• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Dnevna doza Tuđmana

Started by Krsta Klatić Klaja, 16-05-2020, 11:43:34

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Krsta Klatić Klaja

ovo su ipak ozbiljne stvari, nema zezanja

znači Franjo ima čitavo poglavlje u kojem piše kako su ustaše u emigraciji izmislile Blajburg, moram priznati da je ovo za mene bilo iznenađenje

naravno, isto to piše i za Jasenovac, da je prvenstveno SPC počela prva izbacivati ogromne brojke stradalih, ali o tome drugom prilikom

Tuđmana svakako treba čitati, ako ništa ono da bi našli neka ludila, npr neki Tuđmanovi protivnici ga optužuju da je zapravo Tuđman napisao Islamsku deklaraciju Alije Izetbegovića i ovaj to demantuje u Bespućima  nas-rofl

ali naravno tražim neki stepen ludila kao što je Alija zaista u Deklaraciji napisao da su islamizam i socijalizam kompatibilni

za sada, ipak se danas vrši misa za blajburške žrtve, pa da objavimo šta zapravo Franjo misli o tome

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja



nije mogao bolje sročiti srž problema. Sam Tuđman skoro je došo do kraja, ali naravno debil nije završio. Taman mu je takva i karijera, maestralno osnuje FK Partizan, bude prvi predsjednik Partizana, nabavi crno-bijele dresove i onda pobudali pod stare dane. E tako mu nekako i ova knjiga ide.

nači šta on pita: kako za 700.000 u Jasenovcu komunisti mogu da misle da će ujediniti južne Slovene? Optužiš jedan narod da je tako klao i onda očekuješ da će to biti "koheziono tkivo"? Kako je uopšte moguće da su komunisti mislili na tome da održavaju Jugoslaviju? Lijepo se Tuđman pita zar nije bilo bolje da su se držali istine, zar to ne bi više približilo narode u Jugoslaviji?

Naravno, on postavlja super pitanje al ne konta da 700.000 teško da je neko normalan očekivao da će biti koheziono tkivo, pa ono je sve samo ne to. Svrha te cifre je samo distanciranje, samo udaljavanje dva naroda, samo produbljivanje sukoba i razlika, dalje falsifikovanje s Blajburgom, provokacije na sve strane, sve veće ustaše i četnici. Kako su uopšte mogli vidjeti drugačiju svhru od te?

Sem ako jelte i Tuđman svjesno ne laže i namjerno učestvuje u ovoj šaradi. Jeste to sad nategnuto, vjerovatno je ipak da su se kockice poklopile i da su mnogi, uključujući SPC, mislili da će imati koristi od furanja te cifre, iako Jugoslavija zapravo nije imala koristi. Vladimir Dedijer je ispada svima živima pripisivao genocid, Hrvatima za Srbe, Srbima za Muslimane, o svakom "genocidu" je napisao knjigu.

Ali samo je poenta da je i Tuđman itekako imao koristi od ovoga. U stvari, Tuđman bez cifre 700.000 ostao bi samo osnivač FK Partizan, ne bi ni postojao kao povjesničar. On ni o čemu i ne piše u ovim Bespućima (koliko sam do sada pročitao) sem o apsurdnosti cifre i ko je učestvovao u stvaranju te priče.

Ali da, djeluje da dobar dio savremenog hrvatskog nacionalizma apsolutno zavisi od cifre 700.000, da obrišeš brojku hrvatski nacionalizam bi se pogubio totalno. Još nisam čuo da mi neko objasni kakvu korist su Srbi imali od toga, ali u međuvremenu sam skontao da je samo SPC mogla imati koristi od toga (jer i ona hoće distanciranje kao i katolička crkva, odatle blajburška misa), ali kako je ona uspjela ubaciti svoju verziju među komuniste...

sve u svemu, ovo su super pitanja, Tuđman nije smio otići u pravcu da je cifra zapravo odgovarala hrvatskim nacionalistima jer je toliko apsurdna da se lako pobija a pritom samo produbljuje nacionalne razlike i distancu.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

Interesantna stvar u vezi cifre 700: Tuđman smatra da su njemački obavještajci zapravo odradili posao u podmetanju informacija odmah na početku rata. Postojala je rasprava u Vladi u Londonu da li treba vjerovati izvještajima, ali preteglo je da se drže toga. Baciću par citata kad stignem, ali to se zapravo poklapa sa tvrdnjama srpskim nacionalista poput Aleksandra Rakovića da je Beč radio na raspirivanju mržnje između Hrvata i Srba, s tim što on naravno priča da su prije svega ispirali mozak Hrvatima i to još u 19. stoljeću. Ali ovo Tuđmanovo se savršeno uklapa i dopunjava priču da ima dosta germanskih konstrukcija koje su doprinijele kvarenju odnosa.

Negativna strana Tuđmana je naravno ova opsjednutost preseljavanjem stanovništva. Sem Židova, spominje i druge primjere gdje se orgoman broj ljudi premještao, npr razmjenu između Grčke i Turske, gdje su milioni promijenili prebivalište. I naravno, čuveno i proročanski, a danas vidimo sasvim glupandersko razmišljanje, Tuđman bukvalno govori da bez toga nema "slobodnog nacionalnog razvitka država".

U stvari, ova Bespuća povijesne zbiljnosti se zasnivaju na dvije grozne premise: da je čitava istorija čovječanstva istorija genocida (Tuđman citira Bibliju pa prelazi na druge istorijske primjere), da je to grozno ali human condition, kao i da je preseljavanje naroda u redu jer država ne može da se slobodno i poželjno razvija u multietničkom kontekstu. Mi naravno vidimo da je tu ispao debilčić na primjeru "čiste" Hrvatske.

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truba

U politici se samo rezultati pikaju
Za razmisljanja ne mozes ljude osudjivati
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Krsta Klatić Klaja

misliš ne mogu krivično osuđivati, moralno i intelektualno svakako mogu

no, ja i pričam o "rezultatima", ideja da preseljenje stanovništva omogućava slobodni nacionalni razvitak je u startu retardirana za svakog marksistu, ali je Tuđman napuštajući marksizam upao u mistifikacije i zajebo se

pritom ispao zločinac koji opravdava sopstvene zločine ovom knjigom. Nači duplo se zajebo



šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truba

Osudjeni srbi su nevini
A oni hrvati protiv kojih nije ni podignzta optuznica su krivi :D

Imam tu knjigu al cu je citati bez tvojih upadica :P

Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Krsta Klatić Klaja

kakvi sad Srbi, ja ovdje ne branim ničije zločine, ali je smiješno hvatati se toga da li je podignuta optužnica protiv osobe koja kaže ovo npr

https://www.youtube.com/watch?v=NvsOIYmW6wU

uz ovu knjigu, u kojoj promišlja etničko čišćenje, šta treba dodati

P.S. recimo da je Tuđmanovo dakanje fenomenalno na snimku

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

dakle, kad slušamo snimak Tuđmana s tog sastanka, možemo misliti to on priča razočaran četničkim balvanima i krajiškom državom u državi, kako su Srbi zapravo njega razočarali i razbjesnili, on se samo branio pa Bljeskao i Olujao zbog četalja. prosto, nije tako mislio, bio je demokrat, htio je sve dijalogom, pregovori, miroljubivo, na kraju je bio izazvan od mrskih Šešeljevaca i morao je spasiti Hrvatsku

a onda lijepo nađemo ubistvo s predumišljajem tamo neke 1986.



nije jedino raseljavanje stanovništva koje spominje ali ovdje eksplicitno tvrdi da je to omogućilo "normalan nacionalni razvitak"
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

eh, sad već počinje Tuđman da me razočarava. Dobro je počeo, to za njemački obavještajni rad na konstrukciji 700.000 srpskih žrtava mi se totalno dopalo. Opovrgavanje da su Hrvati genocidan narod je normalno mada je bilo i dosadno.

Onda je uslijedila gomila izvještaja o genocidima i etničkim čišćenjima, što mu stvarno nije trebalo, ali eto, pobudalio pod stare dane.

Ali ovo je već baš tragikomedija. Isprva sam mislio da se to samo malo poklapa sa srpskim nacionalnim narativom, to jest možda tako mnoge nacije imaju sličan razvoj nacionalnog identiteta. Npr, Srbi drobe o turskom ropstvu, Hrvati o srpskom ropstvu. Onda obe strane veličaju svoju borbu na slobodu. Na kraju Srbi kukaju nad Jasenovcem, Hrvati nad Blajburgom i kojekakvim komunističkim zločinima. Ali ovaj copy-paste nisam očekivao :lol:



šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

ha, kako sam propustio ovu šešeljevsko-tuđmanovsku sintagmu "preostali dio Hrvatske"! :lol:

nači, kompletna Hrvatska je kad ima Bosnu i Hercegovinu, a kad nema onda je to "preostali dio Hrvatske" :D

nači sve više kopipejsta
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja



ovog nije bilo u filmu Kad čuješ zvona  :lol:
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

čuveni rimski papa u još jednom humanističkom projektu. Kaće Tuđman da napiše što o blaženom Stepincu


šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

i evo saznadosmo da je Tuđman samo htio da Hrvatska postane skandinavska

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

Nisam tako shvatao Bespuća prije čitanja, da se lik tako sramotno srozao na neku primitivnu naučnu metodologiju, od razvijenog istorijskog materijalizma da spadne na postmodernističko bespuće kao okvir za razumijevanje povijesti, i onda mu zločini i čišćenja dođu kao dobar dan, kao nema Švicarske bez malo genocida fazon

naravno, ne sumnjam da su slično mišljenje dijelili i srpski nacionalisti, al se mac pita kako su to fašisti, pa eto kako su, i srpski nacionalisti su odrađivali svoja čišćenja zara što bi reko Tuđman "normalnog nacionalnog razvitka svoje države"

jedino nisu bili baš toliko glupi da to napišu i objave. Ali fino i plastično je objašnjeno, od kompleksnog razumijevanja prošlosti upadamo u tezu da je prošlost zapravo bespuće ispunjeno zlodjelima, a kad je već tako treba završiti započeto

e moj Njofra, a dobro si počeo i onda ispuhao tragikomično
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truba

Ala mozes srat
Jesi ti neki asistent na faksu
Ili prirodni filozof

Kako ti se da vise
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Krsta Klatić Klaja

riješavam sudbinu Balkana i zašto jedete govna decenijama, a ti rezervišeš grobno mjesto!

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Truba

To je prirodno
A nije prirodno ubijati ljubavnike i supruge zbog 100 eura
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Krsta Klatić Klaja

dobro je, napokon su prestali ubijat besplatno!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Krsta Klatić Klaja

ova druga polovima knjige se raspada u svojoj retardiranosti hahahaha

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala