Oduvek me je iritirao, ali ovo je zaista... impresivno.
Russell Brand Improvises a Shakespearean Backstory for Five Minutes (http://www.youtube.com/watch?v=_YG1R7p1n60#ws)
Super je Rasel. Previše gizdav, brz i retoričan da bi sam po sebi upisao značajniji uspeh u Americi pa se verovatno zato i oženio. Opet, ne znam na šta mu liči filmska karijera, ali je zabavno bilo slušati kako sablažnjava Hauarda Sterna do te mere da je ovaj nesvesno ispao smešan kada je ućutao, maltene nevoljan da eksploatiše čoveka koji toliko insistira na detaljnom iznošenju ličnih zgoda i nezgoda u autobiografijama koje tamo štampa, a i za promenu je učinio šou onog nekoć nadarenog scenariste O'Brajena zanimljivim kada je preuzeo vođenje intervjua. U principu je najbolje i dovoljno dati mu da priča s nekim, znao je da oko brit-starleta od kojih su se odbijale reči koje je sipao napravi koherentnu, humorističnu celinu na bazi nadgrađujućeg toka svesti.
Sjajno!
Torokaš
покушавао сам пар минута да се сетим где сам већ видео овог лика, а онда ми је синуло - Forgetting Sarah Marshall! уствари само ту сам га и видео...
Imao je Get him to the Greeks ove godine.
Get him to the Greek je fenomenalan. :D
Internet se trenutno zabavlja izvikivanjem PARKLIFE na kraju svake Raselove izjave
Russell Brand vs. Blur - Parklife (http://www.youtube.com/watch?v=EXbXyROM6wo#ws)
Demanding the Impossible: Russell Brand's Wrongs (http://www.huffingtonpost.co.uk/justin-schlosberg/russell-brand_b_6171514.html)
Quote
It's easy to criticise Russell Brand's take on Revolution (http://en.wikipedia.org/wiki/Revolution_%28book%29). With his half-smiling, half-sneering face donning the pages and screens reserved for the liberal intellegentsia - from Newsnight to the New Statesman - he has become target practice for just about anyone looking to shoot down a celebrity who dares to think and speak outside of their entertainment box.
I was never a big fan of Brand the comedian. Not that I didn't think he was and is funny. I just prefer my comedians a little less fashionable and good looking (not to mention his somewhat dubious choice of Hollywood film scripts and relationship partners). So when I first heard about his turn towards radical politics, I was ready to join the charge. I'm a left-wing academic after all and nothing gets left-wing academics more riled than a celebrity upstart trampling all over our turf waxing lyrical about the failures of capitalism and, of course, getting all the attention in the process. As his book continues to out-sell his publisher's wildest fantasies, no wonder some on the left have accused him of selling out (http://www.theguardian.com/books/2014/oct/27/revolution-review-russell-brand-beverly-hills-buddhist). Others label him arrogant, hypocritical, egotistical, self-serving and naive.
Of course, Brand's brand of revolution is wrong in a number of ways, but not in the ways that most of his critics think. It's wrong because it disobeys the rules fashioned by agents and PR gurus which keep celebrities penned into a staid culture of mindless pap fed to tabloids, gossip magazines and reality TV shows. According to this logic, a venture into anything like radical politics for a mainstream celebrity is tantamount to career suicide (although not apparently in Brand's case). The law speaks loud and clear: charity work is good, intellectual questioning of the political and social order is a definite no-no.
The reason why mainstream celebs fall over each other to be seen to endorse good causes might have something to do with the fact that philanthropy conforms to capitalist ideology. Social justice under capitalism means the rich being generous to the poor. Should the rich or the poor begin to question how or why the massive wealth gap between them has arisen and continues to widen...well, that's just being ungrateful.
Brand's revolution is wrong also because it attacks the 'system' and yet rejects all common-sense assumptions about what are possible alternatives. His suggestion that we should abandon the voting booth as a first step towards real change (as opposed to the kind of change epitomised by 'yes we can' sloganeering) seems as silly as his slouching, feet-on-the-table dismissal of newsroom etiquette. But on closer inspection, the kind of alternatives that Brand is calling for is nowhere near as radical, silly or impossible than it looks on the surface. Saving the NHS, challenging concentrated corporate power, and dealing with rampant inequality are all platforms that speak to the great moral mainstream of public opinion. When pollsters occasionally ask people what kind of policies they support - as opposed to what kind of leaders or parties they support (which are the kind of questions typical of routine political attitudes surveys commissioned by newspapers) - the results are often far to the left (http://www.ibtimes.co.uk/left-wing-price-controls-nationalisation-yougov-poll-519684) of anything that Labour offers.
And here we arrive at Brand's third wrong. His book is about more than just making revolution sexy and fun (as his publishers apparently sought to emphasise on its cover). It is at least as much about reclaiming the space of anti-establishment politics annexed by Nigel Farage and those who seek to repurpose it for neo-conservative agendas. In the unwritten rule of British politics, radical ideas and brash leadership personalities are the preserve of the right. Labour learnt some time ago that if it is to get a look-in to power, it must conform to the kind of tame sensibilities that befit the political centre ground. Though Ed Miliband is now trying to unlearn that lesson as he squares up to vested interests (http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-30035157) and concentrated wealth, it may well be too little too late. He should never have listened to the warnings of his special advisors. He should have worn the 'Red Ed' badge with pride, stood up for the unions, and stepped off the ceaseless bandwagon of privatisation, austerity and welfare reform that epitomises the 'possible'.
Nevertheless, the fact that challenging the banks, energy companies and the media is now teetering on the edges of mainstream political discourse is perhaps an indication of what is possible. In Spain, the populist social movement-backed Podemos party is proving that real progressive politics is not the preserve of Latin America or a dim and distant past. We may be a long way from that in Britain but if we are to get anywhere near a genuine left alternative in mainstream politics, then we need people like Russell Brand to not only challenge the system, but to also play it at its own game.
On that note, Brand knows full well that his celebrity status and comic intellectualism quenches the 'serious' news media's thirst for ratings, and gives them an alibi against charges of elitism. But he exploits that loop hole just as much as they exploit him, in order to give airtime to ideas and causes that would otherwise never see the light of day. What's more he articulates the plight of the New Era Estate (http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/devastated-families-face-eviction-after-3786578) or the Fire Brigades Union (http://www.fbu.org.uk/) not as "piecemeal causes" but as part and parcel of a new politics of the left that is centred on "creative direct action".
And this, above all, is his greatest 'wrong'. The struggle against the mainstream media's narrow framework for representing the world involves two flash points: the struggle over access (which Brand wins in virtue of his celebrity status and cult of personality); and the struggle over definition - how to make sense of problems or issues, set the terms of debate and define the range of possible solutions. It is his attempts to resist the definitional power of the BBC, in this sense, which makes his recent appearances on Newsnight so exceptional. His refusal to allow successive Newsnight anchors to 'lead' the interview was not about evading awkward questions but about challenging the very premises and assumptions upon which those questions rest.
It was the radical Situationists in Paris, 1968 who chanted "be realistic..demand the impossible". If Brand had simply thrown his weight behind the Green Party rather than urge people not to vote, he would never have got close to engaging with those struggles with media power which, in some small way, have helped to make the impossible seem more real. For that, whatever we think of his comedy or his politics, and for all his mocking and derisory critics in the liberal media, he gets the last laugh.
Follow Justin Schlosberg on Twitter: www.twitter.com/jrschlosberg (http://www.twitter.com/jrschlosberg)
U sutrašnjoj epizodi Brendovog podkasta (četrdesetpetoj) ima dugačak intervju sa Džordanom Pitersonom, pa, eto, ko voli, može. Vidim po najavi da su se lepo slagali :lol:
https://www.russellbrand.com/podcasts/ (https://www.russellbrand.com/podcasts/)
Ugh... U devedesetominutnom dokumentarcu Channel 4 i istraživanju koje su od 2019. godine radili Channel 4, The Times i Sunday Times (https://www.aljazeera.com/news/2023/9/16/uk-comedian-movie-star-russell-brand-accused-of-sexual-assault), iznose se tvrdnje o silovanjima, emocionalnom zlostavljanju i seksualnom zlostavljanju od strane četiri žene od kojih je jedna u to vreme imala 16 godina i bila mu "devojka" (on je imao 31). Katy Perry je posle odozgo posolila da je u toku njihovog kratkog braka ispoljavao "kontrolišuće ponašanje."
Sam Brand je sve porekao dan unapred, ukazao da je očekivao da će "mejnstrim mediji" doći i po njega jer je uspešan nezavisni, jelte, uh, influensr, koji ide kontra zvaničnog diskursa i tvrdi da ništa od toga nije istina.
Naravno, nije ni malo nemoguće da je ovo zaista hit piece, jer ni jedna žena nije potražila pravdu na sudu (jedna tvrdi da je posle silovanja tražila lekarsku pomoć), tri od četiri su pričale anonimno i verujem da Brand neće biti tužen ni od jedne od njih ali je svakako vrlo neprijatno ovo videti. Naravno, Brandov "sadržaj" u poslednje vreme je prilično klasično konspiratološko smeće usmereno ka toj nekoj "desnici" ali bilo bi lepo da bar ovakve stvari nisu istina... Ništa od ovoga u vreme mog detinjstva verovatno ne bi bilo smatrano zakonski kažnjivim, da se razumemo, ali da je ružno, ružno je...
QuoteNišta od ovoga u vreme mog detinjstva verovatno ne bi bilo smatrano zakonski kažnjivim, da se razumemo, ali da je ružno, ružno je...
Šta ti ovo sad pa znači, Meho?
Znači da Meho pretpostavlja da Rasel Brand nije prekršio nikakav zakon. Da ga tužiš sudu ne bi dobio osuđujuću presudu
Silovanje nije krivično delo?
Više to da on, čovek četiri godine mlađi od mene, ne smatra da ima ičeg lošeg u svemu što je uradio.
Nadajmo se da on neće biti jedini sudionik svog dela i karaktera, te da će o tome odlučivati zakon.
uzas. kakvi ste vi to anarhisti?
dobro. da vidimo: jedna kaze blabla, pa druga bla, treca, itd. blabla.
da razmislimo: hm, hmmm, hm, hm, itd.
molim ustanite, stav mirno, slijedi presuda:
nevin.
dobro?
Quote from: Dybuk on 17-09-2023, 15:44:16
Nadajmo se da on neće biti jedini sudionik svog dela i karaktera, te da će o tome odlučivati zakon.
Mislim da neće jer ni jedna od žena ga nije tužila. Ovde je bitnije da mi (javnost) to osudimo, sa jasnoćom šta osuđujemo. Dakle, ne promiskuitet, ne perverznost itd. nego nasilje.
Quote from: Meho Krljic on 17-09-2023, 07:33:50
Katy Perry je posle odozgo posolila da je u toku njihovog kratkog braka ispoljavao "kontrolišuće ponašanje."
Šta bi tek bilo da je ispoljavao svoje klasično nekontrolisano ponašanje, kao npr prema ovim ženama što su ga prijavile?
Ima išta lepše nego da te bivša pohvali kako si sa njom umeo da se kontrolišeš? ;)
Quote from: Meho Krljic on 17-09-2023, 15:40:47
Više to da on, čovek četiri godine mlađi od mene, ne smatra da ima ičeg lošeg u svemu što je uradio.
Možda smatra jer je psihopata, a ti, jelte, nisi. Šizofreniju još zovu "mladalačko ludilo", taman se i uklapa da je mlađi. :D
uzas. kakva ste vi to javnost?
vi sad morate pomoci ovima koje zele postati pravomocne zrtve tako da pritisnete zakon.
gdje su novci? zlato? kurve? hm. sendvic sa parizerom? nesto? niste nikad culi za mito?
^^ :prvi put čuo za Rasela Branda:
Quote from: dark horse on 17-09-2023, 16:24:09
Quote from: Meho Krljic on 17-09-2023, 15:40:47
Više to da on, čovek četiri godine mlađi od mene, ne smatra da ima ičeg lošeg u svemu što je uradio.
Možda smatra jer je psihopata, a ti, jelte, nisi. Šizofreniju još zovu "mladalačko ludilo", taman se i uklapa da je mlađi. :D
To pkušavam i da kažem, ne mislim da moraš biti psihopata da bi mislio da je ovo OK. Dobar broj ljudi i žena moje generacije bi za nekog ko je došao u njegov stan rekao da je dobio šta je tražio...
Quote from: Meho Krljic on 17-09-2023, 18:56:53
Quote from: dark horse on 17-09-2023, 16:24:09
Quote from: Meho Krljic on 17-09-2023, 15:40:47
Više to da on, čovek četiri godine mlađi od mene, ne smatra da ima ičeg lošeg u svemu što je uradio.
Možda smatra jer je psihopata, a ti, jelte, nisi. Šizofreniju još zovu "mladalačko ludilo", taman se i uklapa da je mlađi. :D
To pkušavam i da kažem, ne mislim da moraš biti psihopata da bi mislio da je ovo OK. Dobar broj ljudi i žena moje generacije bi za nekog ko je došao u njegov stan rekao da je dobio šta je tražio...
Ma jasno. Zezam se, naravno.
Zar odavno nije primetno da postoji određeni deo ženske populacije, koji se identifikuje kao "feminiskinje" i koji tvrdi za sve uobičajene stvari u muško-ženskim odnosima da su izopačene. Stalno implicirajući nekakve svoje tripove.
Meni nije jasno što seksolozi ćute. To su one čike i tete čiji je posao održavanje normalnih i zdravih muško-ženskih odnosa. Da li to zanimanje još uvek uopšte postoji? Ili je sad i to iskanalisano na različite seksualne orjentacije, koje su sve naravno normalne?
Ruth Westheimer, prevrćeš li se u grobu? Upp, živa je još uvek. :?
Quote from: Dybuk on 17-09-2023, 18:53:01
^^ :prvi put čuo za Rasela Branda:
to nema veze, fokusirajmo se na bitno!
meho zeli izigrati zakon iliti da "mi (rulja)" na mig neo-komunistickih diktatora poput sorosa, gejtsa, cukorberga i slicnih opicenih bitangi osudjujemo ljude kojima kroz svoje medije pricicama rekla-kazala i manipulacijom nacrtaju metu.
pa kaze: "joj, dibuk, ma znas, nije to bas za zakon, to mi moramo tako kao rulja..."
zeli ustediti mito.
Ne, ne, ja kažem da zakon ovo neće rešiti jer nije ni zazvan. Ali javnost ima moralnu obavezu da osudi ovakve stvari. Upravo jer se radi o moćnoj, poznatoj i uticajnoj osobi.
cekaj, ti hoces reci da ne zelis u interesu neo-komunistickih diktatora koji su privatizirali i korumpirali medije u ovom slucaju zlouporabiti feministikinje, t.j. rulju? samo sto se dikatatori poslije privatizacije medija pri sljedecem koraku zele rijesiti i zakona, sve da bi ekspresno u jednom kliku crtali mete i preko izmanipulirane rulje vrsili likvidacije politicke, ideoloske ili poslovne konkurencije?
ako zelis reci da zakon ovo nece rijesiti jer nije zazvan, onda to tako i reci. reci da javnost ima moralnu obavezu zazvati zakon da utvrdi cinjenice. to je mozda tako, mozda javnost ima moralnu obavezu zazvati zakon da utvrdi cinjenice, ali sigurno nema ni pravo, a ni obavezu osuditi, jer cinjenice nisu poznate. ne moze javnost ni generalno suditi, ni po medijskim budalastinama, moze tek ici za presudom koja temelji na cinjenicama koje bi utvrdio zakon.
znaci, sazeto, zelis u interesu neo-komunistickih diktatora unisiti jednu od zadnjih preostalih grana koja diktatorima moze omesti diktat ili im kroz mito umanjiti profit. zelis zakonu oduzeti kruh i maslac i kavijar, te instrumentalizirati i porobiti javnost.
ne vjerujem ni da ti je stalo do feministkinja, vec ti je u fokusu uvodjenje tog mehanizma likvidacija, apsolutne moci, likvidacije bilo koga, od osoba do ideja, jednim klikom, a sve uz punu podrsku rulje koja bi jos klicala svom krvniku. mehanizma koji ces poslije uspjesne implementacije primjenjivati na sve zamislivo.
Zar su samo feministkinje protivne silovanju, nikome drugome to ne smeta? (silovatelji se ne računaju)
Gde su pristojni muškarci, ovo je problem kojim samo feministkinje treba da se bave, je li zosko?
Mislim, ajde na sekund da se uozbiljimo, to su implikacije tvojih komentara.
molim? pristoji muskarci? to je izumrlo, negdje sa neandertalcima, plus minus koje stoljece. prirodna selekcija. :lol:
Neka uđe u zapisnik da je zosko upravo priznao - yes #allmen :lol:
Rešavajte vi to prvo između sebe bratac, počev od očeva pa do vršnjačkog (korektivnog) faktora. Što moraju večno žene da se bave muškim nasiljem.
Te feminskinje uglavnom samo maštaju o silovanju, ako ćemo pošteno. Nijedan normalan muškarac ne bi prišao ženi sa feminističkim narativom, svašta, pa to je valjda eliminaciono
Quote from: zakon on 17-09-2023, 21:15:22
ako zelis reci da zakon ovo nece rijesiti jer nije zazvan, onda to tako i reci.
Quote from: Meho Krljic on 17-09-2023, 20:37:17
ja kažem da zakon ovo neće rešiti jer nije ni zazvan. Ali javnost ima moralnu obavezu da osudi ovakve stvari.
Quote from: Meho Krljic on 17-09-2023, 16:03:44
Ovde je bitnije da mi (javnost) to osudimo, sa jasnoćom šta osuđujemo. Dakle, ne promiskuitet, ne perverznost itd. nego nasilje.
koje nasilje?
Quote from: Meho Krljic on 17-09-2023, 20:37:17
javnost ima moralnu obavezu da osudi ovakve stvari.
kakve stvari?
Quote from: zakon on 17-09-2023, 21:15:22
reci da javnost ima moralnu obavezu zazvati zakon da utvrdi cinjenice. to je mozda tako, mozda javnost ima moralnu obavezu zazvati zakon da utvrdi cinjenice, ali sigurno nema ni pravo, a ni obavezu osuditi, jer cinjenice nisu poznate. ne moze javnost ni generalno suditi, ni po medijskim budalastinama, moze tek ici za presudom koja temelji na cinjenicama koje bi utvrdio zakon.
Pokrenuta istraga protiv glumca koji je optužen za silovanje (https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy=2023&mm=09&dd=17&nav_id=2400656)
QuoteProdukcijska kuća Bannijay UK, koja je producirala Big Brother's EFourum i Big Brother's Big Mouth početkom 2000. pokrenula je hitnu istragu protiv Rasela Brenda, koji je od 2004. do 2006. bio voditelj emisije Big Brother.
Nekoliko sati pre toga dobrotvorna organizacija prekinula je svaku vezu sa ovim glumcem, koji je optužen za silovanje, seksualne napade i emocionalno zlostavljanje, od 2006. do 2013. godine.
Iz produkcijske kuće saopštili su da su pokrenuli hitnu istragu protiv glumca koji se optužuje za nasilno i predatorsko ponašanje. Rasel Brend negirao je optužbe tvrdeći da su svi odnosi bili sporazumni.
(...)
koja je ovo vrsta idiota? drzavno odvjetnistvo tamo se sad zove produkcijska kuca? :cry:
znaci ovako: privatiziralo se medije, nekolicinu "drzavnih" korumpiralo, pa se sudski postupci kroz mito sustavno sveli na lakrdiju, otegli u nedogled, disfunkcionalnost, pa se sad jos trigeruju naivne skupine kojima su djela brza od pameti, nekakve zene u pms-u i slicno.
sve ne bi li se implementiralo sustav ekspresne likvidacije na klik.
ostaje pitanje zasto bilo koji idiot, pa i soros, vjeruje da ima pravo suditi, nametati drustvu svoju bolest? "mi (javnost)" smo ustalili sustav koji postavlja i provodi zakon u nase ime i koji cemo "mi (javnost)" i promijeniti ako podbaci. sve kroz raspravu ili kakve vec narodne obicaje koja kultura ima. mozda neki pojedu disfunkcionalne, pobacaju u vulkan korumpirane, nebitno.
zasto idiot poput sorosa ili cukorberga vjeruje da on moze suditi samo sto ima puno para pa bi bilo prakticno da nakrade jos vise, sto je kupio nekoliko idiota medju politicarima, medije, dejana jovica i, pojma nemam sta je jos kupio, nekakav tetris, koji otok i novu jetru da se raspadnuta crkotina poteze jos koju godinicu po toj dolini suza?
Da ne idem mnogo u širinu - to što činjenice nisu poznate je upravo i razlog što ne možemo zazvati zakon, barem ne mi sa strane. Najmanje jedna od žena jeste zazvala zakon ali joj je rečeno da nema "case" a onda joj je i sudski zabranjeno da priča u javnosti o ovom slučaju, pa sada, pošto ne živi u UK, ako se vrati u UK, može da ode u zatvor.
Možda je Russell potpuno nedužan, naravno. A možda je u pitanju jasan primer moćnog muškarca koji ima novac, slavu i advokate pa mu je srazmerno lako da se ponaša ovako kako se ponašao. Javnost to treba da prepozna i osudi radije nego da sleže ramenima i kaže "oh, pa mi ne znamo sve pojedinosti ovog slučaja". Ne tvrdim da ga treba kamenovati na ulici, ali treba prepoznati da je ovo još jedan od medijski istaknutih muškaraca čije nasilje nad ženama prolazi nekažnjeno jer, jelte, moć, slava, advokati.
procitah te tri puta bez da nalazim neki smisao. jednostavno nema smisla.
da parafraziram: "cinjenice nisu poznate, mozda je meho potpuno neduzan, a mozda je u pitanju jasan primjer muskarca koji potajno opci sa mackama. javnost to treba da prepozna i osudi jer macke nemaju dar govora."
tako nekako? uz to sto ce kakva banda u sluzbi neo-komunistickog faraona kroz medije trigerovati neke maloumnike da ti "sude"?
Fer. Osim što, naravno, ne postoji trag o tome da su moje mačke tražile pravdu i sudski pa popile bananu i gag order.
Vrlo je jasno da društvo pušta ova javna linčovanja, samo s jednim razlogom: da bi se na kraju linčovali oni koji na ova linčovanja pozivaju.
Neka vrsta mini-francuske revolucije.
Eh, Rasel nije nešto specijalno ličnovan za sada - naprotiv, dobio je ovacije podrške čim je izašao u javnost. A pošto nema poslodavca koji može da ga otpusti nije ni mnogo ugrožen na ime kenslovanja.
Pa, ne mora biti Rasel. Slučaj Džoni Depa već je backfireovao.
Traži se Robespjer(ka) feminističke revolicije. Ko ne nauči na greškama, istorija mu se ponovi.
Srećom po silovatelje i nasilnike, tu je imbecilna manosfera da ih brani od feministkinja.
Quote from: Dybuk on 18-09-2023, 14:52:29
tu je imbecilna manosfera da ih brani od feministkinja.
Kao što imbecilni feminizam "brani" žene od manosfere? Ima li šta kukavičkije nego plašiti se jednakosti? :(
Ne budu svi muškarci krivi. Evo Nil Degras Tajson, astrofizičar, nešto su ga optuživali, on rekao na neće ništa da priča dok se situacija pravno ne razreši, i u nekom trenutku ponovo počeo da izlazi u javnost. Situacija se pravno razrešila, i čovek ne ispade kriv ni za šta. Ne znamo unapred kako će situacija da se razreši u Brandovom slučaju. Čovek jeste bio ženskaroš, i sve žene su mogle da očekuju da će Brand pokušati da ih odvede u krevet. Ali to nije dovoljno da bismo ga prozvali silovateljom. Dok ne čujemo od tih žena njihovu priču zaista nema potrebe da unapred osuđujemo čoveka. Tako bi bar društvo trebalo da funkcioniše.
Nikad nećemo biti jednaki, konju, jer je samo jedan pol odgovoran za 98% nasilja u šta spada i silovanje. Muški.
Kaži fino da podržavaš silovatelje, jer se meni ovi tvoji postovi tako čitaju, i ne traći svačije vreme besmislicama koje to treba da zamaskiraju.
Postoji i verbalno nasilje, zastrašivanje, manipulativna demagogija u kojoj se svaki seks smatra silovanjem nakon što muškarac okrene ženi leđa. Na šta svako ima pravo, iz kojeg god razloga.
Sad ćemo revidirati svaku vezu od pre 30 godina, javno linčovati sve muškarce samo zato što neko možda ima psihičkih problema ili nije ostvario u životu ono što je zamislio. Ili ćemo se čisto svetiti bivšima, praveći od njih monstrume i izigravati žrtvu. Kao što je pokušala Amber Herd.
Izvini, ali nećemo. Već ćemo stati na kraj takvom nasilju.
Quote from: mac on 18-09-2023, 15:07:58
Ne budu svi muškarci krivi. Evo Nil Degras Tajson, astrofizičar, nešto su ga optuživali, on rekao na neće ništa da priča dok se situacija pravno ne razreši, i u nekom trenutku ponovo počeo da izlazi u javnost. Situacija se pravno razrešila, i čovek ne ispade kriv ni za šta. Ne znamo unapred kako će situacija da se razreši u Brandovom slučaju. Čovek jeste bio ženskaroš, i sve žene su mogle da očekuju da će Brand pokušati da ih odvede u krevet. Ali to nije dovoljno da bismo ga prozvali silovateljom. Dok ne čujemo od tih žena njihovu priču zaista nema potrebe da unapred osuđujemo čoveka. Tako bi bar društvo trebalo da funkcioniše.
Er.... nismo li je upravo čuli, u devedesetominutnom dokumentarcu???
Ima li negde da se pročita šta se desilo? Nisam gledao dokumentarac. Ako može da se udesi da potrošim ne više od 15 minuta i saznam sve što treba o slučaju, to bi bilo idealno.
nema. postoje neka naklapanja osoba koje su medjusobno bile u nekakvim intimnim, prisnim, pijanim, drogiranim, raskalasenim i sl. odnosima kad se "dishe punim plucima" i "konzumira zivot", uglavnom budalastine koje nikog ne zanimaju.
ja vidim "problem" u promjenama koje kao drustvo prolazimo.
uz sve pozitivne pomake, zenama sve vise nedostaju iskustva koja su im nekad prenosile majke, tete, babe, crkva, kulturni okvir dos and don'ts in general sto bi rekli srbi. danas je zena prosto ostavljena sama da se tako nevina i naivna nosi sa raznim izazovima i predatorima. nema nikog tko bi joj rekao, primjerice: "kad lezite kod njega u krevetu, pa kaze volim te, onda moras reci ali samo cemo se ljubiti i malo pipati."
morali bi kao drustvo organizirati nekakve seminare gdje bi se zene educirale u tom smislu. naucile procijeniti situaciju u kojoj su se slucajno zatekle, pa naucile prepoznati sta zele, mislim, sta one zele, a sta zele hormoni, to razdvojiti, pa jasno komunicirati da ona mozda ne zeli isto sto zeli i ona, itd.
Jedna od ovih žena svedoči da ju je Brand držao i silovao nakon što mu je eksplicitno rekla ne (https://www.theguardian.com/culture/2023/sep/17/alleged-victim-condemns-russell-brands-wellness-persona). ovo nakon što su imali sporazuman seks u ranijoj prilici, i nakon št ju je molio da dođe da se samo malo maze. Dakle, kada je ona, videvši da nije samo maženje u ponudi, pokušala da ode on ju je držao i, jelte... A posle se izvinjavao što je bio "sebičan". Tako da, verovatno da problem nije samo u neiskusnim i naivnim ženama nego malo i u muškarcima koji primenjuju silu.
Sve to da stavimo na stranu, jedna od žena je imala 16 godina kada je on, sa svojih 31 radio šta je radio s njom...
Za maca, evo recimo ovo:
https://www.bbc.com/news/uk-66838794 (https://www.bbc.com/news/uk-66838794)
Quoteverovatno da problem nije samo u neiskusnim i naivnim ženama nego malo i u muškarcima koji primenjuju silu.
Joj Meho molim te preciznije se izražavaj.
Sad ćemo žrtvama da dodeljujemo deo krivice?
Kako bi bilo da problem nije ni u ženama ni u njihovom neiskustvu, kad ih nasilnik fizički nadjača ili uopšte dođe na ideju da siluje?
Quote from: Meho Krljic on 18-09-2023, 18:46:05
Jedna od ovih žena svedoči da ju je Brand držao i silovao nakon što mu je eksplicitno rekla ne (https://www.theguardian.com/culture/2023/sep/17/alleged-victim-condemns-russell-brands-wellness-persona). ovo nakon što su imali sporazuman seks u ranijoj prilici, i nakon št ju je molio da dođe da se samo malo maze. Dakle, kada je ona, videvši da nije samo maženje u ponudi, pokušala da ode on ju je držao i, jelte... A posle se izvinjavao što je bio "sebičan". Tako da, verovatno da problem nije samo u neiskusnim i naivnim ženama nego malo i u muškarcima koji primenjuju silu.
Prvo se kresnula sa njim, pa ju je "silovao", jer je nije samo mazio, kako je ona htela, vec je opet kresnuo?
I nju nije bilo blam da prica o ovome u nekom dokumentarcu?!?
Bukvalno da se slozim sa dzinom tonikom, budalastine koje nikog ne zanimaju.
Prva od četiri optužbe je ozbiljna i može da ga odvede u zatvor, ako žena odluči da ga prijavi. Druge dve nisu dovoljno jake da bi same po sebi opstale na sudu, ali mogu da se upotrebe ako prva dospe na sud. Poslednja je previše opšta, i sud to ne može da iskoristi protiv Branda, ako ne bude detaljnije opisano.
Ima dovoljno materijala da se Brand odstrani iz šoubiznisa i bez suda. U tom pravcu ide društvo, i to je okej. Krotki će naslediti zemlju. Ali da bi završio u zatvoru potrebno je više detalja i dokazivanja.
bolje rečeno, u nekom zdravijem društvu oboje bi bili na nekoj psihijatrijskoj klinici pod šok terapijom
Quote from: mac on 18-09-2023, 19:21:20
Prva od četiri optužbe je ozbiljna i može da ga odvede u zatvor, ako žena odluči da ga prijavi. Druge dve nisu dovoljno jake da bi same po sebi opstale na sudu, ali mogu da se upotrebe ako prva dospe na sud. Poslednja je previše opšta, i sud to ne može da iskoristi protiv Branda, ako ne bude detaljnije opisano.
Ima i najnovija, peta optužba.
Kaže, imali smo seks 15 puta: 7 je bio nežan i mazio me, 8 puta je bio grub i silovao me.
Quote from: Dybuk on 18-09-2023, 19:08:51
Quoteverovatno da problem nije samo u neiskusnim i naivnim ženama nego malo i u muškarcima koji primenjuju silu.
Joj Meho molim te preciznije se izražavaj.
Sad ćemo žrtvama da dodeljujemo deo krivice?
Kako bi bilo da problem nije ni u ženama ni u njihovom neiskustvu, kad ih nasilnik fizički nadjača ili uopšte dođe na ideju da siluje?
A jebiga, zar je moguće da se ne primeti da se koristim kako se ono kaže, sarkazmom?
Quote from: dark horse on 18-09-2023, 19:11:44
Quote from: Meho Krljic on 18-09-2023, 18:46:05
Jedna od ovih žena svedoči da ju je Brand držao i silovao nakon što mu je eksplicitno rekla ne (https://www.theguardian.com/culture/2023/sep/17/alleged-victim-condemns-russell-brands-wellness-persona). ovo nakon što su imali sporazuman seks u ranijoj prilici, i nakon št ju je molio da dođe da se samo malo maze. Dakle, kada je ona, videvši da nije samo maženje u ponudi, pokušala da ode on ju je držao i, jelte... A posle se izvinjavao što je bio "sebičan". Tako da, verovatno da problem nije samo u neiskusnim i naivnim ženama nego malo i u muškarcima koji primenjuju silu.
Prvo se kresnula sa njim, pa ju je "silovao", jer je nije samo mazio, kako je ona htela, vec je opet kresnuo?
I nju nije bilo blam da prica o ovome u nekom dokumentarcu?!?
Bukvalno da se slozim sa dzinom tonikom, budalastine koje nikog ne zanimaju.
Ne vidim kako je to što si se s nekim jednom jebao carte blanše da on kada hoće kako hoće može da ima snošaj sa tobom. Upravo o tome pričamo, da neko ne vidi šta je tu pogrešno jer postoji ta ideja da ako je žena jednom htela, onda je dala neograničen pristup sebi pa i kada dođe samo da se mazi, to podrazumeva penetraciju bez zaštite nakon što ona kaže daneće i pokuša da ode iz stana. Ako to niej definicija silovanja, evo, ja ne znam šta bi bilo.
Quote from: mac on 18-09-2023, 19:21:20
Prva od četiri optužbe je ozbiljna i može da ga odvede u zatvor, ako žena odluči da ga prijavi. Druge dve nisu dovoljno jake da bi same po sebi opstale na sudu, ali mogu da se upotrebe ako prva dospe na sud. Poslednja je previše opšta, i sud to ne može da iskoristi protiv Branda, ako ne bude detaljnije opisano.
Ima dovoljno materijala da se Brand odstrani iz šoubiznisa i bez suda. U tom pravcu ide društvo, i to je okej. Krotki će naslediti zemlju. Ali da bi završio u zatvoru potrebno je više detalja i dokazivanja.
Evo, jedna žena koja je otišla u policiju je popila bananu (https://www.telegraph.co.uk/news/2023/09/17/woman-sexual-assault-russell-brand-gagged-courts/). Ali to na stranu, da li odnos između 31godišnjaka i šesnaestogodišnjakinje nije dovoljan za sud? Mislim, pričamo teoretski jer nije tužen ali da je tužen, verovatno bi to bilo dovoljno "jako".
Quote from: Labudan on 18-09-2023, 19:27:35
bolje rečeno, u nekom zdravijem društvu oboje bi bili na nekoj psihijatrijskoj klinici pod šok terapijom
Što sad oboje? Kad je ona nekog napala? Žena došla jer je s njim imala dosta dobro iskustvo pre toga, videla da je on u malo nestabilnom raspoloženju, htela da ode, a onda je on sprečavao i ostvario koitus protiv njene volje. Šta je sad ona tu za psihijatra i šokove?
Quote from: Meho Krljic on 18-09-2023, 20:11:18
Ne vidim kako je to što si se s nekim jednom jebao carte blanše da on kada hoće kako hoće može da ima snošaj sa tobom. Upravo o tome pričamo, da neko ne vidi šta je tu pogrešno jer postoji ta ideja da ako je žena jednom htela, onda je dala neograničen pristup sebi pa i kada dođe samo da se mazi, to podrazumeva penetraciju bez zaštite nakon što ona kaže daneće i pokuša da ode iz stana. Ako to niej definicija silovanja, evo, ja ne znam šta bi bilo.
Treba proveriti da li je bila drogirana, ako ima napismeno da nije za taj datum i dan, onda u redu, bilo je silovanje.
Ako nema, onda ništa.
Meho, nope.
Ili ti je sarkazam na tako visokom nivou da se ne primeti.
Vidi, znam da ti je preciznost u komunikaciji i proverljivost informacija važna, pa ti zato skrećem pažnju da ovo deluje kao downplaying, a ja baš nisam slepa za sarkazam u pisanoj formi.
Ako ćemo, radi preciznosti, koristiti izraz "cis" u kontekstu đendera, onda može i jasan i nedvosmislen govor kada se radi o žrtvama silovanja.
Quote from: dark horse on 18-09-2023, 20:19:52
Quote from: Meho Krljic on 18-09-2023, 20:11:18
Ne vidim kako je to što si se s nekim jednom jebao carte blanše da on kada hoće kako hoće može da ima snošaj sa tobom. Upravo o tome pričamo, da neko ne vidi šta je tu pogrešno jer postoji ta ideja da ako je žena jednom htela, onda je dala neograničen pristup sebi pa i kada dođe samo da se mazi, to podrazumeva penetraciju bez zaštite nakon što ona kaže daneće i pokuša da ode iz stana. Ako to niej definicija silovanja, evo, ja ne znam šta bi bilo.
Treba proveriti da li je bila drogirana, ako ima napismeno da nije za taj datum i dan, onda u redu, bilo je silovanje.
Ako nema, onda ništa.
A?
Dakle, to je tvoja definicija silovanja.
Kažem ja, pro-rape.
Kako da ne budem pro-rape, kad su sva ova vaša "silovanja" ko kad Branka Katić viče silo-va-njeeee...
Nego, jesi ti pro-lesbian, pošto podržavaš feminizam? Missim, jasno je valjda su feminizam izmislile pametne lezbače ne bi li došle do dobrih riba pričajući im protiv muškaraca i seksa. I da ne služi ničem drugom.
Britanac s kojim je već imala seks je pozove for a cuddle in his flat i ona pristane, i poslije kaže da nije željela seks = shizofrenija i retardiranost
no means no, apsolutno, ali ovakve žene treba daleko prije nego što dođu u situaciju da ih neki ludak siluje poslati na ispitivanja, jer normalne nisu
Quote from: dark horse on 18-09-2023, 20:33:29
Kako da ne budem pro-rape, kad su sva ova vaša "silovanja" ko kad Branka Katić viče silo-va-njeeee...
Nego, jesi ti pro-lesbian, pošto podržavaš feminizam? Missim, jasno je valjda su feminizam izmislile pametne lezbače ne bi li došle do dobrih riba pričajući im protiv muškaraca i seksa. I da ne služi ničem drugom.
Za društvo i okolinu je od tvoje maloumne konstatacije #50455 mnogo relevantnije da si se ti autovao kao incel, ženomrzac, homofob, a sad i potencijalni silovatelj.
A sad ignor.
Srž problema je što društvo štiti retardiranu ženu.
Ne kritikuje, ne osvešćuje u njenim zabludama, već reaguje kao big daddy policajac koji treba da sprži sve pred sobom, ne bi li zaštitio idiota koji ne čini ništa da zaštiti sebe.
A feminizam, umesto da se suprotstavi takvom podcenjivačkom odnosu društva, koji se udvara idotskom u ženi, on podstrehuje društvo da to čini još više.
I ne, nismo jednaki, jer muškarci se ne ponašaju kao imbecili koji na sve to još i prose zaštitu društva.
Buhuhu, jadne ugrožene žene. Pa pomozite same sebi, prestanite biti debiluše bez mozga kojima treba staratelj.
Quote from: Labudan on 18-09-2023, 20:38:52
Britanac s kojim je već imala seks je pozove for a cuddle in his flat i ona pristane, i poslije kaže da nije željela seks = shizofrenija i retardiranost
no means no, apsolutno, ali ovakve žene treba daleko prije nego što dođu u situaciju da ih neki ludak siluje poslati na ispitivanja, jer normalne nisu
Složićemo se da se ne slažemo. Valjda je svako od nas povremeno bio u situaciji da mu partner usred intimnosti pokaže ili kaže da nije raspoložen za penetraciju. I niko od nas od toga nije pravio big deal, tako da ja ne vidim ništa neobično i ekstraordinarno tu.
Meho, ta žena mu nije partner, sem ako je blaženo nesvjesna da je Brend u tom trenutku bio sa 15 drugih žena istovremeno. Jesi ikad čuo da su se u toku i poslije WWII britanski vojnici žalili što Britanke šetaju samo sa američkim vojnicima, i mislili su da je to zato što američki vojnici imaju veće plate. Onda su Britanci sastavili komisiju da utvrdi zašto žene više odlaze sa Amerima, i otkrili da ih Ameri prosto pozovu u krevet, a Britanke su to razumjele kao da im nude brak.
To jest, postoje tu i neke kulturalne razlike zbog kojih se ljudi ne razumiju, a Britanke očigledno u tom nerazumijevanju prednjače decenijama. Jer Ameri im nisu nudili brak, u to budi siguran.
Nije da samo žene shizofreno komuniciraju, ima i muškaraca, samo njima najčešće polome noseve kada krenu s tim bulažnjenjima. Ova žena jeste žrtva, ali nije baš da je normalna. Nije joj to muž, niti neko s kim je dugo u vezi, pa da se kontaju šta je ko mislio i šta je pisac teo reći.
No živimo u dobu gdje su i škole i domovi kulture ovolicni, a psihijatrijske klinike još manje. Treba podosta potrpati ovakih pa da odahnemo. Što ja moram da čitam šta muški i ženski retardi rade po čitavoj planeti.
Meho, njena priča jednostavno nema nikakvog smisla. Ako je već htela samo da se maze, mogla je da ode sa njim bilo gde, na neko javno mesto. Ne, ona je došla u njegov stan u nameri da se kresne, ali se onda predomislila ili joj nešto nije prijalo, kako to kod žena obično ide, iznenadna migrenica, možda je nije dovoljno ložio kao prvi put, ko će znati, ali da verujemo da je došla u njegov stan samo da se mazi, pa za to treba preveliki stepen naivnosti i njene retardiranosti, udarenosti u glavu, drogiranosti ili sta već.
Ne možeš napraviti tako ozbiljnu grešku i očekivati da te društvo štiti. I još s vremenskom distancom, sa nula dokaza, priča kao da se dogodilo juče i seća se svega, njena reč protiv njegove. Jednostavno, smehotres. Bolje da je prećutala.
Da ne pričamo da su ljudi koji žive u prošlosti, sa tako nekim bezveznim epizodama koje su morali odavno da zaborave, već dijagnoza sama po sebi. Riba je u najmanju ruku opsesivna. To je njen pravi problem, a ne što je "silovana".
Quote from: dark horse on 19-09-2023, 00:38:18
ona je došla u njegov stan u nameri da se kresne, ali se onda predomislila ili joj nešto nije prijalo
U kom smo se tačno istorijskom trenutku kao društvo složili da žena nema pravo da se predomisli i da je, kada kaže da ne želi da ima snošaj, u redu to ignorisati i ostvariti snošaj na silu? Napominjem da je žena eksplicitno rekla "ne", i da se kada mu je kasnije poslala poruku da "ne znači ne", on izvinjavao, dakle, SVESTAN da je rekla ne. Ovo što ti pišeš je textbook "rape culture" apologija.
Quote from: Labudan on 18-09-2023, 22:41:56
Meho, ta žena mu nije partner, sem ako je blaženo nesvjesna da je Brend u tom trenutku bio sa 15 drugih žena istovremeno. Jesi ikad čuo da su se u toku i poslije WWII britanski vojnici žalili što Britanke šetaju samo sa američkim vojnicima, i mislili su da je to zato što američki vojnici imaju veće plate. Onda su Britanci sastavili komisiju da utvrdi zašto žene više odlaze sa Amerima, i otkrili da ih Ameri prosto pozovu u krevet, a Britanke su to razumjele kao da im nude brak.
To jest, postoje tu i neke kulturalne razlike zbog kojih se ljudi ne razumiju, a Britanke očigledno u tom nerazumijevanju prednjače decenijama. Jer Ameri im nisu nudili brak, u to budi siguran.
Nije da samo žene shizofreno komuniciraju, ima i muškaraca, samo njima najčešće polome noseve kada krenu s tim bulažnjenjima. Ova žena jeste žrtva, ali nije baš da je normalna. Nije joj to muž, niti neko s kim je dugo u vezi, pa da se kontaju šta je ko mislio i šta je pisac teo reći.
No živimo u dobu gdje su i škole i domovi kulture ovolicni, a psihijatrijske klinike još manje. Treba podosta potrpati ovakih pa da odahnemo. Što ja moram da čitam šta muški i ženski retardi rade po čitavoj planeti.
Ja evo ne razumem šta ti ovde pišeš. Britanke ne razumeju kad Ameri nude seks i misle da im nude brak, pa je onda okej da kada žena kaže "ne" na pokušaj snošaja (pre koga je rekla "ne" na sugesiiju seksa u troje) taj snošaj ipak bude ostvaren ali na silu jer je ona Britanka i Russell Brand, takođe Britanac, joj nije muž pa je nerazumevanje očekivano i jebiga, ko joj kriv što je retardirana i odbila snošaj a on ga ostvario na silu. To hoćeš da kažeš? xrotaeye xrotaeye
Quote from: Meho Krljic on 19-09-2023, 07:18:07
Quote from: dark horse on 19-09-2023, 00:38:18
ona je došla u njegov stan u nameri da se kresne, ali se onda predomislila ili joj nešto nije prijalo
U kom smo se tačno istorijskom trenutku kao društvo složili da žena nema pravo da se predomisli i da je, kada kaže da ne želi da ima snošaj, u redu to ignorisati i ostvariti snošaj na silu? Napominjem da je žena eksplicitno rekla "ne", i da se kada mu je kasnije poslala poruku da "ne znači ne", on izvinjavao, dakle, SVESTAN da je rekla ne. Ovo što ti pišeš je textbook "rape culture" apologija.
Problem u čitavoj toj stvari jeste što žene imaju taj nesretni običaj da falsifikuju stvarnost čim nešto ne pođe kako su one očekivale. I revidiraju sve prethodne odluke koje su donele, kao da se nisu ni desile. To je jako često.
Da ne pričamo o tome da je ženski doživljaj seksualnog čina "ljubav". Ljubav ne postoji van seksa, to je samo ženski doživljaj seksa. Nju da pitaš šta znači što je drapa za sisu i pičku, rekla bi gledaj kako je sladak, zaljubio se čovek. To su ti žene.
Ja bih u ovoj situaciji pretpostavio da se ona "predomislila" baš u trenutku dok je bila na njegovom kurcu. I da je bilo ono "nemoj, to me boli". Ali, kaže narod, posle jebanja nema kajanja. On je zaveo, došla da se jebe, pa se predomislila.
Možda je on već i svršio kad se predomislila. Kako se to zove beše, nekakava post-seksualna depresija?
To što je on rekao "izvini" to meni znači da mu je ona tražila da se izvini. Sad, to zavisi od muškarca. Ja se nijednoj ne bi izvinjavao ni za šta, iskreno. Posebno u ovoj rape kulturi, kad izvini znači priznanje posle koga seks postaje silovanje.
Muškarci i žene moraju mnogo da revidiraju postojeće odnose, pošto su postali previše toksični za muškarce.
Well, ti sad izmišljaš svoj scenario koji je sdasvim različit od onog što je ona eksplicitno ispričala u intervjuu, tako da on njemu nema smisla mnogo da diskutujemo. Kako ona kaže, došla je, on je bio u fazonu "eno mi u spavaćoj sobi još jedna cura, ajmo svi troje", ona rekla "ne, ja ću da idem", on je pritero uza zid i silovao. Skraćujem zbog jasnoće, ali to je sled događaja po njenom opisu. NARAVNO da je moguće da je bilo drugačije ali zato imamo ostale žene sa njihovim pričama.
Pa eto vidiš da je moj scenario skoro pa 100% tačan. Došla u njegov stan da se jebe, a on perverznjak tražio da se uključi i još jedna riba, i to je bio onaj triger da se revidira sve. Kako da joj bilo šta verujemo, kad je očigledno da je slagala?
Riba je mentol, i to teški. To se komotno može zaključiti samo iz fakta da se dobrovoljno seksala sa Raselom i došla na još, koji je vidno poremećen. Ali, takve su neke ribe, bukvalno izgube deo mozga u prisustvu lepuškastog muškarca. I posle im je đavo kriv.
Društvo ne može da snosi odgovornost za to, moraju one.
Er... šta je slagala?????
Naravno, ja ne mogu da se složim sa ovim psihoanaliziranje na daljinu, da je on poremećen a ona mentol, ali svakako vredi podsetiti da čak i "mentoli" treba da budu zaštićeni od nasilja ili, ako im s eono desi, da imaju mogućnost da dobiju podršku, kompenzaciju itd.
Slagala je da je došla samo da se mazi. Došla je da se jebe, u njegov stan, a predomislila kad je shvatila da je će u seks biti uključena još jedna osoba.
Mi ne možemo sa sigurnošću da kažemo kada se ona predomislila, da li pre ili posle seksa, pošto evedentno nije iskrena.
Budući da ona laže, moramo pretpostaviti da je verovatnije ovo drugo, gora varijanta da se predomislila nakon seksa, i da takođe laže da je rekla ne pre seksa, već se jednostavno pokajala kad je shvatila da iskorićena. I sad priča ono što zna da će njega dovesti u neugodnu situaciju, ako ne i u zatvor.
Ajde da idemo i korak dalje i da objasnimo šta ja mislim da se u ovim slučajevima dešava, tj. zašto je za mene Rasel tipičan primer, a ne poseban slučaj:
Radi se o obračunu feminiskinja sa takozvanim PUA (iliti pickup artistima). PUA muškarcima je cilj da ženu zavedu i iskoriste, posmatraju žene jednodimenzionalno, kao objekte.
Ceo ovaj diskurs kojim je žene brane je uobičajen, tvrdi se da je rečeno ne, što je nemoguće fizički dokazati ni u jednom slučaju ikad, posle čega se od seksa pravi silovanje, a zapravo se radi o svesno iznesenom namerno ulepšanom lažnom svedočenju sa ciljem obračuna sa PUA.
Nikakvog silovanja ni u jednom od tih slučaja nikada nije ni bilo. Sve je izmišljeno. Zato što PUA ne rade ništa što je van zakona.
Ti sada bukvalno kreiraš teoriju zavere koja ide korak dalje od teorije zavere koju je sam Brand ponudio - da mu mejnstrim mediji smeštaju aferu jer je uspešan nezavisni, jelte, mislilac i govornik koji ide nasuprot represivnom narativu establišmenta. Ni jedna ni druga, da se razumemo, ne deluju plauzibilnije od ideje da verujemo ovim ženama...
Quote from: dark horse on 19-09-2023, 09:06:30Slagala je da je došla samo da se mazi. Došla je da se jebe, u njegov stan, a predomislila kad je shvatila da je će u seks biti uključena još jedna osoba.
Mi ne možemo sa sigurnošću da kažemo kada se ona predomislila, da li pre ili posle seksa, pošto evedentno nije iskrena.
Budući da ona laže, moramo pretpostaviti da je verovatnije ovo drugo, gora varijanta da se predomislila nakon seksa, i da takođe laže da je rekla ne pre seksa, već se jednostavno pokajala kad je shvatila da iskorićena. I sad priča ono što zna da će njega dovesti u neugodnu situaciju, ako ne i u zatvor.
Oh, ne, ne, to su samo tvoje spekulacije, naravno. Ali sve to na stranu, ja i dalje ne razumem kako je "došla je da se jebe pa se predomislila" ikakav argument da se nasilje opravda.
Da probamo sa analogijom pošto se to, istorijski, pokazalo kao dobar način* da kompleksna pitanja oko kojih postoji mnogo napetih emocija preselimo u jedan akademskiji prostor misaonog eksperimenta gde je lakše poslužiti se logikom i videti da je situaija jednostavna za moralno određivanje:
*NOT!
Recimo da sam ja upoznao nekog čoveka sa kojim mi je bilo zanimljivo da igram poker, i to u pare. I da sam malo dobio, malo izgubio ali da mi je bilo OK to kockanje sa njim kada smo ga jednom radili.
Onda me on pponovo pozove da dođem kod njega da igramo poker. Ja mu kažem da nisam baš siguran da želim da rizikujem svoj novac jer, jelte, ne želim da ga izgubim a on kaže da nema problema, da ne moramo da igramo u pare, da ćemo da igramo samo u čačkalice. Ja pristanem jer je on generalno zabavna, šarmantna osoba i prijalo mi je da provodim vreme sa njim, ali kad dođem, vidim da je tu još jedan tip i da se DEFINITIVNO očekuje da igram u pare sa obojicom. Na to ja kažem da ne želim to da radim, i da ću sada otići a domaćin me uz pomoć pretnje fizičkom silom natera da ipak sednem sa njima i igram poker u pare protiv moje jasno izražene volje. Ja tu izgubim neke pare, onda me puste da odem i on mi se posle izvini kada mu u poruci napišem da ovo nisam hteo.
Ovo je čist primer prevare, prinude i nasilja, lak za moralnu osudu a kandidat i za zakonsku. Rasel Brend je po rečima ove žene uradio praktično istu stvar but in a sexy way tako da tu nema dileme je li to za osudu sa moralnog stanovišta. Žena je bila obmanuta, zaplašena i prisliljena na snošaj, sve to uprkos jasno izraženoj volji da se to NE desi.
Meho, to što rade PUA svakako nije naročito moralno, ali implicirati nekakva neproverljiva "ne", implicirati silovanje, ne samo što je moralno dubiozno, već je i defakto nezakonito.
Ti tvrdiš da su samo moje spekulacije, ja tvrdim da je njena priča bulšit koji ne bi prošao na sudu.
Ovakve žene treba suditi i krivično goniti za njihove laži, posle čega će ovi slučajevi prestati da se dešavaju.
Žene moraju same da preuzmu odgovornost za nasedanje na PUA, što su ispale glupače i jebale se sa PUA, a ne društvo.
Jednostavno je: ako je lik petnaest puta lepši od tebe nema šta da tražiš sa njim, sem kresa. Odrasti. Pogledaj se u ogledalo.
Quote from: Meho Krljic on 19-09-2023, 10:02:12
Ja pristanem jer je on generalno zabavna, šarmantna osoba i prijalo mi je da provodim vreme sa njim
:shock:
Nadam se da nisi ozbiljan i da nemaš ovaj nivo nezrelog razmišljanja.
Ali doslovno nije bitno da li sam ja nezrela i naivna osoba, to pokušavam da kažem: nasilje se NE pravda naivnošću osobe koja ga je pretrpela.
I to, jelte, važi i za ostatak priče. Svakako postoji mera lilne odgovornosti za nenasedanje na ove ili one prevare itd. ali društvo ne prevaljuje svu odgovornost na prevarene u drugim slučajevima pa tako ni u ovakvim. (Pritom, naravno, ne priznajem teoriju o raselu kao pik ap artistu kao nužno tačnu, samo govorim o prinicpima) Ako te neko na nešto prisili, ON je kriv, a ne ti, bez obzira koliko si se naivno ponašao da dođeš u situaciju da budeš prisiljen.
On je kriv što te je prevario, ali ti si kriv što si naseo.
Dakle, radi se o negativnom iskustvu iz koga je dotična morala nešto da nauči, tj. Rasel Brand joj je dao lekciju. Lekcija je bila: ako ne želiš kres, ne dolazi kod tipa na gajbu. Ako je lik glumac petnaest puta lepši od tebe, ne zanimaš ga, sem da te kresne. Očigledno dotična ništa od toga nije znala.
Umesto da nešto nauči i nastavi dalje, umesto da otvori oči, riba je ostala fokusirana u prošlosti i bavi se time kao da je neka jako bitna stvar. Kresnula se sa njim jednom, prijalo joj, tražila još, nije joj prijalo. Uf, strašna stvar.
Sad društvo treba da žigoše ili kazni Branda jer je dovukao na gajbu. Insistira se na nekom neproverljivom mitološkom NE umesto da se insistira na njenom vrlo proverljivom dolasku kod tipa na gajbu. Što bi rekli, dobila je šta je tražila, jel.
Pogrešila si sestro i ispala mentolka, sada pati.
Meni se čini da je svako koga si branio na kraju zglajznuo. Hoćeš li i ti naučiti nešto iz toga?
Čini ti se. Eno Džoni Dep procvetao. Drži se i Lečić. Obojica dokazala nevinost na sudu. Moliću da navedeš primere zglajznutih.
Meho, to što je Brend kriminalac ne znači da ona nije luda. To je sve. Zakon bi mu trebalo da dosudi robiju a njoj psihijatrijsko liječenje.
Shizofrena komunikacija is a Thing. Ako je o tome mogao Gregori Bejtson da piše, a lik je bio suprug feminističke ikone Margaret Mid, onda samo treba dodati da u svakoj drugoj situaciji, dakle situaciji kad ne naletiš na ludaka silovatelja, shizofrena komunikacija se smatra psihičkim maltretiranjem.
Bejtson je radio na klinici i pisao o shizogenoj komunikaciji kao okidaču mentalne bolesti koju majke izazivaju kod sinova, nisam čuo da ga je neko pobio i oborio mu tezu.
Sent from my 22101316G using Tapatalk
Quote from: dark horse on 19-09-2023, 11:01:15
On je kriv što te je prevario, ali ti si kriv što si naseo.
Dakle, radi se o negativnom iskustvu iz koga je dotična morala nešto da nauči, tj. Rasel Brand joj je dao lekciju. Lekcija je bila: ako ne želiš kres, ne dolazi kod tipa na gajbu. Ako je lik glumac petnaest puta lepši od tebe, ne zanimaš ga, sem da te kresne. Očigledno dotična ništa od toga nije znala.
Umesto da nešto nauči i nastavi dalje, umesto da otvori oči, riba je ostala fokusirana u prošlosti i bavi se time kao da je neka jako bitna stvar. Kresnula se sa njim jednom, prijalo joj, tražila još, nije joj prijalo. Uf, strašna stvar.
Sad društvo treba da žigoše ili kazni Branda jer je dovukao na gajbu. Insistira se na nekom neproverljivom mitološkom NE umesto da se insistira na njenom vrlo proverljivom dolasku kod tipa na gajbu. Što bi rekli, dobila je šta je tražila, jel.
Pogrešila si sestro i ispala mentolka, sada pati.
Ne, ne, ti, što se kaže misreprezentuješ ovu situaciju. Dakle, lekcija nije:
Quoteako ne želiš kres, ne dolazi kod tipa na gajbu
jer je to paranoidna besmislica koja pretpostavlja da je svaki muškarac silovatelj koji će ženu smatrati svojim vlasništvom čim pređe prag njegovog stana. Ovo naravno nije tačno niti je poželjno da žene misle da je tačno jer ne doprinosi društvenoj koheziji. Opreznost je korisna ali ne u patološkom obimu jer tako dobijaš kospiratologe, truthere, survajvaliste itd.
I dalje:
QuoteSad društvo treba da žigoše ili kazni Branda jer je dovukao na gajbu.
Ne, nego jer je ostvario nasilan intimni kontakt sa njom nakon njenog odbijanja i pokušaja da ode iz stana. Dakle, važno je da svi shvatamo šta ovde treba da se osudi. Ne to što je neko nekog ubedio da dođe kod njega. Ne to što mu je predložio seksualni odnos. Nego što je nakon odbijanja na silu ostvario taj odnos.
Reći da je žena dobila šta je tražila nakon što je ona eksplicitno rekla da ne želi to što se nudi i pokušala da ode - a to je zvanična verzija i Brand se, da se podsetimo njoj izvinio što se zaneo - jeste apologija silovanja i nije prijatno videti je.
Quote from: Labudan on 19-09-2023, 11:41:40
Meho, to što je Brend kriminalac ne znači da ona nije luda.
Prvo, naravno, ja ne znam da li je on "kriminalac" niti da li je ona "luda" i nisam spreman da to, jelte, potpišem, ali ovde pokušavamo da napravimo drugu poentu: to što je neko "lud" NIJE opravdanje za nasilje nad njim. Štaviše, obljuba nad nemoćnim licem je posebno krivično delo (https://cnzd.rs/krivicno-delo-obljuba-nad-nemocnim-licem/) (u našem krivičnom zakoniku) kreirano upravo da se zaštite osobe koje iz raznih razloga (zakon navodi "duševno oboljenje, zaostali duševni razvoj, drugu duševnu poremećenost, nemoć ili kakvo drugo stanje tog lica usled kojeg ono nije sposobno za otpor") nisu u stanju da pruže artikulisan ili efikasan otpor. Ukratko, ako bismo prihvatili tezu da je oštećena gospođa "luda", to UVEĆAVA krivicu počinioca a ne umanjuje je. A nju svakako ne čini krivom i malo mi je i gadan taj pokušaj da se žena koja je želela intiman kontakt sa uspešnim, popularnim, harizmatičnim, privlačnim muškarcem pa se predomislila, predstavi kao "luda". Bukvalno mi deluje kao najcrnja tehnika iz prakse nekakvih konzervativaca koji smatraju da žena koja se jebe a ne pokušava da začne tokom tog jebanja automatski kriva.
Meho, nisam ni pokušao da opravdam Brenda. Rekao sam da oboje treba strpati iza brave. Svakako Brenda na duže vrijeme.
Quote from: Meho Krljic on 19-09-2023, 12:27:18
Quoteako ne želiš kres, ne dolazi kod tipa na gajbu
jer je to paranoidna besmislica koja pretpostavlja da je svaki muškarac silovatelj koji će ženu smatrati svojim vlasništvom čim pređe prag njegovog stana. Ovo naravno nije tačno niti je poželjno da žene misle da je tačno jer ne doprinosi društvenoj koheziji. Opreznost je korisna ali ne u patološkom obimu jer tako dobijaš kospiratologe, truthere, survajvaliste itd.
Iskustveno, bukvalno nijedna žena nikada nije ušla u moju spavaću sobu da nije bila spremna na seks sa mnom. Te što nisu htele, odbile bi svaki moj poziv.
To su stvarno stvari koje valjda ne treba dokazivati. Ne razumem zašto većina Sagitaša nastupa kao branitelji suđenja po medijima. Valjda linčovanje po defaultu treba osuđivati, pogotovo medijsko linčovanje, kao mediokritetsko lupetanje, a ne iznošenje velikih i večnih istina.
Malo mi je sve ovo gadno, pa ću se izuzeti iz dalje rasprave.
Pa ja nisam postovao originalni post da bismo mi učestvovali u linču već da bismo podvukli važne društvene fenomene koji, kao što vidimo, u današnjem legislativnom okviru (i okviru prakse institucija) ne adresuju zadovoljavajuće činjenicu da žene trpe nasilje koje ne bi trebalo da trpe i koje je često posledica puke neravnoteže moći između njih i počinitelja nasilja a ne neke njihove krivice. Dakle, ja niti zovem da se Brandu presudi van suda niti da on izgubi posao već da se osudi ono što izgleda kao korišćenje moći da se nekažnjeno iskorišćavaju slabiji. Dakle, da zauzmemo stav, radije nego da pređemo u akciju.
I, ja mislim da mnogo muškaraca ima iskustvo da su žene bile sa njima u intimnoj situaciji, da su očekivali seks, a da se on nije desio i da je to jedna od najnormalnijih stvari na svetu.
Quote from: Labudan on 19-09-2023, 12:38:52
Meho, nisam ni pokušao da opravdam Brenda. Rekao sam da oboje treba strpati iza brave. Svakako Brenda na duže vrijeme.
Evo, ja i dalje ne znam što bi žena koja je na silu obljubljena bila "iza brave". Koji je zakon ona prekršila??? Jebem mu mater, hteti kežual seks nije zločin. Hteti pa ne hteti takođe nije zločin. Niti je, čak, simptom nekakve mentalne nestabilnosti. Svako ima pravo da ne želi seks u svakom momentu, pa čak i usred seksa, jelte. I ako ga BAŠ ne želi, ne treba da ga na silu uteraju.
Rekao sam. Shizofrena komunikacija je psihičko maltretiranje i okidač za psihijatrijsku hospitalizaciju. To je nasilje nad drugom ličnošću, perfidno, ne fizičko nasilje. Toj osobi ne treba dozvoliti da bez terapije učestvuje u javnim poslovima, kamoli postane majka.
ja tebe meho ne razumijem. prije kilometar postinga smo se poslije prve navale slozili da nam cinjenice nisu poznate; mozda je covjek nevin, mozda nije. tvoje rijeci. jednostavno ne znamo sta se je izdesavalo, sta koga pokrece, koji motivi, nemamo ni ideju, ni trunku ideje, ni mogucnosti to saznati.
a postoji ca. trilijun mogucih varijanti.
sve da bi ti ubrzo kao od gume opet odskocio u nekakav fantasticni konstrukt koji predstavljas i branis kao u kamen uklesane istine. :cry:
isto tako ja sad mogu proglasiti cinjenicama varijantu da se zena jebavala za ucesce u glamoru i novce, klasicna kurva, sponzorusa, free drags i rokenrol, te da je kad je ocvala u tom smislu odlucila unovciti kakvu bajku koja je u trendu i interesu propalica koje zele uvesti mehanizam likvidacija na klik van zakona i suda, sve na temelju virtualne stvarnosti koju bi kreirali, potpunih izmisljotina. znaci uvalila se u "dokumentarac", pa sad pricamo o njoj, poziva ju se vamo-tamo, medijski je eksponirana, uglavnom pare se lopataju, a rulja rezi i trazi krv. sto je sigurno lakse, izdasnije i ugodnije nego, pojma nemam, recimo raditi po cijele dane u kakvoj praonici rublja za stanarinu, rezije, jogurt i 100 grama parizera.
je li tebi netko nekad rekao da postoje ozbiljne propalice na ovoj planeti, pa i kad su zene?
hm. a zasto taj femwoke-aktivizam iz virtualne stvarnosti ne usmjerite u stvarni zivot? konkretni svijet oko nas i konkretno okruzenje, blisko, stvarno?
evo, samo trebate izabrati stvarni slucaj i pobrinuti se da ga "mi (javnost)" osudimo:
Zločini srpske vojske – silovanja žena, muškaraca i djece odvedenih u logore u Srbiji (https://narod.hr/hrvatska/27-listopada-1991-zlocini-srpske-vojske-silovanja-zena-muskaraca-i-djece-odvedenih-u-logore-u-srbiji)
QuoteU logorima u Srbiji, kao i u Hrvatskoj, srpska vojska silovala je žene, muškarce i djecu. Bio je to dio organizirane strategije etničkog čišćenja i genocida koji je bio proveden nad Hrvatima na okupiranim područjima 1991. godine.
Tijekom okupacije Sajmišta, čiji su dijelovi okupirani još u listopadu 1991., počinjeni su brojni zloični, ubojstva, silovanja i mučenja ljudi na nacionalnoj i rasnoj osnovi samo zato je su Hrvati. Tako je bilo kasnije u drugim dijelovima Vukovara, a i cijele Slavonije.
(...)
Naoružani pripadnik JNA Dušan Ivković ušao je u kuću i pokazao na 23-godišnju ženu. S njim su bila dvojica suboraca. Rekao joj je neka bira s kojim će od njih imati spolni odnos. Poštedjet će se tako, objasnio joj je, silovanja više drugih muškaraca. Preplašena žena pokazala je na njega.
(...)
Brojne Hrvatice iz Sajmišta i Vukovara odvedene su u logor Srijemska Mitrovica gdje su bile silovane svaku noć.
Imala je tek 23 godine, nešto starijeg muža i petogodišnjeg sinčića. Imala je zapravo početak života. I onda je odjednom oko sebe imala taj užasni rat.
Pitali su gdje joj je muž, gdje je otac, gdje brat. Bio je tu i otac njezine školske prijateljice. Jedan joj je kazao: – Nas dvoje ćemo se družiti. Ubili su joj i tetka, nije znala hoće li tetino srce to izdržati, te njih odveli u Velepromet. Snaha njezine tete već je bila silovana, a neki je vojnik, misleći na nju, dobacio: – Ova ostaje za zabavu. – Htjela sam samo da granata padne na Velepromet i sve uništi – s mukom se prisjeća. A onda je došao i taj dan. Pozvali su je i rekli joj da se spremi jer nekom oficiru mora ići prati rublje. Smjestili su ju u kamiončić, spustili ceradu i odvezli do neke kuće. Tu je ribala uniformu i plakala. – Idi se istuširati – naredili su joj. Tada je počeo pakao, i trajao danima, sve dok nije razmijenjena. – Ne, ni dan-danas nije mi dobro. Želim biti majka, žena, a... Tu prekida priču, grca u suzama koje se slijevaju niz njezino lijepo lice.
(...)
Zabilježen je tek jedan slučaj, onaj 18-godišnje Vukovarke koju su dojučerašnji susjedi danima silovali. No slomilo ju je kad je ugledala krvave hlače šestogodišnje sestrice koja je zavapila "da joj je čiko stavio prst". Dvojica njihovih zlostavljača izdržavaju sedmogodišnje zatvorske kazne, jedan je umro, jedan ,,ispao" iz optužnice, jedan je ,,nedostupan".
Svjedočanstvo zarobljenice Veleprometa: 'Žene su odvodili na ubijanje, silovanja' (https://narod.hr/hrvatska/svjedocanstvo-zarobljenice-veleprometa-zene-su-odvodene-na-ubijanje-silovanja)
Quote(...)
Teško je uopće pričati o tim noćima provedenih tamo. Kada dođe četnik koji smrdi na znoj, rakiju, alkohol. Na sve smradove svijeta i s bajunetom vam podigne glavu, jer vi sjedite. Kada vas vode na ispitivanje... Žene su odvođene na ubijanje, silovanja. Divim se onima koje su smogle hrabrosti ispričati to. Mnoge će odnijeti sa sobom tu istinu u grob, prisjetila se Fanika svih grozota koje je proživjela.
Zločini silovanja muškaraca i žena u ratu: Srbijanski logori smrti (https://narod.hr/hrvatska/zlocini-silovanja-muskaraca-i-zena-u-ratu-srbijanski-logori-smrti-i-hrvatska-nebriga-za-svoje-zrtve)
QuoteNakon povratka počela je sretati svoje silovatelje koji su slobodno šetali ulicama Vukovara. Radu koji je znao šetati unuka, svog prvog silovatelja, sretala je često. Slom je doživjela u prostorijama porezne uprave. Srela se s drugim silovateljem koji je sada radio u instituciji RH.
Rade je pobjegao u Srbiju, Dušan je suspendiran, odvjetnika mu je plaćao sindikat policije. Tada je Dušan Ivković pobjegao u Bosnu, a Rade Ivković živi u Novom Sadu, krvnici i silovatelji su greškom (opstrukcijom?) hrvatskog pravosuđa, jer im nije određen istražni zatvor i brži sudski proces – ostali su izvan dosega pravde.
(...)
Svjedočanstvo žene koja je silovana u Domovinskom ratu: 'Kad sam jednog vidjela u uniformi policije, predala sam tužbu' (https://narod.hr/hrvatska/svjedocanstvo-zene-koja-je-silovana-u-domovinskom-ratu-kad-sam-jednog-vidjela-u-uniformi-policije-predala-sam-tuzbu)
Quote(...)
"Imala sam 22 i pol godine kad se to dogodilo, odlučila sam sve prijaviti 10 godina kasnije nakon što sam u Vukovaru počela susretati silovatelje. Prvo sam jednog udarila kišobranom, a oni su me odveli na psihijatriju u Zagreb. Kad sam jednog vidjela u uniformi hrvatske policije, prelomila sam i predala tužbu. Kad je istraga počela, tek sam onda sve rekla mužu, on je dobio slom živaca, Hitna je morala doći i dati mu za smirenje. Prvooptuženog sam susretala na ročištu, proces je trajao skoro 17 godina, a on je imao plaću 3.900 pod suspenzijom u policiji i Sindikat policije mu je plaćao odvjetnika.
Obojica su u bijegu, izdana je međunarodna tjeralica – jedan je u Srbiji, a drugi se proglasio mrtvim, iako smo doznali da je promijenio identitet i živi van granica Hrvatske. Bar sad imam mir da ih ne susrećem više po gradu", ispričala nam je.
Mučno svjedočanstvo silovane žene u Vukovaru (https://narod.hr/hrvatska/mucno-svjedocanstvo-silovane-zene-u-vukovaru-morala-sam-se-smijati-podsjetimo-se-sto-je-zrtvama-silovanja-porucila-vesna-pusic)
Quote"14. listopada sam prvi put silovana. Silovao me čovjek koji mi je rekao da će, ako ne dopustim njemu, dovesti deset drugih. Drugi sam put morala sama izabrati s kim ću spavati. Morala sam šutjeti i smijati se kao da mi je svejedno. Tada sam imala 22 godine, pokušala sam samoubojstvo, ima još žena koje su ovo prošle ali šute. Vratila sam se u Vukovar, susrećem te ljude", ispričala je Karaula Maljak, a okupljeni nisu mogli suspregnuti suze.
Svjedočanstvo žene začete silovanjem: 'Bog me htio, a zakon mi je spasio život' (https://narod.hr/dom-i-obitelj/svjedocanstvo-zene-zacete-silovanjem-bog-me-htio-a-zakon-mi-je-spasio-zivot)
Mučne priče žena žrtava silovanja koje su počinili srpski vojnici: 'Bila sam ucjenjivana da će strijeljati cijelo selo' (https://narod.hr/hrvatska/mucne-price-zena-zrtava-silovanja-koje-su-pocinili-srpski-vojnici-bila-sam-ucjenjivana-da-ce-strijeljati-cijelo-selo)
Quote"Ja sam pitala jel' moram, počela sam plakati. Kad me silovao, zamijenili su se, došao je drugi."
"Ucjenjivali su da će mi mamu ubit preda mnom, da će mi supruga ubiti, bila sam ucjenjivana da će 58 ljudi iz mog sela streljati", govori Željka Vuletić, žrtva ratnog zločina silovanja.
Matej Arzenšek: Začet sam silovanjem u Domovinskom ratu, ali ne osjećam se manje vrijednim (https://narod.hr/hrvatska/matej-arzensek-zacet-sam-silovanjem-u-domovinskom-ratu-ali-ne-osjecam-se-manje-vrijednim)
Hm, a zašto se sada meni kao argument stavlaju silovanja koja su počinili pripadnici srpske vojske, kao da sam ja ikada branio ičije nasilje kao opravdano u okviru državotvornog političkog delanja. Istina je da je neko na ovom forumu to radio, ali sećam se da nisam to bio ja, nego, eh, neko iz hrvatske dijaspore...
Sve to na stranu, jeste interesantno da se u okviru diskusije o Raselu Brendu koji, verujem, nikom od diskutanata nije naročito simpatičan, pojavilo brdo mizoginih stereotipa, za koje bi čovek pomislio da su suvciše klišeizirani da bi se u 2023. godini pominjali and yet here we are: žene su nesnađene, naivne i ne razumeju koncept seksa; žene su prevrtljive, podmukle i koriste seks kao oružje protiv muškaraca; žene su mentalno obolele i time saučesnici u sopstvenom zlostavlanju itd. Dakle, valja da se još radi na diskutovanju o ovakvim stvarima...
Jedini kliše trenutno je tvoj post, Meho. Dođeš i napišeš to generalno kao da se ja slažem sa linkinom i zoskom.
Ja sa ovom konkretnom ženom ne bih želio da imam posla. Ni sa njoj sličnima. Nigdje nisam napisao da su sve žene takve.
S druge strane, prisustvujemo apsolutnom sendvičarenju svaki put kad ponovo oživi #metoo, tako što konkretna žena i konkretan muškarac postanu neki kolektiviteti koje treba napadati ili braniti.
E to je kliše, to je parizer u sendviču. Ako nemaš što reći o to dvoje ljudi nemoj pripisivati da pričam o milijardama. Ili bar mojne ta kliše grupisanja, kao da nije dovoljno jasno po čemu se razlikujem od zoska, misim ne budi truman, hoću reći.
Ma, ne radi se uopšte o sterotipima Meho, već što muškarci još nisu izmislili da je s 30 godina zakašnjenja i bez ikakvih svedoka (a kamoli nekog čvršćeg dokaza) moguće prikačiti bivšoj partnerki nešto toliko razarajuće, nedokazivo i toksično kao njeno navodno NE muškarcu, koje pretvara običan seks u silovanje.
Ali polako, doći će se i to toga, verujem. Jednakost je zajebata. I neminovna.
Quote from: Meho Krljic on 19-09-2023, 19:04:52
Hm, a zašto se sada meni kao argument stavlaju silovanja...
zato sto si zbunjen. veliku antifasisticku vojnu operaciju oluju, koja je vrlo humano oslobodila mnogo naroda od srbofasisticke okupacije i terora, te se silovatelji razbjezali u srbiju, prozvao si jednom prilikom zlocinom.
hm, ali to bi bilo kad bi raspravljali, no mi ne raspravljamo. meni argumenti nisu potrebni. javio sam se da ti pomognem.
ti si se ocajnicki pogubio u glupostima, nekakvim budalastinama u anglosaksonskog svijeta selebritija, narkomanije i virtualne stvarnosti, uporno drndas po nekakvom navodnom de lux silovanju gdje nikako dokuciti kako je kad i kome i sta uslo, dok tu svoju potrebu za osudom mozes sasvim jednostavno zadovoljiti na vrlo realnima, domacim, obicnim zivotinjskim uglavnom presucenim silovanjima kojih sam ti ponudio izbor na buljuke. kupujmo srpsko.
Da se vratimo na bitno, pošto se složiti nećemo: Skandal s Raselom samo vrh ledenog brega opšteg haosa optuživanja:
Zaboravljanje Sare Maršal uništeno brojnim skandalima glumaca iz filma (https://www.unilad.com/film-and-tv/news/forgetting-sarah-marshall-ruined-cast-members-controversy-562588-20230919) :(
I ovo ludilo mi treba da usvojimo, jer rešava šta tačno??!