Danas mi je stigao mail od Philippe-a Boule-a i evo onog najvaznijeg dela za fanatike horor filma:
WHITE WOLF, INC. and author NANCY A. COLLINS sue SONY PICTURES, SCREEN GEMS and LAKESHORE ENTERTAINMENT for "Underworld" copyright infringement
Atlanta, GA, 5 September 2003—White Wolf, Inc. and Nancy A. Collins yesterday filed suit in US District court in Atlanta, Georgia against defendants Sony Pictures, Screen Gems and Lakeshore Entertainment, alleging 17 counts of copyright infringement for the film Underworld, set for release on September 19. White Wolf alleges that Underworld characters, theme and setting are based on White Wolf's award winning games Vampire: The Masquerade® and Werewolf: The Apocalypse, both set in White Wolf's fictional World of Darkness®. Further, Collins alleges that Underworld's script is based on her 1994 story Love of Monsters, published by White Wolf and also set in the World of Darkness.
Plaintiffs claim over 60 points of unique similarity between Underworld and their work. "Ours is a huge fictional world, supported by over 200 volumes of fictional material," asserts Mike Tinney, White Wolf's President. "It's infuriating to see Underworld's script riddled with our property." Plaintiffs also claim that Underworld's entire plot is based on Collins' short story Love of Monsters. "Apparently they are marketing this as a remake of Romeo and Juliet," comments Collins. "What I think they really mean is that it's an on-screen adaptation of my story."
White Wolf and Collins are seeking immediate injunctive relief and damages. "The volume of confusion in our marketplace is amazing," observes Tinney, "our fans think they're going to be seeing our film. Of course, if the movie gets released, in a way they will be."
Since its entry into the roleplaying game market in 1991, White Wolf Publishing, Inc. has grown, maintaining an average market share of 26%. With collective book sales in excess of 5.5 million copies during this time :? , White Wolf is one of two undisputed worldwide publishing leaders for pen and paper roleplaying games. White Wolf properties have been licensed to television series, comic books, action figures, professional wrestlers, a myriad of merchandising, replica props and weapons, interactive media events, coin operated arcade games and, of course, video games. More information on White Wolf can be found at www.white-wolf.com .
Nancy A. Collins is the author of several novels and numerous short stories, and is perhaps best known for her popular character Sonja Blue, a vampire/vampire-hunter who most recently appeared in the novel Darkest Heart and the collection Dead Roses for a Blue Lady. A recipient of the Horror Writers Association's Bram Stoker Award, The British Fantasy Society's Icarus Award, and the Deathrealm Award, as well as a nominee for the Eisner, World Fantasy, and International Horror Guild Awards, Collins' works include Knuckles and Tales, Sunglasses After Dark and Avenue X.
-------------------------------------------------------------------------------------
Inace, veceras sam na TV-u video i najavu za film. Nisam upoznat sa scenariom filma, ali ako je istina da su pokradeni likovi, motivi, ideje iz White Wolf-ovih frpova, odrace ih na sudu.
Zna li neko nesto vise o ovome?
znam da ima premijeru 19.09, svuda po gradu vidjam billboarde= dakle, cim odgledam, javljam.
pricalo se vec ovde negde o njemu, ne secam se da li na zasebnom topiku posvecenom njemu, ili nekim drugim povodom.
dakle, se samo sto je shakespeare rip-off i matrix rip-off nego je pokrao i tamo neke video igre = jeeee! :P
FRP igre :)
hm oće li biti grudi :!:
Hmmmmmmmmmm.
Rip off? Pa jeste. Malo odavde, malo odande, vukodlaci, vampiri, matrix visuals, shakespear story... i sve to smucka... zar nije to slucaj sa 99.9% onoga sto se danas radi?
Za mene nekako nije pitanje od cega i sta ripuju, vec koliko to dobro rade (ne ripovanje, nego koliko dobro izvedu finalni produkt). Osim ako nije blatantna 1:1 kopija, naravno.
UNDERWORLD je jedan od najgorznijih filmova koje sam video ove godine. Rec je o beslovesnom hipsteraju, bez krvi i smisla. Paul WS Anderson za snobove. Film koji bi snimio Srdan Golubovic. Strasno...
jest
i pored goth cica vampirica u koznim mantilima film je negledljiv potpuno. doduse i izgledaju kao iz evanesence (spell?) ili tako nekog wannabie bad boy-benda...
Najvise brine ogroman trud koji je ulozen u taj film. Jer napor ovih ljudi prevazilazi cak i poslovicu o glatkoj spoljasnjosti i truloj unutrasnjosti. Sustina je u tome da je rec o filmu tokom koga ustanes i odes a ne zaustavis ga. Ne zato sto ga ne postujes-nego zaboravis da udaris pauzu. To mi se nikada nije desilo...
Gde beše "pauza" u bioskopu? Pored držača za čaše ili na naslonu za ruke?
Male prednosti novinarskih projekcija su u tome sto zaustave film kada zahtevas... Ili premotaju...
Strava. Znači, ti zahtevaš da ti zaustave i oni to učine i onda te osoblje i kolege čekaju dok odeš na neku od uobičajenih šetnja tokom filma. A i svidja mi se što to zahtevanje izvodiš "udaranjem" kao što si napisao.
Najbolji posao na svetu, nema šta: em gledaš filmove, em se šetaš, em biješ ljude i na kraju ti plate.
Nekada mi plate i na pocetku...
zar je topik o ovom filmu zasluzio da se sutne cak na drugu stranicu??
i think i`ll like this movie 8)
why the fuss?
film nije nikakvo otkrovenje, to ne sporim, ali mi je bio OK za odgledati.
ili to moja opcinjenost tom temom\atmosferom tolika da sprecava svaki razumni zakljucak :evil:
/grmblj ... moram da nabavim gothic emoticone/
a sad, svi na http://www.mypetskeleton.com :!:
Hm, i meni je bio gledljiv, iako problematican.
U stvari, bio bi odlichan da ga nisu monstruozno usporili i razvukli u sredini.
hmm....za sad samo mogu da kazem da soundtrack rrrrrrazbija....sinoc sam slusala na brzaka....dakle, ludo i brzo, uglavnom..pa kontam da je i film u tom tripu. ima nekih scena koje su mi se jako dopale, a neke opet ne, pa do gledanja...
Pogledah i ja nocas film.
Zaista je osmisljen i uradjen onako kako tvorci Matriksa nisu umeli, a trebalo je.
Ultimativno bolji od Blejda na svakom zamislivom nivou (cija li je ovo fraza?).
tesko mi je zamislivo da je ovo nesto mnogo bolje od Blejda, mada mozda malo bolje izgleda od B1 [ja sam vec notoran po tome sto preferiram del torovog od noringtonovog].
sad, dal je na svim nivoima, videcu na divxu, kad se vrnem dom, jer me uopste nesto narocito ne privlaci da ga jurim.
Ako ćeš da potenciraš Blejd naspram Underworlda onda ću ozbiljno da se zamislim oko tvojih kriterijuma i sposobnosti elementarnog opažanja. Blejd je urađen u polušaljivom tonu, glavni glumac je više zabavan nego ubedljiv (mada je meni to generalno problem sa Veslijem bilo šta da igra)...
Ma jebeš Blejd... Underworld... ima fantastičnu atmosferu, ima izuzetan scenario, neverovatno dobar kasting... kad vidiš tipa na ulici u ljudskom obličju odmah skontaš (po hodu, pogledu, tananom utisku...) da li je vampir ili vukodlak. Ima retko uspešan obrt da u početku raspoređene uloge negativaca i pozitivaca poprilično istumba do kraja bitno ti menjajući tačku gledišta a nenarušavajući logiku. Ima napeta išekivanja u Sređo Leone stilu... setih se Leonea jer je pre neko veče išlo na TV-u Bilo jednom na Divljem Zapadu, taj film može da se izučava (i izučava se) u školama kao etalon kako se snimaju akcione scene... onaj deo kada Frenkijevi momci iščekuju u gradu da ga ubiju ima neljudsku napetost mada sam film gledao x puta i znam sve detalje. Deo takve atmosfere ima Underworld... Blejd mi je bre smejurija od filma, neubedljiv i šupalj na mnogo bitnih mesta.
blejda si sam potegao kao referentnu tacku: ja ga ne smatram narocito dobrih filmom [3/5], ali po onome sto sam citao i video o underworldu, ne verujem da bi mi zaradio vise od 2 ili 2+/5.
blejd barem nije dosadan, a za ovo svi koji su gledali kazu da jeste.
no zanemari ovo, nisam gledao film, i cutacu dok ga licno ne vidim.
Underworld dosadan!
Ne pamtim kada sam gledao SUVISLI dinamičniji film.
Atmosfera iščekivanja i strepnje šta sledi je gotovo sve vreme prisutna.
To je kao da neko za film Od sumraka do svitanja izjavi da je dosadan jer ima mnogo verskog palamuđenja i filozofije.
ghoule, mislim da ti je neophodan remont drugara s kojima razmenjuješ sličice...
nisam gledao Underworld....ali moj prvi i nazalost jedini susret s WHite Wolfom je bio u RPG-u Vampire the Masquerade koji je, unatoc linearnosti, ostavio jak jak utisak na mene...djelom stoga sto su mi vampirske teme bile uvijek privlacne...ali igra je uistinu fenomenalno napravljena...i donekle je uhvatila bit vampira...trajanje kroz razlicita razdoblja i zedj i ovisnost o krvi koja ih osim sto ih odrzava ujedno i unistava jer ta ovisnost uvijek postaje sve jaca i jaca....
jedva cekam film...pa makar i dobio lose kritike ici cu ga obavezno gledati....
Ja jos uvek cekam kvalitetniji snimak na divX-u. Ko zna, mozda me put odvede do Beograda pa ga odgledam u Tuckwoodu?...
uf... still waiting for..... 8)
LJUDI, O CEMU VI TO PRICATE???? KAKAV DOBAR FILM...BOBANE?!
za one koji ne citaju Reporter moj prikaz:
Lepota kritičarskog posla je predvidivost kvaliteta 95% filmova. To je u isto vreme i njegovo prokletstvo. Uzmimo na primer film Podzemni svet (Underworld): visokostilizovani akcioni horor sa jednom osrednjom zvezdom (Bekinsejl), mladim glumcem u naletu (Spidman) i režiserom debitantom, inače poznatim i cenjenim scenografom.
Ako ste mislili da ćete dobiti nešto kao Blejd onda svakako niste jedan od nas. Mi smo jednostavno znali da je Podzemni svet đubre od filma ali smo poslušno otišli i odgledali ga tek da ne bude da pričamo napamet. Možda zvuči pretenciozno ali zaista je tako - ovu recenziju sam mogao napisati i bez gledanja Vajsmanovog sočinjenija koje bez osnove pretenduje na naziv film. Ukoliko primenimo iste aršine svaki Stojin album je konceptualni projekat, a svaki film Stojana Stojčića lucidno satirični osvrt na stanje savremenog društva. Ali kako ti aršini više pristaju kritičnoj glasačkoj masi koju erotski uzbuđuje Toma Nikolić dok vređa Vedranu Rudan nego fino vaspitanim čitaocima Reportera moraćemo da ih ostavimo po strani.
Jedno se mora priznati filmu Podzemni svet. Apsolutna je umetnost snimiti horor koji nije strašan sa elementima akcije koja preti katalepsijom. Pri tome je još i predizajniran, pozerski nastrojen i gargantuanski prazan toliko da će vam se povremeno činiti da osećate kako vas vakum uvlači isisavajući vam mozak kroz očne duplje. Dodajmo još da se Vajsmanov režiserski amaterizam graniči sa bezobrazlukom, a da je gluma teško opisivi spoj nastupa recitatorske sekcije i hoda zombija po modnoj pisti. Podzemni svet je celuloidni pobačaj koji je nekim čudom stigao do gledalaca. Direct to video bi bio previše afirmativan prefiks. Ovo je snuff film bez seksa i bez nasilja. Ovo treba zabraniti.
Mada...ukoliko ste pasionirani ljubitelj grupa koje izdaju za labele Metal Blade i Nuclear Blast, ako je naopaki krst sa sve izvrnutim Hristom na grudima Dimu Borgira vaš fetiš, ukoliko su vam nedosanjani san kožne pantalone sa nitnama i vezovima, a aluzije Davida Vartabedijana na izvrnute šestice u ceni karte za Deep Purple (999) vas dovode do ushićenja, pohitajte u najbliži bioskop.
Čeka vas film vašeg života.
Ocena: 1
p.s. Avengeru, prijatelju stari, podrzi me u krstaskom ratu protiv sila mraka.
yep, 97,8 % svih recenzija koje sam procitao su u ovom stilu, a ostatak neznatno blazi, ali along the same lines.
zbog ljudi poput bevca ustedeo sam sebi 6 [tj. 9] $
ne sumnjam da, na divxu, u dubini noci, nakon napornog, ozbiljnog rada, jedna takva limunada moze dobro da pripremi coveka za san, ali drugu upotrebnu vrednost ne vidim.
s druge strane, kad je jedini koji underworld izrazito & nedvosmisleno pohvali =covek koji je suzdrzan prema alienu i koji zeder smatra jednim od najgorih filmova ikada, bojim se da taj sud nista ne cini da moje 666-to culo pocne da kucka u drugom smeru... :evil:
UNDERWORLD je film koji se granici sa neverovatnim. Nadam se da su svi komentari koji su pozitivno intonirani prema ovom (zlo)delu samo sala, posto ako nisu, onda ti ljudi imaju ozbiljan problem da na elementarnom nivou razlikuju film od trejlera. UNDERWORLD je kao jednipocasovna kolekcija nepovezanih kadrova za trejlere neupecatljivih rip-offova BLADEa kojih se studiji stide pa ih puste u prolece.
S jedne strane Bobanovo razbacivanje superlativima i sumnjivo uporedjivanje sa istinski velikom filmom kao shto je Once Upon A Time In The West.
S druge strane nimalo odmerenija pljuvacina ostalih, uz posezanje za Tomom Grobarom i (gde se njega seti, Ivane!) Davidom Vartabedijanom.
Eto sjajne reklame da pogledam Underworld.
No, prvo Audition. Eve ga na mom stolu u DiVX izdanju.
Moram da se nadovezem na Jocu, posto je i mene Bevcova kritika nagnala da pogledam film.
Iako ne delim Bobanov entuzijazam u pogledu Underworld-a, mnogo mi vise pada u oci gorepomenuta kritika koja mi je i pre no sto sam film pogledao delovala sumljivo a sada mi tek izgleda potpuno misguided. Nista licno, ona prethodna kritika Matrixa je sjajna, ali ovo kratko pisanije deluje znatno samodopadljivije (da ne kazem snobovskije) od samog filma koji se u prilozenom cereci (kada Gavra pljuje to nikada nije potpuno izvan konteksta kao ovo nadovezivanje na politicko/estradne teme ). :shock:
Ono sto avenger prica mi je nekako blize pameti. Paul WS Anderson za snobove...ima tu necega.
Ali, da se vratim filmu. Prvo ono najosnovnije, najsiroviji utisci. Film lepo izgleda, prija oku, zabavan je, ali na momente se vuce; akcija je gledljiva, mada suvise rutinska, vec vidjena.
Obrti o kojima Boban prica su tu. Na nekom bazicnom nivou oni funkcionisu, nisu glupavi i nemotivisani, ali ne proizvode nikakav drugi efekat vec vise su u stilu: ma bas lepo, a kad ce sledeca scena sa Kate Beckinsale u tight black ladder kostimu kako rostilja po CGI vukodlacima. 8) Nesto tenzije ima jedino u uvodnoj sceni sa metroom, ali to je dok nam se cula ne priviknu, posle sve prelazi u pomenutu rutinu.
Prica pije vodu, ali mnogo nalikuje onoj iz drugog Blejda. Mislim da su malo overdozirali u broju likova, gubi se fokus. Iako likovi nisu predstavljeni crno/belo mnogi od njih ostadose prilicno nedoreceni kao npr. Krejven.
Gledao sam film otvoreno, bez predrasuda, kao i sto uvek radim, pokusavajuci da u njemu pronadjem bilo sta sto vredi, ostavljajuci analizu i predrasude tj. predznanje za kasnije.
Dobio sam guilty-pleasure film koji me nije smorio, niti posebno prodrmao. Stvarno ne vidim razlog za ovako neumerenom etiketacijom filma (bilo pozitivnom bilo negativnom) koji po meni uopste nije previse pretenciozan i u jednoj reci se da sumirati kao gledljiv. Mogao sam i samo to da napisem, ali bi to onda delovalo neozbiljno.
Pored toliko grozno-losih, dosadnih, smarajucih filmova zasto bi bas Underworld bio na tapetu?
Uostalom ja nisam snob ali jesam Paul WS Anderson fan. :oops:
I vooolim dugacke trejlere...
I Kate Beckinsale...
I tako to...
Da moze gore, ali i bolje pokazuje ovogodisnje sumiranje filmova na temu vampira.
Pored Underworld-a tu su jos i:
Reign in Darkness - e tek je ovo rip-off Blade-a, i to ne samo bez krvi i smisla vec i bez budgeta. Svaka cast na ispoljenom entuzijazmu ali trejler i poster su bolji od filma. Pri kraju sam umalo zaspao.
Midnight Mass - ko hoce nesto smrtnoozbiljno neka pogleda ovaj mikrobudgetni smor koji uprkos intrigantnoj premisi i uvodu (u Dawn of the Dead stilu) i autoru po cijoj je noveli radjen (W. Paul Wilson, napisao i The Keep) predstavlja tek jednoiposatno palamudjenje o veri iz die-hard katolickog ugla. Mislim, nemam ja nista protiv toga, cak mi je u jednom trenutku bilo i zanimljivo, ali mnooogo pricaju, a nesto pocinje da se desava tek pred kraj.
P.S. Film posebno preporucujem ghoulu koji ce da se nervira na jos jednom extra nivou posto se jedna od niti radnje tice devojke koja je okoreli ateista a koja se na kraju preobracuje i postaje vernik. :twisted:
Dracula 2 - Ascension - nastavak filma Dracula 2000. Tipican direct-to-video eksploatacijski film. Kome se svideo prethodnik neka ga pogleda. Gledljivo.
Sangre Eterna - cileanski horor za koga sam otvorio zasebni topik ali ga izgleda niko nije gledao, a rec je o jedinom vampirskom hororu iz ove godine kojeg bih iskreno preporucio premda nije bez mana. Interesantan je pristup tematici koji je u prvom delu filma ispoljen kroz potpuno otkacenu trash vizuru, dok u drugoj polovini prelazi u nesto ozbiljnije vode.
Quote from: "Milosh"P.S. Film posebno preporucujem ghoulu koji ce da se nervira na jos jednom extra nivou posto se jedna od niti radnje tice devojke koja je okoreli ateista a koja se na kraju preobracuje i postaje vernik. :twisted:
zavisi u CIJEG vernika se preobrati :wink: :evil:
taj aspekt me uzasno nervira u inace zabavnom ferrarinom addictionu, ali ne zato sto se ona preobrati, vec sto to ucini naprasno, neubedljivo, preko noci.
Treba umeti pljuvati po filmu.
Bevcu preporucujem da to ne radi bez preke potrebe.
Postoji verovatno neka tajna veza izmedju Bevca i Spajdera, Bevc pokusava da ide Spajderovim stopama u prikazima ali naprosto nema talenta ni osecaja da igra na tankoj zici smislene pljuvacine. Na drugoj strani, Spajder nemilice kao clan zirija daje Bevcu gomile poena cak i za price kojima nijedan drugi clan zirija nije dao niti jedan.
Mnogo bih voleo da znam sta se tu zapravo dogadja.
Bevcu predlazem da ne pise i objavljuje ovako sramne prikaze filmova jer to nije u redu iz mnogo razloga.
Elem, ja sam svakako malo preterao, ali me generalno nervira Blejdomanija, koji je za mene etalon dosadnog i smarajuceg filma bez ikakvog smisla, logike, vodilje, poente, sa ekstremno odbojnim glavnim glumcem kome ne verujem da moze sam da otrese kurac u WCu a kamoli da uradi bilo sta od tamo prikazanog.
Film nije za gledanje na DivXu jer je u osnovi premracan.
Vintage Boban.
Posle ovog možda i odem u (pravi) bioskop.
Rečeno mi je da je DiVX kopija odvratna, tj. da se radi o klasičnom boksu crnaca u tunelu.
Postavite se u poziciju distribitera.
Ljudi ulozili lovu u sjajan film i onda im svakakvi anonimusi prave antireklamu. Razumem da se nemilice pljuje nešto što jeste za pljuvanje, ali ekstremno pljuvati solidan film koji bi svakako trebalo preporučiti za gledanje nikako nije u redu.
Je li neko misli da je nama generalno u interesu u ovoj zemlji da distributeri drasticno smanje uvoz filmova?
Ko voli film, treba da gleda sve sto je gledljivo, a "Underworld" je daleko iznad te crte.
Valja gledati u bioskopu, i to u valjanom bioskopu, a ako je neko gledao na DivX-u, ni ne cudi me da ga pljuje. Ishte veliki ekran, kao i svaki drugi eye-candy film, pogotovo ovakav, koji je maltene crno-beli, sa naglaskom na "crno". I nije da ne valja, ali su ga preterano razvukli oko sredine... sto, opet, ne cini da film automatski zasluzi toliko nekontrolisano pljuvanje, a bez ozbiljnog argumenta osim nicim ne potkrepljenih one-linera kao sto su "to je jedan veliki trailer" ili "akcija je dosadna" ili "nije strashan". SFW, niko nikad nije ni rekao da je strashan. Film nije ni savrsen, ali nije ni potpuni abortus. Veoma je gledljiv.
Uh, mislim da UNDERWORLD nije gledljiv. Stavise mislim da moze da se gleda. Ali u njemu nema sta da se vidi. Niti moze da se prati. U taj film se moze samo zuriti. A kad se vec pominje trud da se taj film uveze i snimi i slicno, napomenuo bih samo da je isti trud mogao biti ulozen u nesto znatno bolje.
Quote from: "crippled_avenger"Uh, mislim da UNDERWORLD nije gledljiv. Stavise mislim da moze da se gleda.
a od slova na slovo se predomisljas... :lol:
Quote from: "SANdMAN"Quote from: "crippled_avenger"Uh, mislim da UNDERWORLD nije gledljiv. Stavise mislim da moze da se gleda.
a od slova na slovo se predomisljas... :lol:
vrlo KONTROVERZAN film! :x :P
Quote from: "taurus-jor"Rečeno mi je da je DiVX kopija odvratna, tj. da se radi o klasičnom boksu crnaca u tunelu.
pa i nije toliko gadno. kamera je lepo centrirana na sredinu platna, nije iz tamo nekog levog ugla. niko ne šeta okolo. doduše, boje su isprane, a zvuk dolazi iz dubine pećine, al' šta očekivati od bioskopskog ripa?
evo i ja konacno odgledah film na velikom platnu ...pa sta znam, nisam toliko impresionirana kao sto sam ocekivala, osim lika Selene ....uuuuu she rocks! 8) ....mada, nekako sam sve vreme zamisljala Gerard Butler-a umesto onog njenog human man glumca :lol: ...al dobro ..
eh da ....izgleda da sve prave zloce na kraju ginu od maca ...pa mislim, treba zasluziti biti onako posecen :lol: 8)
uf Bobane, ti bas ne biras reci, al' ajde iz pijeteta prema tvojim godinama uzdrzacu se od odgovora.
Vise volim podrsku par (Avenger, Ghoul...pretpostavljam da bi se i Spider slozio da nije u ilegali) pravih ljudi nego opstu aklamaciju.
dobro de, bevče, ne primaj to tako lično.
što se tiče podrške, moram reći da je tvoj text o underworldu stvarno slab i preteran.
sasvim nevezano za film (koji još ne videh, ali ubeđen sam da ću osećati slično što ti ili CrAven), textić deluje kao prilično slaba i neubedljiva pljuvačina.
umeš ti to bolje!
Tekst je besmislena i sramna pljuvacina necega što je daleko od toga da zaslužuje takvu pljuvačinu. Ja jednostavno ne mogu da verujem da je nešto onako nesuvislo iko bio u stanju da objavi.
Bevc, nema potrebe da se uzdržavaš, jedva da sam deset godina stariji od tebe, a tebi je verujem draga podrska istomisljenika oko tog filma, ali jedan od njih je nemilice i bez granica ispljuvao i "Gospodara Prstenova". Ako je "Gospodar" za pljuvanje, onda je zaista sve za pljuvanje. Vi koji imate poriv da pljunete sve i svakoga osim nekih sporadičnih izraslina u filmskoj produkciji, zapitajte se ponekad, čisto zezanja radi, koja je svrha filma za većinu naroda, za ljubitelje SFa i fantastike. Znas, ako na kraju pljuneš sve filmove, onda si ti jedan usamljen čovek, bez igde ikoga, koji mrzi sve i svakoga na ovom svetu, Zašto nije dopušteno naprosto uživati u filmu, u radnji, u akciji, u ambijentu u predivnom glumcu ili glumici, zašto nije moguće radovati se sitnicama i biti srećan što si video u nekom delu pola izvanredna sata, nego samo prizivati da postoji i deset negledljivih minuta.
Film koji je za mene ispod ikakve granice gledljivosti "Pariz, Teksas" ima polsatnu scenu sa Nastasjom u onim kabinama koja je iznad perfektne. Možda najupečatljivija statična scena na filmu koju sam ikada video. Ali ja i dalje nemilice pljujem taj film gde god stignem, koristim ga kao etalon negledljivosti i dosade, no, kada bi mi nekakvim nezamislivim razvojem situacije bilo ponudjeno da napišem i objavim prikaz o tom filmu, on nikako ne bi bio negativan. Ja mogu da ne volim taj film najviše na svetu i da mu ne oprostim što me je izmrcvario za sva vremena, ali ne mogu zvanično da napišem i potišem da je sranje.
Elem, svi znate onu priču o đevreku: optimista vidi samo telo đevreka, pesimista samo rupu, a realista ga uzme i pojede. Bezgranično pljuvanje po "Underworldu" u objavljenom tekstu, ne na diskusiji, sasvim liči na tog pesimistu koji lamentira nad velikom rupom u đevreku i nije u stanju da prihvati mogućnost da je u pitanju išta jestivo.
hmmmm...ko bi rekao da ce se ovolika prasina dici oko jednog sasvim besmislenog filma...
mozda su moji urednici neznalice kada su u stanju da puste onako losu recenziju, mozda...,
naravno da dozvoljavam da se neko ne slaze sa mnom, mada je to cesto vecina ali valjda mi je takva sudbina. Da, ja jako volim da se opustim i uzivam u filmu, ali poslednjih nekoliko godina to sve redje mogu jer su filmovi sve gori, besmisleniji i stupidniji.
Ne pristajem da filmu progledam kroz prste zato sto je nas/zanrovski/igra dobra riba...
sto se biranja reci tice ... ne biram ih
i na kraju...stvarno nisam (mnogo) sujetan da bi me ista od Bobanovih strelica pogodilo u meko tkivo. Ipak godine cine svoje, shvatis da nisi bogom dan...javni posao je zaista ono: naguzio si se pa sta ti uleti.
Ti si otisao da gledaš film sa potpunim predubedjenjem da ćeš videti sranje.
Tražio si sve mane u njemu i bio spreman da vidiš samo mane.
Ja sam otišao u bioskop sa preporukom da je u pitanju izvanredan film i video sam mnogo lepih stvari.
Ali, nedopustivo je da u recenziji napises ovo: "Možda zvuči pretenciozno ali zaista je tako - ovu recenziju sam mogao napisati i bez gledanja Vajsmanovog sočinjenija koje bez osnove pretenduje na naziv film."
Koja si ti kriticerska velicina da mozes da ocenjujes filmove i bez gledanja?
Koja je tvoja kvalifikacija, izvini? to što si nekoliko godina držao video klub? Misliš da svi možemo da budemo Tarantino pa da o filmu naučimo vodeći video klub? Ko tebi dozvoljava da mrtav ladan pišeš o stvarima koje uopšte ne razumeš?
Svaki film može da se pljune. Nije smisao kritičara da bljuje po svemu što se pojavi već da da realnu procenu koja može najvećem delu ljudi da pruži odgovarajuću sliku. Ono što si ti napisao gore za "Underworld" moglo je da potekne samo od nekog očajnika kome je npr. režiser filma preoteo devojku, nikako od osobe koja pretenduje da bude glas razuma u sve obilnijoj i komplikovanijoj filmskoj ponudi.
Stavi prst na čelo i razmisli realno koliko si u pravu i šta treba da radiš ubuduće. Što se tiče mene, ja ću (i ne samo ja, mnogi, ali ljudi nemaju običaj da ikome išta govore u lice) u širokom krugu zaobilaziti ne samo tvoje recenzije nego i časopise koji ih objavljuju.
Zaista ne vidim zasto se ovolika prasina digla oko jednog ovako besmislenog filma. Da li je UNDERWORLD zapravo film na kome je Boban odlucio da kaze istorijsko NE silnicima srpske filmske kritike. Da li je to jedan zanemaren film koji grupa elitista bezrazlozno nipodastava i vredja, pritom ruseci ionako krnju bioskopsku kulturu?
No, to je vec manje bitno od samog oblika u koji se ova rasprava izvrgla. Naime, Boban je naveo moj negodovanje zbog LOTR kao krunski dokaz o kakvom se pljuvacu radi. Podsetio bih (ne mogu da nadjem fajl, mislim da sam ga izgubio sa starim hardom) da je kritika za LOTR jedina, ponavljam JEDINA kritika koju sam napisao na cijem sam kraju naglasio da je sasvim moguce da gresim. To je kritika u kojoj sam do kraja osvestio svoj sukob sa vecinom i podvukao svoju literarnu nestrucnost spram LOTR mitologije. Dakle, na kraju vlastitog teksta sam ponudio mogucnost da se ponisti sve sto sam do tada rekao. A ja privatno i dalje mislim da je LOTR slab film koji ponistava Jacksonove domete, i molim vas da se ne raspravljamo o tome.
Ako je pak slucaj LOTR samo primer moje sire osionosti, onda je to vec drugo.
Kad je rec o Ivanovoj kritici, mislim da spada medju njegove slabije tekstove. Delimicno i zato sto je UNDERWORLD film za koji nije lako napisati komentar. Tu zaista nema sta da se kaze. U svojim privatnim mailovima, u dopisaivanju sa ljudima , sam jedva nalazio reci da opisem na sta lici taj film.
Zatim, ja se ne bavim svrhom filma za gledaoce, niti se bavim svrhom filma za SF fanove. Bavim se kvalitetom filma koji se odmerava van svrhe tog filma. Ako se vec filmovi dele po snazi, na pikantne i konfekcijske, ako je ALIENS viski, a FINAL DESTINATION 2 kisela voda, da li to opravdava postojanje splacina...?
A meni je izgledalo da želiš da nerviraš fanove i guraš im prste u oči.
ALIENS je viski a UNDERWORLD splacina?
Bojim se da si zastranio mnogo vise nego sto osoba tvoje profesije sme sebi da dopusti.
Pomisljas da si ti centar sveta i da ljudi prave filmove da bi ih ti ocenjivao.
Nije tako.
Nisu kriticari oni koji zadaju norme koje filmadzije treba da ostvare, nego izuzetni filmovi svojom posebnoscu postavljaju nove granice koje onda kriticari pokusavaju da shvate. Nemoj to nikada da zaboravis. LOTR je izuzetno filmsko ostvarenje i ti ne treba da ga prilagodjavas svom uskom pogledu na svet vec da mu se poklonis.
UNDERWORLD je nastao na Matrix talasu, ali ga nadvisuje u mnogo segmenata. Ima originalnu pricu, ima neizvesan zaplet, ima sjajnu atmosferu, perfektnu glumicu i ono sto vecini slicnih filmova nedostaje: unutrasnju logiku. Ako je tebi promaklo nesto od svega ovoga ili sve, onda se bojim da imas velikih problema u poimanju stvari.
Quote from: "crippled_avenger"To je kritika u kojoj sam do kraja osvestio svoj sukob sa vecinom i podvukao svoju literarnu nestrucnost spram LOTR mitologije. Dakle, na kraju vlastitog teksta sam ponudio mogucnost da se ponisti sve sto sam do tada rekao. A ja privatno i dalje mislim da je LOTR slab film koji ponistava Jacksonove domete, i molim vas da se ne raspravljamo o tome.
Jednu stvar ipak moram da kažem, o Cripple!
Voleo bih da me ne shvatiš pogrešno, jer veoma cenim tvoju analitičnost i duboku posvećenost filmu. Shvati ovo kao krajnje dobronameran savet.
Ja, recimo, nisam čitao tvoju kritiku LoTR. Cenim samo ovo što si malopre napisao. Dakle - raspravljam o tome, ne o tvojoj kritici.
Nije na filmskom kritičaru da poznaje LoTR mitologiju.
Nije na filmskom kritičaru da poznaje knjigu po kojoj je određeni film snimljen.
Nije na filmskom kritičaru da upoređuje film sa knjigom. Ta dva medija se ne daju upoređivati. Imaju drugačije alatke, drugačiju pojavnost, drugačije zakonitosti.
JESTE na filmskom kritičaru da se bavi filmom samim - i to onim što je video na ekranu. Ne zanima ga šta bi bilo kad bi bilo.
Film se ocenjuje na više različitih nivoa. Tvoja rečenica glasi da je LoTR slab film "jer poništava ranije Džeksonove domete". A ja kažem hmmmm. Koji je kvalitet ranijih Džeksonovih dometa? Ako kvalitet POSTOJI, kako nešto što je napravljeno kasnije može to da poništi? Dalje, verujem da si gledao Mrtvu zonu koju je Kronenberg radio po Kingu? Zašto taj film spada među najbolje ekranizacije Kinga? Zato što je Kronenberg plemenito UTIŠAO SEBE, da bi ono najbolje od DUHA Kingove knjige preno na film. Vidiš, oni pošteniji među ljubiteljima Kronenbergovog izraza kažu za Mrtvu zonu da je film koji ODUDARA od njegovog proseda. Kažu, npr. da je slabiji (ja bih rekao DRUGAČIJI) u odnosu na Brood, Shivers, Videodrome, The Fly, Dead Ringers, Crash itd, ali da je SAM ZA SEBE odličan, da je u kao EKRANIZACIJA Kinga odličan. Dakle, za mene, koji Džeksona jako volim apsolutno je nebitno to što on u LoTR nije ponudio ono što fanovi Braindead od njega OČEKUJU, nego što je ponudio delo koje 1) stoji samo za sebe 2) poštuje duh (a ne slovo)knjige 3) nudi kvalitet u rangu koji prevazilazi žanrovske okvire. Kada se to ima u vidu, potpuno je nebitno šta je Džekson snimao ranije. Da li je to bitno za FUNKCIONISANJE LoTR kao zasebnog umetničkog dela. Ja kažem da nije. Ja jesam gledao Bad Taste, Braindead, Frighteners, Heavenly Creatures, ali da li sam morao? Da li sam bio DUŽAN da ih pogledam da bih mogao da pričam o filmskoj LoTR trilogiji?
Nadam se da te ovo nije povredilo, a i ne bi trebalo. Kroz diskusiju proveravamo sebe, dolazimo do novih znanja. Stoga nema opravdanja za "molim da se ne raspravljamo o tome". Na tebi je da li ćeš učestvovati ili nećeš, i da budeš spreman da prihvatiš neslaganja sa tvojim stavom. Budi hrabar, raspravljaj se, na kraju krajeva ovde si među kolegama i prijateljima.
Jedno je sigurno - ova Ivanova kritika a naročito njegova odbrana te kritike nije škola kojoj se ja priklanjam.
Quote from: "Boban"Ti si otisao da gledaš film sa potpunim predubedjenjem da ćeš videti sranje.
Tražio si sve mane u njemu i bio spreman da vidiš samo mane.
Ja sam otišao u bioskop sa preporukom da je u pitanju izvanredan film i video sam mnogo lepih stvari.
Ali, nedopustivo je da u recenziji napises ovo: "Možda zvuči pretenciozno ali zaista je tako - ovu recenziju sam mogao napisati i bez gledanja Vajsmanovog sočinjenija koje bez osnove pretenduje na naziv film."
Koja si ti kriticerska velicina da mozes da ocenjujes filmove i bez gledanja?
Koja je tvoja kvalifikacija, izvini? to što si nekoliko godina držao video klub? Misliš da svi možemo da budemo Tarantino pa da o filmu naučimo vodeći video klub? Ko tebi dozvoljava da mrtav ladan pišeš o stvarima koje uopšte ne razumeš?
Svaki film može da se pljune. Nije smisao kritičara da bljuje po svemu što se pojavi već da da realnu procenu koja može najvećem delu ljudi da pruži odgovarajuću sliku. Ono što si ti napisao gore za "Underworld" moglo je da potekne samo od nekog očajnika kome je npr. režiser filma preoteo devojku, nikako od osobe koja pretenduje da bude glas razuma u sve obilnijoj i komplikovanijoj filmskoj ponudi.
Stavi prst na čelo i razmisli realno koliko si u pravu i šta treba da radiš ubuduće. Što se tiče mene, ja ću (i ne samo ja, mnogi, ali ljudi nemaju običaj da ikome išta govore u lice) u širokom krugu zaobilaziti ne samo tvoje recenzije nego i časopise koji ih objavljuju.
Ne slažem se uvek sa Bobanom, ali ću se potpisati ispod gotovo svake rečenice koje je ovde napisao. JA FILM NISAM GLEDAO, ali Ivanov tekst sam po sebi nije dobar. Stavlja autora kritike u ultra gro plan, naročito njegovu nadrkanost. Pri tom, od argumentacije ni traga. Ivane, govoriš u PRVOM LICU MNOŽINE (u čije ime? moje?), hvatajući se za DNEVNOPOLITIČKE teme koje će koliko sutradan izgubiti relevantnost, i za zaboravljene novinare, koje je najbolje ostaviti tamo gde jesu - u zaboravu, jer za bolje nisu. Ona rečenica koju je Boban citirao zaista je ključna za shvatanje zašto si sa tekstom promašio. Ali ima još jedna: "LEPOTA KRITIČARSKOG POSLA JE PREDVIDIVOST KVALITETA 95 odsto FILMOVA. TO JE U ISTO VREME I NJEGOVO PROKLETSTVO"
Pa, ovo je tačno. Samo, bez obzira na to prokletstvo - svakodnevno gledamo gomile sranja, i treba da ostanemo normalni - moramo nastojati da se izdignemo iznad sopstvenih strasti i uđemo u bioskop svaki jebeni put bez predrasuda. Moramo se izdići iznad ograničenja sopstvenog ukusa i trenutnog emotivnog stanja. Ako hoćeš da vidiš kako izgleda dobra pljuvačina, uzmi ZS10 i pročitaj Spajderov Solaris.
Evo karakteristika tog teksta.
- DOBRO OSMIŠLJENO pljuvanje
- ARGUMENTACIJA bogata
- pljuvanje sa BIRANIM REČIMA
- tekst nosi lični pečat, ali NIJE LIČAN
- govori iz prvog lica množine, ali ne možeš a da se ne složiš sa autorom.
- tekst nije nadobudan.
Quote...moglo je da potekne samo od nekog očajnika kome je npr. režiser filma preoteo devojku...
A jel' si na ovo mislio?
"Kate Beckinsale and Michael Sheen (Lucian) have a daughter named Lily and were married while shooting "Underworld". That's until Kate hooked up with director Len Wiseman and dumped Sheen's ass while the shoot was still on. Must have made for an interesting time on set. "
:lol: :evil: :!:
Quote from: "Boban"
Nisu kriticari oni koji zadaju norme koje filmadzije treba da ostvare, nego izuzetni filmovi svojom posebnoscu postavljaju nove granice koje onda kriticari pokusavaju da shvate. Nemoj to nikada da zaboravis.
mocna forumulacija. jebozovna. puca pravo u moj anarhisticki nerv. malo da me ubedjujes pa bih se slozio
mali kamicak sumnje: ako usvojimo pretpostavku da se masa i medioktriteti povode za kriticararima a iz gornje definicije prihvatimo da kriticari nisu taj merodavan centar moci koji treba da ocene film ko je taj koji ce presuditi da li je nesto izuzetno ili ne? na kraju krajeva, objaviti to samim autorima? sam taj film kao vrednost za sebe u nekakvom nekritickom vakuumu neosporivih velicina? hardly...
iako me izjava vuce rekao bih da ipak nisi u pravu i da su kricari prvi bastion. vremena se menjaju, vrednosti padaju. tebi ostaje nada da mozda sledece generacije kriticara drugacije suditi o UNDERWORLD i prikloniti se tvom misljenju...
Hajde kad se vec doticemo LOTR da se pozabavimo sa tri teze koje je izneo taurus-jor: 1) stoji samo za sebe hm, ne stoji samo za sebe cim je delo sacinjeno od tri filma koji ne stoje samostalno, KILL BILL VOL.1 vise od LOTR stoji samostalno, a opet ima nuzan nastavak, BACK TO THE FUTURE 2 stoji samostalno, a LOTR je sacinjen od tri trocasovna filma koja ne stoje samostalno, a ja se u tu formu ne razumem, ne razumem se u filmove koji ne stoje samostalno, i koji tvore celinu kada se nadovezu tri trocasovna filma 2) poštuje duh (a ne slovo)knjige u ovo se ne razumem jer knjigu nisam citao i to sam apostrofirao u kritici 3) nudi kvalitet u rangu koji prevazilazi žanrovske okvire prvo pitanje je koji su zanrovski okviri. Kog je zanra LOTR? A kad kazem zanra ne mislim na fantasy, fantasy je ikonografija. Kog je ovaj film zanra? Jel on, na najbazicnijem nivou zanrovske, aristotelovske podele, tragedija ili komedija? Koji su uopste vrhunci u tom zanru? CONAN THE BARBARIAN je meni visestruko bolji film od ovoga. On bi bio slican LOTR u nekom grubom svrstavanju...
Medjutim, ja nisam oko LOTR pretendovao da sirim neku objektivnu istinu, kao sto rekoh. Ja sam se od misljenja o filmu ogradio na kraju kritike i izrekao samo ono sto je moje licno, a sto me javnost pita. Kad me pitaju, ja onda kazem sta mislim, a kad nisam do kraja siguran u to sto mi se cini, onda stavim ogradu kao u LOTR kritici...
Sto se Ivanovog teksta tice, on jeste slab. Ali to sto je ovaj tekst slab ne znaci da je film koji se u njemu osudjuje dobar. To su dve stvari koje se ne mogu povezati.
Kad je rec o kriterijumima, apsolutno se slazem sa Bobanom da filmovi uspostavljaju kriterijume a ne kriticari. Moji licni kriticarski kriterijumi su uspostavljeni na bazi filmova. I to na bazi filmova koje ja smatram kvalitetnim. I onda sam na osnovu njih uspostavio neke parametre koje primenjujem na razne filmove i kinematografije. Na osnovu filmova te vrste kojoj pripada UNDERWORLD sam uspostavio kriterijum. I po tim kriterijumima taj film ne valja...
khm khmmmm ....ajde kad ste tako ozbiljni kriticari ( :roll: ), bas me zanima kako cenite Kate Beckinsale u filmu ...mozda sam ja laik kad je u pitanju ozbiljna kritika filma, za razliku od vas, ali mene je njen lik u filmu odusevio! ...amazing!! ....
i jedan vampirski flashback ::---> bang bang, I`ll shoot you down ....
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.joblo.com%2Fnewsimages1%2Fpicunderworld.jpg&hash=62dba82ae15cf4ca2002157d2593448c64103a09)
pa ko sto rece ghoul ....ako mi se nekad desi neka naredna inkarnacija, to ce biti Selena 8)
Mambo, vidi koliko sam se raspisao a film nisam pogledao. Evo, idem sutra uveče, pa ću ti odgovoriti. Obećavam, bez ikakve ironije.
Što se tiče onoga što je Cripple zanimljivo primetio:
1) Mislio sam na stilsku zaokruženost - nezavisnu od ranijih Džeksonovih filmova i njihovih stilova. Inače, segmenti (nikako NASTAVCI) LoTR svakako su nezaokruženi. Tu si u pravu potpuno. Nešto je zamišljeno kao ogroman trodelni film, ali je zamišljeno od samog početka, jer LoTR kao knjiga jeste jedan roman i nema mnogo veze sa ovim današnjim trilogijama, kvadrilogijama, MCM logijama koje zapravo kraja nemaju. Džekson je samo to pratio, želeći da bude veran knjizi. Već 50 godina se zna šta će se desiti u trećem filmu.
2) Back To The Future 2 u potpunosti zavisi od vizije koju donosiš iz prvog filma. Probaj da ga pogledaš a da recimo ne znaš ništa o prvom filmu. Koliko ćeš toga razumeti? Dakle, nije samostalan. Za slično valja videti Matrix: Reloaded i Scream 2.
3) Mene učiše da fantastika ima tri podžanra: SF, fentezi i natprirodnu stravu. Da ne idemo u terminiloška prepucavanja tipa klasično shvatanje žanra (drama, komedija), današnje shvatanje žanra (lično se priklanjam definiciji da je žanr određen svojim, specifičnim motivima - klasični SF motivi su npr. prvi kontakt, putovanje kroz vreme) ili raspravu da li je fentezi ikonografija (čisto žanrovski motiv npr. borba čarobnjaka za mene nije ikonografija), nego direct to the point - sam si rekao da je Conan The Barbarian tom "nečem" što zovemo fentezi najbliži, i sasvim si u pravu. Meni je Conan omiljeni film iz fentezija. Sledeći je LoTR. Ostali, tipa Beastmaster, Legend daleko su iza. Nije kriv žanr, negi stvaraoci, što zaista vrednih dela ima malo. Eto - dva vrhunca. Jebeno premalo. :cry:
4) LoTR ima sva obeležja fentezi žanra, kao i Conan, ali se oba ostvarenja po drugim vrednostima izdižu iznad PUKOG žanra. Nad temeljima postoji dvorac. Kao što je Kineska četvrt kriminalistički film po svom žanru, ali po drugim vrednostima spada u velike filmove uopšte. Svaki film jeste žanrovski, ali nisu svi istih dometa. Odvaja ih pristup temi, režiji i sl. to jest ono "kako".
P.S. Jako mi je drago što si se ogradio u kritici. Pošten pristup. Ima ih puno koji to nisu u stanju.
Desilo se pre 20 godina, neki moj poznanik se tada bavio kritikama svega i svacega pa i filmskom. Vremenom mu se osladilo da pljuje pa kako se koji novi film pojavi on ga doceka na noz... secam se dobro koliko je unizio BLADE RUNNER, KONANA i OSMI PUTNIK... nije proslo mnogo vode Savom i Dunavom, a cevek se povukao iz tog posla i prakticno vise nista nikada nije objavio.
Ja mogu voleti ili nevoleti ALIEN serijal, ukazivati na bezbrojne tehnicke i logicke propuste, ali ne mogu da sporim vaznost koju je taj serijal imao za SF film uopste, pomeranje granica koje je postavio, ustostavljanje drugacijih standarda. Posle OSMOG PUTNIKA nista nije vise isto.
A LOTR je filmsko ostvarenje (sva tri dela zajedno, naravno) posle kojih tek vise nista nece biti isto u svetu filmova fantastike.
UNDERWORLD nema tu snagu, ali ima neke svoje osobenosti i sumnjam da ce jednostavno biti zaboravljen. Film ne postuje klasicne vampirsko/vukodlacke okvire, ali ga i treba posmatrati kao alternativni SF, gde su vampiri i vukodlaci nastali iz zajednickog pretka pre 14 vekova, vampiri se vide u ogledalu, ne smeta im beli luk, KUCA IM SRCE... za nekog zakletog hororistu ovo bi bile besramne uvrede, ali, UNDERWORLD nije horor film u klasicnom smislu, on je mesavina sa SF-om onoliko koliko je to i ALIEN.
UNDERWORLD nema niti jednu jedinu logicku gresku unutar radnje, posmatran sam za sebe, dakle, ako zanemarimo nepostovanje horor tradicija, ali ta nepostovanja su ranije uveli i neki drugi.
Ja se nadam da ce ti pametni ljudi koji su osmislili onako dopadljiv, nov i zanimljiv film, uraditi nastavak u furioznom smislu i stvoriti novi serijal za pamcenje. Tamo ima materijala za raznovrsne igrarije u nedogled.
U svakom slucaju, UNDERWORLD je film koji svaki ekstremni ljubitelj filmova i fantastike jednostavno MORA pogledati u bioskopu. Deset godina mi se vec nije desilo da se trgnem u filmu, ne od iznenadnog zvuka ili pojave vec od necega sto POLAKO DOLAZI, od necega sto je jasno da je neumitno, ali je snimljeno maestralno.
Postoje planovi za nastavak, tj. preciznije prequel koji bi se odvijao nekih 100 godina pre radnje iz filma, a uskoro izlazi i strip Red In Tooth and Claw o dalekoj istoriji celog sukoba...
Quote from: "taurus-jor"Mambo, vidi koliko sam se raspisao a film nisam pogledao. Evo, idem sutra uveče, pa ću ti odgovoriti. Obećavam, bez ikakve ironije.
ajde de ....vidim da ga nisi gledao ...ajde ocu da cujem kritike o ovoj goth devojci .....she rulez 8)
elem, nesto mi slika ona ne radi ...one more try ...
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhorror.about.com%2Flibrary%2Fgraphics%2Funder7.jpg&hash=a5b99376658b5e0d6d0943c7b54861e5d0c271da)
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhorror.about.com%2Flibrary%2Fgraphics%2Funder3.jpg&hash=d1ac5fe254bb9db16d29a004170cbfef4b43e03d)
bang bang ....kako joj samo stoje guns 8)
a zašto uopšte mislite da je ovo horor. pa nije. ovo mu dođe ... hm, hm ... dark fanatasy akcija ... ma pomagajte :cry:
film nije pravljen ni da plaši, ni da cima, ni da breca. pravljen je da se gleducka sa zanimanjem. lako za varenje, ne zamara mozak, prija očima.
have a look, jer slika ima bedno malo:
http://galeb.etf.bg.ac.yu/~zak/underworld.jpg
Quote from: "Boban"za nekog zakletog hororistu ovo bi bile besramne uvrede
Ako je naglasak na "nekog" onda se slazem. Nije svaki zakleti hororista zatucani tupan, koji hoche da gleda jedno te isto u svakom filmu.
Quote from: "taurus-jor"Quote from: "Boban"za nekog zakletog hororistu ovo bi bile besramne uvrede
Ako je naglasak na "nekog" onda se slazem. Nije svaki zakleti hororista zatucani tupan, koji hoche da gleda jedno te isto u svakom filmu.
boban nema pojma o hororu, sto je ok= nije ni duzan da ima. covek se bavi sf-om, a horor ga tek marginalno [ako i uopste] zanima.
ali onda iz tog neznanja on krece sa ubedjenjem da su varijacije na motiv vampira, na koje je naleteo u underworldu, toliko revolucionarne, da se do sad jos niko nije setio da napravi film o vampirima koji imaju odraz u ogledalu, ne plase se krsta, ili sta vec, i zamislja da ce ove 'revolucionarne' inovacije da ogorce horodzije koji, po bobanu, vampire jos zamisljaju iskljucivo kao klonove bele lugosija, sasve ogrtacima i akcentom.
ha ha ha, kazem ja.
Gde sam ja napisao da su te varijacije revolucionarne?
Gde sam ja napisao da niko i negde ranije nije krsio i prekrsio mnoga klasicna vampirska pravila?
Ti bi voleo ghoule da ja nista ne znam o hororu, pa da mozes bez kontrole da proturas svoje umisljaje, ali na tvoju zalost nije tako.
Horor je tek jedan mali segment fantastike kojom se ja bavim. I SF je takodje deo, i mnogo drugih stvari. Za razliku od vecine vas ja nisam svoja interesovanja zakucao na nekim svojim propozicijama i ne zahtevam da ih bilo koje umetnicko delo ispuni da bi bilo dobro, ja otvorenog srca i mirne duse ulazim u rvanje sa svakim novim filmom ili knjigom i pustam da me delo nadjaca ako moze, a ako ja njega nadjacam, onda ga proglasavam za potprosecnim. Meni je potpuno svejedno da li je nesto nadrealizam, socijalna antiutopija, horor sa klanjem ili svemirski SF...
(https://www.znaksagite.com/TEMP/KateBeckin.jpg)
.... sedamdesettrece godiste...
jebes te vampire koji nisu iskljucivo klonovi bele lugosija, sa sve ogrtacima i akcentom...
Quote from: "Boban"(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imdb.com%2FPhotos%2FEvents%2F2165%2FKateBeckin_Grani_1506062_400.jpg&hash=9452fffb4dacd044af957ea7ab4576d90f15026c)
.... sedamdesettrece godiste...
vidi je bre :) ......a sta ja kazem a, a?? 8) ....bas sam ponosna na moju generaciju, i volim sve njene ljude onako ...sebicno i to u slast :lol:
....she rules until the end of time
she gives and she takes
she rules until the end of time
she goes her own way ......
8)
sta, iza ovog 'x'-a i nejasnog komenatra o 73-oj se krije i neka slika?
ja ne vidim nista sem
- :cry:
jel tu treba da bude neka zenska tog godista, or what?
Ne znam kako da ti pomognem, ghoule.
Na slici je neobican pogled na glavnu glumicu UNDERWORLDA.
Slika je linkovana sa IMDB-a i ne vidim zasto ne bi radila osim ako imas na svom kompjuteru brdo svakojakih ogranicenja, sto bi moglo da znaci da te, brale, žešće kontrolišu i nadgledaju.
Filmove ne gledas, knjige ne citas, slike ne vidis, tumaraš po mraku, vezanih očiju i propovedaš svoj ugao gledanja kao ultimativnu mudrost. Stvarno zadnje vreme došlo.
Quote from: "Boban"Filmove ne gledas, knjige ne citas, slike ne vidis, tumaraš po mraku, vezanih očiju i propovedaš svoj ugao gledanja kao ultimativnu mudrost. Stvarno zadnje vreme došlo.
u pravu si.
stvarno mi mnogo lose ovde.
eh, sto nisam back in serbia, pa da do mile volje gledam slike raznih glumica...
damn! prokleti ameri!
Ni ja ne mogu videti sliku.
Ni ja, ali udarish desno dugme, properties, copy&paste adrese u browser i vidish sliku...
neko zlobniji bi kazao- tako ti je to kad se boban bakce webom.
ali ne ja - ne ja to ne bih rekao.
enivej, fala fazitu, sad [izokola] videh o cemu se radi.
hmmm, pada mi na um jedan popivodin pridev: "pushousta" Kejt :!:
QuoteVise volim podrsku par (Avenger, Ghoul...pretpostavljam da bi se i Spider slozio da nije u ilegali) pravih ljudi nego opstu aklamaciju.
O kakvoj li ti podrsci pricas, da mi je samo znati.
To sto je film negledljivo djubre, izhipsterisana Pepsi reklama bez kadra za pamcenje koja sa Serdjom Leoneom ima dodirnih tacaka mozda jedino u kadrovima rezervisanim za product-placement
Sergio kozne galanterije i
Leone cipelica (kako uvek predvidim na koji tresh ce Boban da otkine, jebote, prosto sam sebe uplasim ponekad) i sto je nekolicina nas ovde toga svesna, ne znaci da si ti - zato sto se kao
slazes s nama - napisao dobru kritiku.
Stavise, trebalo bi da te bude sramota sto uopste u usta uzimas - i jos na podrsku pozivas! - dvoje od troje ljudi u tvojoj zagradi. Znas, kad smo Avenger i ja bili mali i kad jos nismo nasli sopstveni glas za svoje tekstove, nama su ljudi od kojih smo krali ujedno bili svetonazori kojima smo i papuche u zubima donosili da bi nekakvu zahvalnost pokazali. Ako ista, gledali smo da ako vec u tom trenutku nemamo dovoljno integriteta i nismo dovoljno potkovani, ne krademo
citav neciji stil, ponajvise da ga ne bismo degenerisali i u blato bacili u sopstvenim, manje vrednim, sochinjenijima.
A ja u tvom tekstu vidim upravo to. Dumbed-down, lisen svake vrcavosti (o potkovanosti i integritetu da ne govorim), stil upravo nekoc-mog i nekoc-Avengerovog svetonazora, onog koga
bas ti nisi propustao da omalovazis u svakom javnom i polu-javnom diskursu jer "ne volis kako pise", a koji je bas bootiran iz prethodne inkarnacije pissantnog casopisa za koji si ovo proturio... Tu vec lezi ili neka kriza identiteta, ili prosto receno - licemerje; nije moje da sudim.
Ivane!
Ajd sto krades Simmonsa, a na ovom konkursu uveliko Michaela Marshalla Smitha i Kima Newmana za svoje price (i olako u fiktivni dekor stavljas pisce za koje si samo cuo! O seljache!) - to biva oprosteno, nagradjeno chak! - ali kad vidim kako matori konj minimalista pokusava da iskoktelishe barokni diskursa Pajkicevih i post-Pajkicevih pulena sa vec uzasno dated i izvikanim izdrkavanjima Pere Lukovica - tako bolno ociglednim u tvom tekstu i Oh! tako lakim za skidanje (probaj da skines Teofila za promenu), zasluzujes samo da zauvek radis u casopisu gde nijedan nazovi-urednik nece naci za shodno da procita tekst koji namerava da objavi i spochita ti da za rec "labele" imamo srpsku rec "etikete", da slicno vazi za "katalepsiju" i "direct to video", i da te konacno nauci da prepoznas
apoziciju i, shodno tome, odvojis je zapetama.
Moze da kenja ko i koliko hoce, ali Aleksandar Radivojevic (niti ijedan od njegovih klonova koji meshetare po ovdasnjim novinama) nikada nije bio ovako banalan i arogantan:
QuoteAko ste mislili da ćete dobiti nešto kao Blejd onda svakako niste jedan od nas. Mi smo jednostavno znali da je Podzemni svet đubre od filma ali smo poslušno otišli i odgledali ga tek da ne bude da pričamo napamet. Možda zvuči pretenciozno ali zaista je tako - ovu recenziju sam mogao napisati i bez gledanja Vajsmanovog sočinjenija koje bez osnove pretenduje na naziv film.
Za popravni predlazem ono sto sam ti predlagao i za gotovo svaku tvoju pricu koju sam procitao.
Uvek radi Drugu Verziju. Znam da povampireni Reporter placa slabo, ali to je jos uvek mnogo vise od onoga sto ces dobiti od - na primer, na primer: Bobana! - pa uzmi i procitaj koliko temeljno to radi jedan Milos Cvetkovic - Ili Nazghoul. Ili Joca - a da se retko tako izofiraju i izfusherishu svoj rad. Zaradi te pare
radom ili imaj bar dovoljno obraza da mesto ustupis nekom mladjem vrancu a ti da se vrnes na pisanje jos boljih prica i - kad grchevi u stomaku poteraju - nekim novim letopisom i avaj! jos jednim opisom nocnog zivota u Kushadasiju.
Naravno, pritom imajuci u vidu da se sastavi na temu "Kako sam proveo svoj letnji raspust" pisu jos u osnovnoj skoli i tamo se ne nagradjuju parama, vec ocenama. Upravo onim ocenama koje Reporter trazi od svojih kriticara kao 'metricki sud' a koji u prilozenoj "kritici" nisi uspeo da obrazlozis.
Sa retkim zadovoljstvom, iz "ilegale"
Tvoj Spajder
Prvo sam pomislio da je postavljena nevidljiva slicica koju vide samo oni kojima se svidja UNDERWORLD. Onda je phuzzy objasnio da se ona moze videti putem desnog klika. Ima li neki klik koji ce omoguciti da mi se svidi UNDERWORLD?
Quote from: "Spider Jerusalem"Ivane!
Ajd sto krades Simmonsa, a na ovom konkursu uveliko Michaela Marshalla Smitha i Kima Newmana za svoje price (i olako u fiktivni dekor stavljas pisce za koje si samo cuo! O seljache!) - to biva oprosteno, nagradjeno chak!
Ne biva nagradjeno, Spajderu. Ti si jedini clan zirija koji mu je dao ijedan poen i to, ni manje ni vise, nego drugo mesto.
Sada pokusavas svoj promašaj da zamagliš prizivanjem nekih opštih mesta.
Inace, vidim mislis da je lako napisati priču? A tek nacrtati strip? O filmu da ne govorimo. Kada budes pokusao svoje rastrzane polumisli da uoblicis u neko suvislo umetničko delo, shvatićeš zapravo koliko je to teško i, u tvom slučaju, možda nemoguće.
pihhh sta sve napisaste ...:roll: ....
bang bang ... (http://www.webcities.net/freesites/blackmamba/03.jpg) 8)
Nema vam druge nego da svi lepo dodjete u ponedeljak u klub pa da nastavimo ovu raspravu u 3-D. Da podsetim zaboravne, bice reci o najnovijim sf/horor filmovima, a izmedju ostalih i o Underworldu.
Quote from: "Black Mamba"pihhh sta sve napisaste ...:roll: ....
bang bang ... (http://www.webcities.net/freesites/blackmamba/03.jpg) 8)
Tako ti je to na ZS, o Mambo crna. Uvek luda zabava.
Bitno je samo da ništa ne shvatiš previše lično. Čak ni kad si dovoljno hrabar (lud) da postuješ sopstvenu recenziju.
Quote from: "Milosh"Nema vam druge nego da svi lepo dodjete u ponedeljak u klub pa da nastavimo ovu raspravu u 3-D. Da podsetim xxxxxxxxx, bice reci o xxxxxxxxxx xx/xxxxx xxxxxxxxx, x xxxxxx xxxxxxx x x Underworldu.
:!: ....volela bih da mogu da dodjem, ali xxxxxxx xx xx xxxxx xxxx xxxx xxx :!:
btw, kojoj dami bolje stoji mac?
The Bride aka Black Mamba (http://www.webcities.net/freesites/blackmamba/24.jpg) ili Selena (http://www.webcities.net/freesites/blackmamba/04.jpg)
meni je ipak Mamba draza, ali both girls rocks 8)
Quote from: "Black Mamba"
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhorror.about.com%2Flibrary%2Fgraphics%2Funder7.jpg&hash=a5b99376658b5e0d6d0943c7b54861e5d0c271da)
....kako joj samo stoje guns 8)
Zar nisu mogli da uposle nekog drugog za scenski pokret? Ko god je bio angazovan mnogo je, brate, gledao Laru Kroft...
Quote from: "Black Mamba"btw, kojoj dami bolje stoji mac?
Mambi bolje stoji, mada Selena bolje izgleda. Neprirodno (i samim tim i nelepo) mi izgleda ta ogromna mačekanja u tom hvatu.
[quote="Boban]
Ne biva nagradjeno, Spajderu. Ti si jedini clan zirija koji mu je dao ijedan poen i to, ni manje ni vise, nego drugo mesto.[/quote]
Da li to znaci da je glasanje (najzad) zavrseno?
Argument ne stoji iz prostog razloga sto jedina dva ostala clanova zirija koji su mogli da prepoznaju (u nekom lucidnijem stanju) koga je pokrao
jos nisu predali rezultate.
Ostali su nagradjivali kradju Gejmena (pisca za kog su jos i culi) i stavljali
je uglavnom na prvo mesto, je li.
[quote="Boban]
Sada pokusavas svoj promašaj da zamagliš prizivanjem nekih opštih mesta.[/quote]
Ovo je recenica koju mi uvek serviras nakon mog glasanja, a na kraju ga ipak proglasis suvislim, cak neophodnim. Treba li da podsecam KO bira clanove zirija, iz kategorije u kategoriju? Moj eventualni "promasaj" je onda i tvoj promasaj. Ili mozda... nisam izvukao tvoje favorite pa ti je sad krivo sto si me regrutovao za ziri, pa ovim anti-argumentima to pokusavas da zamaglis?
[quote="Boban]Inace, vidim mislis da je lako napisati priču?[/quote]
Lajes na pogresna vrata, Bobane. Ja to nikad nisam rekao. Ni javno, ni ikada u privatnom razgovoru/prepisci s tobom.
Tvoja zamena teza ovde svodi se na to da je, je li, tesko napisati ISTA, pa samim tim, ja - dok to ne spoznam - ne cenim i nagradjujem dovoljno trud ljudi koji napisu LOSE price? Mosh misliti.
Ne, Bobane. To koliko je lako ili tesko napisati pricu (ili nacrtati strip ili napraviti film) zaista niti je moj problem, niti je KATEGORIJA u kojoj rasprava o DOBRIM i MANJE DOBRIM pricama moze da tece. To zaista nema AMA BAS NIKAKVE veze sa ovim sto pricamo ovde, niti sa mojom 'ulogom' clana zirija na tvojim konkursima. Radi se samo i iskljucivo o tome koliko je nesto DOBRO ili NIJE. Ako neki ljudi mogu CUDA da napisu, znaci da je to MOGUCE. Ako drugi ne mogu, to je njihov problem, zar ne? Mislim, ako insistiras, mogu ja da tapsem te ljude po ramenu i kazem: "Dobro, decko, bas si se potrudio, vidi se da si dugo i naporno radio na toj prici... ali znas, tvoja prica i dalje JESTE SRANJE." Zasto? Zato sto su mnogi ljudi dokazali da se mogu napisati mnogo bolje price. Mogu ja da tapsem po ramenu direktora filma Underworld i da ga tesim, ali to ne menja rezultat koji kao kriticar imam zadatak da uradim: da objavim da je film SRANJE. "Ali, vidi se da ste se trudili, evo puse za napor." ?
Tako da opet, tvoje naricanje i prozivanje ovde nema nikakvog smisla.
[quote="Boban]Kada budes pokusao svoje rastrzane polumisli da uoblicis u neko suvislo umetničko delo, shvatićeš zapravo koliko je to teško i, u tvom slučaju, možda nemoguće.[/quote]
Ohoho! Da li se to postavlja pitanje moje kompetentnosti da odredjujem vrednost necega sto procitam samo zato sto TI nikada nisi citao nesto sto sam ja napisao? Je l' to treba da bude neki argument za OVU raspravu? Ili samo jos jedan ocinski savet Bobana Knezevica?
Jer vidis, ja sam ziveo u ubedjenju da i ljudi koji SAMO citaju mogu da stvore realan vrednosni sud o tome sto su procitali. Takodje, nije li predsednik zirija tvog konkursa covek koji ne pise? Da li BoB pise price? A (drugi) Petrovic?
Ipak, ti i dalje njihov sud redovno uzimas kao validan, a obicno si najnezadovoljniji konacnim listama PISACA koje uposljavas da citaju price na konkursu.
U svakom slucaju, posto sada vidim da sam neadekvatan (jer ne pisem) i za ovu vrstu posla, ovo ce ciniti svakako poslednji put da moji "promasaji", neobjektivno favorizovanje dragih prijatelja i personalne vendete protiv onih koje navodno ne volim a svojim glasanjima isterujem, kvare objektivnu sliku tvoje konacne liste.
Trazi, bre, nekog drugog da ti "bude ekvilibrijum medju nesuvislim glasanjima" i "izjednaci glasanja modernista, postmodernista, onim naklonjenim SF-u i onima naklonjenim hororu".
Oh, i molim te, nemam ja pretenziju ni na kakva "umetnicka dela". Ja bih, u najboljem, da budem samo dobar pisac-zanatlija :)
Pa kome treba.
Spajderu, nesto si nakraj s zivcima ovih dana.
Nekada je trebalo mnogo vise truda da te covek iznervira; premlad si, bre, definitivno za neke stvari...
No comment except :x
As usual.
Quote from: "phuzzy"Mambi bolje stoji, mada Selena bolje izgleda.
e, upravo ..:) ....
Quote from: "Boban"Spajderu, nesto si nakraj s zivcima ovih dana.
Nekada je trebalo mnogo vise truda da te covek iznervira; premlad si, bre, definitivno za neke stvari...
Sta ces, ostarilo se.
Mozda sam prerastao da vidim sarma u tvojim sarmantnim podjebavanjima.
Ili bilo sta drugo, kad smo vec kod toga.
Ali okej. Moze i tako.
Ja sam na kraju s zivcima.
Jebiga, ti si samo blefer.
I najvechi blefer jednom postane predvidiv.
Quote from: "Spider Jerusalem"Jebiga, ti si samo blefer.
Ja jesam blefer ali ti ne shvatas sta je to zapravo... samo mala deca misle da je blef u pokeru kada nemas nista u rukama pa pokupis svima pare. Izgleda da si mnogo kao mali citao Doka Holideja, Spajderu.
U stvarnosti to se nikada ne dogadja.
Nikad tim redosledom.
Blef je da imas jako dobre karte ali da ubedis ostale da nemas nista, pa da ti dodju i onda im uzmes sve.
Pogledao sam Underworld na DVD-u.
Boban uopste nije blefirao kad je napisao ono shto je napisao, a mogu
da primetima da ni poredjenje sa Once Upon A Time In The West nije
bash bez osnova - zato shto se film kreche sporo ali tecno (pri tome
su u izvesnoj meri problematiccne akcione scene), isporucujuchi obrte
na pravim mestima. Pri tom, nijedan obrt nije lazan, a likovi su
daleko od crno belih. U Blejdu stvari stoje potpuno drugacije, sto
nije lose samo po sebi, ali JA LICNO vise cenim likove kakvi su u
Underworldu.
Underworld ima odlicnu priccu (daleko bolju od one iz prvog Blejda),
jos bolju atmosferu i solidnu glumu, bez histerije, uglavnom bez glumatanja i slicnih "stripovskih" gluposti. Sepav je, medjutim, na rezziji.
Dok su spore deonice sjajne, akcione su mi problematicne. U spotovskoj
estetici sam uzivao tamo gde se nista zesche nije dogadjalo, ali
kad bi pucnjava i borbe krenule, one usporene kretnje, usporeni meci i
sl. stilska isprdjivanja ubijala su mi dozivljaj. Suvise stila (tj. njegovog dokazivanja) = sterilnost = dosada.
Slican problem delimicno postoji u oba nastavka Matriksa, s tim sto
borbe u Underworldu ni izbliza nisu tako monotone i izvestacene kao
kod Vacovskih.
Priznajem da mi se dopada kad vidim borbe od krvi i mesa, i zato mi je
Terminator 3 na akcionom planu toliko godio. Underworld bi bio zbilja odlican film, samo da su uverljivi likovi, zanimljiva prica i sjajna
atmosfera dobili podrsku u uverljivoj tabacini, bez slow motion i
ostalih razvodnjavajuchih efekata. Sto je najludje, borbe u Underworldu
sadrze isto ono sto sam dobio u Terminatoru 3 - ljudi krvare, sami
sebi vade metke, stenju, osechaju bol. Samo ne sadrze MESO koje bi krvarilo, jer one borbe su precesto balet i stilske egzibicije. Najvechi minus filma. Blejd je definitivno imao boljeg rezisera.
A sada, posto smo ustanovili da mi se Underworld uglavnom dopao, postavichu dva pitanja, koja su mahom upuchena Crippleu, ali i drugima - ako zele na njega da odgovore.
1) SHTA TO ZNACI "NEGLEDLJIVOST" FILMA?
[qupte="Crippled Avenger"]Ima li neki klik koji ce omoguciti da mi se svidi UNDERWORLD?[/quote]
2) DA LI SU ISKAZI "NE SVIDJA MI SE" I "FILM JE LOSH" MEDJUSOBNO ZAMENLJIVI?
Moji odgovori:
1) Film mi je negledljiv ako ga gledam na loshoj kopiji, pa je predamnom boks crnaca u tunelu, ili ako je pretrpan nekakvim efektima koji mi muce oci/ushi. Sve ostalo mi spada u kategorije kao shto su "dosadan", "banalan", "predugacak" i sl. U krajnjoj liniji u kategoriju "ne dopada mi se, jer JA ne volim takve filmove".
2) Nisu zamenljivi. Ne svidja mi se Odiseja 2001, zbog Kjubrikovog snobovskog pristupa na kraju, ali taj je film daleko, daleko, daleko od losheg.
P.S. Miss Beckinsale je prilicno dobra kao Selina. Kod njenog ljubomornog Krejvena primechujem odredjenu dozu glumatanja, dok je kod ostalih svedena i pristojna.
P.P.S. Voleo bih da su neki motivi ispricani kroz slike i situacije, a ne kroz Selininu naraciju.
Quote from: "taurus-jor"Pogledao sam Underworld na DVD-u.
E! A ja sam baš pre neki dan sa žaljenjem shvatio da je UW skinut sa repertoara. A jel pozajmljiv taj DVD, moj najbolji prijatelju? Naravno, kada ti vratim ovaj kontigent.
Gledao sam kod druga, ali ja za dan-dva dobijam DiVX sa DVD-a. Kopija je, kazu, vrhunska, a cak je ishvaljen prevod!!!
Morachu za ZS ili BRE da napishem prikaz ovog filma jer je naprosto neposhteno da bude upamchen po Bevcovoj "kritici" cije sam dodatne "kvalitete" spoznao tek nakon shto sam film ogledao.
Da se Underworld pojavio PRE Blejda i Matrixa, na ovom topicu bi se, imam utisak, svrshavalo od ekstaze. Najpotcenjeniji film na ovom forumu u poslednje vreme! Nije remek delo, ali uopshte nije losh.
Konacno jedan glas razume.
Te "usporene" scene borbe su me smorile jos kada sam ih prvi put sreo, u "Matrixu". Ono izdubljivanje poda pistoljem i takve stvari su bas bezvezarija. Ali takvih manjkavosti ima u svakom filmu.
Vidjalo se to i ranije ponekad, ponegde, kada brzina obracuna zahteva usporenje.
Cesto se desava da nekoliko "jacih" kriticara grakne u glas da je neki film loš i onda niko od "nizih" ne sme da digne glas protivljenja, nego se ponasaju dupelizno klimoghlavo i na kraju se stekne opsti utisak da film ne valja. Zbog takvih kritika sam npr. "Vodeni svet" odgledao tek prosle godine... kao to je "Mad Max" na vodi... super, ali ja sam imao priliku pre 25 godina da gledam novozelandski film "Borna kola" nastao godinu-dve pre Maxa koji tretira prakticno istu situaciju i isti zaplet. I sta cemo sada? Ko zna koliko ima opstenepoznatih filmova koji su odradili odredjene stvari pre i bolje od hvaljenih? Film se smislja i snima godinama unapred. Ja tvrdim da je "Something Is Out There" bez obzira sto se vodi zvanicno godinu POSLE filma "Hidden" prakticno nastao pre (jer je isao prvo kao serija) i da je "Hidden" besramna kradja mnogo toga iz tog filma. Da ne pricam da je "Something Is Out There" zanimljiviji, bolji, kvalitetniji, sa beskrajno boljim dijalozima i uverljivijim likovima, sa pravim likovima, za razliku od papirnog "Hiddena", ali se onda pojavi neki tra-la-la kriticar poput ghoula koji to proglasi osrednjim filmom, verovatno iz svoje horor perspektive, a film uopste nije horor i daleko od toga da je osrednji. Vrhunski je po mnogo cemu.
Jore, ne brigaj, ide u ovom upravostampajucem ZS-u veliki, lep, pozitivan, glorifikujuci prikaz "Underworlda". Zar mislis da bih dopustio da film u kome sam uzivao ostane na ovom sramnom Bevcovom izbljuvku?
Da nisam dva puta gledao UNDERWORLD mozda bih smogao snage da ga pogledam jos jedared zbog ovih pohvala...
Quote from: "crippled_avenger"Da nisam dva puta gledao UNDERWORLD mozda bih smogao snage da ga pogledam jos jedared zbog ovih pohvala...
Vidi, fora je u tome što neke od tvojih zamerki stoje. Tip se razbacuje stilom tamo gde stila ne treba da bude i, brate, davi na akciji. Ubo si poentu za to, al' ostalo ipak zalazi u sferu sviđa mi se-ne sviđa mi se. Ako si ga, hrabro, pogledao drugi put, onda je to svakako za poštovanje a svakako mi nije namera da te ubeđujem da film treba da pogledaš i treći put, a kamo li još da treba da ti se svidi. Meni je bio dopadljiv. Jebi ga
Svejedno, ono što si TI napisao 100 puta je poštenije od onog što je napisao Bevc.
ovo postaje sve zabavnije...ako ni zbog cega drugog, a ono zbog ove rasprave Underworld je zasluzio da bude snimljen. Izgleda da ovaj nesuvisli film ima nesto sto pogadja zicu domacih ljubitelja zanra. Kada otkrijemo sta je to mozda uspemo i da ga odstranimo pa cela nacija dozivi hiper evolucioni skok. :wink:
hm... ovo zaista postaje sve zanimljivije.
Dakle, ako sam dobro shvatio tvoje reci, a cenim da jesam, ti svoje misljenje o filmovima trazis u tekstovima i prikazima stranaca.
loše ceniš...svoje sudove donosim sam, čak mislim da je dotični film prošao sasvim pristojno kod stranih recenzenata, uglavnom je dobijao dvojke i trojke što mu dođu premije.
p.s. sledećeg ponedeljka i mi moramo da naručimo nešto za jelo. :wink:
Inace, Bobane, razocarala me je tvoja opaska o komentaru `jacih` kriticara koji uticu na `nize` usled cega ti ne pogledas neki film. Prirodno je da pratis kritiku i da se prema njoj ravnas kada je rec o nekim filmovima. To je OK. Ali, mislim da ne postoji nesto sto bi me sprecilo da pogledam film iz svog domena, pa ma koliko da je proglasen za los. Prosto ne mogu da verujem da nisi gledao WATERWORLD koji po svakoj definiciji spada u fokus urednika `Znaka Sagite`, pa tacno da ti je neko rekao kako je gledanje tog filma stetno za zdravlje...
neko... hm... svi iz moje okoline su graktali da je film bezvredno djubre koje ima jedinu svrhu da prikazuje razne poglede na Kostnera, pa sam nekako oklevao da odem u bioskop, onda, kako to obicno biva, najednom ga vise nije bilo po bioskopima i posle nisam imao volje da ga jurim na VHS-u...
Sto se razocaranja u moj licni odgledani repertoar filmova, ostavi jos malo mesta za raznorazna razocaranja. No, sada je vreme DivX-a pa ubrzano nadoknadjujem propusteno. xrotaeye
Quote from: "Ivan Bevc"ovo postaje sve zabavnije...ako ni zbog cega drugog, a ono zbog ove rasprave Underworld je zasluzio da bude snimljen. Izgleda da ovaj nesuvisli film ima nesto sto pogadja zicu domacih ljubitelja zanra. Kada otkrijemo sta je to mozda uspemo i da ga odstranimo pa cela nacija dozivi hiper evolucioni skok. :wink:
M'da. Ukusi su svakako različiti. A pre no što o nesuvislim filmovima kreneš da pišeš - bilo da su zaista nesuvisli ili ne - potrudi se da makar tvoje
pisanje bude suvislo. A ne bi bilo loše da ubuduće izbegavaš korišćenje prvog lica množine u situacijama kada iznosiš krajnje lični stav.
Quote from: "taurus-jor"Pogledao sam Underworld na DVD-u.
Boban uopste nije blefirao kad je napisao ono shto je napisao, a mogu
da primetima da ni poredjenje sa Once Upon A Time In The West nije
bash bez osnova - zato shto se film kreche sporo ali tecno (pri tome
su u izvesnoj meri problematiccne akcione scene), isporucujuchi obrte
na pravim mestima. Pri tom, nijedan obrt nije lazan, a likovi su
daleko od crno belih. U Blejdu stvari stoje potpuno drugacije, sto
nije lose samo po sebi, ali JA LICNO vise cenim likove kakvi su u
Underworldu.
Underworld ima odlicnu priccu (daleko bolju od one iz prvog Blejda),
jos bolju atmosferu i solidnu glumu, bez histerije, uglavnom bez glumatanja i slicnih "stripovskih" gluposti. Sepav je, medjutim, na rezziji.
Dok su spore deonice sjajne, akcione su mi problematicne. U spotovskoj
estetici sam uzivao tamo gde se nista zesche nije dogadjalo, ali
kad bi pucnjava i borbe krenule, one usporene kretnje, usporeni meci i
sl. stilska isprdjivanja ubijala su mi dozivljaj. Suvise stila (tj. njegovog dokazivanja) = sterilnost = dosada.
Slican problem delimicno postoji u oba nastavka Matriksa, s tim sto
borbe u Underworldu ni izbliza nisu tako monotone i izvestacene kao
kod Vacovskih.
Priznajem da mi se dopada kad vidim borbe od krvi i mesa, i zato mi je
Terminator 3 na akcionom planu toliko godio. Underworld bi bio zbilja odlican film, samo da su uverljivi likovi, zanimljiva prica i sjajna
atmosfera dobili podrsku u uverljivoj tabacini, bez slow motion i
ostalih razvodnjavajuchih efekata. Sto je najludje, borbe u Underworldu
sadrze isto ono sto sam dobio u Terminatoru 3 - ljudi krvare, sami
sebi vade metke, stenju, osechaju bol. Samo ne sadrze MESO koje bi krvarilo, jer one borbe su precesto balet i stilske egzibicije. Najvechi minus filma. Blejd je definitivno imao boljeg rezisera.
A sada, posto smo ustanovili da mi se Underworld uglavnom dopao, postavichu dva pitanja, koja su mahom upuchena Crippleu, ali i drugima - ako zele na njega da odgovore.
1) SHTA TO ZNACI "NEGLEDLJIVOST" FILMA?
Quote from: "Crippled Avenger"Ima li neki klik koji ce omoguciti da mi se svidi UNDERWORLD?
2) DA LI SU ISKAZI "NE SVIDJA MI SE" I "FILM JE LOSH" MEDJUSOBNO ZAMENLJIVI?
Moji odgovori:
1) Film mi je negledljiv ako ga gledam na loshoj kopiji, pa je predamnom boks crnaca u tunelu, ili ako je pretrpan nekakvim efektima koji mi muce oci/ushi. Sve ostalo mi spada u kategorije kao shto su "dosadan", "banalan", "predugacak" i sl. U krajnjoj liniji u kategoriju "ne dopada mi se, jer JA ne volim takve filmove".
2) Nisu zamenljivi. Ne svidja mi se Odiseja 2001, zbog Kjubrikovog snobovskog pristupa na kraju, ali taj je film daleko, daleko, daleko od losheg.
P.S. Miss Beckinsale je prilicno dobra kao Selina. Kod njenog ljubomornog Krejvena primechujem odredjenu dozu glumatanja, dok je kod ostalih svedena i pristojna.
P.P.S. Voleo bih da su neki motivi ispricani kroz slike i situacije, a ne kroz Selininu naraciju.
vidi vidi ...konacno si odgledao film tauruse ..i drago mi je da ti se ...uglavnom svideo .. 8) ....jako dobar komentar ...samo, trebao si da ga overis na velikom platnu :wink:
btw, meni je Underworld bolji od Blejda .....a opet, oba ne mogu porediti sa Matrixom ....neke scene da, ali to je sve .........itd etc .....u svakom slucaju, Miss Beckinsale ne da
je prilicno dobra kao Selina, nego je almost perfect! 8)
Underworld nije bog zna kakvo remek-dijelo , ali je za tri klase bolji od Blejda, ali nije ni blizu Matrix -u.Blade je negdje u rangu Buffy-vampyre slayer ili Dark angel-a.
:!: :!: :!:
Gledala sinoc film i uopste mi se nije dopao, moja ocjena- film je bezveze.
A da, da malo pojasnim sto mi je bio tako bez veze, nikuda me nije odveo, nista mi nije dao :cry:
Quote from: "Freja"Gledala sinoc film i uopste mi se nije dopao, moja ocjena- film je bezveze.
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.handykult.de%2Fplaudersmilies.de%2Fsad%2Fconfusedbig.gif&hash=861e0c831802de7ddd583d94925edb1190855c89)
Quote from: "Freja"A da, da malo pojasnim sto mi je bio tako bez veze, nikuda me nije odveo, nista mi nije dao :cry:
(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.handykult.de%2Fplaudersmilies.de%2Fsad%2Fconfusedpp.gif&hash=35bd8783d4a877568cf5ddc4bfc22576bc6f12b0) ...(https://www.znaksagite.com/diskusije/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.handykult.de%2Fplaudersmilies.de%2Fsad%2Fconf.gif&hash=971f2702159091d53859a6ffea41842d42d38ee6)
Pokvarila sam se nacisto, gledam samo italijane, japance, francuze, opasno sam se navukla na dobar film.
Ovaj film je prosjek prosjeka, nije me motivisao ni na jednom nivou :roll: ma sta to znacilo. A posla sam od predpostavke da je film dobar citajuci ovaj topik. Nadala sam se scenama borbi sa nekim borilackim vjestinama a ono samo ladno oruzje pucacina do besmisla. Ne znam zasto mi je Boban djelovao tako ubjedljivo u svojoj ocjeni. Ja nista nisam vidjela od toga sto ste vidjeli vi koji imate vrlo pozitivno misljenje o filmu.
Milos je napisao sve o filmu sto bih mogla da potpisem.
Quote from: "Freja"Ne znam zasto mi je Boban djelovao tako ubjedljivo u svojoj ocjeni. Ja nista nisam vidjela od toga sto ste vidjeli vi koji imate vrlo pozitivno misljenje o filmu.
1 od najsigurnijih nacina da zaobidjes los film jeste da ne gledas ono sto boban preporucuje, i da umesto toga gledas ono sto on kudi.
Najslabiji deo tog filma su borbe. ONE su dosadno-umetnicke. To sam, cini mi se, jasno napisao. To je, kasnije, napisao i Boban. Ko trazi tabacinu u Underworldu dobiche... ne smem da napishem. Jako je bitno odvojiti shta je film od onoga shto konkretni gledalac/kriticar od filma trazi. Ako u njemu neshto trazish, a tog neceg nema - a mozda, objektivno, i treba da nema - film postane losh. E sad, cinjenica je da su Underworldu dobre scene borbi potrebne, kao i reziser koji ume to da prikaze. Ono ostalo u Underworldu je uglavnom iznad proseka, i pri svojoj oceni ostajem.
Quote from: "Freja"Ne znam zasto mi je Boban djelovao tako ubjedljivo u svojoj ocjeni. Ja nista nisam vidjela od toga sto ste vidjeli vi koji imate vrlo pozitivno misljenje o filmu.
Moja pozitivna ocena je reakcija na nestvarno lose prikaze tog filma.
Underworld nije remek-delo, ali je daleko od negledljivog sranja kakvim ga opisase pojedinci gore.
Meni je Underworld dao nekoliko stvari zbog kojih mi je drago što sam ga pogledao.
Bice da si ti ipak očekivala previse.
pa ono ...cini mi se da sam i ja napisala da me film nije bas toliko fascinirao ..lik Selene mi se najvise svideo ....uloga joj opasno joj stoji 8) ...
nego, vidim poredili ste Blejda sa Underwold-om ....what about The Crow? 8) ...od ta tri filma, recimo, ja bih ipak The Crow izvukla u sam vrh :wink:
Najupecatljivija scena mi je kada su u metrou vukodlak i vampir poceli da reze jedan na drugog! Trebalo je to mnogo sirovije nastaviti, bez previse manekenisanja i razvodnjavanja. Inace, prica je interesantna, najvise mi se dopada ideja o odnosu vampira i vukodlaka u proslosti(necu nista o tome reci zbog onih koji jos uvek nisu odgledali film). Vilm nije ni totalno sranje, ali nije ni san snova. Svidelo mi se stripovsko kadriranje, pogotovo pocetak filma koji je bio obecavajuci. Ima svoje kvalitete, ali i mnogo stvari na kojima mu se moze zameriti(5,75/10) :) :wink: .
Quote from: "Pajke"Najupecatljivija scena mi je kada su u metrou vukodlak i vampir poceli da reze jedan na drugog! Trebalo je to mnogo sirovije nastaviti, bez previse manekenisanja i razvodnjavanja. Inace, prica je interesantna, najvise mi se dopada ideja o odnosu vampira i vukodlaka u proslosti(necu nista o tome reci zbog onih koji jos uvek nisu odgledali film). Vilm nije ni totalno sranje, ali nije ni san snova. Svidelo mi se stripovsko kadriranje, pogotovo pocetak filma koji je bio obecavajuci. Ima svoje kvalitete, ali i mnogo stvari na kojima mu se moze zameriti(5,75/10) :) :wink: .
eto u potpunosti se slazemo mon ami...ali kako sam ja slab na filmove o vampirima dao bih mu ocjenu vise...strasno me podsjetio na igru nocturne i to na prvu pricu....i u njoj se provlacio odnos vampira i vukodlaka u prošlosti....stvarno je šteta što su to autori izgubili iz fokusa....i umjesto toga se koncentrirali na akciju tipa lare croft i unistili potencijale film....ali kao neobavezna zabava bez great expectations film je solidan....ali moglo je biti jako jako dobro....
Posto nisam igrao Nocturne, nije bilo niceg sto bi me podstaklo na ocenu vise...mozda odigram Nocturne jednog dana? :) :wink:
Quote from: "Pajke"Posto nisam igrao Nocturne, nije bilo niceg sto bi me podstaklo na ocenu vise...mozda odigram Nocturne jednog dana? :) :wink:
odlicna je - ali nocturne 1...mislim da je izasla i duja ali nije bila tako dobra...prvi dio je omnibus od 3 price u kojoj je prva o vampirima i tu sam apsolutno prvi put naletio na podpricu o davnasnjem sukobu vampira i vukodlaka...
a inace je igra 3-rd person shooter pa i po tome slici filmu....a cini mi se da ti je pomocnica neki polu vampir :)
zakon igra... :)
Svojevremeno sam je iznajmio da je igram ali mi je bio slab kompjuter. :cry:
pogledao sam konacno famozni UNDERWORLD.
na DVDu.
nista to ne valja, tu ni 'f' od filma nema, ni price, ni likova, ni suspensa, o kakvom li iscekivanju i napetosti boban govori- pojma nemam- totalno POZERSKI film, sa 'akcionim' scenama u kojima nema akcije, sa najstidljivijim R krvoliptanjem koje pamtim, ovaj film je olicenje svega sto ne valja u danasnjem holivudskom zanrovskom filmu, te stoga ovakav kakav je predstavlja UVREDU svakome ko voli dobre filmove o vampirima, vukodlacima, itd.
s druge strane, dizajn je odlican, pa barem -kad vec nema lika niti zapleta koji bi zaokupili paznju- oko moze da se odmara na onim gotskim ambijentima, kostimima i efektima.
muzika je losa.
ukratko: 2+