• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

THE WAILING (2016)

Started by Aco Popara Zver, 14-07-2016, 22:32:52

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

trt-mrt

stvarno, kako neko misljenje moze da bude zabluda, a neko drugo da bude ispravno? svasta, pavelicu

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

De, de, little buddy! pa rekosmo li da nema zabluda, samo preferencija!? ok, nismo bas tako rekli, ali evo ja sad kazem!  :lol:

cheerio!


Aco Popara Zver

ja ne mogu da funkcionišem u svijetu bez zabluda

jednostavno, moram biti u pravu! 8-)
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

 :lol:

it's cute...but it's wrong!!!

nije svet lisen zabluda, o ne!! ali mi ne pricamo o zabludama kao takvima, vec dojmovima, tj utiscima.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Palmer

Odgledao The Wailing upravo. Šlagvort mi je bila troepizodna serija ''And there were none'' adaptacija novele Agatonke Kristić. Motiv ubice mi je bio totalno neuverljiv i bledunjav kao deverika pred mrest, a i narativni tok i atmosfera građenja misterije bezvezni, pa reko' da probam da se zalečim korejskim melemom. Da li je ispao melem ili živa hoba kojom sam se zadavio, videćemo..


Uglavnom, film je sranje...


Šalim se. Dobar je.


Poduži je i pojedine scene su razbacane i predugačke, ali mi mi je držao pažnju sve vreme. Doduše, više puta sam stopirao i vraćao unazad da vidim ta se zapravo desilo i ko je u šta bio umešan.

Interesantna su mi bila tri lika pa bih od njih i počeo ovu (kao i film) haotičnu analizu.

Interesantne su mi bile i tri ključne reči oko kojih se vrte film i koje su se uporno ponavljale i provlačile kroz film i likove.

1.Mamac
2.Sumnja
3.Greška


Likovi:Japanac. Čovek se presvukao sto puta u filmu. To mi je upadalo u oko. Preko dana cepa fundoši, jer u nom selu nema nešto kao Bubanj potok pa nije imao gde da nabavi nove ćega, a i neće čovek u Koreji kod Kineza da kupuje gaće, pa je verovatno i bio tvrdoglav: ''Nanu vam naninu,e neću gaće, iam fundoshi danosim i da se njime ponosim! Dakle ponosni Japanac u punoj snazi pleonazma. Kad je dolazio sa kerićem iz šetnje već je bio obučen u kežual varijanti, ali bogami već kod odbrane od šabana (jer onaj lookalike navijač Lacia sa najke trenerkom što liči na Acu Lukasa više liči na šabana nego na šamana) obukao je kimono.
Šalu na stranu, moja osećanja prema njemu kroz film su se menjala jer je prevrtljiv lik. Bavi se vradžbinama, satanizmom, kojekakvim pizdarijama, kolje crnu kokoš dok šaban tamani belu i ćuti... sve vreme mudruje...


Obzirom da film počinje i završava se referencom iz Biblije to može biti i mamac režisera, ali i rešenje.


Mamci.


U ponudi ovog japanskog ribara su različiti mamci. Jedan od mamaca je i: Ja sam Japanac, stranac, neprihvaćeni satanizovan od ruralne okoline, vaša sam projekcija i sam Đavo, ako vi to poželite, sve sam to kažete, ali nemojte posle da se kajete  (i gledaoci i ostlai likovi) ako dobijete ono što ste tražili da budem.

U poslednjim scenama filma pružio je ruku (baš kao Hrist) katoličkom svešteniku. Najpre spoljni deo šake, a potom je pokazao stigme. Sveštenik se šokirao. Potom mu je (đavolski prevrtljivo) pokazao nokte, roščiće, posečena krila i sve šo ide uz to. Dakle ovo može biti projekcija, ali isto tako po mom mišljenju može biti i dokaz slabe vere (sumnje) sveštenika, koji greši time što veruje samo u empiijsko, iz časa u čas menja mišljenje. (opet možda reference u Bibliji gde Hrist ne znam kom apostolu kaže da ne treba da veruje u samo ono što vidi)
Čak ga i fotografiše (Minoltom, hell yeah, japanski brend!!!!) da bi mu možda čak pokazao na fotkama koliko je smešna njegova vera!!!
Ne znam da li Japanac može biiti predstavljen kao antiteza Hrista samo zato što je Japanac, ili zato što je stranac ili takav karakter ili je to još jedan od mamaca koji bacaju pred gledaoce  željne nadmetanja Japan VS Korea, ma dođavola, danas već: Honda vs Hundayi.

Greška.


Šaban stalno pominje grešku glavnom liku. Loše je prognozirao kaže. Ispalo je da nije Japanac Đavo, već žena, beli duh, čuvar sela? ili je prepametan i super odigrao ulogu đavoljeg kurira i sluge ili je kalsičan kladioničar koji ne izbija iz kladže pa ga nekad i usere, a ovde je bio samo slučajan prolaznik i šarlatan u klasičnoj borbi dobra i zla (žena i Japanac) a bogami fio je i zaradio. Malo je bacio peglu na poluvremenu, ali dobro isplatilo se da odigra.

A žena? Čuvarka sela.
Ala ga je sačuvala.
Dobri duh, ili ne baš tako dobri. U početnoj sceni baca kamenje naglavnog junaka. Da li je ovo okidač da je bezgrešna. Hrist kaže u Bibliji da ne kamenuju grešnici prostituku baš zato što su i sami grešni. Da li njena bezgrešnost upućuje na to. Mamac?
U sredini filma, ona se samo muva i stalkuje sve žive, između ostalog i japanca, ali nije konkretiozvan njihov odnos. Ostaci belog pamuka vise  svuda (kao zaštita ili urok, i neke travke koje su možda deo nekog venca?). Ovo nisam ispratio jer ne poznajem korejsku mitologiju. moguće da ima puno mamaca referenci i tu.
U poslednjoj sceni, opet biblijska referanca kada drži glavnog junaka na koncu vera-sumnja. Kaže, petao treba da zakukuriče triput da bi se izbegla tragedija i selo očistilo od zlih duhova. Hrist je isto tkao rekao Peri: tri puta pevac ima da kukurikne, a pre toga tvoja vera u mene da rikne pa ćeš biti uplakan ili tako nešto. I bi tako. Zlo je pobedilo. Ali koje zlo?

Eto, od mene ovako iz glave sat vremena po gledanju filma, ako me ne budemrzelo i sutra ću da probam analizu ostlaih likova i scena, a možda tek kad odlgedam drugi put, ako ikad odgledam.

Sumnjam. :)

Sve u svemu pošto je moderno ocenjivati dajem mu četvorku, nije baš za pet.


Aco Popara Zver

Бољи од Чејсера!


То три пута има везе са слободом воље, реко бих

Јапанац је крив!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Petronije

Odgled'o sam Čejsera. Šta znam,  nisu mi uporedivi uopšte. Vejlin je potpuno otvoren za interpretacije i učitavanja, dok sa Čejserom znamo na čemu smo od samog početka, čak i atipično za ovaj žanr rekao bih. Vejlin ima tu dozu mistike, natprirodnog, mnogo je više horor (mada ima i u Čejseru hororičnih scena) ali ima problema sa tempom dok u Čejseru ni jednog trenutka nisam pomislio da bi mogao biti kraći. Izdvojio bih neverovatno retardiranu scenu u prodavnici koja mi je umalo pokvarila konačan utisak. Neverovatno je da reditelj uspe da odlično iznese film do samog kraja,  i onda ključni trenutak tako banalizuje i nasiluje. Ne smeta meni rasplet, da se razumemo, već to kako je do njega došlo. Ukupan utisak je svakako pozitivan, ovo je jako dobar film. Ako bih baš morao da se odlučim, a pretpostavljam da moram, ipak bi to bio Vejlin, iz možda i subjektivnih razloga. Svakako su oba filma "must see."
Arm the Homeless

Aco Popara Zver

Очигледно си мудро изабрао!

Вејлин можда мало штуца у односу на Чејсеров ритам, али тјера гледаоца на тумачење и у том смислу нуди више.

Томат и Дибук очигледно гријеше!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Petronije

Ne mora da znači. Meni je više legao Vejlin zbog tematike, ukleto selo, magija, duhovi, demoni, atmosfera, itd. Dok su mi filmovi o bolesnicima koji zarobljavaju i masakriraju ljude sve manje zanimljivi i sve mi se manje gledaju što više čitam o tome u crnoj hronici. Jebeš realnost, daj fikciju. A i nikad nisam nešto mirisao filmove koji se dešavaju u urbanim sredinama, roots bloody roots :mrgreen:

Arm the Homeless

Aco Popara Zver


Онда би ти можда легао Shi Hun, мада ту је болесник у ствари опсједнут... али бар је смјештена радња на селу, и много је мање крвав од Чејсера.

Треба напоменути и да је Село гори а баба се чешља одличан назив за хорор филм!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Petronije

Stavljeno na spisak. Nego, nešto se slažem sa tobom ovih dana, skoro sam reprizirao snowpiercer na kablovskoj i mnogo mi je bolje legao nego prvi put.
Arm the Homeless

Dybuk

I meni se tematika Vejlina vise dopada, ali je Cejser ukupno tvrdji film, bolja realizacija.

Aco Popara Zver

Само Дибук тврдоглаво држи погрешан курс!

Није ни мени био Сноупирсер баш комплет супер, мислим да сам те године оцијенио боље неколико филмова, укључујући Shi Hun.

Но, Сноупирсер је свијет измислио за нпр Воз за Бузан, у том смислу засигурно вриједи.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

Steady as she goes!!!!

slazem se za Snoupirser, a ovaj drugi nisam gledala...ispravice se.

Petronije

Znam da si ga hvalio kad se pojavio, ne znam kako se kotira na tvojim listama, ali sam te se setio kad je krenuo. Nikad ga ne bih reprizirao u sopstvenoj režiji, a baš mi je prijala repriza. Shi Hun gledam za vikend.
Arm the Homeless

Dybuk

Kratko razmisljanje i komentar o filmu net "frendice" koja se razume u kulturu i jezike obe zemlje (japan, koreja)

QuoteI actually did not like this half as much as others did. I congratulate them for actually hiring a Japanese actor to play the role of the mysterious Japanese man as I am very tired of Korean movies using Korean actors for Japanese roles and having to enduring the ear grating accents as they struggle with their lines. With that said, the Korean-Japanese angle seemed something of a miss. You could almost replace that particular character with a Korean one with little or no actual change.

It also suffers from being far too long for its own good. There are scenes that in themselves work very well but taken as a whole, because the movie meanders so much, their impact is greatly diminished. The highlight was probably the shaman ritual, at least for me. Korean folk-practices are very interesting from an anthropological point of view since they stem from very old traditions that have had little to no intereference from a structured religious establishment, as opposed to Japan where Shinto became a state religion and soon gathered a strict hierarchy and social prestige.

Korean shamanism, however, remained very 'raw', for lack of a better term and presently is not all that well seen by the status quo. There are many reasons for this but the most important ones are the overwhelming importance of Confuncian ideas in shaping virtually every single aspect of Korean society, to the exclusion of less 'enlightened' practices (including even Buddhism, which may surprise some) and more recently the influence of Christianity that is as much a religious movement as a way of promoting social advancement.

What made the Shamanic elements so interesting to me, was that in a sense they represent what is most deeply Korean. Not the Confucian background that harks back to China or the Christianity that is still ill-digested by most but the grassroots, often terrifying, basis of Korea as a nation, a people, and a land.

While I thought that the Japanese character in himself was not particularly well thought out, a Korean shaman immediately forces a level of tension with anything even remotely Japanese given the history of the two countries.

Dybuk

Ridley Scott's Company Considering A Remake Of The Wailing

Vau. Da pogodim: kako ce se ovo prevesti za zapadnu publiku koja "ne cita" filmove, jos jedan film o egzorcizmu? Vau.

Aco Popara Zver

Ovo može biti rednek blek vudu ludlo u zabitima teksasa, gdje ćerka policajca s čudnom plavom ćubom na glavi i narandžastom kožom počinje da se čudno ponaša, otkako se jelena milić doselila u gradić.

A može bit i teško njesra.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

I nekog ruskog shamana jos da ubace!

Ma kakvi, kad su americki rimejCi neamerickih filmova bili kreativni? Uspesno sam izbegla vecinu takvih, pa cu i ovaj, ako se desi.

Aco Popara Zver

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

Ok, film je predug, jasno nam je. :)

Tipicno ono americko - long movie, makes no sense, annoying characters, overrated - pa ponovi nekoliko puta.

Aco Popara Zver

Plus je lik sve pogrešno shvatio, otprilike ko guljavi na svom blogu

Pa nije tolko komplikovano da se ne skonta ko je ko
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Dybuk

 :mrgreen:

Nije, ali film je predug, nema smisla, likovi su iritantni, precenjen kao i A Tale of Two Sisters itd.

Aco Popara Zver



Quote from: Pizzobatto on 17-07-2016, 21:39:46
ridikuli, raščivijaj ovo, života ti

http://www.imdb.com/title/tt5215952/board/thread/259085074


Quote from: ridiculus on 18-07-2016, 00:14:06
Moraću prvo da pogledam film.

Ridikuli, šta čekaš više!

Pošto gase imdb da ja prekopiram to s linka

Firstly. In regards to the movie: Wow... Amazing film. Easily one of the best Horror movies of all-time IMO. This blend of Eastern and Western religion and myth is a feast for the senses. Now on to some tough questions that have been bugging me.
1) If the village spirit (woman in white) + many theories are to be believed, then the detective had indeed condemned his family by committing the sin of xenophobia (or murder by xenophobia). If that truly was the case, what is the motivation of said spirit when she initially tells him that the Japanese man is out to suck blood? Doesn't that invariable send him down the war path? Remember: at that juncture of the story, the detectives had no leads and were still bumbling around in Fargo-ville trying to wrap their heads around the murders. I'm currently leaning toward the belief that the Japanese stranger was indeed a Tengu (great write-up here:http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Tengu). If that was the case, the villagers could've turned him into a demon by reflective escalation. In the historical context, Tengu can be good, bad, or both - but it's usually within the eye of the beholder. When the acolyte tells "it" what is is near the end, the Tengu is free to complete the transformation into a demon, as even the only man who tried to treat him fairly has abandoned him along with his god. This would explain why he breaks down into tears a few scenes before his final transformation. While he definitely wasn't a force of good, bad things seemed to happen only after the rumors started of his evil. I mean, he lightning bolts a dude for Christs-sake. If the rumors/visions that appear are true or not is rightfully never explained. The village spirit was obviously manipulating the people into thinking a certain way, so why would it be her followers' fault if they "took the bait," so to speak? My only other though relies on the Tengu mythos applied directly to the village spirit. This would mean that the collective psyche of the town distrusts the Japanese stranger and is likewise reflected in her as well. Which leads to...
2) Why is the village spirit always talking about her grandma? And what/who are the two photos of at the Japanese stranger's shrine? Is there a potential link to the past between both that was not presented in the story? It would be feasible, given a mortal's inability to deal with forces like the supernatural when their only weapon would seem to be belief. And finally...
3) Why was the Shaman hinted at being connected to Japan? It's been pointed out that he drives on the left side of the road, commits sacrilegious acts, wears Nihon undergarments, etc. I have the hardest time buying any connection between the two since no concrete evidence is ever given (a strong theme in the film). When both Shaman conduct their rituals, the director admits to staging it ambiguously so that you don't know who (or what) is actually being effected by either. But if so, what's even the point of creating the zombie? Or causing a death hex on your rival/possible teacher? So seriously, is the Japanese connection more than just a filmmaker's metaphor?


Inače sam repriziro Wailing i toeto, one of the best ever.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

ridiculus



Quote from: Pizzobatto on 08-02-2017, 15:17:34


Quote from: Pizzobatto on 17-07-2016, 21:39:46
ridikuli, raščivijaj ovo, života ti

http://www.imdb.com/title/tt5215952/board/thread/259085074


Quote from: ridiculus on 18-07-2016, 00:14:06
Moraću prvo da pogledam film.

Ridikuli, šta čekaš više!

Da završim ono što mi je trenutno najbitnije: polaganje odredjenih serifikata na kraju godine. Tako da veći deo vremena posvećujem učenju mrežnih servisa, protokola rutiranja, postavljanja IP adresa, distribucija Linuksa, i tako to. A usput i moram da zaradjujem nešto. A kad to ne radim, učim neke jezike. A kada ni to ne radim, imam kao neki privatan život.

Tako da...čak sam pauzirao i Netfliks, jer nemam vremena da ga koristim. I tako će biti sledećih nekoliko meseci. Jedina opcija je da se neki film pojavi u bioskopu, i ostane tamo dovoljno dugo da ga primetim.
Dok ima smrti, ima i nade.

Aco Popara Zver

Tislud, ne znaš šta propuštaš!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Josef K.

And who in their right mind would call their place the Hotel Hitler?!?

ridiculus

Film dobar, ja lud...sve je kako treba da bude! [emoji38]
Dok ima smrti, ima i nade.

Dybuk

 :lol:

Spojis privatni zivot sa gledanjem Wailing-a. Sta je to, dva i po sata zivota!  :lol:

ridiculus

Nemam dva i po sata kontinuiranog vremena, to je problem. Maksimalno sat, možda. Nema me ni na podforumu o igrama, iako često stižem da odigram nešto po pola sata na svaka dva dana. Nije to neki vajan standard.

Osim toga, ovaj forum nije bio jedino moje sredstvo komunikacije  ili izvor znanja, što će reći da imam nekih 100 filmova i serija u redu za čekanje, i pitaj boga koliko igara i knjiga...

No, da ne oftopičarim više, imamo topik za to!
Dok ima smrti, ima i nade.

Aco Popara Zver

Ridikuli, ne znaš da se organizuješ!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Mark

The Wailing je perfektan za situaciju kada ti baba upadne u sobu na pola filma i traži da joj prepričaš o čemu se radi jer bi htela gleda i ona! 
Dos'o Sveti Petar i kaze meni Djordje di je ovde put za Becej, ja mu kazem mani me se, on kaze: Pricaj ne's otici u raj!
E NES NI TI U BECEJ!

http://kovacica00-24.blogspot.com/

Aco Popara Zver

Vole svi od 7 do 107!

Sad kad sam ga repriziro vidim kako je dobro to organizovano, prosto kao mađioničar, dok mulja nešto u lijevoj tebe zamajava desnom rukom, tako Wailing u suštini pokaže sve, ali skrene pažnju nekom ludorijom, psom, zombijem, i gledaoca zavara da sumnja do kraja.

Uostalom, jel ko vido šamana koji je ušo u Parove preksinoć, čisti Wailing jbt


šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala