Kako bi ste definisali gotski horor?

[...]

Navedite film ili knjigu za primer

[Ghoul]

zavisi koji ti nivo ozbiljnosti i preciznosti treba: da li nemaš nikakvu ideju o ovome pa ti treba laičko objašnjenje, ili ti iz nekog dubljeg razloga trebaju knjiške definicije; takođe, da li ti treba def. klasičnog gotika, ili onoga što se DANAS naziva hororom gotske provenijencije.

od kvaliteta pitanja zavisi i odgovor, a ovo tvoje je krajnje šturo.

zato, za početak, može da posluži Lavkraftov opis gotika baziran na dominantnim motivima i likovima, a iz eseja SUPERNATURAL HORROR IN LITERATURE


'' This novel dramatic paraphernalia consisted first of all of the Gothic castle, with its awesome antiquity, vast distances and famblings, deserted or ruined wings, damp corridors, unwholesome hidden catacombs, and galaxy of ghosts and appalling legends, as a nucleus of suspense and dæmoniac fright. In addition, it included the tyrannical and malevolent nobleman as villain; the saintly, long-persecuted, and generally insipid heroine who undergoes the major terrors and serves as a point of view and focus for the reader's sympathies; the valorous and immaculate hero, always of high birth but often in humble disguise; the convention of high-sounding foreign names, moistly Italian, for the characters; and the infinite array of stage properties which includes strange lights, damp trap-doors, extinguished lamps, mouldy hidden manuscripts, creaking hinges, shaking arras, and the like. All this paraphernalia reappears with amusing sameness, yet sometimes with tremendous effect, throughout the history of the Gothic novel; and is by no means extinct even today, though subtler technique now forces it to assume a less naive and obvious form.''

[Mark]

Meni se cini da je sve sto se naziva GOTHIC samo  "wishfull thinking".
Ne postoji nikakva konzistentnost u tumacenju tog pojma ni u literaturi, ni u filmu, ni u muzici.
Pojam potice iz arhitekture te ga ja priznajem samo u tom polju.

Drakula je gothic, Frankenstajn je gothic, ali je i Betmen gothic.
Ergo - nema gothic!

(mozda kao ad hoc pojam)

[Ghoul]

u pravu si, mark [za promenu];
ali takav je slucaj i sa vecinom drugih pojmova, kao sto su 'horor', 'naucna fantastika', 'fantastika' / stavise, cak i stvari kao sto su 'knjizevna vrsta' i 'zanr' nisu u teoriji definisani sa uniformnoscu koju bi neki optimista ocekivao...

[zakk]

u novijoj filmskoj, a i muzickoj produkciji, reklo bi se da je to bilo sta 'de vecina ljudi (osoba, stvorova, aktera) nosi tesne kozne pantalone / mantile / slicno. mislim gothic, ne gotski horor. a gotski horor je onaj domaci film sa oliverom katarinom/vuco.

[mnb]

Dobro sad, GHOULE, ne plasi ljude sa strucnom literaturom u izvornom obliku. Postoji sasvim lep prevod doticnog teksta na nasem jeziku u knjizi SLUCAJ CARLSA DEKSTERA VORDA, pa nek momak pogleda tamo.
Gotski horor je... tata? mama?... savremenih psiho triler ljubica, sto se da zakljuciti po Lavkraftovom opisu. Medjutim, naravno da je isti tokom vremena promenio svoje obrasce i manifestacije. Za mene ono sto je danas GOTSKO - namerno nisam napisao GOTIKA sprocu istoimenog filma - u Hororu je to osecanje psiholoske napetosti, izazvane nekom vrstom izdvojenosti u nekom lokalitetu, hm, ovo nije ispalo kako sam hteo, te mracna atmosfera protkana nagovestajima ludila i pojava van opsega poimanja likova.
Ili, recimo da TESNE FARMERICE same po sebi nisu horor element izuzev ako ih ne nose osobe kojima bas nije pametno da ih obuku.
SESSION 9, THE QUILLS, CRY IN THE NIGHT po Meri Higins Klark, pa i THE SKULLS bi po meni bili Gotski horor.
Naravno, filmovi tipa BRAM STOKER'S DRACULA i INTERVIEW WITH THE VAMPIRE.
Knjiga ima koliko hoces... JANE EYRE navodi i Lavkraft, Ajklifove WHISPERS IN THE DARK sam citao i preporucujem, covek ga je odradio kao da je napisan pre 200 godina... En Rajs je napisala INTERVIEW WITH THE VAMPIRE i THE WITCHING HOUR koji su modernizovani Gotici... Njen sin Kristofer ima THE SNOW GARDEN koji bi, po kritikama, trebalo da je original kao stari Gotski horor ljubici sa sve sektama, ukletim zdanjima i, homoseksualnom romansom (da ga nije previse updateovao? Inace, znate li da je klinac zamalo ubio svoju mamu: dosao je rekao joj da je peder da ce da pise pederske horor ljubice i da mu je mentor Klajv Barker i zena pala u dijabetesnu komu i jedva ostala ziva. Kad je izasla iz kome, poludela je i pocela da napada svoje citaoce na sajtu AMAZONA, to mozete pogledati ima puno smeski. ) Daglas Kleg koga niko ovde ne voli ima serijal o ukletoj kuci koji pocinje sa MISCHIEF... Metison ima HELL HOUSE...
PITANJE ZA GHOULA: Na SINEMANIJI bese film koji su nasi distribuiteri predstavili kao PRICA O DVE SESTRE; sadrzaj istoga ostvarenja lici na onaj horor ( Japanski? ) koji si ti gledao u San Francisku i opisivao na postu o tom festivalu. Dve sestre dolaze kod rodbine, sadizam, mucenja i slicno... Mozes li da nekako vidis je li to isti film?

[Ghoul]

'izvorni' citat sam dao jer njega imam u kompu, a ne i srpski prevod, pa ko velim / [to da kucam ko blesav kad mogu da iskopiram postojeci text.


film na koji ti aludiras je A LIVING HELL, japanski, o BABI i UNUCI koje dodju u jednu familiju, te nema nikakve direktne veze sa KOREJSKIM filmom o DVE SESTRE.
potonji spada u najhvaljenije horore u poslednje vreme, ali ja ga jos nisam pogledao (kad Nish-Film u svoje bioskope dovede KOREJSKI horor ja cu da... hm, da se zaprepastim!)

PS: taj Aycliffe bi trebalo da je opasan / ja sam kupio njegov THE LOST, i izgleda mocno...

[Mark]

Omiljena zabava SVIH ljudi koji su povezivani sa gothicom je da koriste svaku mogucu priliku da NEGIRAJU da su gothic (goth), pa cak i da se potuku oko toga...
Gothic je, stoga - uvredljiv pojam.

[mnb]

Za GHOULA: Hvala. I meni je bilo cudno. Mozda ce ga pustiti malo u bioskope, pa izdati na videu. Sto bi bilo i bolje: znam ljude koji nece da pogledaju - oni to nazivaju CRNACKI film - a kamoli neki iz azije. Ja inace ispadam smesan sto objasnjavam ljudima koliko je JAPANSKI original bolji od papazjanije zvane THE RING; i svi upiru prstom sto se zalim da im je CD sa CILEANSKIM filmom SANGRE ETERNA izgreban pa sam onemogucen da ga gledam. Videotekar kod koga sam radio me gleda popreko sto ga pitam moze li da nabavi JAPANSKI film i obasipa me rasistickim izlivima... Sto se Ajklifa tice, NAOMI'S ROOM bi trebalo da mu je najbolji roman. Inace tip pod pseudonimima pise i trilere ( DANIEL EASTERMAN ); pitanje je u stvari koje mu je pravo ime, za COPYRIGHT stoji neko trece...
Pa naravno da je ljude sramota kad i CRADLE OF FILTH kazu da su GOTHIC...

[mnb]

Recenica na dnu je za Mr. SMITHA.