinga, ima samo jedan primerak njegove knjige, isto 324 din. Filip Dik-Tecite suze moje.. 216 din.
Imaju nekih više telefona na netu, ali jedan od ovih bi trebao biti njihov : 021 4721 388, 021 522 935, 021 229 35 pa vidi dali šalju poštom i sl.
Imaju zaista dosta knjiga, i nekih prilično retkih, a unutra je pravi haos. Jedva se provlači između natrpanih i nabacanih knjiga, a pojedine police su vrlo blizu urušavanja.


hvala za info, pazario sam Sterlinga kod njih odmah u petka :)

inace kaze da ima na lageru jos dosta stvari, ali da nece sve odjednom da pusta u prodaju.
Tako da valja cesce navracati do njih :)
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: CorwinM on 01-02-2010, 15:55:37
Quote from: angel011 on 28-12-2009, 14:37:12
Dreamcatcher je mešavina It i Тommyknockers. Meni su se dopali i It i Tommyknockers, ali je Dreamcatcher ispao slabija i bespotrebna mešavina.
Tačno, s tim što udio preuzet iz IT-a funkcioniše, tako da se meni dopalo otprilike pola toga romana.

Što se tiče rivaliteta između Kinga i Barkera, teško mi je da sudim jer su me obojica razočarali. King više, ali samo zbog toga što sam njega više volio. Kad se sjetim samo Mračne kule i 15 godina čekanja na kraj koji je onako bijedno uradio... Takođe sam primjetio da mi se ukus drastično promijenio u odnosu na vrijeme kada sam prvi put došao u dodir sa Kingom (kad ga je Goran objavio u Košmaru). Valjda su mi standardi porasli, pročitao sam u međuvremenu tone kvalitetne nežanrovske literature, odradio Dostojevskog, Tolstojevskog, Zolu, drugove Markesa i Borhesa, pa sam negdje shvatio šta je zaista kvalitetno pisanje i naučio da pravim razliku. Ipak, taj početni utisak je bio toliko snažan, da sam, sve dok Alnari opet nije izdao To, vjerovao da je u pitanju jedna od najboljih knjiga koje sam ikad pročitao. Danas vidim da roman ima sjajnih momenata, ali da u cjelini to nije ni upola kvalitetno kako mi je izgledalo sa petnaest godina. Sad me je tačno strah da opet uzmem da čitam Potpaljivačicu, Kudžoa i Uporište. Nastavio sam da ga čitam, ali više iz navike, i rijetko imam živaca da se smaram sa neprevedenim Kingom. On je za mene danas upravo ono što je neko pomenuo, neobavezna, laka razbibriga, literatura za pred spavanje.
Problem sa Barkerom je druge vrste. Prelako ga zaboravljam. Danas se sjećam radnje samo nekoliko priča iz Knjiga krvi (Jetering i Džek mi je omiljena) i Utkanog svijeta. Više pojma nemam u čemu se bješe radilo u Velikoj i tajnoj predstavi, Kabalu, pa ni u Igri prokletstva i Kradljivcu vječnosti koje sam čitao relativno skoro. A sve su te knjige na mene ostavile utisak kada sam ih čitao, naročito Kabal. Možda ima neke veze sa vještinom pripovjedanja kao što su neki pomenuli, pojma nemam.
Tako da od dva velika autora, što se mene tiče, nijedan nije izdržao test vremena. Kingu dajem prednost, samo zato što ga i dalje čitam, dok mi ne pada na pamet da kupujem novijeg Barkera.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 02-02-2010, 09:54:02
Dobro, svakako je suvišno porediti Kinga sa Dostojevskim, Borhesom, Markesom, koji su zaista velemajstori. Nema ni potrebe, i sam King nije krio šta piše, niti je sebe video kao klasika. Stoji i da poslednju deceniju, možda i više, kvalitet njegovog pisanja opada, ali svaki pisac ima bolje i lošije faze. Opet gledajući kvantitet, brojnost njegovih dela, mislim da je kvalitet i dalje veliki. To je meni i dalje izvanredna knjiga, i mislim da je to bio zenit njegovog stvaralaštva, teško da će napisati bolje. Sjajno je ušao u likove, njihovu psihologiju i karaktere, i mnogo kompleksno delo sa više slojeva, koje po meni nije samo horor. Jednom je Bilja rekla, čini mi se, da u toj knjizi se prosto vidi da King voli svoje likove, da im je posvetio veliku pažnju. Ima u toj knjizi nešto što naprosto ščepa čitaoca i ne pušta ga do kraja. U nekim kasnijim delima nema toga. Oseća se nedostatak tog zanosa, vidi se da odrađuje zanatski, bez istinskog nadahnuća.

Title: Re: King Vs. Barker
Post by: DeHickok on 02-02-2010, 17:21:38
Quote from: angel011 on 30-01-2010, 14:12:32
Nisam gledala ni ja, po onome što čujem baš i nije srećno obrađeno, Kudžo je od starta divalj, umesto da od mirnog psa kome možeš da poveriš malo dete postane pobesnelo čudovište.
Film je veoma dobar i upada u onu grupu dobrih filmova napravljenih prema Kingu (poput Misery,Stand By Me,Christina,Keri...). Doduse, nisam citao roman i ne znam kakav je kraj romana ali ne verujem da se zavrsava mnogo pozitivnije nego film. Btw. gledao sam alternativnu verziju (tj. sa ubacenim-izbacenim scenama)
Upravo pregladah filmografiju po Kingu i zanimljivo je da su se te 1983 snimila cak 3 bioskopska filma inspirisana njegovim delima....
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 12-02-2010, 19:41:31
Kudžo mi je bio osrednji film, ni previše loš, ni bog zna kako dobar. Može proći.
Izgleda na b92 ima neki ciklus horor filmova petkom, večeras je Đavolji šegrt, meni prilično neomiljenog Roba Zombija. Ali ajd, pogledaću.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 13-02-2010, 10:13:07
Pardon, film se zove Đavolji škart, i niste ništa propustili ako ga niste pogledali.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 13-02-2010, 11:35:50
Lepo reci Devil's Rejects, da te ceo svet razume! :lol:
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Eriops on 14-02-2010, 01:46:06
Definitivno mi ne leže Zombijevi filmovi. Mislim da sledeći put sigurno neću trošiti sat i po na tako nešto. Brate mili, svi živi se poubijaše, osakatiše i izmučiše u tom mučenju od filma. :(
Ima li ikakvih šansi da vidimo najnoviju Kingovu knjigu u srpskom prevodu ? Možda od
Alnarija bude nešto ?
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Cenobite on 14-02-2010, 11:51:24
Ja se par puta obratih Alnariju povodom nekih Kingovih knjiga ali mi ni jednom nisu odgovorili  xuzi.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: Savajat Erp on 24-05-2010, 19:48:18
после цела 4 месеца, завршио сам Томинокерсе...није лош, крај ми је мало слаб, мада оно јурцање по дворишту и шуми је добро одрађено, али после толико развлачења крај је стварно превише збрзан.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: ... on 26-05-2010, 00:19:19
Chek bre, otkad je Raziel Cenobyte? Ili Cenobyte Raziel?

@angel, jesu Langoliers ona serija kad likovi upadnu u Juce i cekaju da Juce pohrsaju oni zeznuti pakmeni sa zubima ko pirane?

Hm...da se vratim na temu...Barker je neverovatno pitak, a setio sam se Ponocnog k. voza kad sam veceras prolazio pored fancy teretane, valjda je i on odatle dobio prekipitis :) i inspiraciju.

Nekako, Barker nikad nije napisao nesto sto je kao Bekstvo iz Sosenka, sto nije horor, ali je Barker napisao Kradljivca vecnosti, sto je decija knjiga, a nije Kingova, i diiivnu pesmu o ljubavi unutar Utkanog sveta...sad citam reda radi Kulu i brze je citam po broju strana nego neki ozbiljan strip tipa Shade the Changing man, sto je po meni bruka, ali moram da priznam da mi je King bio medju favoritima pre petnaestak godina.

E da, pogledajte slobodno 'Hellraiser' za laku noc, u odnosu na 'Gospodar prstenova' film je kamilica.
Title: Re: King Vs. Barker
Post by: angel011 on 28-05-2010, 14:43:54
Da, to su Langoliers.