• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

Neoliberalizmi naši nasušni

Started by Aco Popara Zver, 04-01-2018, 22:31:20

Previous topic - Next topic

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Aco Popara Zver

Ne znam za čitavu ekonomiju ali neke banke su pozatvarali, sude se s Britanijom koja traži neki dug, nešto su i nacionalizovali prije par godina, al ne pratim šta se sad dešava.

U svakom slučaju Island nije čisti primjer, lijepo piše i u tekstu Island 86% sindikalnih radnika, Švajcarska 16%.

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver

Quote from: scallop on 22-01-2018, 12:53:27
Više ne znaš šta pišeš.
Dal su se u tvoje vrijeme popravljale pokvarene ploče?
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Quote from: scallop on 22-01-2018, 01:20:16
"the project is about reengineering, not discarding, the state."


Kad država počne da se odupire, ne piše se dobro neoliberalizmu. Isto važi i za Kinu.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

Aman, šta se to kosi s izrečenim? Naravno da su neoliberali rekonstruisali državu u svom interesu, nisu je odbacili i minimalizovali, kako im se pripisuje

Pa wall street bailout je neoliberalna državna intervencija.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

I Jugoslaviju su rekonstruisali. Najpre zahtev za konfederaciju, a posle znamo šta ide i šta se dogodilo.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

Pa nije je neoliberalizam rekonstruiso no Čerčil i Staljin
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Quote from: Pizzobatto on 22-01-2018, 14:05:40
Pa nije je neoliberalizam rekonstruiso no Čerčil i Staljin

Ne lupetaj.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

Šta sad ni to nije jasno...

Karađorđevići formirali državu do Triglava uprkos sugestijama velikih sila da to ne rade.

Onda petljali na sve strane, zamjenjivali tri krune za dinar fazon, jebavali se s vmro i ustašama i na kraju još napravili hrvacku banovinu.

Dozvolili opštu propas u Drugom svjeckom, a KPJ još 1926. proglasila da se zalaže za disoluciju države.

Zašto je sprečena u tome, pa jerbo Čerčil i Staljin nisu mogli da se dogovore za zone uticaja pa na salveti napisali 50/50

Malo votka malo koka kola, malo fiat opel malo lada niva, malo kirilica malo latinica, malo socijalizam a malo i kapitalizam.

Nažalost, krivo rođena privremena država. Nije neoliberalizam baš za sve kriv.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Od ovoga trenutka ćeš morati sam. Postao si iscrpno demonstrator onoga o čemu nije bilo reči. Džaba si čitao.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

Naravno, kad neko scallopa demantuje onda nije o tome bilo riječi.

Quote from: scallop on 22-01-2018, 14:12:13
Quote from: Pizzobatto on 22-01-2018, 14:05:40
Pa nije je neoliberalizam rekonstruiso no Čerčil i Staljin

Ne lupetaj.



šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

Manje teorija, a više praksa neoliberalizma: nestanak koncepta zaposlenja. Jedna petina svih poslova u SAD u ovom trenutku odrađuje se putem privremenog ugovora a procena je da će za deset godina to biti jedna polovina:

Freelanced: The Rise Of The Contract Workforce

Meho Krljic

Ni ovo nije loše da se pročita. Mislim, ekonomisti to već sve znaju, ali s obzirom da smo mi puk, a da se BDP svako malo ispaše kao merilo nečega, zgodno je imati podsetnik ovog tipa.


Pet stvari koje BDP pogrešno meri

Aco Popara Zver



Quote from: Meho Krljic on 25-01-2018, 08:51:52
Manje teorija, a više praksa neoliberalizma: nestanak koncepta zaposlenja. Jedna petina svih poslova u SAD u ovom trenutku odrađuje se putem privremenog ugovora a procena je da će za deset godina to biti jedna polovina:

Freelanced: The Rise Of The Contract Workforce

Sve je teorija! Naravno, neoliberali i govore da ljudi treba da nauče da budu avanturisti, freelance, ekstremni sportovi, adrenalin, ne, u stvari passion!

To, passionate worker, preduzetnik svoga ljudskog kapitala, ne robuje ideji stabilnog posla, ja sam neozbiljna, što bi rekla ona neoliberalna reklama

Niđe fake smile, mora biti pravi, daj malo strasti i entuzijazma. Prekarijat oslobađa, tako piše na ulazu u Neošvic.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

Šrederovske metode su se, očekivano, zapatile i u Franczuskoj:

French Companies Have Newfound Freedom ... to Fire


Scordisk

Ovo je hotelska industrija finansirala,lepo kaze:D

Aco Popara Zver

http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=FF5F1B4CDBF12689F01C589E827103DB

Eto, socijalizam do moga. Usred SFRJ u ovakvoj knjizi štampaju Bejtsona. Mogli su i Fridmana i neki Pinočeov govor. Kuda se sve uvuku jebote.

Al koje ludlo, Markuze do Bejtsona, lobotomija, nije ni čudo da su svi ovi današnji kvaziljevičari kao markuzeovci, a lik se vjerovatno okreće u grobu trista na sat.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

Da su  normalan svet, bili bi samo dva obična cigana sa kombijem. Al pošto su smislili da imaju i "app" onda su startup koji je do sada dobio dva i po miliona dolara investicionog kapitala da - razvozi benzin po gradu.  :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Zebra Fuel raises $2.5M to deliver fuel direct to your vehicle


Aco Popara Zver

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charles_Murray_(political_scientist)

Eo kralja trotoara!

Socioekonomski status nije bitan za uspjeh nego inteligencia, snajka!

A naravno, crnci je imaju manje od drugih.

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver

podsjeti me tomat oko programa ponuđenih na izborima, Đilas pričao protiv javno-privatnih partnerstava i drugih neoliberalizama, e to je slom pameti. Da je bar ko Tramp obećao neki zid!

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala


Aco Popara Zver

ladno nađoh Fukoove snimke predavanja o neoliberalizmu, al na francuskom

http://www.lib.berkeley.edu/MRC/foucault/nb.html

ko zna jezik može da uživa


ovo je inače ciklus predavanja iz 1979. godine, koji je preveden na engleski tek 2008. Eto kako sve transparentno ide na tim našim divnim tržištima, kriju najveću kritiku neoliberalizma punih 30 godina. Poslije engleskog izdanja kreće masovna reakcija i mnoštvo radova o neoliberalizmu. Tek počelo skidanje neolib govana zadnjih deset godina, i gomila posla tek predstoji.

Ako Bog i Staljin daju, biće za ovo lijeka, ne kao za one lilitine boleštine!

šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Aco Popara Zver



However, we shall not understand this left-wing neo-liberalism, this new political form that has succeeded social-democracy, if we regard it as a straightforward subscription to neo-liberal ideology. The 'modern Left' defends itself against this charge, distancing itself from what it believes neo- liberalism to consist in – namely, a pure and simple return to integral laissez- faire.

The best example of this identification is probably the 'Manifesto' co- signed by Blair and Schröder in 1999 on the occasion of the European elections, entitled The Third Way/Das neue Mitte. The goal of the modern Left, it is asserted there, is to construct 'a robust and competitive market framework. Product market competition and open trade is essential to stimulate productivity and growth. For that reason a framework that allows market forces to work properly is essential to economic success and a pre- condition of a more successful employment policy.' This framework, object of the Left's 'new supply-side policy', is contrasted with the 'past two decades of neo-liberal laissez-faire', which are said to be 'over'. Here we can see how the misinterpretation of neo-liberalism makes it possible to construct a false dichotomy.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.


Aco Popara Zver

napokon neko opoziciono djelovanje vrijedno pomena!

sad samo da nađemo invalide dobrovoljce i napravimo armiju
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

I da iskopamo Margaret Tačer.

Uh, neće moći, kremirana. Na sve je mislila.

Aco Popara Zver

bar ima neolib prstića kolko oćeš, može i Blera, Radula, Palmu ili Vulina!
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Čisto radi informisanosti. Bata ili ne zna šta je neoliberalizam ili vas zajebava.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

mac


scallop

Ja znam, ali vas ne zanima. Postoje jasna sučeljavanja i tebe bi zanimalo da neoliberalizam isključuje demokratiju. Ne treba mu. Dalje, neoliberalizam promoviše isključivo "slobodan" biznis i ignoriše kategoriju rada. Ima još nekoliko ključnih momenata, ali ti se tebi ne bi svideli.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

mac

Ja nemam ništa ni za ni protiv neoliberalizma. Imam protiv korupcije, to je sve. Ako želiš da kažeš šta je neoliberalizam slobodno kaži, ali ako budeš koristio svoj uobičajeni metod kriptičnog izlaganja postoji velika verovatnoća da te neću razumeti, kao što ni Batu ne razumem većinom vremena.

Aco Popara Zver

oooooooo, i šta jopet u krug.... dođe Bata kaže neoliberalizam su papuče, i onda priskoči scallop i kaže Bata ne zna šta je neoliberalizam, neoliberalizam je čičak, ili kopča od kaiša, da nakačiš na kokoš, jer nikako čičak ne može na papučama da stoji. Zamislite tek papuče s kopčom



ček, pa šta je ovo!?!?!?
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

Skalop je svojevremeno započeo svoje objašnjenje:


http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=6352.msg693855#msg693855

Ali nije ga dovršio, tako da, možda je trenutak da nastavi.

mac

Upravo tako. Niđe razumevanja..

scallop

Najpre, korupcija je deo društva taman koliko i prostitucija. Egzistencija "drugim sredstvima" nema veze sa pošasti u koju smo uvaljeni. Na svom radnom mestu ne postojiš za neoliberalizam. Zamisli "moj biznis" da sam posle VTI želeo da ga pokrenem. Proizvodio bih otrove za trovanje špijuna po svetu. Ako jesi za demokratiju onda mora da budeš opredeljen za rad, a ne za biznis. Isto tako, moraš da budeš opredeljen za državu, a ne za globalna foliranja. Jednostavno je opredeliti se ako ne trpiš nasilje. Mene se ne tiče kako se Vučić batrga, ali me se tiče kako ljudi oko mene reaguju. Eno, čovek pobi ljude i sebe, jer je bio uveren da su ga opljačkali. Tragično je kad se suočimo sa bezobzirnošću na bilo koji način. Takođe, kad pametni ljudi ne shvataju gde se nalaze.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Father Jape

Blijedi čovjek na tragu pervertita.
To je ta nezadrživa napaljenost mladosti.
Dušman u odsustvu Dušmana.

Meho Krljic

Quote from: scallop on 14-03-2018, 14:39:52
Ako jesi za demokratiju onda mora da budeš opredeljen za rad, a ne za biznis. Isto tako, moraš da budeš opredeljen za državu, a ne za globalna foliranja.

Da, ovo su ključni elementi neoliberalnog razmišljanja koliko sam ja u stanju da ga pojmim: tržište reguliše stvari toliko dobro da je demokratija praktično izlišna, a država samo treba oružjem da brani to tržište i da se ne dalje meša.

scallop

Kriza neoliberalnog kapitalizma nastaje onog trenutka kad tačkasta supremacija izgubi premoć. Svet može da opstane samo na najmanje tri tačke. Neoliberalizam ne opstaje na apsurdnom kreditiranju nepostojećim kapitalom. Mi, ovde, moramo da se suočimo sa delom te priče.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

Quote from: Meho Krljic on 14-03-2018, 14:48:48
Quote from: scallop on 14-03-2018, 14:39:52
Ako jesi za demokratiju onda mora da budeš opredeljen za rad, a ne za biznis. Isto tako, moraš da budeš opredeljen za državu, a ne za globalna foliranja.

Da, ovo su ključni elementi neoliberalnog razmišljanja koliko sam ja u stanju da ga pojmim: tržište reguliše stvari toliko dobro da je demokratija praktično izlišna, a država samo treba oružjem da brani to tržište i da se ne dalje meša.

naravnodane!!!

moj rad očigledno ne proizvodi plodove!

ja uporno pišem jedno al bez efekta

Tržište je proizvedeno od strane države, ono samo po sebi ne može da opstane

dadoh primjer wikipedije, kada bi se slobodno popunjavale stranice i čisto tržišno određivalo šta treba gdje da piše, nastao bi prvo ogroman haos koji bi doveo do mijenjanja jedne te iste stranice milijardu puta.

Umjesto toga, na wiki postoje administratori i botovi čiji je posao da reaguju u slučaju edita. Provjerava se svaki edit, traže se određeni kriterijumi koje taj edit mora da ispuni, i najčešće se traži određena referenca, iz te i te knjige, pod uslovom da ta knjiga ne protivrječi većini drugih knjiga, i onome što je već stajalona wiki stranici

dakle, da bi se spriječili trolovi, krekeri, ovi oni da osakate enciklopediju, wikipedia je zaštićena na više načina i uopšte ne funkcioniše po principu slobodnog tržišta, iako tvrdi da je "slobodna enciklopedija"

tako i neoliberali, npr Ojken, tvrde da postoji 25 vrsta tržišta, i po potrebi u svakoj oblasti može da se instalira drugačiji tip, negdje treba da bude monopol a negdje čista kompeticija, zavisno od toga šta je efikasnije

dakle, bez države nema neoliberalizma i nema tržišta. Pa u EU postoje direktive o tome koliko treba da bude zakrivljen krastavac, a toga ne bi moglo da bude na slobodnom tržištu, gdje u načelu možeš da dojašeš u grad i prodaješ eliksir mladosti.

Na svakom nivou tržište je kontrolisano od strane države, i zato ponavljam Hajek govori o kibernetici. Šta je kibernetika, eo moj pokojni profan u svom udžbeniku starom pola vijeka dao primjer bojlera. Kibernetika bojlera ima dva algoritma: ako vruće gasi bojler, ako ladno pali bojler.

kibernetika je totalno u ako-onda fazonu. Razlika je što na tržištu postoji miliona bojlera različite veličine. Male bojlere dati tu i tamo, veće da kontrolišu krupnija preduzeća, još veće monopoli, najveće država.

Ali će svuda da postoji ako-onda algoritmika i to je neoliberalizam. Nikakvo slobodno tržište. Rekoh, to je sloboda miša u lavirintu koji on nije sagradio.

da su svi bojleri iste veličine i da je tržište zaista slobodno pa da i pričamo da nam demokratija ne treba, ali to nije slučaj. Fridman kaže ne možemo da demokratski odlučujemo ko će nositi kravatu koje boje i oće li uopšte da nosi kravatu. To tržište riješava jer će napravi kravate raznih vrsta i to će se rasporedi po želji kupca.

Al jbg, pošto mac hoće nekoga u zatvoru ili kažnjenog a neko opet hoće vučića na vlasti, kako da to dogovorimo, isto kao kravate ili šta. Na kraju će se skupe tajkunski bojleri da izdominiraju

to jest, ta priča da treba stvari prepustiti tržištu u stvari znači da se ne petljamo s odlukom većine (protiv tajkuna) no da uvalimo boje kravate i mobilnih telefona, da se raja s tim zaebava

a tržište ostaje državna konstrukcija pod stalnom kontrolom.

ta kontrola uopšte nije problem sama po sebi, nego je pitanje za šta služi ta kontrola i onda se vidi razlika između neoliberalizma i nečeg normalnog. Neolib bi da vještački uvežava kompetitivnost svuda, čak i u osnovnoj školi kao Radul, takođe bi da diže rizičnost poslovanja jer i to podstiče kompetitivnost, za koju vjeruju da pomaže da tržište radi efikasnije.

Neolib bi da svaka oblast bude nekako kapitalizirana, pa izmišlja ljucki i socijalni kapital i mjeri uticaj ulaganja u sebe na naš dohodak i slična baljezganja. Na kraju se svede na to da sve što radimo od toga koliko prdimo do šta radimo u dokolici treba da se računa u naš kapital, koji treba unovčiti ili bar koristiti kao socijalni kapital, mingling, netvorking, kad zatreba. Ako čitanje Rašana ne donosi meni korist, neću ni da čitam, to je neolib filozofija = Truman btw


umjesto homo sapiensa postaje homo economicus, jer ne postoji neko ne-ekonomsko ponašanje, Beker izmišlja marriage markets, petlja se u abortuse i brzu hranu, pirateriju itd... svuda procjenjuje nekim ekonomskim principom i predlaže neki tip tržišta da upravlja čitavim domenom.


dakle, nema nikakvog razilaženja države, društva i tržišta, to za neoliberale nisu tri stvari nego jedna. Za klasične liberale su tri stvari. To je ključno, za neoliberale dilema nije uopšte ili država ili globalizacija, uostalom kakva globalizacija. Najveći dio trgovine se obavlja unutar free trade sporazuma, dakle itekako izbojlerisanim tokovima i ponajviše u trouglu EU, azijski Pacifik i SAD

ta koncentracija se nikako ne mijenja, ono i sedamdesetih bila glavna imperijalna trijada, samo je Japan zamijenjen Kinom. A bojleri i dalje bojlaju, i sve je unapred isplanirano, niđe slobodnog tržišta no po programu i direktivama.
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Bata mulja, a ja sam bio jasan. Možete da izaberete i Batu, ali ćete za to biti i odgovorni.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

Naravno, bio si jasan neoliberal. Zaboravih da si nam podvaljivo Grac ekonomiju
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

mac

Evo ja presuđujem da mi niko nije jasan.

Nije mi jasno zašto bi iko želeo sistem u kome prevaranti nekažnjeno podvaljuju eliksir mladosti.

Aco Popara Zver

A kako stoji stvar sa ekonomskom deboljševizacijom našeg poretka? Da li je zalaganje za tržišnu ekonomiju, privatnu inicijativu i neprikosnovenost svojine takođe samo demagoški trik, smišljen da unese zabunu i da blokira stvarne promene? O kakvom slobodnom tržištu može da bude reč ako naše društvo ostane "socijalističko" (kako predlaže i nacrt za novi Ustav), o kakvoj privatnoj inicijativi i svojini se može govoriti uz zadržavanje "samoupravljanja" i "društvene svojine"?

Zaista, kada je u pitanju ekonomska deboljševizacija našeg društva, protivrečnosti su podjednako očevidne kao i kod političke deboljševizacije. Međutim, da li je stanovište opozicije, kao kritičara vladajućeg koncepta "reformi", tako jednostavno, kao što je to u slučaju obećanih političkih promena? Ako se politička obećanja vlasti proveravaju s obzirom na stvarnu redistribuciju političke moći, da li se iskrenost vlastodržaca u pogledu obećanih ekonomskih promena može proveravati istim kriterijem redistribucije? Očigledno da ne, pošto je ekonomski pojam participacije definitivno kompromitovan modelom "samoupravljanja". Onaj ko bi danas kritikovao vladajući poredak zbog toga što on ne obezbeđuje participaciju u ekonomskoj moći nastupao bi sa pozicije neostvarenih ideala samog tog poretka, i nužno bi delovao sasvim anahrono. Naime, najviše do čega bi u svojoj kritici mogao doći bile bi floskule o "otuđenim centrima" koji sprečavaju "integralno samoupravljanje".
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

scallop

Podvaljuju ti na dnevnoj bazi i baš me briga za tebe. Želiš li sistem u kome ćeš imati "slobodnu inicijativu" ili biti rob za potkusurivanje? Do bola je jednostavno.
Bata i sad bezobrazno ističe Grac koji sam pomenuo kao primer kejnzijanskog pristupa sedamdesetih godina prošlog veka. Njegov cilj je da mene demantuje, a sa vama mu je lako.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

scallop

I, naravno, prethodni post o "deboljševizaciji" i "promašenosti samoupravnog modela" apsolutno nemaju podlogu. Male države propadaju ukoliko nemaju otklon prema globalnom. Ako vam nije najvažniji krompir iz Ivanjice, ješćete pojlski krompir.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Aco Popara Zver

Post o deboljševizaciji je samo citat za ovaj topik, nevezano za trenutnu priču. Pogađajte čiji je.

Austrija je neoliberalna sto godina
šta će mi bogatstvo i svecka slava sva kada mora umreti lepa Nirdala

Meho Krljic

Quote from: mac on 14-03-2018, 16:53:22

Nije mi jasno zašto bi iko želeo sistem u kome prevaranti nekažnjeno podvaljuju eliksir mladosti.

Koliko ja imam iskustva sa njima: zato što smatraju da je na njemu da pokuša a na tebi da budeš pametan i ne nasedneš i da tržište to sve na kraju reguliše samo.

scallop

Quote from: Pizzobatto on 14-03-2018, 18:38:24

Austrija je neoliberalna sto godina


Samo ti lupetaj. Macu još jedan milenijum neće biti jasno.
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.