Ilegalni migranti, izbeglice i tako ti

[Аксентије Новаковић]

Слушао сам синоћ радио емисију романо тен, посвећену ганцима по Србији.
Гошћа им је била нека ганка из неке италијанске ганске организације, која је сквичала како је Салвини најавио попис свих цигана из Италије у један посебан регистар.
Е сад, колико је то добра вест за Италију, толико је лоша за нас, јер ће сигурно велики број цигана из Италије бити, по споразуму о реадмисији, послат нама, као што су претходних година, по истом том споразуму, нама послате десетине иљада њихових саплеменика из целе гејропске уније.
На све то се појавио и Антонићев нови текст, везан за ,,мигранте".
Кратковиди би рекли да је Антонић параноичан и песимистичан, али човек је опет све лепо објаснио.
Буде ли наша Влада прихватила ову игру - најебаћемо, и у том случају предвиђам да ће за коју годину и код нас бити но-го зона.

KO NAM JE OVO SPREMIO?

Zamislite Srbiju u kojoj se na jednoj strani nalaze arapski bogataši, na drugoj muslimanska sirotinja, a između njih glavinjaju srpski domoroci koji rade za svakog ko nudi €200 mesečno. Da li vam to liči na ,,evropsku" zemlju kakvu nam predočava standardna atlantistička propaganda?
Die Presse je objavio, a srpski mediji su preneli (ovde), da ,,Beč pregovara sa Beogradom o sabirnom centru za migrante koje EU neće".

Naime, reč je o uspostavljanju ,,kampova za proterivanje osoba koje budu dobile negativan odgovor na zahtev za dobijanje azila, a koje su došle preko balkanske rute".
a lica trebalo bi da budu privremeno ,,parkirana" u nekoj, za migrante ,,manje atraktivnoj zemlji". Projekat, kako ističe ,,Prese", bar kada je reč o zemljama EU, direktno podržavaju Danska i Holandija.

Problem je u tome što je:
1.   samo 2015. godine kroz Srbiju prošlo više od 600.000 muslimanskih migranata (ovde), a posle toga još desetine hiljada (naše vlasti ne objavljuju podatke);
2.   što su bliskoistočni i ostali migranti, od svih evropskih zemalja, baš u Srbiji prvi put registrovani;
3.   to znači, prema Sporazumu o readmisiji koji je Srbija sklopila sa EU (2007), da se migranti koji ne dobiju azil u bilo kojoj zemlji EU vraćaju u ,,sigurnu" zemlju u kojoj su registrovani;
4.   u ovom slučaju, to je jedino Srbija.

Ne verujete? Mislite da je reč o ,,opozicionom spinovanju"?
Najpre je UNHCR u izveštaju od 21. avgusta 2015. godine (ovde) proglasilo Makedoniju ,,nesigurnom trećom zemljom" u koju se, dakle, ne mogu vraćati izbeglice koje su dospele u EU. A prethodno je i Grčka, odlukom Evropskog suda za ljudska prava, proglašena ,,nesigurnom zemljom". Otuda za države EU ne postoji mogućnost deportacija migranata ni u Grčku, niti u Makedoniju.

Srbija je, s druge strane, zaključila 2007. godine sa EU Sporazum o readmisiji (ovde). U njemu stoji (čl. 3) da će ,,Srbija prihvatiti, na zahtev države članice (EU) bilo kog državljanina treće zemlje koji ne ispunjava uslove za boravak na teritoriji države članice (EU), ukoliko je na osnovu podnetih prima facie dokaza moguće verodostojno pretpostaviti da je u pitanju lice koje je u vreme ulaska posedovalo važeću dozvolu boravka izdatu od strane Srbije".

Trebalo bi znati da nijedna zemlja na izbegličkoj ruti nije registrovala migrante pre Srbije. Upravo smo mi svimmigrantima nudili da izaberu koji će od dva papira da potpišu: ,,za tranzit, ili za azil" (ovde). Ogromna većina potpisala je ,,za tranzit". To, međutim, znači da se oni koji budu odbijeni u Nemačkoj ili Švedskoj automatski vraćaju u Srbiju (ovde).

Čak i ako migranti nemaju srpski papir, ,,prima facie dokaz (iz Sporazuma o readmisiji) eufemizam je za neoborivu pravnu fikciju prema kojoj pretpostavka mogućnosti postojanja činjenice formalno figurira kao dokaz" (ovde). Prošli su kroz Srbiju koja je jedina izdavala papire – dakle, imaju srpske papire!

Naravno da EU birokratija ove stvari ozbiljno shvata. Portparolka Evropske komisije Nataša Berto izjavila je još 2015. da će EU po osnovu Sporazuma o readmisiji vratiti u Srbiju sve imigrante koji ne budu dobili utočište u zemljama EU (ovde). Isto je potvrdio i komesar za ljudska prava Saveta Evrope Nils Muižnieks: Nemačka će neželjene migrante da vrati Mađarskoj, a ova onda Srbiji (ovde).
U praksi to znači da, kao u slučaju jedne iračke porodice koju je Nemačka odbila, Srbija postaje konačno odredište deportacije (ukoliko imigrant ne želi povratak u zemlju porekla). ,,Nemačka dakle, kao nekakva turistička agencija, nudi teritoriju Srbije za naseljavanje migranata sa Bliskog istoka" (ovde).

S druge pak strane, Momir Stojanović, svojevremeni predsednik Odbora za bezbednost Skupštine Srbije, još 2015. nagovestio je imperativ izgradnje smeštaja za 400.000 ,,migranata" na teritoriji Srbije (ovde). I Aleksandar Vučić je tada migrantima poručio: ,,Uvek ste dobrodošli u našu zemlju. Oni koji se odluče da ostanu, dobrodošli su i mi sa tim nemamo problem" (ovde).
Pet dana docnije, tadašnja Poverenica za zaštitu ravnopravnosti otkrila je i moguće lokacije za naseljavanje bliskoistočnih izbeglica u Srbiji. ,,Njima bi se mogla ponuditi opcija da ostanu u delovima Srbije koji su pusti", rekla je ona (ovde). Na to se nadovezala poslanica Ljiljana Malušić (SNS), član skupštinskih odbora za spoljne poslove i za ljudska i manjinska prava koja je izjavila da je u Srbiji ,,na desetine hiljada kuća prazno" i da je ,,humano" po tim kućama rasporediti migrante (ovde).

Srpsko društvo demografski ubrzano propada. Svake godine Srbija, zbog negativnog prirodnog priraštaja, gubi oko 35.000 stanovnika (toliko više umre nego što se rodi). Takođe, Srbiju svake godine napusti oko 15.000 ljudi. Srbija je u poslednjih 10 godina izgubila 500.000 stanovnika, a do 2050. godine, po nekim demografskim projekcijama, naša zemlja će imati dva miliona duša manje (ovde).

I baš kako je primetila Poverenica, u Srbiji je 1600 sela prazno, a u selima gde još ima ratara najuspešnije napreduju – groblja (ovde i ovde). I upravo tu treba naseliti Arape.
Srbiju, inače, Brisel i Berlin guraju u ćošak koji se zove Zapadni Balkan, ,,mala Jugoslavija", kao u bescarinsku zonu u kojoj, kad predamo Kosovo, treba da počnemo da gradimo puteve za Albaniju i da mirno čekamo da nam se evrobirokratija smiluje i pozove nas u EU.
A Vučićev Srbin-glasač, baš kao kakav Kunta-Kinte koji se prodaje za češalj i ogledalce, nekako i dalje veruje da će Srbija, posle svega, biti ravnopravan član EU i da će, odmah po prijemu, upravo on imati 3.000 evra platu?

No, ne mogu a da se ne zapitam – da li i taj siroti, srpski, evro-entuzijasta može da poveruje da će Srbiju kao deponiju bliskoistočnih migranata Berlin ili Pariz ikada primiti u EU?

I baš me zanima šta će na to kaže naš kompradorski šljam koji već godinama raspreda priču o tome kako je Srbija ,,najbolje mesto za provod" mladih Nemaca i Britanaca – misleći pritom na jeftin smeštaj, jeftino piće i jeftine srpske devojke, čiji vrhunac, valjda, treba da bude ,,Beograd na vodi".
Upravo ovih dana je izmeštena železnička stanica iz centra Beograda, kako bi se napravio prostor za nove luksuzne stanove, nove hajklas hotele, marinu za privatne jahte i najveći tržni centar na Balkanu. Kao glavne mušterije očekuju se arapski šeici i drugi orijentalni biznismeni, koji će se, kako zamišlja SNS elita, razbaškariti na desnoj obali Save.

I sad, zamislite Srbiju u kojoj se na jednoj strani nalaze arapski bogataši, na drugoj muslimanska sirotinja (,,fukara"), a između njih glavinjaju srpski domoroci koji rade za svakog ko nudi €200 mesečno. Da li vam to liči na ,,evropsku" zemlju – kakvu nam predočava standardna atlantistička propaganda?

Ne, to je tipična država ,,poluperiferije" koja služi kao spremište ,,rezervne radne snage" potrebne za povremene periode ekonomskog buma u centru evropskog trans-nacionalnog kapitalizma. A mi i naši budući sustanari – Arapi – trebalo bi da imamo funkciju upravo te nemačke ,,rezervne radne snage".

Tako se još jednom pokazuje da gubitak suverenosti ne može biti ,,na parče". Narod koji zbog obećavanja boljeg standarda pristane na gubitak makar dela suverenosti, ubrzo dobija kolonijalnu upravu koja je ravnodušna ne samo prema njegovom sve lošijem standardu nego i prema zameni tog istog ,,desuverenizovanog" naroda nekim drugim narodom.
I bez obzira na to gde, koliki i kakvi budu ,,migrantski kampovi za readmisiju" u Srbiji, oni ostaju pokazatelj statusa naše zemlje.

Za nas nema ,,evropskog" puta. Ima samo puta u sve dublju EU koloniju.

(Stanje stvari)

http://webtribune.rs/stravicna-analiza-antonica-cinjenice-u-koje-necete-verovati-ko-nam-je-ovo-spremio/

[akhnaton]

Слушао сам синоћ радио емисију романо тен, посвећену ганцима по Србији.
Гошћа им је била нека ганка из неке италијанске ганске организације, која је сквичала како је Салвини најавио попис свих цигана из Италије у један посебан регистар.
Е сад, колико је то добра вест за Италију, толико је лоша за нас, јер ће сигурно велики број цигана из Италије бити, по споразуму о реадмисији, послат нама, као што су претходних година, по истом том споразуму, нама послате десетине иљада њихових саплеменика из целе гејропске уније.
На све то се појавио и Антонићев нови текст, везан за ,,мигранте".
Кратковиди би рекли да је Антонић параноичан и песимистичан, али човек је опет све лепо објаснио.
Буде ли наша Влада прихватила ову игру - најебаћемо, и у том случају предвиђам да ће за коју годину и код нас бити но-го зона.


http://webtribune.rs/stravicna-analiza-antonica-cinjenice-u-koje-necete-verovati-ko-nam-je-ovo-spremio/

Badava im pričaš. Badava i Antonić priča. Libertardni šljam je Srbima namenio ulogu raje, dhimija koji će biti u sendviču između čekića (arapskih šeika i ostale kamilojebačke đubradi) i nakovnja (kamilojebačke fukare).  Zašto? Zato što su salonski neo komunisti utripovali da i Srbi imaju razlog za "mea culpa" samoubistvo,  zbog jebene Srebrenice, i naravno Kosova, jer ne zaboravimo, a Prof Jevtić je to lepo i rekao, Albanci, ili Šćiptari ne postoje, postoje samo muslimani. Pravoslavni i Katolici su među njima tek promili. Usudili smo se da se branimo, još smo to uradili pod Krstom, i zato ima da trpimo, jer smo dirnuli u "jadnike". To što su jadnici nas vekovima klali, to nije ništa, to je privilegija koju im svetski moćnici daju na tanjiru u zamenu za koji barel nafte.

[Meho Krljic]

Ali Antonić valja nebuloze. Naravno da Srbija nije prva zemlja koja je "registrovala" migrante na migrantskoj ruti. Grčka ih je registrovala i po podacima iz Januara ove godine, većina od 51.000 koliko ih je u tom trenutku registrovano u toj državi je tražila azil. Evo, ovde, na sajtu Grčkog ministarstva unutrašnjih poslova, vrlo detaljnih podataka o tome koliko je migranata registrovano u Grčkoj i gde se nalaze.

Isto važi za Makedoniju, gde si još 2015 godine imao više od 50.000 registrovanih migranata koji su izrazili nameru da traže azil.


Dakle, profesor ili ne zna šta piše, ili, avaj, zna a svesno laže.

[scallop]

Ali Antonić valja nebuloze.

Dakle, profesor ili ne zna šta piše, ili, avaj, zna a svesno laže.

Neću sad o političkoj korektnosti ili ko valja nebuloze i ko svesno laže. Valjda je politički korektno svesno lagati? Pre ću o tome da koga je zmija ujela taj i se i guštera plaši. Više se ne može nabrojati koliko su nas puta politički korektno zajebali, pa ono šta je važilo juče ne važi za sutra. Obećanja Zapada su ludom radovanje, pa se ničemu ne čudim, osim inerciji sa kojom se ovde raspravlja.

[Meho Krljic]

Ma, nije sporno da će zemlje EU učiniti sve da smanje priliv migranata i vrate sve koje mogu da vrate, uključujući vraćanje do nas a mi nek se snađemo, samo ukazujem da ovo što Antonić piše nije tačno.

[scallop]

Kome, pa, verujemo? Demantovanjem njega ne pazariš potvrdu svojim stavovima.

[Meho Krljic]

Pa, nisam ni izneo nikakav stav, samo pokazao da je Antonićev tekst zasnovan na lažnoj premisi. Pa nek ljudi znaju.

[scallop]

Ništa ti nisi pokazao. Ti si samo pokušao da dezavuišeš Antonića.

[Meho Krljic]

Tj. njegovu premisu da je Srbija prva država na migrantskoj ruti koja je registrovala migrante.

[scallop]

Jeste prva i jedina zemlja koja je zbog svog "puta u EU" prihvatila politiku koje se sad EU odriče. Neophodno je da shvatimo da je to još jedna greška na tom putu i da je imbecilno da dozvoljavamo da dolaze iz EU kod nas da bi otišli u EU.

[Meho Krljic]

Svakako, to je ludilo prve vrste, ali to je međunarodna politika i naš pokušaj da u njoj plivamo a da i ne ispadnemo nehumani.

[scallop]

Dakle, nebuloza je tvoj odnos prema Antonićevom tekstu.

[Meho Krljic]

Svašta. Da ja sad kažem "Skalop je jedini potvrđeni vegetarijanac na ovom forumu" u tekstu kojim pokušavam da zagovaram dijetu koja uključuje i jedenje mesa, ti bi sigurno ukazao da je netačno da si vegetarijanac.

[дејан]

Ali Antonić valja nebuloze. Naravno da Srbija nije prva zemlja koja je "registrovala" migrante na migrantskoj ruti. Grčka ih je registrovala i po podacima iz Januara ove godine, većina od 51.000 koliko ih je u tom trenutku registrovano u toj državi je tražila azil. Evo, ovde, na sajtu Grčkog ministarstva unutrašnjih poslova, vrlo detaljnih podataka o tome koliko je migranata registrovano u Grčkoj i gde se nalaze.

Isto važi za Makedoniju, gde si još 2015 godine imao više od 50.000 registrovanih migranata koji su izrazili nameru da traže azil.


Dakle, profesor ili ne zna šta piše, ili, avaj, zna a svesno laže.

ја не знам ко ту сад лаже ал антонић у тексту каже:

Trebalo bi znati da nijedna zemlja na izbegličkoj ruti nije registrovala migrante pre Srbije.

даље прегледом линка који си дао (тј кад се у место бивше југословенске републике југославије укуца србија) добијеш информацију да србија јесте прва, још почетоком 2015 почела са уписивањем миграната....


ево и цитата: 

As a result 53,571 people have registered their intention to seek asylum in the country during the period from 19 June to 1 September. Another 10,000 were registered during the first week of September 2015.

- македонија

Greece has been the second refugee population receiving country in the EU since September 2015. More than 51.000 people are stranded around Greece (according to data published by the Greek Government1)

- грчка

According to official Serbian sources of information, during the first eight months of 2015 more than 100,000 registered as asylum seekers in the country...As of 31 August, 37,195 people expressed the intention to seek asylum, which brings the total number of applications from the beginning of 2015 to 104,915.

- србија


професор не лаже, бар не око тога...то што ви са супротне стране политичког спектра не волите антонића је ваш проблем


или ја не умем да читам

[scallop]

Ja sigurno jesam jedini potvrđeni vegetarijanac na ovom forumu. Daj još jednog ko više promoviše povrće. Jedino nisam zadrti vegetarijanac koji u patnji zbog nedostatka proteina u ishrani promoviše i jede falš "tradicionalni kineski seitan".

[Meho Krljic]

Ma ja da budem iskren ni ne znam sa koje je on strane političkog spektra, ali ja sam to njegovo "pre Srbije" shvatio geografski, ne vremenski. Rečenica "što su bliskoistočni i ostali migranti, od svih evropskih zemalja, baš u Srbiji prvi put registrovani" ne sadrži i vremensku odrednicu "do 2015. godine".

No, svakako mi je lakše ako vidim da profesor univerziteta ne poteže providne laži za svoju argumentaciju.



Edit: E, pa drago mi je da smo dobili i novu definiciju reči "vegetarijanac" 

[дејан]

импликације нерегистровања избеглица и 'избеглица' су веома, веома незгодне, постоји рупа од најмање 6 месеци...што је и донекле тема антонићевог текста....а што се тиче политичког спектра, бар је јасно да знаш да је на супротној страни од неолибералне псеудолевице данашњице

[Meho Krljic]

Ja i ne znam ko bi kod nas spadao u neoliberalnu pseudolevicu (pošto su meni neoliberalizam i levica u suštini nespojivi, ali verovatno baratam sa zastarelim definicijama levice) ali dobro, shvatam makar da Antonić zastupa nekakav stav bliži tradicionalizmu...

Elem, naravno, videćemo šta donosi  budućnost i readmisija. Gledamo već danima natuknice o tome da se evropske sile dogovaraju o kreiranju sabirnih centara za izbeglice izvan teritorije EU, pa se tu pominje i Albanija. I ne bi bilo neko čudo da se pomenemo i mi, naravno, mada za sada nismo "kandidovani" od strane ovih neproverenih glasina (pominje se Seerna Afrika kao verovatna destinacija). U svakom slučaju, da je bilo malko više pameti pre nekoliko godina, najveći broj ovih izbeglica bi bio zbrinut već u Turskoj i odavno vraćen u Siriju i ostale države porekla.

[scallop]

ja sam to njegovo "pre Srbije" shvatio geografski, ne vremenski.

C, c, c! 


Biva kad prestaneš da se služiš pismenošću. Daj nam još neki biser tog tipa. Znam, udara u tintaru bez pravih proteina.


I ostavi se tlapnji. Da Atlantska alijansa nije dosledno kreirala haos na Bliskom Istoku i u Severnoj Africi, migratornih talasa ne bi bilo. I naravno da će EU da se odrekne emigranata na račun nekoga ko nisu oni sami. Antonić i slični upozoravaju i zato se služiš neoliberalnim floskulama koje navodno ne prepoznaješ.


ED. Neoliberalna pseudolevica je zgodna odrednica, jer neoliberalizam osnovnim stavovima liberalnosti neutrališe levicu tako da i ne postoji u ovom trenutku.

[дејан]

јутрос су нешто причали и о нама и тим сабирним центрима (на ртс-у чини ми се)...
одатле и 'псеудо'  - но ако стварно не знаш, онда ништа.


едит. написао и скалоп

[Meho Krljic]

Da, pa, kako rekoh, ne bi me iznenadilo da mi budemo jedan od kandidata za te sabirne centre. Naravno, to bi bila grdna muka i opteretilo bi nam razvoj u priličnoj meri - imamo relativno skora iskustva sa izbegličkom krizom devedesetih a koja je bila "lakša" jer je bila regionalnog tipa i etnički prostija i znamo da ni to nije bilo lako. Ali videćemo šta će da smisle ljudi koji nas vode...

Eh, Skalope, izvinjavam se na nepismenosti, ali možda je Antonić namerno napisao nejasno? Da me zbuni! Mislim, pročitaj još jednom pa sudi.

1.   samo 2015. godine kroz Srbiju prošlo više od 600.000 muslimanskih migranata (ovde), a posle toga još desetine hiljada (naše vlasti ne objavljuju podatke);
2.   što su bliskoistočni i ostali migranti, od svih evropskih zemalja, baš u Srbiji prvi put registrovani;
(...)
nijedna zemlja na izbegličkoj ruti nije registrovala migrante pre Srbije

Meni iz ovoga nije intuitivno da shvatim kako se radi o stanju pre nekog datuma 2015. godine, nego kao da se misli na čitav period do danas.

A kojim se ja to neoliberalnim floskulama služim?

[scallop]

According to official Serbian sources of information, during the first eight months of 2015 more than 100,000 registered as asylum seekers in the country...As of 31 August, 37,195 people expressed the intention to seek asylum, which brings the total number of applications from the beginning of 2015 to 104,915.

или ја не умем да читам

Umeš ti da čitaš, ali Meho zna da preskoči neželjeno.

[дејан]

не знам како ти није јасно...човек лепо пита како је могуће да нико пре србије није регистровао 'мигранте' и мигранте...па да би дошли до србије требало је некуд да претходно прођу?! значи да су у времену били пре на некој другој територији него на оној на којој су регистровани...

[scallop]

A kojim se ja to neoliberalnim floskulama služim?

Svim sadržanim u temama koje promovišeš na ZS. Zato sam i tražio od Bobana da ih suspenduje. Nažalost, sve na šta ukazujem za Bobana je poziv da ne usvoji.

[Meho Krljic]

Hahah, da probaš reverse psychology i zamoliš ga da te teme pomeri u gornji deo foruma?  To bi trebalo da kod njega izazove željenu reakciju, bacanja tih topika u neki budžak kome će moći da pristupe samo najposvećeniji Sagitaši sa posebnim pasvordima. 

Butt, seriously, mislim da grešiš u smislu toga šta ja "promovišem" i šta govorim na te teme, pogotovo što većinu nisam ja ni pokrenuo.

не знам како ти није јасно...човек лепо пита како је могуће да нико пре србије није регистровао 'мигранте' и мигранте...па да би дошли до србије требало је некуд да претходно прођу?! значи да су у времену били пре на некој другој територији него на оној на којој су регистровани...

Da, upravo tako. I onda vidiš da ih ima pedeset hiljada u Macedoniji, pedeset hiljada u Grčkoj, dakle, definitivno registrovanih. Nedoumica je očigledno u tome da se radi o tome da je Antonić mislio na period iz prve polovine 2015. godine, ne na period do danas, kako sam ga ja shvatio.

[scallop]

Nemoj da zaboraviš da ni dejan nije juče rođen. Tvoje iskrivljavanje napisanog prevazilazi pristojno.

[Meho Krljic]

Pa već sam se izvinio!!!!!! 

[дејан]

имаш 6 месеци(!!!) вакума само у 2015. години, човече, где дневно на српску границу пристиже ЏЗ људи који никада нигде раније нису били регистровани до србије...нигде никада! да их није донело дете са крилима из багдада на границу срб?
теби је то ирелевантно и не питаш се зашто и не питаш се како је могуће?!


едит- не бих сад да потежемо пристојност, док не исцрпимо све могућности неразумевања исписаног

[scallop]

I onda vidiš da ih ima pedeset hiljada u Macedoniji, pedeset hiljada u Grčkoj, dakle, definitivno registrovanih.

Misliš da je to izvinjenje? Ti ne znaš ni šta je pristojno izvinjenje. Opet si ponovio laž sa kojom si počeo.

[Aco Popara Zver]

Ja i ne znam ko bi kod nas spadao u neoliberalnu pseudolevicu (pošto su meni neoliberalizam i levica u suštini nespojivi, ali verovatno baratam sa zastarelim definicijama levice) ali dobro, shvatam makar da Antonić zastupa nekakav stav bliži tradicionalizmu...

Elem, naravno, videćemo šta donosi  budućnost i readmisija. Gledamo već danima natuknice o tome da se evropske sile dogovaraju o kreiranju sabirnih centara za izbeglice izvan teritorije EU, pa se tu pominje i Albanija. I ne bi bilo neko čudo da se pomenemo i mi, naravno, mada za sada nismo "kandidovani" od strane ovih neproverenih glasina (pominje se Seerna Afrika kao verovatna destinacija). U svakom slučaju, da je bilo malko više pameti pre nekoliko godina, najveći broj ovih izbeglica bi bio zbrinut već u Turskoj i odavno vraćen u Siriju i ostale države porekla.

https://www.academia.edu/36845595/_trans._Bruno_Latour_Should_we_defend_Europe_or_defend_the_EU_

al čije pameti...

[Meho Krljic]

Pa, pameti onih koji su imali pare end moć da tako nešto i urade, svakako ne naše pameti.


I, sad ispade po Skalopu da ja lažem navodeći da su ljudi registrovani u državama pre Srbije??? Ovo je sad potpuni klasterfak. 

имаш 6 месеци(!!!) вакума само у 2015. години, човече, где дневно на српску границу пристиже ЏЗ људи који никада нигде раније нису били регистровани до србије...нигде никада! да их није донело дете са крилима из багдада на границу срб?
теби је то ирелевантно и не питаш се зашто и не питаш се како је могуће?!

Ma gde sam napisao da je to irelevantno? Doveo sam u pitanje tvrdnju koju sam shvatio geografski, ti kažeš da je treba shvatiti vremenski i poštujem da je i to čitanje legitimno iako je meni intuitivnije ovo moje.
Naravno da je u najmanju ruku neobično da ti stotine hiljada ljudi pređu preko teritorije a da ih nisi registrovao kao izbeglice iako oni to očigledno pretenduju da budu, pogotovo ako si Grčka koja je članica EU i normalno je da ćeš tu prvo da izraze azilnu nameru.

[Aco Popara Zver]

Pa, pameti onih koji su imali pare end moć da tako nešto i urade, svakako ne naše pameti.

pa da, al eto ti je neoliberalne ljevice poput Bruna Latura, za kojeg je taj talas migracije u stvari šansa Evrope da uradi ono obrnuto od kolonizacije, da osvoji svet tako što će sve prihvatiti na evropski kontinent

[Meho Krljic]

Čekaj, actually postoji neoliberalna levica???

Kako... kako mire ideju "tržište će se pobrinuti za sve" sa idejom pravične, centralno kontrolisane redistribucije dobara???

[дејан]

сад ме зајебаваш...прогласио си антонића лажовом на бази свог интуитивног осећаја, дајући линкове који потврђују само оно што је он писао, потпуно незаинтересовано си прешао преко суштине да би извео дефамацију карактера на бази политичке религиозности (намерно користим ту реч) што мени говори да је сама тема којом антонић се бави у тексту, теби ирелевантна иначе би јој у првом посту поклонио макар једну реченицу...неколико речи...примедбу....нисмо деца стварно.

[Meho Krljic]

Pa, nisam ja čitao njegov tekst čitav, samo sam preletao i video nešto što mi je zadelovalo kao bizarna izmišljotina, video da se dvaput u tekstu pominje, oba puta shvatio da misli kako svaki migrant koji je do danas ušao u Srbiju nikada pre nije bio registrovan i ponudio podatke koji to demantuju.


Kasnije sam pročitao ceo tekst da vidim imam li sa čim tu dalje da nešto doprinesem i nemam.

[scallop]

Doveo sam u pitanje tvrdnju koju sam shvatio geografski

Pristaćeš i da ne znaš gramatiku ako treba? Pozvaćeš se na citate o registracijama u Grčkoj i Makedoniji, a preskočićeš citat sa vremenskom odrednicom. To ne može biti slučajno.

[scallop]

 

Čekaj, actually postoji neoliberalna levica???

Kako... kako mire ideju "tržište će se pobrinuti za sve" sa idejom pravične, centralno kontrolisane redistribucije dobara???

Ne postoji neoliberalna levica. Bata gura nepostojeću opciju.

[Aco Popara Zver]

Ljudi koji se u Evropi i SAD predstavljaju kao ljevica.

Uostalom, čak i neoliberalna desnica zastupa neku redistribuciju, npr socijalnu pomoć

samo uslovi pod kojima se prima ta pomoć, i visina te pomoći, to je jedina razlika između njihove ljevice i desnice.

plus kulturalne stvarim lgbt, ekologija, feminizam, koji su izolovani od ljevičarske baze

a izolovani feminizam je desnica. Kao Ivanka Tramp nezavisna poslovna žena. Pričajmo o tome jel ti neko dobacio nešto u vezi plastičnog dupeta al ne pričajmo o radnim uslovima i platama za žene.

u svakom slučaju, to je ljevica koja je "internacionalna" zato što podržava migrante. Ali pojma nema da može da ih podržava samo iz ekonomskih razloga, a ne tolerisanja razlika, vjera i nacija ili šta god

jer i dalje ne konta zašto je ljevica ljevica - zato jer i u Libanu i u Švajcarskoj treba vakcinisati djecu. Ne sve ih slati u Švajcarsku da tamo budu probrani obrazovaniji Libanci a ostale satjerati nazad jer im ne treba za tržište.

Neoliberalna ljevica dakle treba itekako da se koristi kao kategorija, jer konstantno distorzira pokušaje prave ljevice polusvarenim riješenjima

to je Imanuel Valerštajn prozreo totalno: univerzalizam/rasizam/seksizam su ista ideologija.

Al neoliberalni ljevičari tvrde da univerzalizam nije isto što i rasizam i seksizam, a desničari opet tvrde obrnuto.

[scallop]

Ljudi koji se u Evropi i SAD predstavljaju kao ljevica.

Ključna reč. Mogu da se predstavljaju kako hoće, ali ili nisu neoliberali ili nisu levica.

[Aco Popara Zver]

moš da je zoveš i fejk ljevica, i dalje ostaje da većina ljudi to vidi kao ljevicu, iako je to ono što joj se nudi i čime se zaklanja potražnja, koja je možda iskrenija i čistija od ponude

[scallop]

Ja sam manjina.

[Aco Popara Zver]

kad se opisuje stvarnost, prvo se slonovi nacrtaju

[akhnaton]

Ne postoji neoliberalna levica. Bata gura nepostojeću opciju.

Levica u pravom smislu više ne postoji. Ovo što globalistički konzervativci nazivaju levicom je bastard neoliberalizma i gadžet "humanizma" drogiranih konzumenata.

Bata pokušava da pomiri Marksističku ortodoksiju sa feminizmom, genderizmom i ostalim produktima dekonstrukcionističkog sranja.

[Meho Krljic]

Eto ti ga sad:
Trump Administration Rejects Study Showing Positive Impact of Refugees

https://www.nytimes.com/2017/09/18/us/politics/refugees-revenue-cost-report-trump.html

A Syrian family in Fresno, Calif. The draft report by Health and Human Services officials, which was completed in July but not released, found that refugees "contributed an estimated $269.1 billion in revenues to all levels of government" between 2005 and 2014 through the payment of federal, state and local taxes.CreditJason Henry for The New York TimesWASHINGTON — Trump administration officials, under pressure from the White House to provide a rationale for reducing the number of refugees allowed into the United States next year, rejected a study by the Department of Health and Human Services that found that refugees brought in $63 billion more in government revenues over the past decade than they cost.
The draft report, which was obtained by The New York Times, contradicts a central argument made by advocates of deep cuts in refugee totals as President Trump faces an Oct. 1 deadline to decide on an allowable number. The issue has sparked intense debate within his administration as opponents of the program, led by Mr. Trump's chief policy adviser, Stephen Miller, assert that continuing to welcome refugees is too costly and raises concerns about terrorism.
Advocates of the program inside and outside the administration say refugees are a major benefit to the United States, paying more in taxes than they consume in public benefits, and filling jobs in service industries that others will not. But research documenting their fiscal upside — prepared for a report mandated by Mr. Trump in a March presidential memorandum implementing his travel ban — never made its way to the White House. Some of those proponents believe the report was suppressed.
The internal study, which was completed in late July but never publicly released, found that refugees "contributed an estimated $269.1 billion in revenues to all levels of government" between 2005 and 2014 through the payment of federal, state and local taxes. "Overall, this report estimated that the net fiscal impact of refugees was positive over the 10-year period, at $63 billion."But White House officials said those conclusions were illegitimate and politically motivated, and were disproved by the final report issued by the agency, which asserts that the per-capita cost of a refugee is higher than that of an American.
"This leak was delivered by someone with an ideological agenda, not someone looking at hard data," said Raj Shah, a White House spokesman. "The actual report pursuant to the presidential memorandum shows that refugees with few skills coming from war-torn countries take more government benefits from the Department of Health and Human Services than the average population, and are not a net benefit to the U.S. economy."John Graham, the acting assistant secretary for planning and evaluation at the health department, said: "We do not comment on allegedly leaked documents" and that no report had been finalized. He noted that Mr. Trump's memorandum "seeks an analysis related to the cost of refugee programs. Therefore, the only analysis in the scope of H.H.S.'s response to the memo would be on refugee-related expenditures from data within H.H.S. programs."
The three-page report the agency ultimately submitted, dated Sept. 5, does just that, using government data to compare the costs of refugees to Americans and making no mention of revenues contributed by refugees.
"In an average year over the 10-year period, per-capita refugee costs for major H.H.S. programs totaled $3,300," it says. "Per-person costs for the U.S. population were lower, at $2,500, reflecting a greater participation of refugees in H.H.S. programs, especially during their first four years" in the United States.
It was not clear who in the administration decided to keep the information out of the final report. An internal email, dated Sept. 5 and sent among officials from government agencies involved in refugee issues, said that "senior leadership is questioning the assumptions used to produce the report." A separate email said that Mr. Miller had requested a meeting to discuss the report. The Times was shown the emails on condition that the sender not be identified. Mr. Miller personally intervened in the discussions on the refugee cap to ensure that only the costs — not any fiscal benefit — of the program were considered, according to two people familiar with the talks.
He has also played a crucial role in the internal discussions over refugee admissions, which are capped by an annual presidential determination that is usually coordinated by the National Security Council and led in large part by the State Department.
This year, officials at the State Department as well as the Department of Defense have argued vociferously that the United States should admit no fewer than the 50,000-refugee cap that Mr. Trump imposed in January as part of the travel ban, but Mr. Miller has advocated for a much lower number — half or less, according to people familiar with the internal talks who described them on condition of anonymity because they were not authorized to detail them. The Department of Homeland Security last week proposed a cap of 40,000. The limits being debated would be the lowest in more than three decades.
"We see an administration that's running a program that it's intent on destroying," said Mark Hetfield, the president of HIAS, one of nine refugee resettlement agencies opposing the cut in admissions. "We do have champions in the White House and in the administration, but they're not being given a voice in this."
The issue is coming to a head as Mr. Trump attends the United Nations General Assembly this week for the first time as president. The United Nations has repeatedly appealed to nations to resettle 1.2 million refugees fleeing war and persecution from all over the world, and former President Barack Obama used the gathering last year to tout his goal of admitting 110,000 refugees in the fiscal year that ends this month, and to pressure other countries to follow the lead of the United States in embracing more displaced people.Mr. Trump, by contrast, has highlighted his goal of radically cutting refugee admissions. The president moved swiftly after taking office to crack down on refugees, issuing his original ban against travelers from seven predominantly Muslim countries only a week after taking office.
Facing legal challenges to that order, his administration released a second travel ban two months later against six countries, along with a presidential memorandum in which Mr. Trump called on the secretary of state to consult with the secretaries of Health and Human Services and Homeland Security and his White House budget director and submit within 180 days "a report detailing the estimated long-term costs of the United States Refugee Admissions Program at the federal, state, and local levels, along with recommendations about how to curtail those costs."
The budget Mr. Trump released in May argued that refugees and other immigrants were a fiscal drain. "Under the refugee program, the federal government brings tens of thousands of entrants into the United States, on top of existing legal immigration flows, who are instantly eligible for time-limited cash benefits and numerous noncash federal benefits, including food assistance through SNAP, medical care and education, as well as a host of state and local benefits," the document said.
It would be less costly, it argued, if there were fewer refugees, since "each refugee admitted into the United States comes at the expense of helping a potentially greater number out of country." Inside the administration, those who espouse this view argue that any research purporting to illustrate fiscal benefits of refugees is flawed and reflects only wishful thinking.
As Mr. Trump deliberates privately about the issue, a coalition of human rights and religious groups as well as former national security officials in both parties has formed to encourage him not to allow the refugee cap to plummet.
"From a national security standpoint, while we can't take an unlimited number of refugees, we need to show our friends and allies that we stand with them and this is a shared burden," said Michael Chertoff, the secretary of homeland security under George W. Bush.
"They've generated a lot of economic value," Mr. Chertoff added in an interview. "I don't think refugees are coming to take American jobs."A version of this article appears in print on Sept. 19, 2017, on Page
A
1
of the New York edition
with the headline:
Administration Rebuffs Findings Of Refugees' Benefit to Economy

[akhnaton]

Eto ti ga sad:
Trump Administration Rejects Study Showing Positive Impact of Refugees

https://www.nytimes.com/2017/09/18/us/politics/refugees-revenue-cost-report-trump.html

Kada o tome piše list kalibra NYT, onda je sam tekst pod velikim znakom pitanja.

Analogno tvrdnjama neoliberalnih "humanista" uvoz i povlađivanje "jadnicima" bi se mogao primeniti na primer onih nesrećnika koji invaziju bubašvaba rešavaju uvođenjem glodara u svoje kuće. Benefiti su tu, jer glodari potamane bubašvabe, ali se uz to i množe. U ovom primeru bubašvabe su "ekonomija na klimavim nogama", a glodari su naravno "doktori, inžinjeri" i ostali koje zapad nemilice uvozi, tetoši i podržava ih. Ekonomija će biti "spašena" ali će se kasnije brojnost "glodara" koji traže svoja prava obiti o glavu. Koga li će onda na profit gladni neoliberalni "humanisti" uvoziti da smanje pritisak koji će na ekonomiju neizbežno vršiti oni čija ekonomija i pored "resursa" u vidu nafte, "obrazovanja" i ostalog ne funkcioniše? Vanzemaljece možda, samo prvo mora da ih uhvati. Kultura iz koje ovi dolaze nije kultura proizvodnje, nego kultura trgovine i totalno je nekompatibilna bilo sa kultom tržišta i "sloboda" bilo sa kultom državnog mešanja u sve i svašta, naravno osim kada je država uređena po šariji,ili po šiitskom pandanu iste, e onda imamo uspešnu "ekonomiju" baziranu na trgovini robljem, piratskim prepadima, i konstantnom ratovanju zarad dobijanja džizje i novih robova. Od kako su zemlje porekla ljubimaca zapadnih neliberalnih "humanista" izgubile ove mogućnosti, njihove ekonomije ne postoje i održavaju se prividi samo zbog nafte i lenjosti zapada da je uzme. Jer da je situacija obrnuta, ovi koje tako obožavate ne bi se ni trenutak premišljali ili tu kao nešto plaćali, oteli bi je po pravu koje im je dao "samilosni i svemilosni, šuplji a popunjeni"....

[Aco Popara Zver]

eh, a kad EU dobije izvještaj da piraterija koristi pop kulturi, odma zataškaju!

i zaebavaju piratebay

[akhnaton]

eh, a kad EU dobije izvještaj da piraterija koristi pop kulturi, odma zataškaju!

i zaebavaju piratebay

Ta piraterija im smeta jer im umanjuje planirani profit. Radi se o onoj klasičnoj, prepadanje trgovačkih brodova, kamiona, vozova sa robom. Ta im ne smeta.  Neoliberalizam je u suštini protestantizam bez ili sa verom, po volji. Sve za profit, profit nizašta.

[Meho Krljic]

Daglasa Marija mislim znamo makar po čuvenju:

The Far Right Is Obsessed With a Book about Muslims Destroying Europe. Here's What It Gets Wrong.

[Truba]

nelegalne migracije podrzavaju tri skupine

zene
feminizirani muskarci
vatikanski streberi koji misle kako ce se "izbjeglice" kao i Isusova obitelj vratiti iz egipta u Palestinu

svi imaju svoje razloge
zene jel vole penise muzevnih osvajaca
feminizirani muskarci jer vole penise salim se...jer nemaju nis pametno u zivotu drugo
svećenici ne mogu propovijedati nista drugo sem isusova zivota...osim u cetnicko-komunistickoj knjizi povijesti ndh o koljacima i fra sotonama

[Truba]