Uhapšen Ratko Mladić?

[varvarin]

I još da dodam (iako me nije niko pitao): jedini general kog mi je žao, a da je učestvovao u sranju devedesetih, je Vlada Trifunović.

Lilit, pomislio sam taman da se više ne javljam jer je topik otišao u pi..., ali potsetila si me.
Trifunović je bio moj  starešina 1980-1981.  U oklopnoj brigadi u Bjelovaru.
Odmah: Da, i meni ga je žao.
Kad je uradio to što je uradio - prvo sam bio za to da se kazni. Trebalo je da prođe par godina, pa da shvatim šta čovek pokušava da kaže: Da se u rat ne ide s gomilom uplakanih osamnaestogodišnjaka... OK.
Ali.
Ako potražite malo po Netu, naćićete da se upravo u bjelovarskoj oklopnoj brigadi desila interesantna stvar: kad su shvatili da je sve otišlo u kurac, grupa mlađih oficira posedala je u oklopna vozila, i pozvala regrute - ko hoće, može s nama u proboj. Odazvalo se ne više od tridesetak momaka. Seli su u oklopne transportere, i grupa od oko 20 borbenih vozila krenula je. Granata u topu, metak u cevi... Vozili su oko 80 kilometara hrvatskom teritorijom, pre nego što su stigli do snaga vojske RS kod Pakraca... I niko se nije usudio, od ustaša, da POKUŠA da ih zaustavi. Niko.
Probilo se oko 20 vozila - tenkova, samohotki oklopnih transportera...
Blizu 180 vozila ostalo je, i palo u ruke ustašama. I par stotina ljudi.
I zato, koliko god mi je drag bivši komandant... negde u duši znam: moglo je malo drukčije.

[lilit]

varvarine,

moguće. ali ono što sam pročitala o vladi trifunoviću (i odgledala intervjue), mi govori da bi meni (lično & personalno) više odgovaralo da je bilo više generala kao što je trifunović, a manje kojekakvih kukanjaca, perišića, kadijevića & co. (ne navodim ostale narode da ne razvodnjavam, ali uzimam u obzir i one odgovorne za dobrovoljačku, tuzlu i ostalo).

to je bio ozbiljan odgovor, a sad se vraćam na odlutalu temu. kad pre napraviše hit?  
Krajisnici Zare i Goci 2011- Ratko

[varvarin]

Nije  "moguće".
Nego, "tačno je". 
Da ne ulazimo sad u to ZAŠTO je jedinica iz Vinkovaca (više ne znam da li puk ili brigada) uspela da izdrži ustašku opsadu od bar 15 dana, i zatim se povuče kompletna, sa svim ranjenicima i svom tehnikom...
Podrum vojničkog kluba bio je pretvoren u ambulantu, a žene oficira pomagale su ranjenicima... Ima dovoljno svedoka.

Kod Tifunovića, ja govorim o onim mlađim oficirima. Koji se posle rasuše po bosanskom ratištu.

[Hobit]

Treba razlikovati ''komandnu odgovornost'' od pustolova
Demokratski nastrojene ''mlade oficire'' je trebalo potrpati u zatvor zbog radnji koje su bile u suprotnosti sa ODLUKOM komandanta.
Inače, tako je u svim vojskama sveta, pa i u crnačkim plemenima
Ko ne sluša poglavicu - secnu mu jajca

[lilit]

Nije  "moguće".
Nego, "tačno je".
A ja govorim o onim mlađim oficirima. Koji se posle rasuše po bosanskom ratištu.

ma krenuše oni u proboj, ali isto tako su mogli završiti kao oni u dobrovoljačkoj. ja prosto ne volim takve igrarije sa decom od 18 godina. od mojih 11 drugova iz razreda (iz srednje), trojica su danas živa (od te trojice, jedan je slučajno preživeo). za šta? za koga? šta ćemo s onima koji su izgubili pola porodice?
sorry, ne očekujem da se složiš sa mnom, ali muka mi je od rata bilo kakav da se vodi. što bi rekli ovi mehovi : ničije tu maslo nije za ramazana.

[scallop]

Jao, teško nama kad se ti najbolje razumeš u bezbednost. 

Nema potrebe za ovakvom (neargumentovanom) izjavom.

Ni ja nikad nisam izjavila da je teško nama ako se vi razumete u književnost i pisanje. Niti imam nameru.

Alo, ima li koga u glavi? Ja sam valjda bio i zaposlen negde.

Ja sa vama nemam konverzaciju u ovom trenutku. Kada god se negde "zapeni", vi krenete sa uvredama. Odlučila sam da vas ignorišem kada postanete takvi, jer je tada sa vama nemoguće pričati.

A, šta to tebe vređa? Pola godine nas drndaš šta sve ti znaš, a mi ostali ne znamo, sve što ti ne odgovara za tebe je neargumentovano, čim te malo pritisnu počneš da podešavaš svoje prethodne izjave kako bi se poklopile sa trenutnim stavom. Priznajem da je poteže rvati se na svim pravcima, ali ponekad je važno znati i kad se ne može.

[varvarin]

Ovim mlađim oficirima niko nije secnuo jaja.
Ali ih, isto tako, niko nije potapšao po ramenu i rekao: BRAVO.
Niko.
I za to ima dovoljno svedoka.

A oni iz Dobrovoljačke, da su odjebali zapadne posrednike i stavili granatu u cev... druge bi tice pjevale, kako kažu. U Bosni.

[lilit]

A oni iz Dobrovoljačke, da su odjebali zapadne posrednike i stavili granatu u cev... druge bi tice pjevale, kako kažu. U Bosni.

Ali sve to spada u priču: "Da je babi trola, zvala bi se trolejbus". Možemo mi do sutra o tome, ali ne bih volela da sam na mestu njihovih porodica.

[Hobit]

Nije ni trebalo da ih tapšu po ramenu i kažu ''BRAVO''
Zbog takvih se ceo taj rat vodio onako kako se vodio... pa je tako i završio.
Nikako.
Svaki ''glavni badža'' je imao svoju ''grupu'', činovi nisu vredeli ni pišljiva boba, paravojne jedinice su harale ko je kako hteo, Arkan, Beli, Ljuba... su bili veći generali od onih koji su stvarno imali ono ''lišće'' na ramenima...
U vojsci nema demokratije, tamo se sluša onaj sa višim činom. Na njemu je ODLUKA i ODGOVORNOST za odluku. I tačka.
Ovi koji su samovoljno napustili kasarnu, sa oružjem i tehnikom - zovu se dezerteri.

[varvarin]

 

[varvarin]

Kao što je dezerter i Milan Tepić.
Samo što je dezertirao u nebo.
Jer je mnogo ozbiljno shvatio idiotariju  "vojnička  čast".

[varvarin]

Ovo je otišlo dva puta.
Ko je gledao sinoć Bećkovićevu, mogao je da čuje zanimljive reference o vojničkoj časti...

[Lord Kufer]

Vojnici su robovi. Pobunjeni vojnici zaslužuju smrtnu kaznu.

[varvarin]

Lorde, ne podjebavaj.  S pola vijagre.

[Hobit]

Šta je sporno?
To je bila NJEGOVA ODLUKA na koju je imao pravo
U to trenutku, imao je najviši čin u toj kasarni.

[varvarin]

Sporno je što su oni, koji su imali po frtalj muda, mislili drukčije.
Ispalo je da su imali pravo.
Ali uvek je tako.
Trebalo je čuti kako sinoć general Dimitrijević gorko govori o Mladiću.
Ne zbog Srebrenice.
Zbog toga što je dozvolio da ga prikazuju kao međeda.
Neke stvari... se očekuju od tebe.

[Hobit]

Najgore je to što su ti isti imali manje od frtalj mozga...
I, sa takvima se uvek završi... kako se završilo

[varvarin]

Ti bez mozga probili su se.

[Hobit]

Da
Probili su se
Na kraju... do Beograda

Svi su se, na kraju, probili do Beograda

[Lord Kufer]

Zašto misliš da podjebavam? Pa reci mi, koja to pobuna robova nije ugušena u krvi? Jedino ona koja je uspela, a takvih je veoma malo.

[varvarin]

Prvi primer koji mi pade na pamet: vazduhoplovstvo Republike Srpske nastalo je upravo tako, što je jedan broj pilota odbio naređenje vrhovnog komandanta Dobrice Ćosića, da sa avionima preleti u Srbiju... i ostao s one strane Drine.
I svaka im čast.
Pokazali su više puta u toku rata koliko vrede. Poslednji put u leto 1995, kad su ustaše forsirale Savu, a na snazi bila zabrana letenja, jerbo će ih (naše) Amerikanci oboriti...

[Hobit]

Nego, nešto mi sada nije jasno:
Da li je Mladić bio general vojske Republike Srpske ili Vojske Srbije???
Malopre čuh na vestima da mu država (koja??????) duguje oko 4,5 miliona do sada, i po 90.000 dinara, nadalje.... Mislim, na ime penzije.
Pa se pitam - iz čijeg budžeta to ide
I mora li Srbija da finansira baš sav ''vojni otpad''?

[Josephine]

Jao, teško nama kad se ti najbolje razumeš u bezbednost.  

Nema potrebe za ovakvom (neargumentovanom) izjavom.

Ni ja nikad nisam izjavila da je teško nama ako se vi razumete u književnost i pisanje. Niti imam nameru.

Alo, ima li koga u glavi? Ja sam valjda bio i zaposlen negde.

Ja sa vama nemam konverzaciju u ovom trenutku. Kada god se negde "zapeni", vi krenete sa uvredama. Odlučila sam da vas ignorišem kada postanete takvi, jer je tada sa vama nemoguće pričati.

A, šta to tebe vređa? Pola godine nas drndaš šta sve ti znaš, a mi ostali ne znamo, sve što ti ne odgovara za tebe je neargumentovano, čim te malo pritisnu počneš da podešavaš svoje prethodne izjave kako bi se poklopile sa trenutnim stavom. Priznajem da je poteže rvati se na svim pravcima, ali ponekad je važno znati i kad se ne može.

To ste vi tako shvatili.
Ne postavljate grupu iza sebe, kada govorite iz lične perspektive. To ne daje veći legitimitet izrečenom, osim što predstavlja komunikološki i psihološki trik u kojem ćete mene jednu postaviti naspram grupe koju "drndam".

Samo sam izražavala/pisala stavove. Ne želim i ne mislim da ikoga drndam ovde. Dobro, osim Džona. Ali to je uzajamno.

Ne "podešavam" se. Kada treba, pojašnjavam se. To je sve. Stavove ne menjam. Da ih menjam, odavno bih se uklopila ovde...

[Hobit]

Ahaaaaaa
Aj sad scallope.....   

Vidi kako ti je ''sasula''...
Vadi brzo skripte iz Kumrovca, pa joj vrati lopticu ,''u polje''...

Malo mi je šupljikavo ono sa ''ne podešavanjem i ne menjanjem stavova'', tu bih se debelo ''zakačio'', ali...

[Hobit]

Nego, šta bi sa onom penzijom?
Niko nema stav?

[Josephine]

Pa, navedite koji sam to stav promenila.

Što se penzije tiče, stvar je jasna. Isplaćivati dok se ne dokaže (ako, jel) krivica. Nakon toga sve je jasno. Svima osim Tadiću, verovatno.

[Hobit]

 

scallop je na potezu

Ne bih da mu oduzimam taj užitak....

[Hobit]

A, što se penzije tiče - GDE JE ON BIO ZAPOSLEN?????
KOJA DRŽAVA MU ISPLAĆUJE PENZIJU????
ŠTA SRBIJA, KAO DRŽAVA, ''PRIZNAJE'' TIME ŠTO MU ISPAĆUJE PENZIJU, ''DOK SE NE DOKAŽE'' OVO ILI ONO...........?

[džin tonik]

I još da dodam (iako me nije niko pitao): jedini general kog mi je žao, a da je učestvovao u sranju devedesetih, je Vlada Trifunović.

Lilit, pomislio sam taman da se više ne javljam jer je topik otišao u pi..., ali potsetila si me.
Trifunović je bio moj  starešina 1980-1981.  U oklopnoj brigadi u Bjelovaru.
Odmah: Da, i meni ga je žao.
Kad je uradio to što je uradio - prvo sam bio za to da se kazni. Trebalo je da prođe par godina, pa da shvatim šta čovek pokušava da kaže: Da se u rat ne ide s gomilom uplakanih osamnaestogodišnjaka... OK.
Ali.
Ako potražite malo po Netu, naćićete da se upravo u bjelovarskoj oklopnoj brigadi desila interesantna stvar: kad su shvatili da je sve otišlo u kurac, grupa mlađih oficira posedala je u oklopna vozila, i pozvala regrute - ko hoće, može s nama u proboj. Odazvalo se ne više od tridesetak momaka. Seli su u oklopne transportere, i grupa od oko 20 borbenih vozila krenula je. Granata u topu, metak u cevi... Vozili su oko 80 kilometara hrvatskom teritorijom, pre nego što su stigli do snaga vojske RS kod Pakraca... I niko se nije usudio, od ustaša, da POKUŠA da ih zaustavi. Niko.
Probilo se oko 20 vozila - tenkova, samohotki oklopnih transportera...
Blizu 180 vozila ostalo je, i palo u ruke ustašama. I par stotina ljudi.
I zato, koliko god mi je drag bivši komandant... negde u duši znam: moglo je malo drukčije.

ako si bio u bjelovaru mozda se sjecas majora koji je jos za vrijeme tita drzao krasnu subaru sa kokardom u ormaru. ne bas izlozeno, cistacica je nasla, no ti mozda znas ako ste zarakijali koji put.
o junackom proboju djece pricaj price neupucenima. bjelovar bijase pun rezervista cetnika, krkana srednjih godina. gdje su krenili, tamo su i ostali. mozda jos i danas nadjes kojeg. imas snimke.

[varvarin]

Da li mislimo na istog majora?
Mog majora, Slavka Gašića, zenge su sačekale kad je krenuo kući kasno posle podne - i zaklale ga. Tu noć su mu provalili u stan, opljačkali ga,  i silovali ženu.
Pred zoru, počela je opsada kasarne u Bjelovaru.
A Trifunović je u štabu korpusa, u Koprivnici...

[džin tonik]

Da li mislimo na istog majora?
Mog majora, Slavka Gašića, zenge su sačekale kad je krenuo kući kasno posle podne - i zaklale ga. Tu noć su mu provalili u stan, opljačkali ga,  i silovali ženu.
Pred zoru, počela je opsada kasarne u Bjelovaru.
A Trifunović je u štabu korpusa, u Koprivnici...

braca grim za tebe su pocetnici.

[varvarin]

Stvarno?
Pitaj nekog svog zemljaka, prvoborca iz Bjelovara.
Krivica Slavka Gašića - major zadužen za politički rad. Komunista...

[Tex Murphy]

A, što se penzije tiče - GDE JE ON BIO ZAPOSLEN?????
KOJA DRŽAVA MU ISPLAĆUJE PENZIJU????
ŠTA SRBIJA, KAO DRŽAVA, ''PRIZNAJE'' TIME ŠTO MU ISPAĆUJE PENZIJU, ''DOK SE NE DOKAŽE'' OVO ILI ONO...........?

DRŽAVA SRBIJA MU ISPLAĆUJE PENZIJU NA OSNOVU STAŽA U JUGOSLOVENSKOJ NARODNOJ ARMIJI.
Čuo sam takođe da uredno isplaćuju penzije i raznoraznim drugim ljudima čija imena bolje da ne spominjem. U stvari, spomenuću. Npr. STJEPAN EFFING MESIĆ!
http://www.kurir-info.rs/vesti/svim-funkcionerima-sfrj-srbija-daje-penziju-61643.php

[varvarin]

A OVO, JOZO,  PIŠU TVOJI.  S PONOSOM.

http://povjesnik.blog.hr/2008/01/1623930942/osvajanje-vojarne-jna-u-bjelovaru-1991-godine-izvorni-znanstveni-rad.html


O zauzimanju Bjelovara:
... Prema naredbi načelnika Glavnog stožera generala Antuna Tusa naložena je tajna likvidacija ekstremnih osoba prije nego svojim nepromišljenim postupcima «nanesu masovne gubitke pučanstva i ogromne materijalne štete».

Toliko, pre izbijanja sukoba, brate Hrvate.


"...Nakon gotovo cijelog dana borbi, oko 19.00 sati pripadnici JNA su se predali. Zarobljeno je 365 vojnika i 60 oficira JNA, dok je neutvrđeni broj poginuo zajedno sa zapovjednikom vojarne. "


MA vidi kurca u narodnoj nošnji!

[Hobit]

  major zadužen za politički rad. Komunista...





KONAČNO, KONAČNO, KONAČNO.......
Vatikan, verski rat, svetska zavera, svi MRZE SRBE...
Ipak, lagano, vremenom, dolazimo do pravih razloga...
Ko je šta zeleo da zadrži, promeni, nametne....
Samo ''blisku'' istoriju ''pišu pobednici''
Ona prava, piše se sama, kada prođe dovoljno decenija ... vekova... kada uhvati patinu....

[Hobit]

A, što se penzije tiče - GDE JE ON BIO ZAPOSLEN?????
KOJA DRŽAVA MU ISPLAĆUJE PENZIJU????
ŠTA SRBIJA, KAO DRŽAVA, ''PRIZNAJE'' TIME ŠTO MU ISPAĆUJE PENZIJU, ''DOK SE NE DOKAŽE'' OVO ILI ONO...........?

DRŽAVA SRBIJA MU ISPLAĆUJE PENZIJU NA OSNOVU STAŽA U JUGOSLOVENSKOJ NARODNOJ ARMIJI.
Čuo sam takođe da uredno isplaćuju penzije i raznoraznim drugim ljudima čija imena bolje da ne spominjem. U stvari, spomenuću. Npr. STJEPAN EFFING MESIĆ!
http://www.kurir-info.rs/vesti/svim-funkcionerima-sfrj-srbija-daje-penziju-61643.php

Pa, jel to u redu?
Mislim, za Mesića, Mladića....... ?

[Tex Murphy]

Evo još malo:

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/220773/Oric-ce-dobiti-penziju-od-Srbije-ako-je-zatrazi

[Tex Murphy]

Da li je u redu? Ako je pitanje upućeno meni - ja smatram da Mladiću treba da isplate penziju, a Oriću, Mesiću, Dudakoviću i ostalima ne. Ali znam da je to protivzakonito, pa se izvinjavam.

[džin tonik]

A OVO, JOZO,  PIŠU TVOJI.  S PONOSOM.

http://povjesnik.blog.hr/2008/01/1623930942/osvajanje-vojarne-jna-u-bjelovaru-1991-godine-izvorni-znanstveni-rad.html


O zauzimanju Bjelovara:
... Prema naredbi načelnika Glavnog stožera generala Antuna Tusa naložena je tajna likvidacija ekstremnih osoba prije nego svojim nepromišljenim postupcima «nanesu masovne gubitke pučanstva i ogromne materijalne štete».

Toliko, pre izbijanja sukoba, brate Hrvate.


"...Nakon gotovo cijelog dana borbi, oko 19.00 sati pripadnici JNA su se predali. Zarobljeno je 365 vojnika i 60 oficira JNA, dok je neutvrđeni broj poginuo zajedno sa zapovjednikom vojarne. "


MA vidi kurca u narodnoj nošnji!

evo ti lijek kad god te uhvati junastvo i zelja za velikom srbijom. ako ti se da, pregledaj sve dijelove.
Bjelovar 29.9.1991,30.9.1991,22.11.1991,part ( 10 )

[varvarin]

Dobro se sećam ovih snimaka s televizije, 1991.
Primećujem (opet) da su likvidirani vojnici JNA u neborbenim pozama- kao da su stajali,  u majicama, sa po više metaka...
E sad, ima izreka - čeg se pametan stidi, lud se ponosi. Ili tako nekako.
A vi ste ponosan narod...

[Hobit]

@Harvi

A, da li bi bilo u redu da Dodik zavuče ruku u ''svoj budžet'', zašto Srbija?
Ipak, Mladić je najviše ''zadužio'' Republiku Srpsku, pa je red da mu se ona oduži
I čin generala je dobio kao vojnik Republike Srpske
Kakve on veze ima sa Srbijom?
Osim, što je od oficirske platice pazario kućicu na Banovom Brdu.....Automobilčiće.... I, tako....

[džin tonik]

Dobro se sećam ovih snimaka s televizije, 1991.
Primećujem (opet) da su likvidirani vojnici JNA u neborbenim pozama- kao da su stajali,  u majicama, sa po više metaka...
E sad, ima izreka - čeg se pametan stidi, lud se ponosi. Ili tako nekako.
A vi ste ponosan narod...

ocigledno. najbolje vam je da nas se klonite.

[varvarin]

Dao bih Mladiću još jednu kuću itd... da je posao uradio malo solidnije.

Znatiželjan sam. Da li je major Gašić, koga sam poznavao, zaslužio da bude zaklan u noći pred početak sukoba - zato što je bio komunista?

[varvarin]

Dobro se sećam ovih snimaka s televizije, 1991.
Primećujem (opet) da su likvidirani vojnici JNA u neborbenim pozama- kao da su stajali,  u majicama, sa po više metaka...
E sad, ima izreka - čeg se pametan stidi, lud se ponosi. Ili tako nekako.
A vi ste ponosan narod...

ocigledno. najbolje vam je da nas se klonite.

Ne misliš da ste najbolji u likvidaciji onih koji podignu ruke na predaju?
Dobro, budimo pošteni, niste jedini...
Doduše, ovde ne mašu oduševljeno ovakvim snimcima.

[Plut]

Šta ste ono rekli? Ko je taj Ratko?

[džin tonik]

varvarine ponovit cu se: braca grim za tebe su pocetnici.
ali nema veze, sad si gdje ti je mjesto pa duvaj.

[Hobit]

Pretres kuće Mladićevog sina

Lepa kućica, lepa lokacija, dobar komšiluk.....

[varvarin]

Čekaj, Jozo, ko piše ono sranje o osvajanju Bjelovara:  Ja ili tvoji zemljaci?  
Ono o preventivnim likvidacijama?
(Znaš onaj vic: doktore, pa ko stalno crta pičke - vi ili ja???)

[džin tonik]

dobra ti je ta o osvajanju bjelovara. koji si ti lik. kad je trebalo braniti bjelovar pobjegao si glavom bez obzira, a sad pises viceve.

[varvarin]

Nisi ukapirao.
Služio sam tamo vojsku 1980-81. Nema potrebe da ovde pričam kako sam upoznao Trifunovića.
To što ste vi radili, gledao sam iz Beograda. I nisam se sklanjao pred mobilizacijom.
A ostao sam u vezi s nekim drugarima iz vojske.