• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

U ZNAKU VAMPIRA - Muške priče o krvopijama

Started by Ghoul, 24-09-2012, 08:21:18

Previous topic - Next topic

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

scallop

Misliš da ti je objasnio? Bože, gde ide ovaj svet!
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Meho Krljic

Kuda ide, zbilja? Sigurno nikud gde bismo voleli da se zateknemo. Al pošto ne možemo da ga zaustavimo, ajde da vidimo šta će biti dalje.

Mene zanima šta će Gul da napiše o Skrobonjinoj priči.

Ghoul

Quote from: Meho Krljic on 16-03-2013, 13:50:30
Mene zanima šta će Gul da napiše o Skrobonjinoj priči.

da skratim neizvesnost, u tom slučaju ću morati ili da kopiram, ili parafraziram tvoj osvrt, jer si mi uštedeo trud.
s jedne strane to je super (ušteda truda) a s druge nije (jer si već kazao, možda i detaljnije, ono što bih ja, pa sad nemam mnogo prostora da budem originalan)! :(
https://ljudska_splacina.com/

Meho Krljic

Meni je u toj priči najveći greh ne ideološke, da ne bude zabune, već zanatske prirode. Dramaturški, sve je urađeno bez ikakvog preokreta, bez ikakve napetosti, ravno. To mi najviše smeta.

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 16-03-2013, 14:28:51
Ghoul nema jajca da oplete po gazdi.

a ova tlapnja je zasnovana na... čemu, tačno?

nešto ne pamtim da sam bio mnogo nežan prema 'gazdi' u osvrtima na prethodne zbirke.
štaviše.

https://ljudska_splacina.com/

Ghoul

uostalom, ako laže skalop, ne laže ghoul!  :evil:

Goran Skrobonja – POKLADE

= 6

Ovo je priča "iz sveta", odnosno iz epskog ciklusa o Tehno-krstašima i alter-postapokaliptičnoj Srbiji, na tragu novele "Crveno nebo nad poljima ilovače". Nisam bio impresioniran tom novelom, nije me zainteresovao (niti ubedio) taj svet, te mi stoga ni ovaj fragment iz njega nije nešto naročito legao. Izlišno je reći da je to sve fino napisano i osmišljeno, ali mi je emocija nekako fejk, a zamisao – vrlo potentna, o maskama koje su istinite, i licima koja su lažna – tek je zagrebana, i više deluje kao gimmick nego kao nešto konkretno promišljeno i dosledno sprovedeno kroz priču. No, postoje ovde fini potencijali za zanimljiv, vizuelno bogat kratki film... U lepim slikama bi možda ovo bolje oživelo nego u rečima.

http://ljudska_splacina.com/2009/11/istinite-lazi-prir-goran-skrobonja_28.html


Goran Skrobonja, "Marta"
Ocena: 6-
Žanr: SF
Šta: Novi/stari grip
Gde: Beograd
Kad: juče/danas

            Još jedna Skrobonjina solidna, ali ne naročito memorabilna priča koja kao da je napisana eto tako, da ne prođe zbirka bez proze od strane priređivača, iako sama skaska nema baš naročito izražen urgency da postoji, da nešto novo i ne znam kako originalno saopšti ili pokaže (mada, ako ćemo pravo, ni većina ostatka Skrobonjinog opusa ne pati od naročite ambicioznosti na bilo kom planu, pa će stoga ova priča biti okej svima koji već vole njegovu prozu). Takva kakva je, ona je bolja od njegovih priča iz prethodne dve antologije, i barem nudi nešto malo vizuelno zabavnih slika pred kraj. Taj epilog je, međutim, pomalo promašen jer, nakon 4/5 priče zasnovane na vrlo mogućem i, izgleda, solidno researchovanom scenariju (da ne kažem: na tvrdoj nauci), dolazi spektakl pozajmljen iz nekog horor filma prenabudženog CGI efektima koji, odjednom, više nemaju ni trunke uporišta u bilo čemu zasnovanom na nauci, biologiji, i uopšte mogućnostima ljudskog tela. Istina, taj spektakl na kraju najzabavniji je deo priče, i šteta što cela nije u tom fazonu, umesto što je prvo morala da se bavi tim naučnim opravdanjem, a onda i obaveznom, mada nekako mlitavom, i u datom kontekstu neubedjivom romansom. Sve u svemu: tvrdi SF + meka romansa + mlaki horor.

http://ljudska_splacina.com/2011/06/apokalipsa-juce-danas-sutra-2-deo-dobre.html
https://ljudska_splacina.com/

scallop

To ja zovem blagim šašoljenjem. Uostalom, svejedno je šta ti pišeš o tuđem pisanju. Bolje da se zabrineš nad svojim.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 16-03-2013, 18:23:08
To ja zovem blagim šašoljenjem.

a ja ovo tvoje zovem čistim defeciranjem.

ako si ti o ovim pričama mislio nešto gore od ovoga što sam ja lepo napisao i potpisao, ajd citiraj - daj da vidim kako si mu ga ti šašoljio!

ali javlja mi se da si tim povodom ćutao ko pičkica - zato što nisi imao jajašca.

tu si samo kad treba defecirati.
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Postao si prostak. To je zarazno na ovom forumu. S kime repliciraš i nije čudno.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

Quote from: scallop on 16-03-2013, 18:51:23
Postao si prostak. To je zarazno na ovom forumu. S kime repliciraš i nije čudno.

da, zaista, kome repliciram, NIJE NIKAKVO ČUDO!

Quote from: scallop on 16-03-2013, 14:28:51
Ghoul nema jajca da oplete po gazdi.

ali matori skalop ne vidi balvana u svom oku (i ogledalu)... xrotaeye
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Ma jajca su fina. Prosto sam ti tepao od finoće. Nego, kad smo kod tepanja, jel' si se dogovorio sa Abraxasom da bijete Batu Životinju. Suze su mi pošle na oči. Odmah sam se setio kad je Abraxas teo da bije tebe.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Ghoul

ajde ne troluj više.

ako nemaš ništa pametnije da kažeš od ovih nesuvislih insinuacija i prostačkih uvreda, nisi ni morao da se trudiš.

zosko vapije za tvojim novim postovima, pa kad si već našaškoljen u tom duhu, idi se s njim dovataj, a prepusti ovu temu ljudima koji žele da pričaju o pričama a ne o tvojim trenutnim psiho-problemima.
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Jaoj, kud posegnuh u tvoje dubinske analize! Već će ti biti bolje.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Josephine

Quote from: Meho Krljic on 15-03-2013, 15:42:35
A sigurno će to privući i D. i onda ćemo da imamo žurku  :lol:

Bez brige, Meho, neće privući D. Bezvezne priče ne zaslužuju komentar.

To, valjda, samo u Srbiji prolazi kao "ozbiljna priča". Na drugim mestima bi njen autor bio ismejan.


Ghoul

Quote from: D. on 17-03-2013, 04:21:10
Na drugim mestima bi njen autor bio ismejan.

ti bar znaš šta znači biti ismejan(a), budući da je tvoj pričuljak iz emitora upravo bio OPŠTEISMEJAN (videti na adekvatnom topiku)... xrofl

naravno, budalama je lako ismevati - malo je teže (argumentovano i znalački) kritikovati. mada, neki su toliko jadni da im ni ismevanje ne polazi za rukom, pa mogu samo da troluju i šašolje...
https://ljudska_splacina.com/

Josephine

to ispričaj na času obdukcije.

a mogu da argumentujem, ali neću da gubim vreme. to nije priča, već opis neke bezvezne scene, koja ponajviše otkriva autorove fantazije i frustracije. to me ne zanima.


Ghoul

Quote from: D. on 17-03-2013, 04:41:58
neću da gubim vreme.

i nemoj.
bolje se vrati među amatere u radionici, to je tvoj nivo.

osim toga, dragoceno vreme ti je potrebno da nadoknadiš sve trol-postove kojima nisi trolovala već par dana.
taman posla da ti ponudiš KRITIKU bilo čega.
a za gluposti i pljuckanja uvek imaš vremena...
https://ljudska_splacina.com/

Alexdelarge

moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Ghoul

Quote from: Alexdelarge on 31-03-2013, 13:39:26
kaće nastavak?

možda se i ne snimi.
slabo je interesovanje publike: više mi se isplati da ti ostatak saopštim u 4 oka.
ionako imam utisak da ta vrsta kritike najviše prija većini ovdašnjih pisaca...
https://ljudska_splacina.com/

Meho Krljic

I ja ga čekam sa zadržanim dahom. Ipak to treba da shvatiš kao dužnost prema istoriji, ne samo kao tekuću obavezu.

Ghoul

'gazda' nije lajkovao moj link ka rivjuu na fejsu.  :cry:

to je ipak nekakav znak...  :oops:

možda neću ući u naredni tom?  :shock:
https://ljudska_splacina.com/

Meho Krljic

Istoriju ne pogađaju takve sitnice!!!!!!!!

Boban

Quote from: Ghoul on 31-03-2013, 15:05:25
'gazda' nije lajkovao moj link ka rivjuu na fejsu.  :cry:

to je ipak nekakav znak...  :oops:

možda neću ući u naredni tom?  :shock:

Mene čudi po kom si kriterijumu ti ikada ušao i u jedan tom...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Josephine


Ghoul

videvši da na topiku stoji novi post boboove miljenice, pohitah da ga vidim, očekujući pametan i stručan osvrt na sadržaj knjige; velikog li mog iznenađenja kad tu dođoh, i zatekoh samo još jedan njen isprazan, bobo-udvornički post.
https://ljudska_splacina.com/

Boban

Ovde nema ničega spornog; niti da se D. ulizuje niti da je tvoja proza bezvredna...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Ghoul

sporna je samo tvoja vera da si priču sa onako imbecilnim završetkom smeo da objaviš javnosti, umesto da je zakopaš duboko u kantu za đubre nekog svog komšije.
https://ljudska_splacina.com/

Josephine

ah, bobo, pa ja umem da volim, za razliku od gula koji se samo ulizuje kada mu je neko potreban. Tako da gul em ne ume da voli, em ne ume da pise, em ne ume da prepozna dobru pricu, kakva je bobanova, ni da ga opali po tikvi, sto kaze moj muzic harvi. :)

Ghoul

Quote from: Bobanova miljenica D. on 31-03-2013, 20:08:33ja umem da volim, za razliku od gula koji se samo ulizuje kada mu je neko potreban. Tako da gul em ne ume da voli

ti mi znaš koga ja volim, i kako, i zašto!  xtwak xuss

samo notorna glupača može da iznosi decidirane izjave o privatnom života nekoga koga uopšte ne poznaje, a naročito ne privatno...
...ali pošto citirani redovi upravo dolaze od notorne glupače, onda je to business as usual.

da i ne govorim koliko je moronski baviti se nečijim životom čak i u slučaju da nekoga poznaješ... ali od spodobe opsednute kiticama ne može se ni očekivati da govori o nečemu drugom... :roll: a ponajmanje o pisanju - koje je joj je ionako opšteismejano!  :evil:
https://ljudska_splacina.com/

Josephine


Ghoul

Quote from: Bobanova miljenica D. on 31-03-2013, 20:57:34
a koga volis,gule?

tebe volim - da zajebavam!  xyxy

a za ostalo, zini da ti kažem.  :evil:
https://ljudska_splacina.com/

Josephine

mislim da ti ne umes da volis :) da vole umeju samo jaki ljudi. Dokazi se.


Mica Milovanovic

Ja sam došao do Filipa Rogovića i moram da priznam da je prikaz našeg muslimanskog prijatelja mnogo bliži mom viđenju priča nego Ghoulov.
Pogotovu imam primedbe na Ghoulovo čitanje Bakićeve priče kao masterpisa. Njegova priča je verovatno najbolja od onih koje sam do sada pročitao,
ali je vrlo daleko od masterpisa.
Mica

Meho Krljic

Ja sam zadovoljan što se ovo konačno pojavilo (mislim, drugi deo prikaza). I okej, tu smo negde.

Ghoul

Quote from: Meho Krljic on 14-04-2013, 17:21:02
Ja sam zadovoljan što se ovo konačno pojavilo (mislim, drugi deo prikaza). I okej, tu smo negde.

samo zbog tebe sam ga i napiso (dovršio).
a zbog tebe je i nešto malo kraći text nego što bi bio - mada sam se na kraju suzdržao od citiranja...  ;)
https://ljudska_splacina.com/

Meho Krljic


Boban

Prikaz moje priče je duži nego što je bio; dodao si dva sloja pljuvanja...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

Josephine

džaba mu, nikada neće dostići tvoj nivo.

Джон Рейнольдс

America can't protect you, Allah can't protect you... And the KGB is everywhere.

#Τζούτσε

Kimura

Pročitala sam obe priče, i ''Vampirijadu'' i ''Niotkuda'', pa jedinošto mogu da kažem je da tu nema poređenja. Liče koliko i Boban i Ghoul, verovatno.
Priča ''Niotkuda'' me prijatno iznenadila. Zabavljala sam se dok sam čitala, likovi su živi, takve ljude sam viđala (osim tajanstvenog posetoca sa kojim, srećom, nisam imala čast), a jedina zamerka mi je neosmišljen kraj. Krvopija je došao, napio se i otišao. Ostavio je beznačajnu žrtvu, prostitutku za koju niko neće pitati, i dvojicu jadnika kojima je život najednom postao mio. To je to.
Ipak,kada bih davala ocene kao Ghoul, ova priča bi dobila bar 7. Razmišljanja prostitutke su sjajna, duhovit je Ghoul.
Bobanova priča bi dobila 9, možda zato što je više po mom ukusu. Sjajno je dočarana usamljenost čoveka koji ''jedini zna'', nemogućnost da se ode na neko drugo mesto, a definitivno me šarmirala primedba vanzemaljaca da čovek više voli otprilike, nego tačno da zna bilo šta.
Vanzemaljci-krvopije se ni meni nisu odmah dopali, ali sad, pošto je prošlo nešto vremena kako sam priču čitala, to mi izgleda kao veoma dobro rešenje. Nije baš dobro ono sa troje mamlaza koje glavni lik upoznaje na Vampirijadi, delovi koji su njima posvećeni nisu mi bili zanimljivi. I da, svaka će žena pitati : zašto nije poveo konobaricu?

Ghoul

Quote from: Boban on 15-04-2013, 22:38:34
dodao si dva sloja pljuvanja...

pljuvanja? pa još u dva sloja?
gde ti vide to (slojevito) pljuvanje?  :shock:
https://ljudska_splacina.com/

ginger toxiqo 2 gafotas

Današnji Blic:
"...get your kicks all around the world, give a tip to a geisha-girl..."

Ghoul

ABN JE PREVAREN!


KAŽE:


Бобан Кнежевић, "Вампиријада" (стр. 542-585). Имамо разлога за протест! Горан Скробоња нам је рекао, гарантовао, и за ову причу, да је то СФ, али, то није тачно, ипак је ово хорор прича (као што наслов, поштено, и каже) али са јаким СФ елементима. Почиње и иде десетак страна као вампирски хорор у савременом београдском амбијенту, али, протагонисти се тај цео дан проведен са вампирима понавља изнова и изнова а једини он то памти (као у филму Дан мрмота), онда он успева да се пробије из тога.

SPOILER  ALERT ! ! !   немојте читати даље јер ћемо сад у некој мери открити шта је било на крају!
Протагониста успева да види где је, наиме, у гигантском ванземаљском музеју цивилизација, где се као у холодеку (оном из Звезданих стаза) чувају све цивилизације универзума, са преко 12.000 планета (види стр. 581) са по неколико хиљада (па до 50.000) призора са сваке планете, и сваки од тих се понавља милијардама пута; наш протагониста је један од ретких који су успели да се пробију у ону горњу раван изнад свих тих холодекова; на крају прича посустане и пада назад у хорор жанр али постаје и бесмислена.  Ово је СЛАБА ПРИЧА, средишњи СФ део је добар али хорор почетак и крај су слаби.

Онај читалац који је дужи низ година познавао Бобанове СФ приче, одмах ће препознати нараторску персону која се крије иза неколико протагониста у разним другим Бобановим причама, не само у овој; Бобан напросто воли такве ликове у које можда пројектује себе. Протагониста је мушкарац, млад, изузетно снажан и способан; зато и овде видимо протагонистово само-хвалисаво муљање са девојкама и његове туче где се он доказује као јак момак. Дакле то су старе, младалачке склоности Бобана као писца, које се евидентно нису угасиле са протицањем година, али то не чини његове приче књижевно бољим, напротив. Читаоца СФ нимало не интересује да ли је писац приче јак момак (у неким ранијим Бобановим причама, другар мало ћутљив и мрк, малтене као Конан Варварин), или је слаб момак, читаоца СФ интересује новум, новум, СФ новум. Писац не треба да пише причу да би се, посредством свог протагонисте, хвалисао како је јак момак.

Овде имамо једну одличну СФ причу, у средини, али, причу која је удављена апсолутно непотребним хорор почетком и крајем, и оштећена тим момачки-хвалисавим конструисањем главног јунака.

И у овој причи има непристојних речи које су убачене непотребно, ваљда да би се доказала одраслост и зрелост писца, наиме, да би писац доказао да није дете и да није инфантилно створење; штета, јер тиме отуђује причу од комплетног дечјег читалишта, отуђује (алијенира) ову причу од деце па, консеквентно, и од родитеља. Онај средишњи, добар, СФ део има неке далеке сродности са причом Константина Тезеуса "Филмови" (магазин "Алеф" бр. 4, Нови Сад, година 1987, стр. 56-69), у којој се појављује, у години 170-хиљадитој, дакле у далекој будућности, пред једном другом врстом интелигенције, филмска сала са напоредо пуштених 400 филмова.
Кад би Бобан могао прерадити ову причу, али само средњи део, без момачке хвалисавости која се прозире кроз протагонисту, и без непотребног секса или вулгарности, и без хорора па зато и са неким другим насловом а не "Вампиријада", ово би могла бити одлична СФ прича, и, пошто је веома филмична, основ за сценарио који би могао чак да прерасте у одличан српски СФ филм; српски, по географским одредницама и месту радње, па и језику, али светски, по свему осталом. Међутим Бобан то највероватније неће урадити.

Зашто уредник није интервенисао? Да је ово амерички "Golden Age of SF", дакле негде између 1926. и 1945. године, и да је уредник одлучно и стручно наступио, могао је да разбије грешке и принуди писца на битну преправку, па би настала бескрајно боља СФ прича. Али, зар бисте ви очекивали од искреног, аутентичног, великог хорористе, Горана Скробоње, да интервенише у једном оваквом случају, а поготову да се меша у стваралачки процес једног Бобана Кнежевића кога познаје и с њим сарађује у фандому већ деценијама?

Поздрав од једног до неке мере "пређеног" читаоца, који је дао хиљаду динара за ову књигу да би читао СФ...
https://ljudska_splacina.com/

Milosh

Da ovog ABN-a nema ne verujem da bi ijedan SF pisac uspeo da ga izmisli.  :)
"Ernest Hemingway once wrote: "The world is a fine place and worth fighting for." I agree with the second part."

http://milosh.mojblog.rs/

Boban

biti neshvaćen ponekad dođe kao olakšanje... posebno kada je s druge strane autoritet koji je svojevremeno proglasio "Mile protiv tranzicije" za najbolji srpski SF.
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

angel011

Ghoule, ispustio si deo u kome ABN pominje Jevtropijevićku. Sa sve njenim citatom sa potpuno druge teme.  xrofl
We're all mad here.

Boban

ali taj citat nije potpuno van konteksta baljezganja o "Vampirijadi"...
Nego, nešto razmišljam, kada su nam doktori za SF i horor ovakvi kakvi su, pa zar je moglo društvo u celini da prođe bolje?
Ja sam, decenijama očigledno budalasto verovao da ABN ništa ne čita pa zato ne vidi svo obilje SF-a koje se piše po zemlji Srbiji, ali on zapravo nije u stanju da razluči šta jeste a šta nije SF. Njegov nivo poimanja SF-a ostao je na zlatnom dobu američke naučne fantastike, na Kembelovim premisama...
Put ćemo naći ili ćemo ga napraviti.

scallop

Prilično ću se složiti, jer kad si usidren nema ništa od plovidbe.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.