Posle transplatacije mozga...

[Sveti Filica]

Neki kažu da smo samo na korak od mogućnosti transplatacije mozga.
Zamislimo da je to moguće i sada ali...

Gde onde ide to naše JA? (Nazivimo SPIRITUS)

Da li spiritus ide s mozgom il' sa telom?

 Evo, zamislimo da ja i moja drugarica (ovde registrovana kao Nikerym Edhellen) želimo da zamenimo naše mozgove.

Nikerym Edhellen je spolja lepa plava, talentovana devojka ali jebiga, ima MUŠKI MOZAK!  
 A kod mene obratno, decko sam, i to dosta zgodan   , kad se ošišam na kratko i vratim iz teretane izgledam cak i dizelaški, ali avaj!
U meni je ŽENSKI MOZAK, (i to tipicne plavuše, rekoše neki)

Zamislimo da pojave se doktori strucnjaci i da žele da se malo bave seciranjem   i od dva paraoblika stvore dva iole funkcionalnija stvora.

S jedne strane MUŠKI MOZAK Nikyerym Edhellene dospeo bi u moje telo, u kome bi Edhellena mogla mogla pustiti bradicu i stvoriti image pravog pisca (Šovinisticki humor   )  dok bi s druge strane mozak tipicne plavuše   dospeo tamo gde mu je i mesto


Ali tu se pojavljuje PROBLEM.

Gde bi moja duša bila tad?

DA LI BIH JA ( teorija da se suština svakog muškarca nalazi nešto niže ovom prilikom zaboravite) u tom slucaju bio

TELO FiL DeviL-a s mozgom Nikerym Edhellene
ILI
TELO Nikerym Edhellene s mozgom FiL-a DeviL-a?

Pitanje je sad?

[Paramecijum]

Dusa ne postoji.
Vrlo mali broj ljudi radja se u pogresnom telu.
Njima bi zaista trebalo dopustiti operacije i promenu tela, a pritom zabraniti homoseksualizam.

[Sveti Filica]

Cak i kad bi me neko momentalno pretovrio carobnim štapicem u osobu ženskog pola ni tad ne bih bio CISTA HETEROSEKSUALKA.
  Zašto sebe da ogranicavam samo na jedan pol, pobogu?
  Ima toliko lepih devojaka s kojima se treba maziti, kissingovati, voditi ljubav što da ne?
 (Zar da me u izboru ljubavnog partnera ogranice pišljive genitalije? Oh, bila bi to pobeda opipljive materijalnosti)  

ŽIVELA SLOBODA!

Onda bih se bunio što da mi neko uskracuje pravo na žene?
Necu da mi neko uskracuje pravo ni na koga punoletnog (ukoliko je ljubav obostrana)  

ŽIVELA SLOBODA YEA!

A na kraju krajeva i ja mislim da priroda namerno stvara jedan procenat gejeva da bi se obezbedila od preteranog nataliteta, i populacije koja se udvostrucava svakih 50 godina teško nama.

(Prenaseljenje je priroda predvidela i pre mnogo milenijuma i pre kljucnih evolutivnih procesa zato homoseksualnosti ima i kod brojnih životinja a bilo ih je i kod svih starih naroda. Priroda predviđa ono šta joj je potrebno i do milijardu godina unapred, dakle pametnija je ona no što neki misle)

Ipak, nije to postavljena tema, aman! (Smrt diverziji)  vec transplatacija mozga (bez kitchmene moždine) i mesto ''JA'' u svemu tome.

[Paramecijum]

Pa odgovorio sam ti u prvoj recenici.
Dusa ne postoji.
Mozak je osnov svesnosti odredjenog bica i tamo gde je mozak tu je to bice.
Verujem da je presadjivanje mozga tehnicka stvar i pitanje napretka tehnologije, ali shvatanje mozga bas i ne.

Inace, da li si ti bas sasvim siguran da Nikerym Edhellene postoji bilo gde izvan tvoje glave?

[Sveti Filica]

Ne znam u šta sumnjaš?

Pogledaj broj njenog kompjutera a pogledaj moj.
Stanujemo na dva sasvim razlicita kraja grada.

Na kraju krajeva dogovorili smo se da dodjemo zajedno jednog ponedeljka u Dom Omladine zajedno.
Ja sam vec pre oko dve i po godine dolazio i završavao u kafani s ekipom (i bio sasvim dobro prihvacen za razliku od ovog foruma)
dok sam svoju drugaricu Nikeryem tek skoro upoznao s postojanjem ovog foruma i društva.

(Za razliku od nje ne cenim mnogo Gospodara Prstenova vec mu dajem samo trojku, dok je ona njime oduševljena)

Nikeryem, javi se!

[Paramecijum]

Ja sam vec pre oko dve i po godine dolazio i završavao u kafani s ekipom (i bio sasvim dobro prihvacen za razliku od ovog foruma)

A jesi li probao da propovedas ravnopravnost i cak izuzetnost homoseksualaca (jer su, kao sirih pogleda na svet) tamo u kafani... ajde ucini to sledeci put, cisto eksperimenta radi, pa nam onda dojavi svoje utiske ovde.

[Sveti Filica]

Ne, nisam.

O tome je sto je interesantno pricao jedan drugi decko.
Gejeve je branio jedan mali s kapicom, rece da je jevrejin i
novinar lista OK
izuzetno pametan (šteta, vise ga nisam vidjao, nisam više ni dolazio jer sam otišao u vojsku a kasnije sam na vas i zaboravio)
braneci autonomiju pojedinaca a ja sam samo cutao.

Inace, AKO misliš da ja mislim da su GEJEVI IZUZETNI grdno se varaš.

Biti GEJ, LEZBEJKA, BI, STREJT MUŠKARAC ili STREJT ŽENA (kao i biti crnac, žut) SAMO JE SPOLJAŠNJOST, spoljni nagon, spoljna karakteristika a ocenjujem ljude na osnovu onog unutrasnjeg.

Niko nije ni BOLJI ni GORI.
(Mada su po meni GEJVI u društvima gde su diskriminisani mnogo frustriraniji što je naravno logicna posledica diskriminacije)

- Da mogu da biram nikad ne bih bio gej.

- I da, da ne bude zabune oko Nikyerem Edhellen. Nikyerem nije Bilja (takodje moja dobra prijateljica) koja je Bobanu skoro predala radove u Domu Omladine s gej tametikom i koje joj je vratio na ruke rekavši da treba da preradi.
 Nikyerem je mladja od Bilje (moje je godište) i tek je nagovaram da pošalje štagod i dodje u Dom Omladine, možda sa mnom (da i ja vidim kako predavanja izgledaju sada) tako da njih dve nisu jedna ista osoba. (Mada obe pišu homoerotsku fantastiku)

[Boban]

Gejeve je branio jedan mali s kapicom, rece da je jevrejin i novinar lista OK..."

Vidi, vidi, ko bi rekao...

Nikyerem nije Bilja (takodje moja dobra prijateljica) koja je Bobanu skoro predala radove u Domu Omladine s gej tametikom i koje joj je vratio na ruke rekavši da treba da preradi.

A da li je bilo bas tako, a?
Ceo dan si resio da plasiras svoju verziju, sta li...
http://www.znaksagite.com/diskusije/viewtopic.php?t=1199

[Sveti Filica]

Pazi ovako, taj dečko (Jevrejin kažem radi raspoznavanja ne da bih isticao nečiju narodnost i veru) mislim
da je s muzičke akademije nema veze s gejevima!
Nit' je gej!

(Nemoj da me likvidira ako ovo pričita)

O njemu ne znam čak šta više ništa, ni da l je u zemlji, čak ni ime,
(Nisam ga ni video posle toga nažalost, znači dve i po godine)
al' se sećam da je bio jako pametan.
I jako trezvenog razmišljanja o filmovima, političkoj situaciji itd.
Ja ga hvalim u tom kontekstu.

- Da neko ne pomisli da ja sad... nešto drugo.

- A tebe Bobi, ne da smo Bilja i ja izogovarali  
Au!
Ako mi ne pobedimo ovde na nekom konkursu
(Ona kao pisac, ja k'o lik u njenoj priči)
Ništa nismo uradili.

Ja joj kažem: Biki, hoće' li da pobediš il' nećeš?
Pozovi tog Bobana na kafu da l' si luda.
Hoćeš da ti  sečem obe kike?
A ona se dvoumi.

(Inače Nikyerem je sasvim treća osoba. Kod nje nemaš šanse)
Ona će da pobedi u konkurenciji novela. (Javlja mi se)
     

[TOM OF FINLAND]

S OBZIROM DA SVAKI TOPIC OD STRANE GAY AUTORA POSTANE DOSADNO PREPUCAVANJE O "LEGITIMITETU" HOMOSEKSUALNE ORIJENTACIJE.......POKUSACU DA OSTANEM "ONTOPIC"

TRANSPLANTACIJA MOZGA JE VEROVATNO NAJINTRIGANTNIJI OD SVIH POKUSAJA DA SE POSTIGNE PRODUZENJE ZIVOTA ALI I TAKAV USPEH JE SAMO PRELAZNA FAZA KA STVARNOM I JEDINOM CILJU...VECNOM ZIVOTU.

DA NE ULAZIM U PROBLEMATIKU DESIFRIRANJA DNA I CELIJSKE "PREDETERMINACIJE" FUNKCIJE I TRJANJA, STO JE PO MENI JEDINI "ISPRAVAN" PUT KA BESMRTNOSTI, TRANSPLANTACIJA MOZGA PREDPOSTAVLJA NE SAMO VISI MORALNO-DUHOVNI RAZVITAK I SPREMNOST CIVILIZACIJE ALI I JOS UVEK NE POSTOJECI VISOKI STUPANJ TEHNOLOGIJA.

JEDAN OD PROBLEMA U VEZI TRANSPLANTACIJE MOZGA JEDNA OSOBE U TELO DRUGE JE "APLIKACIJSKA KOMPATIBILNOST". NAIME, S OBZIROM DA NE POSTOJI IDENTICAN LJUDSKI ORGANIZAM U SMISLU FIZICKIH PARAMETARA (CAK I KOD JEDNOJAJCANIH BLIZANACA SE RAZLIKUJI) OSNOVNI PROBLEM (SVE OVO JE CISTO TEORETSKI NARAVNO) PREDSTAVLJA VEC POSTOJECI "SETUP" TRANSPLANTIRANOG MOZGA U ODNOSU NA PARAMETRE TELA "DOMACINA". VRLO POJEDNOSTAVLJENO TO ZNACI SLEDECE: IMPULSI ZA RECIMO JEDNOSTAVNU AKCIJU PODIZANJA RUKE "DOMACINA" OD STRANE "GOSTUJUCEG" MOZGA MOGU PROUZROKOVATI TOTALNO NEKONTROLISANI POKRET ISTE, STO U PERSPEKTIVI KOMPLEXNIJE AKCIJE (TRCANJE,SKAKANJE...ITD) PREDSTAVLJA ESENCIJALNI HENDIKEP. STOGA I UKOLIKO DODJE DO KAKVOG-TAKVOG RESET-A MOTORICKOG CENTRA "GOSTUJUCEG" MOZGA STA SA SVIM OSTALIM CENTRIMA? ZAMISLITE HAOS U "GLAVI" PRI "NECITLJIVOM" TOKU INFORMACIJA OD STRANE RECEPTORA..ITD.

ALI AKO IKADA DODJE DO USPESNOG TRANSPLANTIRANJA (BY THE WAY,CELA STVAR SA KLONIRANJEM PORED OSTALOG BUDI NADU  TRANSPLATORIMA MOZGA S OBZIROM NA MOGUCNOST DA "UBACE" MOZAK U KLONIRANO TELO PRETHODNOG,ORIGINALNOG "VLASTNIKA") OPET SE POSTAVLJA PITANJE "TRAJANJA" FIZICKOG TELA, JER I SA PRODUZENJEM EGZISTENCIJE NECIJEG ZIVOTA, A CELA TRANSPLANTACIJA MOZGA JE O TOME, ZASTO GA ONDA NE TRANSPLANTIRATI U DUGOVECNIJE VESTACKO TELO? CYBORG,ANDROID ILI NEKA DRUGA FORMA TECH-MECHA UKOLIKO DODJE DO KOORDINACIJE, OMOGUCAVA DA SE TELO SERVISIRA I NEFUNKCIONALNI DELOVI ZAMENE...ITD

SVE OVO JE JAKO INTERESANTNO ALI S OBZIROM DA SE I MOZAK SASTOJI OD CELIJA KOJE I PORED DEFINISANE FUNKCIJE I REGENERACIJE IPAK UMIRU (SAME SE ISKLJUCUJU I UBIJAJU) MNOGO PERSPEKTIVNIJA JE GENETIKA ODNOSNO DEKODIRANJE I ONEMOGUCAVANJE CELIJAMA DA IZVRSE SAMOUBISTVO.

JOS BIH PISAO ALI I OVAKO KASNIM NA SASTANAK....

SAMO JOS DA DODAM DA JE "PRAVI" TOPIC -BESMRTNOST

[betty]

"Spiritus" je ni ovde ni tamo. Sinapse su one koje pamte mnogo, i veliki deo naseg neuralnog pamcenja se nalazi i izvan mozga. Uzmimo voznju kao primer - toliko toga s vremenom, kazemo, postaje - automatizovano. Ili sviranje klavira. Mozak je naravno u odnosu na sve to znatno uspesniji i mocniji, ali ja licno verujem da je dobar deo "nas" i u nasem telu.

SVE OVO JE JAKO INTERESANTNO ALI S OBZIROM DA SE I MOZAK SASTOJI OD CELIJA KOJE I PORED DEFINISANE FUNKCIJE I REGENERACIJE IPAK UMIRU (SAME SE ISKLJUCUJU I UBIJAJU) MNOGO PERSPEKTIVNIJA JE GENETIKA ODNOSNO DEKODIRANJE I ONEMOGUCAVANJE CELIJAMA DA IZVRSE SAMOUBISTVO.

Ako celije mozga ne izvrsavaju samoubistvo, dolazi do smrti. Provereno na misevima sa nokautiranim genima. Takodje, samoubistvo celije je put da se spreci rak. Mi ga dobijemo mnogo cesce nego sto obolimo od njega - bolesni smo samo onda kada sva tri mehanizma za samoubijanje celija koje imamo, zakazu.

[TOM OF FINLAND]

CELA IDEJA SE SASTOJI U TOME DA SE CELIJAMA OMOGUCI "VECNA" REGENERACIJA. PRIRODNI PROCES STARENJA I UMIRANJA JE USPORAVANJE, REDUKCIJA INTENZITETA OBNAVLJANJA CELIJA I POTREBNOG "MATERIJALA" ZA OBNAVLJANJE.ZASTO POSLE TOLIKO POSLA U IZGRADNJI I OBNOVI NASEG ORGANIZMA CEO PROCES PRESTANE? ZASTO DOLAZI DO PROGRAMIRANE, "DOBROVOLJNE" SMRTI CELIJA? VEROVATAN ODGOVOR TRANSCENDIRA INDIVIDUALNO I TICE SE PRINCIPA EVOLUCIJE, ALI PRI HIPOTEZI DA SE OKOLINA I FAKTORI KOJI UTICU SPOLJA ELIMINIRAJU, ODNOSNO SVEDU NA MINIMUM A ZAUSTAVE PROCESI UMIRANJA CELIJA, OTVARA SE PUT KA INDIVIDUALNOM, "VECNOM ZIVOTU".

STVAR JE U OBNAVLJANJU, ODRZAVANJU, KONSTANTI.

RADI SE O IDEJI, VRLO NAUCNO-FANTASTICNOJ, A GDE JE GRANICA  I STA JE REALNO JE NARAVNO VRLO RELATIVNO.

ZATO, IMATI "JASAN" STAV O BILO CEMU JE VRLO.....................


P.S. (BY-THE-WAY)                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          

CELIJE RAKA SU U STVARI CELIJE KOJIMA "NEDOSTAJE' UPRAVO TAJ "SAMOUBILACKI" TRIGGER (OKIDAC:) I TUMOR NIJE NISTA DRUGO DO "KLONIRANJE" I AKUMULACIJA SKORO IDENTICNIH KOPIJA JEDNE JEDINE "BESMRTELNE" CELIJE. ZAHVALJUJUCI KONTINUALNOM, NEKONTROLISANOM UMNOZVANJU I BUJANJU ISTIH ORGANIZAM UMIRE U TRENUTKU KAD IZGUBI VLASTITI EKVILIBRIUM.
POSTOJI MNOGO NACINA DA SE NORMALNA CELIJA PRETVORI U KANCEROGENU, A TO JE VRLO POUCNO, METAFORICNO.