DARK TOWER serijal

[Lurd]

Nisam znao gde ovo da stavim posto je...ma nemam pojma koji zanr. Citali ste sigurno zivotno delo sveprisutnog nam i neizbeznog Kinga.

Salu na stranu, mislim da mu je to ubedljivo (ali ubedljivo) najbolje delo. Najzivotnije i najkompletnije, a mislim i da poseduej onaj redak kvalitet da vam promeni pogled na zivot.

I jel' su vam jasne veze sa junacima ostalih dela. Cujem da za kraj planira da strpa likove iz raznih svojih dela, sto je, kako kaze, i logicno jer "svet Dark Towera sadrzi svetove svih ostalih dela". Vec se pojavio neki Flagg, a junaci na kraju cetvorke putuju u zemlju Thunderclap itd.  (Da ne spominjem Carobnjaka iz Voza).

Pojavio se jos prosle godine prolog petog dela, ciji se izlazak ocekuje sledece godine.

Zeljno cekam vase odgovre (i cistim revolvere).

[SANdMAN]

ti to ozbiljno?

[Melkor]

Zar vas makar malo ne nervira to povezivanje svih knjiga? I to ne bas najvestije.

[Boban]

Koliko bre treba biti bolestan pa iscitati SVE Kingove knjige i plus uzivati u njima i na kraju drhtati od uzbudjenja pred velikim finalom u kome ce svi ti likovi ponovo da intertekstualno onanisu jednu na drugima i pisac na svakom ponaosob, pa onda na svima zajedno i na kraju da svrsi po nama... nemamo svi 17 godina i nije ovo koncert Doorsa...

[Lurd]

Prvo, ozbiljan sam, samo ne znam da li ste me razumeli.

Drugo, izvinjavam se sto nemam 57 godina, ali moji roditelji su bili
tada previse mladi da me prave (a nisu se ni poznavali). Imam 28, ako je to bitno.

Trece, ja samo pitam za veze posto ih ne znam sve, osim sa "Stand" i "Salem's Lot".

Cetvrto, stalno se pise i prica o Kingu, a ovo mu je zivotno delo, pa zasto ne i o tome?

Peto, sta ti imas protiv Dorsa? Jel' mislis da je Dark Tower previse
bedan za tvoj cenjeni forum.

(ovo gore je mesano za bobana i sendmena)

Ne znam sta je tu lose, a ne znam ni sta je lose u tome da se nekom
svidja, pa cak i toliko da mu promeni zivot. U tome sam ozbiljan, ako
si na to, Sendmene, mislio.

Ja ne znam sta si ti tu nasano tako cudno u cinjenici da mi je
DT promenio zivot, pa da zapitas da li sam ozbiljan. Svaki pisac ima
apsolutno pravo da sa svojim delima radi sta hoce, pa i da ih povezuje.
To je i normalno, posto je to njegov univerzum. Jedino sto meni smeta
u povezivanju je sto se covek veze za neke likove iz jednog sveta koji
se posle nadju u nekom sasvim drugom delu.

Konkretno mislim na Rolanda koji se valjda pojavljuje u "Hearts in
Atlantis", a koji opet nema veze sa radnjom Dark Towera.

Poenta mog posta nije da objasni sve veze, nego da cujem misljenje
ljudi koji su nacitani o ovom delu. Na drugom mestu su sve te veze i
to vise kao zanimljivost.

A sta ste vi to tu procitali a da je izazvalo takav stav prema delu ja
ne znam, ali bih voleo da mi se objasni. Zasto da se prica o "It", "Stand" i
"Bag of Bones", a ne o "Dark Tower"? Jel' zato sto nije horor? Zbog Bitlsa?
Revolvera?

I na kraju, ja ne mislim da se King izdrkava na likovima DT, i uopste
ne volim pisce koji se prema svojim likovima odnose sa
nipodastavanjem. Zasto li si bas ti to primetio, Bobane?


Pozdrav!

[SANdMAN]

....a mislim i da poseduej onaj redak kvalitet da vam promeni pogled na zivot.

monseignore, ja tako nesto ne bih napisao ni za "dinastiju" a bila mi je omiljena serija kad sam imao 15 godina. sad sam malo stariji, ne puno vise od tebe tako da ti ni godine ne mogu biti izgovor. serijal jeste jak, ne kazem, ali preterao si malo u svom hvalospevu.
dal je to kingovo zivotno delo i to tek treba da se vidi, za sada mislim da ima i puno jacih stvari ("zelena milja", naprimer, ili "uporiste" gde ti je taj "neki flagg" glavni negativac btw)..

[Boban]

Jel' mislis da je Dark Tower previse
bedan za tvoj cenjeni forum.

Vidis, ovo je bespredmetno nizak udarac, jer pokusavas da mi vezes ruke time sto me prozivas da sam ja vlasnik foruma, a sebe predstavljas kao nevinu zrtvu mocnika.
A ja sam samo izneo svoje licno misljenje, ti imas svoje licno misljenje i mi tako lepo pricamo, svako svoj deo stvarnosti.
Ja ne vidim uopste da sam bilo gde zloupotrebio administratorske privilegije da isteram svoje misljenje. Meni mozes da kazes sta god hoces i ja cu, ako imam ideju i potrebu, pokusati da ti uzvratim istom merom, a necu sigurno posezati u administraciju foruma da ti zapusim usta.

A Doorsi, pa oni su za moju generaciju pojam klinaštva i nesposobnosti da se shvati zivot, nespremnosti da se suociš sa realnim problemima...

[Pennywise]

[[/quote]

Vidis, ovo je bespredmetno nizak udarac, jer pokusavas da mi vezes ruke time sto me prozivas da sam ja vlasnik foruma, a sebe predstavljas kao nevinu zrtvu mocnika.
A ja sam samo izneo svoje licno misljenje, ti imas svoje licno misljenje i mi tako lepo pricamo, svako svoj deo stvarnosti.
.[/quote]

Dugo sam razmisljao da li da se ukljucim u ovu raspravu medjutim posle ovog Bobanovog odgovora osecao sam se na neki nacin prozvan i ako nije bilo upuceno licno meni.

Bobane, rekao si da je ono sto je  Monsinjor Lurdusami rekao bio nizak udarac medjutim to je bila samo reakcija na tvoj prethodni odgovor gde si nazvao sve one koji su procitali ako ne celokupan onda veci deo Kingovog opusa (gde spadam i ja) bolesnim. Mozda za mladje clanove ove grupe ovaj odgovor je bio vise smesan medjutim za mene (mozda su upitanju i godine, ne znam) je to bila vise uvreda. Ja jesam za otvorenu diskusiju, pa neka bude i zestoka gde ce se svako truditi da iznese svoje argumente ali vredjati osobu govoreci mu da je bolesna i ismevati mu se zato sto iscekuje to "veliko finale" samo zato sto se ti ne nalazis u tome ili ti se ne svidja, mislim da nije u redu. Svi smo razliciti i imamo razlicite ukuse i to treba postovati a ne vredjati se. Nadam se da ce se o ovome povesti vise reda u buduce.

I za kraj samo jos jedno pitanje. Sobzirom da je poceo novembar da li se zna datum izlaska "price o duhovima"?

S postovanjem,
Pennywise

[Pennywise]

Hello Lurdusami!

Evo pokusacu da ti odgovorim na pitanja koja si postavio.

Da, slazem se sa tobom da ce Dark Tower serijal biti sigurno Kingovo najznacajnije delo. Za sada to nije ali kada ga zavrsi sigurno ce biti. Pitao si za veze sa drugim delima. Pa ima ih mnogo.
Jos u trecem delu DT 3 (negde pri kraju) pojavljuje se starac koji sebe naziva Richard Fannin. Njegovi inicijali RF u mnogima su pobudili sumnju da bi on mogao biti cuveni Randall Flagg koji je pored Pennywisea najpoznatiji kingov zloca. Randall Flagg je glavni negativac u "The Stand".I kada je naterao ludog Tik Taka  da mu izgovori onu cuvenu recenicu iz "The Stand" "Moj zivot za tebe" sumnje su bile potvrdjene.

Zatim tu je "Insomnia" gde prvi put upoznajemo Krimson Kinga- onog koji zivi u Mracnoj Kuli i koji zeli da Rolanda vidi mrtvog i upoznajemo jos nekog ko ce, kako je glavnim junacima ove knjige objasnjeno, imati veoma vaznu ulogu jer ce osamnaest godina kasnije zrtvovati sebe da bi spasao nekoga iz Rolandove druzine

"'Salem's Lot" kako se iz prologa DT 5 moglo videti ovde se pojavljuje otac Kalahan, medjutim kakva ce njegova uloga biti u svemu ovome jos se ne zna.

"The Black House" - ovu knjigu nazivaju jos i DT 4.5 jer je prepuna referenci ka Rolandu i njegovom svetu. Inace ova knjiga u izdanju "Alnarija" izlazi u januaru

"Hearts in Atlantis" - prva prica, gde upoznajemo Teda Brautigana koji je "breaker" i koji direktno dolazi iz Rolandovog sveta. Po nekim naznakama on ce imati veliku ulogu u zavrsetku ove sage jer je jedan od cuvara mracne kule. Ova knjiga se trenutno prevodi u "Alnariju" ali se jos ne zna kada ce izaci.

To bi bile one glavne veze.

Vidim da si informisan posto znas da ce u zavrsnom delu doci do nekakvog stapanja tog celokupnog univerzuma gde cemo sigurno sresti jos poznatih likova.

Ako imas jos pitanja, samo pitaj.

[Boban]

Kinga bih rado uporedio sa nasom folk pevacicom Karleusom: otprilike im je podjednak raskorak umetnicke vrednosti i popularnosti. I kao sto se iz svakih drugih kola uvece po gradu cuju ili Karleusa ili Ceca, tako i svaki treci citalac bespogovorno voli svako Kingovo slovo, evo, vidimo ovde da postoje ljudi koji analiziraju do apsurda svaki pomenuti inicijal i pronalaze zapretene veze. Moram da ponovim, meni je to liseno smisla, jer sem u nekim kratkim pricama i pocetnim romanima, ja bre u tom Kingu nista ne vidim osim hiljada i hiljada gotovo nasumicno nagomilanih recenica.

p.s.
Ne zna se tacno kada ce Straub, nadam se vrlo uskoro; naime, odustao sam od stampe u oktobru jer je bilo ludilo po stamparijama, svi su radili za Sajam i sada izlazi prvo "Histericni sneg", valjda sledece nedelje, a onda odmah ide Straub. Korice su odstampane, tekst spremljen, hartija kupljena, samo da se zavrti...

[Lurd]

Da, Bobane, u pravu si. Ja sam lose reagovao na tvoja prozivanja i slazem se da nisam sebi smeo da dopustim da i ja pocnem sa niskim udarcima. Izvinjavam se.

Okej, tvoje misljenje o Kingu si nam saopstio, i to je primljeno k znanju. Sada bih voleo da mi "bolesni" nastavimo da razgovaramo o delu koje nam se svidja. OK? Inace, za tvoju informaciju, nisam procitao sva Kingova dela, pa zato i pitam.

Sendmene, okej, ja te razumem, ali valjda kada razmislis, shvatis i sam koliko puta se coveku menja zivot u zivotu (izvinjavam se na nesrecnoj formulaciji). Meni je "Blejkova sedmorka" otvorila nove horizonte, a sada mi je to dosadno. E, promene takve vrste su mi onog tipa "Dinastija" koji si spomenuo. Ali zato kada sam imao osam godina gledao sam "Stvora" i zivot mi se iz temelja promenio, tada sam poceo da gledam druge filmove, a ostale filmove sam poceo da citam na drugi nacin. Evo, 20 godina kasnije ja "Stvora" i dalje volim i uopste ne mislim da sam ga prerastao.

Isto je sa DT. Kada sam prvi put procitao, totalno sam odlepio. A ako te zanima i zasto mogu i da ti pisem zasto. Mislim, da ne pisem za dzabe. Verovatno su, kada se ostave po strani atmosfera i prica i ostale "sitnice", motivacije likova i unutrsnji konflikiti opisani i ranije i verovatno i na bolji nacin, ali ja, eto, nisam bio ranije naleteo.

DT mi jeste promenio zivot, ali se on kasnije jos mnogo puta menjao. Kada kazem "menjao", mislim "unapredjivao".

Kao i kada sam prvi put citao "Gospodara prstenova", a zatim i drugi koju godinu kasnije, a zatim i treci. Tako je bilo i sa "Don Kihotom" ili "Mrtvim dusama".

I na kraju, mozda je pretesko otpisivati ili razumevati uticaj umetnosti na necije zivote jer je to subjektivno. Mozda je neko delo iz bilo koje grane umetnosti uticalo na tebe u toj meri da ti promeni pogled na zivot, a meni je to delo, mislim znas...ali nema veze, postujem tvoje misljenje.

Jos jedno pitanje za Bobana, tj. dva. Koja si ti generacija? Koje to rok grupe slusas, pa su ti Dorsi smesni?

Pozdrav!

[Lurd]

Hvala, Penivajze, vrlo iscrpno!

Naravno, znam koje Randal Fleg i sta znace inicijali RF. Sada si me podsetio koliko mi je zao sto je prosto bacen lik Tik-Toka. Delovao je tako obecavajuce i pretece na kraju trojke, a tako brzo je nestao. Ne znam samo ko je u DT glavni zloca, Krimzon King ili Good Man Farson, ali mi nije ni bitno. Jednostavno prija mi da to otkrivam sa junacima. Nisam citao "Insomniju", a ne znam ni kada cu. Vredi li? Ko je Krimzon King ( a da nije grupa iz vremena...iz sedamdesetih)?

Jel' ti smeta ono preplitanje, kada u "Wizard and Glass" dodju u Kanzas koji je opustosen kugom? Isto pitanje za mesanje sa "Carobnjakom iz Oza".

Kada kazem "zivotno delo" ne mislim najbolje, nego najvaznije. Cini mi se da u tom serijalu dobija cetvrtu dimenziju, za razliku od ostalih dela, gde uglavnom operise u dve, a ponekad i u tri.

Suzdrazavao sam se, ali ne mogu! Bobane, "Gunslinger" i jeste jedan od njegovih prvih romana, napisan je 1970. godine. Molim te, ucini mi uslugu, pa mi samo kazi sta mislis o prici "Long walk". Voleo bih to da znam, posto me zanima kako ti gledas na stvar.

[Boban]

Ovo postaje sve gore i gore... "Blejkova sedmorka"... covece... pa ta serija nam je sluzila samo za sprdnju... imao sam 19/20 godina tada i povracao sam na svaki dijalog, svaku papirnu kulisu, sve...

[taurus-jor]

Meni se Gunslinger JAKO dopao. Ali mi je žao što kraj nisam video odmah. A kada je došao WIZARD AND GLASS sa koliko-ono-beše strana, zaista sam se uplašio.

Zar moram da pročitam par hiljada strana da bih došao do kraja koji King već zna. Jebote, kao i Džoan Rouling on ZNA koliko će mu serijal imati epizoda!

Ja volim Kinga, ali volim ga kraćeg. Izuzeci su mi STAND i IT.

IT mi se dopao jer sam imao osećaj da sam pročitao stotinak kratkih priča odjednom. Zato me Bobanova priča o razvodnjavanju ne pogađa baš u srce. Retka dugačka knjiga koja me je držala.

Inače... svi ti magnum opusi meni se doimaju kao relikt ruskih zima. Kratko, ekspresivno, to je moj fah. Pri tom ne želim da vređam ničiji ukus.

STAND sam čitao u vojsci. OPET puno kratkih priča u jednom romanu. Gledali su me kao čudaka (još jebote knjiga na engleskom! dobro mi je nisu oduzeli), a ja sam uživao. Opet, u vojsci sam imao stvarno puno vremena.

Moja omiljena Kingova knjiga je PET SEMATARY. Žao mi je što je Goran nije objavio kada je planirao (jebem ti rat, rekoše KUD Idijoti).

[Pennywise]

Meni se Gunslinger JAKO dopao. Ali mi je žao što kraj nisam video odmah. A kada je došao WIZARD AND GLASS sa koliko-ono-beše strana, zaista sam se uplašio.


Debljina knjige za mene nikada nije predstavljala problem. Cak, ako mi se knjiga svidela (bez obzira koji pisac je u pitanju) nekako pri kraju bi mi bilo zao sto nije jos duza.

Inace u privatnoj prepisci sa Goranom Skrobonjom rekao mi je ako bi Boban bio voljan da ponovo izda prva tri dela Dark Tower serijala on bi poceo sa prevodjenjem cetvrtog. Ubedjen je, a i ja sa njim, da bi mu se isplatio svaki novac ulozen u njih. Inace, svojevremeno, meni je nudjeno i po 100 DM za svaki nastavak koji bi uspeo da nabavim posto su stampani u veoma malom tirazu.

Zato Bobane, PLEASE!!!!! Nemoj odmah reci "ne". Ajde prvo bar razmisli ili porazgovaraj sa Goranom. Znam da ti King nije medju omiljenim piscima ali ipak.....

[Will-O'-The-Wisp]

Konacno nadjoh malo vremena da kazem i ja dvije-tri.

Doticni serijal nisam citao, ali sam citao knjige koje "se odnose" "Dark Tower". Prica oko ovog cuda nije mogla toliko da me "uzbudi" koliko Bobanova mrznja prema Kingu, ili jednostavno - ne znanje!

Bobane, nije mi jasno odakle takav prezir prema Kingu! Kao prvo, to je co'ek koji je priznat od sire kritike i od publike i to sigurno ti znas. E sad, da li su svi ovi ljudi glupi i nemaju ukusa - ja to ne znam. Drugo, pricas o Ceci i Karleusi i sa njima poredis Kinga - to ne samo da je notorna glupost i podlost, vec i manjkavost dobrog ukusa. Trece, ti se upravo ponasas kao narodnjak! A evo i zasto: kazes nam da smo "bolesni" (samo jos da nam postavis dijagnozu i fino nam izbriflas koja li je to bolest!) bar onda kada je u pitanju King; no, vi's, ja sam cesto od tih "narodnjaka" dobijao kvalifikacije da sam bolestan samo zato sto slusam metal mjuzu. Da li si svjesno pokusao da se spustis na njihov nivo ili su na povrsinu izsasla osjecanja koja bude Karleusa i Ceca - ja to, opet, ne znam. Da si se supustio nisko - jesi!

Pricas o ukusu, a okarakterisa nas kao bolesnike - vidji! - ti to k'o najbolji psihijatar. Ne znam, mozda si psihijatar, a mozda su ti svi neistomisljenici jednostavno bolesnici!

I jos jedna stvar, pominjao si u ranijoj raspravi kako su Mopasan i ekipa mogli su par rijeci da opisu razna stanja. E, tu si ubacio Kinga i dodao kako je on preopsiran. Trebao bi da znas jezik kratke price i(li) novele, a jezik romana. Ne moze King (niti bilo ko ko hoce da napise roman) da nabroji 5 do 10 glagola u recenici u mopasanovskom stilu: "Puca, pogodi, pade, zazmuri, umrije, otplovi na onaj svijet!", jer bi trebao da znas da to nije roman.

Pozdrav svima!

P.S. Gospoda koja su pisala prethodna pisma mozda mogu da se uzdrze, ali ja to ne mogu. I ako je bilo "jacih" rijeci - sorry... ali tako je moralo biti!

[Boban]

Da li si svjesno pokusao da se spustis na njihov nivo ili su na povrsinu izsasla osjecanja koja bude Karleusa i Ceca - ja to, opet, ne znam. Da si se supustio nisko - jesi!

Da li sam?
Hajde, postenja radi, recimo sta svi navode kao glavni Kingov kvalitet, a to je nekoliko puta pomenuto i na ovom topiku: jedan od najcitanijih pisaca na svetu. Niko nije rekao vredan ili najvredniji, Svedska akademija ne razmatra njegovu nominaciju za Nobelovu nagradu pa makar prodao milijardu primeraka neke knjige. King je samo hiperprijemciv najsirim narodnim masama, potpuno isto kao Karleusa ili Ceca. Nema nikakve razlike. Ne mozete mi vi u Kingovom slucaju mahati pred nosem sa milionskim tirazima a osporavati Karleusu koja takodje pravi enormne tiraze i postaje pevacica godine po izboru publike i takve stvari.

King je samo jedan natprosecni skriboman koji ide na to da zadovolji drugi po rasprostranjenosti ljudski porok koji se moze zadovoljiti knjigom ili filmom: zedj za hororom; prvi je naravno zedj za pornografijom. On je samo skriboman koji gadja i pogadja prosek ljudske populacije i nista vise... sasvim kao "Dinastija"...

[Will-O'-The-Wisp]

Joj, Bobane, sta ucinje, co'ce!      

Samo da razmotrimo onu tvrdnju oko "zedji za horrorom". To donekle i stoji. Samo se sjetimo jos cuvene Aristotelove tvrdnje da (parafraziram) "svaki covjek po prirodi stvari voli da se plasi". Sve to mozemo pratiti kroz "Ep o Gilgamesu", grcke mitove i sl. Tu svugdje ima elemenata strave. E, sad, ako cemo pravo - King skoro deset godina nije pisao horor (ako me sjecanje dobro sluzi prekid njegovih horor romana je oznacio roman "Neophodne stvari", a opet nastavio "Hvatac snova") i moras da priznas da je vrlo uspjesan u tome (u ne-horor djelima). Tu ti prica da on zadovoljava "zedj za hororom" pade u vodu!

Trebao bi da znas da Svedska akademija poslednjih decenija zanemaruje literarne kvalitete djela, vec ide, kako neko rece, da "sacuva geo-politicku stabilnost". Pa, znas li kako je nasem sjajnom Andricu dodijeljena nagrada?! U onom fazonu: "Tamo (misli se na Balkan) trenutno nema nikog boljeg od Andrica, a i red je da tamo bacimo jednu nagradu." Pa to je ureda za Andrica! Posle ti je Andric predlozio da se Solohovu da nagrada, te su je onda (nekoliko godina kasnije) rupili Solzenjicinu i mozemo svi da pjevamo "Druze Tito, mi ti se kunemo, u Svedskoj nam zivis i mnogo te volemo!". Da, upravo je tako islo - jednu nagradu ruskim komunjarama (Solohov), a onda jednu disidentu iz iste te Rusije (Solzenjicinu). Vi's kako i dan-danas kruze nagrade, malo u Indiju, pa evo nas u Madjarsku! A kad Borhes dobi "svedsku" nagradu??? Je l' i Borhes skriboman?! NE?! Ah, daaa, ja zaboravih - on pise price!

Bobane, daj objavi ti serijal "Mracna kula" i zadovolji nas "bolesnike" koji smo puni "poroka".

[DUNADAN]

Hajde, postenja radi, recimo sta svi navode kao glavni Kingov kvalitet, a to je nekoliko puta pomenuto i na ovom topiku: jedan od najcitanijih pisaca na svetu. Niko nije rekao vredan ili najvredniji, Svedska akademija ne razmatra njegovu nominaciju za Nobelovu nagradu pa makar prodao milijardu primeraka neke knjige. King je samo hiperprijemciv najsirim narodnim masama, potpuno isto kao Karleusa ili Ceca. Nema nikakve razlike.

oh my
kako mozes porediti turbo-folk i narodnjake sa knjigama?
to shto je King poznat i chitan shirom sveta je posledica kvaliteta njegovih knjiga
svako moze da slusha Karleushu i Cecu, za to nije potreban nikakav intelektualni sklop, dok kulturu chitanja knjiga nemaju svi

shto se tiche Nobelove nagrade, nagrade za knjizevnost i mir su uvek bile diskutabilne, neshto shto je iskljuchivo pitanje ukusa, politichkih previranja itd

tako da Nobelovu nagradu za knjizevnost ne mozes da koristish kao standard ni za shta.

Ne mozete mi vi u Kingovom slucaju mahati pred nosem sa milionskim tirazima a osporavati Karleusu koja takodje pravi enormne tiraze i postaje pevacica godine po izboru publike i takve stvari.

po mishljenju juzne pruge i onih pacenika u dijaspori
Karleusha peva mozda nekoliko godina, ima nesrazmernu popularnost, ali pitam te ja da li ce je se iko secati kroz 20 godina?
naravno da nece, kao i tonu "mladih nada" koje je "iznedrila" nasha estradna scena

King je samo jedan natprosecni skriboman koji ide na to da zadovolji drugi po rasprostranjenosti ljudski porok koji se moze zadovoljiti knjigom ili filmom: zedj za hororom; prvi je naravno zedj za pornografijom. On je samo skriboman koji gadja i pogadja prosek ljudske populacije i nista vise... sasvim kao "Dinastija"...

oh my...
ljudi su uvek imali potrebu da se plashe
A ne secam se kad je King poslednji put napisao pravi horor.
Poslednji koji bih ja svrstala u horore je Bag of Bones (ili sam mozda pod uticajem toga shto sam knjigu chitala za vreme restrikcija od 23h-5h)

ljudi chitaju i Dostojevskog, Andrica, Hesea, Tolstoja, Nushica, Kishona, a sve to iz potrebe da dozive neku emociju, pa bio to strah, tuga ili sreca
shta ima loshe u tome?
emocije su ono shto nas ispunjava i ako King to moze naravno da ce pisati knjige

btw
Kinga ne chitam da bih se plashila
ono shto on u svojim knjigama nudi je toliko vishe od te primarne emocije.
King pishe o magiji detinjstva, ljubavi i prijateljstva a to su najlepshe stvar o kojima moze da se pishe.


da se vratim na temu
na ovaj forum mi je skrenuo paznju drugar sa SK news-grupe, Vlada, a propo ponovnog objavljivanja Dark Tower serijala i slazem se sa njim i u potpunosti podrzavam tu ideju.

Davno sam, negde u drugom srednje, chitala drugi deo DT serijala, 3 tarot karte i odushevila se, iako sam pochela od polovine.
Kasnije nisam nigde mogla pronaci ostale delove, i do danas nisam naletela na te tri knjige ili koliko ih je vec objavljeno kod nas i uvek me je to nerviralo
Stoga bi objavljivanje kompletnog DT serijala bio pun pogodak, sa svakog aspekta, tim pre shto mladja populacija ovde radije kupuje SF i horor pisce nego nobelovce, a da ne pominjem finansijsku dobit

pozD
Marija

P.S.
izdavach objavljuje ne samo knjige koje mu se dopadaju po lichnom izboru vec prati i zahteve trzishta, a ovo trzishte prosto pati za Kingovim delima

[psihodel]

 Pozdrav svima!!!!

Ne mogu, a da se ne ukljucim barem malko u ovu diskusiju - prvo, ne razumem ovo pljuvanje!!!! Ako te tema ne interesuje prosto nemoj da odgovaras, a ne da pljujes po svima koji postuju samo zato sto vole Kinga!!!!
Licno, potpuno se slazem da je to covek koji potpuno moze da ti promeni pogled na svet, a posebno sa DT serijalom koji smatram nekom vrstom svete knjige, ali to je samo moje licno misljenje!!!!
Ideja da se opet izdaju prva tri dela mracne kule je stvarno genijalna, posto znam koliko je tesko nabaviti DT u srpskom prevodu - jedini srpski koji ja imam je Skrobonjin prevod treceg dela, koji je ujedno i prvi deo koji sam citao, a tek onda su dosli ostali, pa onda jos jednom sve ponovo, posto smatram da je Kingove knjige potpuno nemoguce shvatiti posle jednog citanja, bas zbog silnih referenci, ali da ne duzim............
Jos samo nesto - ako neko misli da je tako lako napisati toliko knjiga i zadrzati kontinuitet i takvu povezanost i smisliti takve stvari neka proba sam nesto tako bar da zamisli i da poveze......................

pSi

[Boban]

Licno, potpuno se slazem da je to covek koji potpuno moze da ti promeni pogled na svet, a posebno sa DT serijalom koji smatram nekom vrstom svete knjige, ali to je samo moje licno misljenje!!!!

Pitam se, pitam se, u kakvom okruzenju covek treba da zivi da mu neka Kingova knjiga potpuno promeni taj pogled u tolikoj meri da zasluzi pijadestal "svete" knjige...

[Odrijana]

Mracna kula je u sirem spisku za stampanje, ali nema sanse da bude legalno izdanje.
King trazi 1000$ po knjizi, ovde bi ucinio ustupak i prve tri dao za 2000$ a to je i dalje mnogo para.
Postojala su izdanja, rasprodata su i iskustvo govori da kada se nesto toliko silno trazi, postoji odredjeni krug ljudi koji ce to kupiti, ali svakako ne preterano veliki broj. Zatim, cim se pojavi novo izdanje, trziste bude zasuto starim, prvim izdanjem koga svi hoce da se oslobode i nabave novo, ali to dodatno obara cenu i u krajnjem ishodu cini da se reprint isplati ali samo kod izuzetno prohodnih knjiga, koje su zaista vrlo retke (Autostoperski vodic kao svetli primer...)

[Pennywise]

Mracna kula je u sirem spisku za stampanje, ali nema sanse da bude legalno izdanje.
King trazi 1000$ po knjizi, ovde bi ucinio ustupak i prve tri dao za 2000$ a to je i dalje mnogo para.

Cinjenica je da je 1000$ po knjizi mnogo ali mislim da je to rizik u koji se vredi upustiti. Prvi  i drugi deo Dark Tower serijala stampan je u samo 250 primeraka dok je treci deo stampan u 500 primeraka sto je jako malo. Licno vec nekoliko godina pokusavam da iskopam bar neki primerak ovih knjiga ali bezuspesno. Jednostavno u svim knjizarama u kojima sam bio od Subotice pa sve do Budve  dobijao sam negativan odgovor. U Beogradu sam obisao svaku antikvarnicu, svaku knjizaru ali su mi samo slegali ramenima. Zato strah da bi se pri pojavi novih izdanja na trzistu mogla naci stara izdanja je neopravdan.
Slazem se sa vama da svaka knjiga/pisac ima krug citalaca koji ce je kupovati. Koliki je taj krug i kako se moze izmeriti to ne znam ali znam da se King (iako nije izdato puno njegovih knjiga) cita. Mislim da to dokazuje i potez Alnarija da samo Kingove knjige izdaje u tvrdom i mekom povezu (gde se tvrdi povez prodavao bolje od mekog) i to sto su njegove knjige u originalu medju najprodavanijima u IPS-u i u PLATO-u i ako im cene uopste nisu male.
Od kada sam pokrenuo sajt posvecen ovom piscu i grupu gde se okupljaju njegovi fanovi neprestano dobijam mailove sa pitanjem da li znam gde se mogu nabaviti DT knjige. Da sam na svaki mail uzeo samo jedan dolar imao bi toliko da bi mogao otkupiti prava na sve cetiri knjige.Zatim nemojte misliti da bi vam se trziste ogranicilo na Srbiju i Crnu Goru. Knjige ce sigurno naci put i do citalaca u Hrvatskoj i Bosni gde je King jedan od najcitanijih. U vreme najzescih sukoba u Hrvatskoj i Bosni ja sam bio zasipan ponudama za nabavku IT-a i raznoraznim kanalima slao knjige tamosnijm fanovima. Vec sada imam preko dvadeset narudzbi za kupovinu "The Black House" kada izadje u januaru.
Prakticno prva tri dela imate prevedena a cetvrti bi sigurno Goran Skrobonja hteo prevesti (iskreno receno ni neznam ko bi to bolje uradio). Znaci samo je potrebna dobra volja. A to ko bi vam kupio knjige uopste ne treba da brinete... smatrajte da su vec sve rasprodate.

[Boban]

A ja se pitam u kakvom okruzenju treba da zivi covek da odrzava toliku kolicinu nadrkanosti? Zasto ti nemas herca da kazes koje ti je umetnicko delo uticalo na zivot? Samo kritikujes a ne otkrivas nista. Velika mudrost...

Opet udarac u prazno.
Imas poprilican broj postiranih dokaza unaokolo koji pobijaju ovu tvoju podmetacinu.

===============

jebiga, napravio sam kiks i umesto na QUOTE MS-ove poruke, otisao na EDIT i ostetio je u tolikoj meri da je na kraju obrisana, zapravo, ostalo je samo ovo sto je citirano. Nadam se da necu opet biti optuzen za zloupotrebu admin. naloga jer se ovde radi zaista samo o brzopletom previdu i nicemu vise.

[Lurd]

Nadam se da necu opet biti optuzen za zloupotrebu admin. naloga jer se ovde radi zaista samo o brzopletom previdu i nicemu vise.[/quote]

Jok neces! Eto, gospodo forumasi, Nadrkani Mrzitelj je otisao i korak dalje i poceo da brise poruke koje mu se ne svidjaju. Sada ozbiljno, zasto umesto referenci ne napises jasno sta. A ni ti ne citas druge reference. Ovde spominjes Nobelovu nagradu kao neko merilo kvaliteta, a lepo Mica pise u raspravi o Ursuli, PRE dodele nagrada, da mu se cini da se ona dodeljuje po kljucu i da bi trebalo da je sada dobije neki Madjar. Ma, mislim, nema ni to veze ni sa cim. Nesporno je da King stancuje i da se vecina svodi na rutinu, ali i to je bolje od mnogo cega sto pisu neki drugi.
DT se razlikuje od ostalih dela, to je ono sto se zove zivotno delo umetnika.

Meni treba samo jedan odgovor pa da zavrsim sa ovom raspravom, tj. dva.

Da li si ti procitao Dark Tower romane?

Ukoliko jesi, drugo pitanje je: Kada si ih procitao? Koliko si godina imao tada?

[Boban]

Da li si ti procitao Dark Tower romane?

Ukoliko jesi, drugo pitanje je: Kada si ih procitao? Koliko si godina imao tada?

hm... jesam donekle, prvu knjigu celu, a na drugoj sam umro od dosade negde na polovini. Ocigledno meni ne lezi Kingov smisao za gradjenje akcije, izbor likova mi uvek izgleda neprirodno vestacki, a motivacija ucesnika retko kad ubedljiva...

A godine, ne znam zaista... vise od 30 manje od 35... otprilike.

Slusaj, i ja sam kao mali voleo da citam neke stvari, ali mi ne pada na pamet da sada gusim bilo koga pominjanjem tih dela i insistiranjem na njihovoj vrednosti i ko zna cemu.

[Nyarlathotep]

stvarno nisam hteo ali morao sam da se umesam ...
ljudi, lepo je to sto vi volite Kinga i ja sam obicavao da ga citam. Nekoc. Dobar je on pripovedac i stvarno dosta toga je napisao ali velika je razlika izmedju kvaliteta i kvantiteta. Nije da ja nesto napadam Kinga ali svakako smatram da Kingova dela i  nisu neka vrhunska knjizevna ostvarenja. Covek shtancuje knjige kao razglednice. Dark Tower ciklus je jedna  dobra serija romana ali mnogi  ljudi su je stvarno nerazumno prihvatili kao "Toru".
Koliko dobre horor knjizevnosti postoji a da ona nema dodir sa Kingovim stvaralasvom.
"Zelena milja" .... svidela bi se mojoj i pokojnoj babi a ja se nesto i ne bih uzdao u njene knjizevno-estetske stavove.
Da ne pominjem onu sramotu od "The eyes of a dragon" ... u odnosu na nju Majkl Ende je u "Beskrajnoj prici" dostigao vrhove fantasy-a. Knjiga nema cak ni poentu koju bih sevirao svom nerodjenom trogodisnjem detetu. Jebi ga, ako covek hoce da pise knjige svojoj deci, neka im pise a ne da ih izdaje i da se to predstavlja kao remek-delo fantasy-ja.
Hocu da kazem svima vama "Super je King i samo ga citajte" ali opusteno ljudi, nemojte se zanositi zabludama da je on nekakav vrhunski knjizevnik.
Covek jednostavno zna kako sta da napise i kako da ga obajvi. Postoji citava naucna disciplina koja se bavi proucavanjem "zamkica" koje pisac postavlja citaocu, a King je jednostavno naucio da postavlja neke od njih. Treba njego cak i proucavati ali cisto fenomenoloski, ako jednu veliku knizevno-marketinsku pojavi koja je obelezila jedan period od deceniju, dve.
Videcemo sta ce da ostane od Kinga kada njegovo telo istruli i  kada ga prekrije mracni veo vremena koje dolazi. Nece od stici do pesnicke  Valhale.

[Boban]

King je samo malo, ali sasvim samo malo natprosecan pisac nedeljnih roto romana za masovnu upotrebu. Uz izuzetak nekih sjajnih prica iz vremena dok je jednu dobru ideju smestao u pricu od 20-30 strana a ne pokusavao da pravi serijal...

[DUNADAN]

Videcemo sta ce da ostane od Kinga kada njegovo telo istruli i  kada ga prekrije mracni veo vremena koje dolazi. Nece od stici do pesnicke  Valhale.

pa bash je u tome fora shto necemo videti.

Po se josh uvek chita
Lovecraft
Stoker and so on and so off
Ne postoji ni jedna naznaka koja ukazuje na to da ce Kinga pojesti "mrachni veo vremena"
toliki opus ne moze ostati nezapazen, Carry,The Shining, It, 'Salem's Lot (po mom mishljenju njegov najbolji horor roman), Pet Sematary ili kako se vec speluje, mrzi me da proveravam
ne kazem da je sve shto nosi label SK vrhunskog kvaliteta, ali ne moze se prenebregnuti chinjenica da danas nema veceg pisca horora od njega

shta vam tu smeta?

[taurus-jor]

Slazem se sa tobom, o Dunadan.

Mislim da ce se za toga tipa itekako znati - ako ne po literarnom talentu (covek stvarno nije Simons) onda po cinjenici da je doveo do eksplozije horora u knjizevnosti. Jednostavno, uticaj mu je prevelik da bi bio zaboravljen.

Inace, i najslabije njegove knjige se citaju. A romane iz prvog dela stvaralastva nadahnjivalo je i "nesto vise". Meni licno King ne smeta.

Dobar izbor za Salem's Lot, Dunadan. Uz taj roman, favorit mi je Pet Sematary.

[Goran Skrobonja]

Dobar izbor za Salem's Lot, Dunadan. Uz taj roman, favorit mi je Pet Sematary.

Ne slažem se s tobom, o Joco. Ako pucaš na Kingove najviše literarne domete, onda možemo da pričamo samo i jedino o: The Dead Zone, Different Seasons i The Night Shift. Na stranu to što nam je Dark Tower svima na srcu...

[DUNADAN]

Dobar izbor za Salem's Lot, Dunadan. Uz taj roman, favorit mi je Pet Sematary.

Ne slažem se s tobom, o Joco. Ako pucaš na Kingove najviše literarne domete, onda možemo da pričamo samo i jedino o: The Dead Zone, Different Seasons i The Night Shift. Na stranu to što nam je Dark Tower svima na srcu...

literarne domete u smislu stila i kvaliteta pisanja ili?
od ta tri nabrojana chitala sam samo The Dead Zone tako da i ne mogu  adekvatno da argumentujem svoj odgovor, ali Dead Zone me se nije previshe dojmila, niti sam primetila razliku u stilu pisanja poredeci je sa drugim SK knjigama tog perioda.

svaki pisac evoluira po pitanju kvaliteta i stila i chesto su poslednja ostvarenja kruna celokupnog stvaralashtva.
ne znam za SK, mnoga njegova rana dela su me se vishe dojmila nego kasnija ostvarenja tipa The Dark Half, Needful Things (ccc, ko je bio onaj lik?!), The Dark Half, Hearts in Atlantis (poenta te knjige mi uopshte nije jasna), a opet odushevila me je Bag of Bones.
valjda kod SK nema pravila, tim pre shto produkuje ogromnu kolichinu shtiva.


anyway, ljudi su od pamtiveka voleli priche
dobra pricha opstaje bez obzira na stil, formu ili ime pisca
a SK pishe odlichne priche, jasnim jezikom, sa lakocom prelazi sa teme na temu, bez naglih padova koncentracije koji takve prelaze obichno prate kod chitalaca, drzi paznju do kraja, mashta lako reprodukuje njegove rechi...

za mene je SK u hororu ono shto je Dostojevski u realizmu

[Boban]

za mene je SK u hororu ono shto je Dostojevski u realizmu

E, sad ga usra sasvim.

Jadna bi bila knjizevnost da nije nacinila bitan pomak od Dostojevskog naovamo...

[DUNADAN]

a ti si teoretichar knjizevnosti or what?
ili si samo nihilista?
da li si mozda prochitao opus Dostojevskog pa mozes da tvrdish da je knjizevnost jadna ukoliko nije nachinila bitan pomak od 19. veka i ruskog realizma?

ajde da si kao standard postavio Petrarku pa da se i slozim ali ovako...

Gospodina Dostojevskog sam upotrebila samo kao poredjenje i rekla sam da je za mene to tako
e sada, shto ti nisi u stanju da rechenicu shvatish to je tvoj problem
ja nemam nameru da ljude ovde podjebavam ali ako ti imash, onda me obavesti da se na vreme povuchem sa ovog "foruma"

[Nyarlathotep]

Sumarko,
sve je to lepo ...ali  mojne da  poredis Kinga i Dostojevskog. Ili ne znas ko je jedan ili ne znas ko je drugi  ili ih uopste ne posmatras na pravi nacin, obojicu. U svakom slucaju ne kapiram zasto se vi King-ovci toliko raspalite kada vam neko napadne taticu? King jeste dobar, ajde cak i odlican pripovedac, zna covek znanje (ne pravo do duse) ali postujem ja njega svakako. Procitao sam mnoge njegove stvari i uzivao sam u nekima. Stvarno.
Ali ljudi, King se cita bez ikakvog intelektualnog napora. King je jedna fina morbidna uspavanka za kalu noc. Cak ni dovoljno morbidna.
Po tebi je King najveci pisac horora ... nazalost King je jedan od onih do kojih se najlakse dolazi, znaci ima ga svuda i dostupan je u svim bojama i velicinama i dezenima. Najprodavaniji mozda jeste ali najveci ... neverujem u to.


Koliko god to tebi smesno zvucalo Francesko Petrarka (kog si spomenula) ce zauvek s' razlogom ostati zapamcen, za razliku od Kinga. Petrarka je uveo i tehnicki oblikovao jednu poptpuno novu formu stiha i napravio ogroman korak u individualnom kapiranju poezije .... bla, bla, bla da ne smaram o njemu. Petrarka je, iako je iskreno i meni njegova poezija sranje, uradio nesto strahovito bitno za sam razvoj knjizevnosti.

O Lavkraftu se danas skoro sve zna (nazalost vrlo malo na ovim prostorima), proucava se on i dalje, ali King nikada nece bii posmatran kao doticni cika iz Providensa. Nece, jer nije ni upola vredan, sto bih (nazalost) mogao da kazem i za nekih 70 % pisaca fantasticne strave.
King stvara sjajne pesnicke slike, mastovit je, ima neverovatnu praksu iza sebe i stvarno kapira mnoge stvari. Ali King nije genije niti ikakav inovator sto se tice bilo kakvih stvari u knjizevnosti. Govorim o opstoj knjizevnosti, ne o gomili promasaja iz ove nase tzv. "zanrovske proze". Zaviri u bilo koju istorijsku grupu knjizevnika, slikara, kompozitora i ako pravilno razmisljas uvideces da je sirurno njih 60 do 70 % tesko sranje. Ne govorim da je King suvo govno vec ako ga  knjizevno-estetski iole ispravno posmatramo puki prosek. Na stranu njegovo pripovedanje.  King je jedna vrlo obdarena individua. U svakom knjizevnom dobu bilo je sjanih talenata i stvaralaca koji su na najbolji nacin prisli trzistu tako da su na savrseno unovcili bogom danu obdarenost. Ono sto je danas Stiven King nekada su bili Carls Dikens ili ser Artur Konan Dojl. Sve su to odlicni pripovedaci ali njima fali mnogo toga  da bih ih  smestili medju "najvece". Po meni je King napisao par super stvari i uzasno mnogo teskih promasaja, a svi su se dobro prodali sto je njemu, svakako, najbitnije. Ne znam, imam neke izgradjene stavove o knjizevnosti,  neke gradim i dalje a ako se uhvatim za bilo koji od njih o Kingu mogu pozitivno da pricam iskljucivo kao neko kome je bilo lepo da ga cita kada je tome bilo vreme.
Postoji jedna zajednicka stvar za Eshila,  Vergilija, Petronija, Apuleja,  Miltona, Marloua, Sekspira, Kolridza, E. T. A. Hofmana, cika Poa, Gogolja, Lavkrafta itd. koju ne dele sa Stivenom Kingom. Svi oni u svom stvaralastvu nose onaj opste ljudski, univerzalni odnos coveka i sveta, gde se covek pita,saznaje, kritikuje, likuje ili ocajava pred sudbinom i nekim vanvremenskim pitanjima. Ti ljudi su razvili coveka i njegovu misao. Naravno nisu jedini, ali recimo da su to samo neki od pisaca koji su ogrezli u fantasticno i stravicno a uspeli su da nam prikazu opste ljudske. Sve je ovo knjizevnost: Viljem Blejk, King, Lavkraft, Barker, Lord Dansani ili Isidora Bjelica i sve njih moramo posmarati iz iste perspektive .... To sto Stiven King pise onu vrstu knjizevnosti koju ja gutam iz cito licnih hedonistickih pobuda, (sto znaci da sam i u njegovoj prozi uzivao) nesme da utice na neke racionalne sudove.
Priznajem da je mnogo tesko, cak i nemoguce, ubediti fanove da im miljenici nisu toliko veliki koliko im se cine, zato se povlazim svestan nezahvalnosti takvog zadatka i ostavljam vas da i dalje nastavite da hranite slatku mali porodicu King. Ja necu.

Dunadan: "ne kazem da je sve shto nosi label SK vrhunskog kvaliteta, ali ne moze se prenebregnuti chinjenica da danas nema veceg pisca horora od njega" ... Ok navedi mi onda one jadne ljude koji su toliko "gori"od njega. Bas me zanima od koga je sve to King toliko bolji.

Da li si nekada stvarno, pazljivo citala Lavkrafta?
Roberta Bloha?
Embrousa Birsa?

ako nisi, citaj ... to ti je moj prijateljski savet.

Posmatrajuci cisto pripovedanje moji favoriti koji "siju" Kinga su onda Barker, Simons, Geiman i jos mnogi popularni momci.
Barker je tata u odnosu na Kinga.

Nadam se da ovo neces licno shvatiti, cak se ni ne znamo. Eto uzivaj u Kingu opusteno i nemoj da ga namecas kao "no. 1 horor pisca svih vremena" sta god to znacilo ...

pozdravi

[Boban]

Uh, bre, ala su ljudi tanki sa zivcima.
Hvala, Nyar, mrzelo bi me da pisem ovoliko, ali to je upravo to. King je daleko potprosecan pisac po literarnim i cisto umetnickim kvalitetima, ali to mu naravno ne smeta da bude medju najcitanijima; zar Karleusi smeta sto je nepismena mentalno zaostala guska bez ikakvog pevackog talenta da bude u vrhu prodaje u zemlji Srbiji. Jednostavno, uvek je bilo i bice - izvikanih "umetnika" koji svoja dela prodaju ko alvu pre svega zbog zadovoljavanja najnizih i najrasprostranjenijih poriva konzumenata a da oni sami pritom nisu nista posebno. Zapravo, zao mi je sto nisam bio mali kada se pojavio DT serijal i da odrastem na takvim knjigama, a ne na nekim drugim tra-la-la akcijama, ali mi ne pada na pamet da svoje "mladalacke ljubavi" uopste pominjem a kamoli da ih uzdizem na pijadestal najvecih dometa u knjizevnosti.

A ti, dun, da li si ti iscitala Dostojevskog ili si samo nacula da je jako moderno pozivati se na njega posto su istrazivanja pokazala da je svega 0.4% ljudi procitalo ikada u zivotu jednu njegovu knjigu?
Ponavljam: uzasno bi bilo savremeno literarno okruzenje da je Dostojevski uzor kako treba pisati danas i da vecina ljudi ide tim tragom. A poredjenje Kinga i Dostojevskog... pa sta da ti kazem, to ti je kao poredjenje filmova Tarkovskog i Spilberga; ma koliko Tarkovski bio nadmocan, moguce je pojedini njegov film gledati jedva jednom u pet ili deset godina. Moralna preispitivanja na stotine stranica su prevazidjen nacin komuniciranja umetnika sa konzumentima i srecom i literatura i filmska umetnost su otisli mnogo koraka dalje.

[DUNADAN]

O zaboga.
Da li mene ljudi ne razumeju or what?
>>za mene je SK u hororu ono shto je Dostojevski u realizmu<<
je poredjenje pisaca po zanru.
Sigurno nisam vadila svakog od njih iz vremenskog i zanrovskog kontexta.

>>Ili ne znas ko je jedan ili ne znas ko je drugi ili ih uopste ne posmatras na pravi nacin, obojicu.<<
pretpostavi da znam ko je prvi i ko je drugi.
Kakav je to nachin na koji treba da ih posmatram?

>>Koliko god to tebi smesno zvucalo Francesko Petrarka (kog si spomenula) ce zauvek s' razlogom ostati zapamcen, za razliku od Kinga.<<

Petrarku sam pomenula u sasvim drugom kontextu, nijednom ne ocenjujuci njegove kvalitete.

>>King stvara sjajne pesnicke slike, mastovit je, ima neverovatnu praksu iza sebe i stvarno kapira mnoge stvari. Ali King nije genije niti ikakav inovator sto se tice bilo kakvih stvari u knjizevnosti.<<

da li je to preduslov za velichinu?
Da li svaki pisac i pesnik treba da pruzi neshto novo u formi ili stilu da bi bio ocenjen kao genijalan?
Ovde je pitanje a ne, hm, sarkazam u formi pitanja.

>>ostoji jedna zajednicka stvar za Eshila, Vergilija, Petronija, Apuleja, Miltona, Marloua, Sekspira, Kolridza, E. T. A. Hofmana, cika Poa, Gogolja, Lavkrafta itd. koju ne dele sa Stivenom Kingom. Svi oni u svom stvaralastvu nose onaj opste ljudski, univerzalni odnos coveka i sveta, gde se covek pita,saznaje, kritikuje, likuje ili ocajava
pred sudbinom i nekim vanvremenskim pitanjima. Ti ljudi su razvili coveka i njegovu misao. Naravno nisu jedini, ali recimo da su to samo neki od pisaca koji su ogrezli u fantasticno i stravicno a uspeli su da nam prikazu opste ljudske.<<

poshto pretpostavljam da si zavrshio knjizevnost ili si samo jako nachitan da pitam, shta znachi to da su razvili choveka i njegovu misao?
Kakva su to vanvremenska pitanja? Ono tipa quo vadis ili?
Da li svako delo mora da sadrzi odredjene karaktere?
Poshto ovde prichamo o hororu, koji su to preduslovi da se delo oceni kao genijalno?

>> Viljem Blejk, King, Lavkraft, Barker, Lord Dansani ili Isidora Bjelica i sve njih moramo posmarati iz iste perspektive ...<<

koja je to perspektiva?
Poshto je tu i Isidora Bjelica, jedino zajednichko shto ja vidim kod njih jeste da su Homo sapiensi, ne znam iz koje se perspektive mogu posmatrati?

>> Nadam se da ovo neces licno shvatiti, cak se ni ne znamo. Eto uzivaj u Kingu opusteno i nemoj da ga namecas kao "no. 1 horor pisca svih vremena" sta god to znacilo ...<<

to znachi da je to moje mishljenje
2x si citirao istu rechenicu pa ce na kraju ispasti da sam osnovala udruzenje tipa: "Svi za Kinga, King za sve"

marim ja shta drugi chitaju,
nemam zavrshenu knjizevnost iza sebe pa da mogu da racionalno izanaliziram delo, bez upliva sopstvenog ukusa.

>> Uh, bre, ala su ljudi tanki sa zivcima.<<

tankih zivaca nisam, bar kad je u pitanju internet diskusija.
Jedino shto mi smeta jeste da neko izvrce moje rechi
Mozda i jesam burnije reagovala ali to je zbog 5 vodki koje sam varila u tom momentu.
Still, moja kritika stoji

>> A ti, dun, da li si ti iscitala Dostojevskog ili si samo nacula da je jako moderno pozivati se na njega posto su istrazivanja pokazala da je svega 0.4% ljudi procitalo ikada u zivotu jednu njegovu knjigu?<<

jes' vala, prolazila sam jednom ulicom i chula nekog choveka kako na sav glas hvali Dostojevskog pa sam sada to i primenila
Shto se tiche onih 0.4% ne znam stvarno odakle ti taj podatak?
Znash li ti koliko je to mala brojka?

>> Ponavljam: uzasno bi bilo savremeno literarno okruzenje da je Dostojevski uzor kako treba pisati danas i da vecina ljudi ide tim tragom.<<

ok shto si ponovio
ali gde sam ja rekla da D treba da bude uzor?
Izvuci Dostojevskog iz vremensko-istorijskog kontexta je nemoguce
Stilovi evoluiraju, kao I vremena u kojima se knjige pishu

>> A poredjenje Kinga i Dostojevskog... pa sta da ti kazem, to ti je kao poredjenje filmova Tarkovskog i Spilberga; ma koliko Tarkovski bio nadmocan, moguce je pojedini njegov film gledati jedva jednom u pet ili deset godina<<

I opet isto
Hvala na analogiji, nije bila potrebna

[Nyarlathotep]

Lepo je pricati sa ljudima.

1)
King stvara sjajne pesnicke slike, mastovit je, ima neverovatnu praksu iza sebe i stvarno kapira mnoge stvari. Ali King nije genije niti ikakav inovator sto se tice bilo kakvih stvari u knjizevnosti.

"da li je to preduslov za velichinu?
Da li svaki pisac i pesnik treba da pruzi neshto novo u formi ili stilu da bi bio ocenjen kao genijalan?"

Da bi neki umetnik bio ocenjen kao genijalan potrebno je mnogo stvari da se poklopi. OK, tehnicke sposobnosti pisca koje uslovljavaju formu i stil su svakako bitne. Ali ono sto nekog knjizevnika (ili umetnika uopste) cini genijem je pre svega njegova osnovna  ideja. Bitan je tehne ali duh dela je ono sto to delo izdize iz mora splacina. To je tako u knjizevnosti, uglavnom

2).

"poshto pretpostavljam da si zavrshio knjizevnost ili si samo jako nachitan da pitam, shta znachi to da su razvili choveka i njegovu misao?
Kakva su to vanvremenska pitanja? Ono tipa quo vadis ili?
Da li svako delo mora da sadrzi odredjene karaktere?
Poshto ovde prichamo o hororu, koji su to preduslovi da se delo oceni kao genijalno?"

Sta znaci to "da su razvili coveka i njegovu misao "? Jebote, na to pitanje bi sledio vrlo obiman i nedovrsen odgovor. Razvitak coveka i njegove misli je, grubo receno, proces zapocet nastankom vavilonskih, semitskih, kaananskih pa kasnije i grckih mitova .... preko knjizevnosti, umetnosti i istoriografije antickih civilizacija ....  pa se prilicno razvijao kroz razne nacije i epohe ... kroz knjizevnost, umetnost, religiju, filozofiju  i na nacionalnom i na opstem planu ... sto je slikano kroz sve moguce vidove  izrazavanja. Taj proces svakako da nije zavrsen niti ce ikada biti (eventualno ako se obistine neke zloslutne misli iz nekih paganskih ili monoteistickih religija, ili jednostavno iz nekog Sf dela)    Uzaludno je ovde pricati o takvim stvarima. Tehnicki je nemoguce a i nepotrebno.


3)

"koja je to perspektiva?
Poshto je tu i Isidora Bjelica, jedino zajednichko shto ja vidim kod njih jeste da su Homo sapiensi, ne znam iz koje se perspektive mogu posmatrati?"  

Isidora Bjelica je sve samo ne Homo sapiens.  A perspektiva je ta koja ce podjednako posmatrati estetsku vrednost bilo Isidore Bjelice - "ne-Homo sapiensa",  Viljema Blejka, Barkera, bilo Prusta, Svetislava Basaru ili Popi ZI (!)  Brajt kao i sve ostale koji su se usudili da napisu i objave po koje slovo. Tu spada i King.

E, kul, napisao sam ponesto i za veceras, lepo cu da spavam. Inace ni ja se nikako ne nerviram ali zanimljivije je ovako kada sve ovo lici na pravo prepucavanje pa doda malo akcije diskusiji.

Pozdrav Ranger-ki  i Bobanu.

[Nyarlathotep]

Inace blago tebi za  tu vodku ja se smaram cajevima.

[Boban]

Mali pridodatak temi, u okviru Monolita 10 koji konacno ide u stampu za 5-6 dana bice i Kingova novela iz Rolandovog sveta, pozicionirana PRE prve knjige u serijalu.

[Spider Jerusalem]

sta, sestrice iz elurije?


i ko je to vredjao Isidoru, da ga odmah sad odjebem u prostrelnu ranu u mozak?

[aurora borealis]

Mada nisam neki fan Isidore Bjelice, moram priznati da mi je neobicna formulacija da ona nije homo sapiens. Mislim da je bas prototip istog. Sta su drugo senzacionalizam, ekscentricnost i komercijalnost, nego odlike homo sapiens-a. Medjutim, ljudi od pisaca verovatno uvek ocekuju da odu korak dalje od prototipa.

Kod Bjelice mi mnogo vise smeta sto voli da "profitira" na tudjim zivotima, i to najcesce onih koji vise ne mogu nista da kazu u svoju odbranu, a to je priznacete pomalo bizarno. Kad vec neko zeli da baci rukavicu, dobro bi bilo da je prisutan i taj kome je baca. Volela bih da znam kako je dosla do materijala koji se tice sudjenja Isidori Sekulic. Moguce je da su nas do sada istoricari knjizevnosti drzali u neznanju. Najinteresantnije bi mi bilo da taj muz nije nikad ni postojao, sto je samo jedno od misljenja ljudi koji su se time bavili.

[DUNADAN]

reci za Isidoru Bjelicu da je pisac je isto shto i nazvati kola za seno najnovijom serijom Rols Rojsa

[caterina de medici]

reci za Isidoru Bjelicu da je pisac je isto shto i nazvati kola za seno najnovijom serijom Rols Rojsa

Uspela komparacija   ! Moram da priznam da mi se svidja. Kao i razvojni put same diskusije. Moguce je da bi i King odahnuo da se iz drustva mutant produkcije a la  Karleusa iscupa na bilo koji nacin. Makar i preko Bjelice.

Anyway, ako bi gore pominjana Karleusa ikad bila slusana u toliko zemalja u koliko je King citan, pretpostavljam da bi to bilo jedino nakon apokalipse.  Sanse su toliko moguce u onoj meri u kojoj bi majmunu poslo za "rukom" da lupajuci po tastaturi otkuca nekim slucajem kompletna Sekspirova dela.

[Gaga]

Pojavio se jos prosle godine prolog petog dela, ciji se izlazak ocekuje sledece godine.

9:00am ET, 21-February

King's Dark Tower Complete

In a joint venture, publishers Donald M. Grant and Scribner will release the long-awaited completion to Stephen King's Dark Tower series in three volumes beginning in the fall of 2003, the publishers announced. The first of the final three books, Wolves of the Calla, will be published on Nov. 4, with the subsequent two, Song of Susannah and The Dark Tower, following in the summer and fall of 2004.

The books will be released jointly by Grant, which released the prior four Dark Tower books, and Scribner, publisher of King's recent novels. Prior to the publication of the first book, there will be a special promotion of the previous Dark Tower books, in hardcover as well as paperback editions. The new hardcover editions will feature an introduction written by King.

In a statement, King said, "I started writing the Dark Tower when I was still in college. It's been a major part of my life and my writing career. I wanted to finish it both for the readers, who have been so devoted, and for myself. In the upcoming books you'll meet new characters and you'll see familiar faces like Ted Brautigan from Hearts in Atlantis, Father Callahan from Salem's Lot ... even Dinky Earnshaw from Everything's Eventual. For me, it's like a finale and a reunion, all at once. I've put everything I've got into these three books, and I think it shows. I can say something about them I've only been able to say about a handful of my previous novels: They work, they're good, and I'm proud to have written them."

[Lurd]

AAAAAAAAARRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHH!!!!!!!!!

(usklik radosnog muzjaka)

Gago imas cast za mustuluk, kako se to kaze. (Ko ce sada mene da ubedi da nije sudbina to sto se peti DT pojavljuje na moj rodjendan?)

[Pennywise]

AAAAAAAAARRRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHHH!!!!!!!!!

(usklik radosnog muzjaka)

Gago imas cast za mustuluk, kako se to kaze. (Ko ce sada mene da ubedi da nije sudbina to sto se peti DT pojavljuje na moj rodjendan?)

A jesi li cuo da ce "The Gunslinger" biti malo izmenjen i produzen?

Evo sta King kaze:

"Here's the scoop on the new material I've added to The Gunslinger. The idea
was to bring The Gunslinger in line with the material in the new books as
well as the material in the first four. The other thing I wanted to do was
to rewrite to some degree for language because I always felt it had a
different feel than the other books because I was so young when I wrote it.
The material is about an additional 10% (about 35 manuscript pages) with
changes on almost every page."

Dakle ponovo na citanje!!!!

Na Amazonu vec primaju narudzbe za reprint prvog (izmenjenog) izdanja i ostale tri knjige.

Korice su odlicne!

[Lurd]

Pravo da ti kazem, malo sam skeptican sto se toga tice, ali sta kog vraga!
Naravno da cu procitati!

[Lurd]

Tvrd povez, veliki format. Konačno...

A i lepa naslovnica



700 fakin strana, opet razvučeno, ali:

Meantime, a whisper had begun in the Gathering Hall. It slipped along the benches from mouth to mouth, a breeze of hope and fear.
Gunslingers.
Gunslingers to the west, come out of Mid-World.
And it was true, God help them. Arthur Eld's last deadly children, moving toward Calla Bryn Sturgis along the Path of the Beam. Ka like a wind.
  "Time to be men", Pere Callahan told them. Beneath the scar on his forehead, his eyes burned like lamps. Yet his tone was not without compassion. "Time to stand up, gentlemen. Time to stand and be true".

       

Zbogom, drugari...

[Pennywise]

Tvrd povez, veliki format. Konačno...

A i lepa naslovnica


700 fakin strana, opet razvučeno, ali:

Zbogom, drugari...

Bas me zanima kao ćeš reagovati na sam kraj knjige?

Ja sam na polovini sestog dela "Song of Susannah"