Sekiro: Shadows Die Twice // FromSoftware

[Onaj stari Sendmen]

Ne, samo pariranje!!!!!!!!!!

Eh, videću otom-potom, kad dođem do tih kasnijih bossova.

Ubih i bika i najednom sam otvorio puno novih lokacija, sad sam daleko od one zaglavljenosti sa konjanikom. 

[Onaj stari Sendmen]

Lady Butterfly tvrdi da sam još "puppy". 

Istini za volju, deluje mi lakša od konjanika. Verovatno joj nisam još uvek pružio dostojnu šansu. Ali, hajde da vam zakukam ovde, to me obično motiviše. 

[Meho Krljic]

Meni je bila dosta challenging. Pogotovo, jelte, druga faza, ali opet, navali sa pariranjem i biće dobro.

[Onaj stari Sendmen]

Ma dođem do druge faze gotovo redovno.

Problem je njen poise. Brzo izleči sav poise damage koji sam joj naneo čim mene dokači. A da je sredim tako što ću joj dvaput skinuti sav hp malo je teže. Čak i sa dva ekstra života i šest healing flašice/gourda.

Previše se istrošim u prvoj fazi.

[Meho Krljic]

Pariranje smanjuje poise i zato je tako ključna tehnika u ovoj igri. Većini protivnika ne napadaš primarno zdravlje.

[Petronije]

Koliko se sećam poenta je da svima pariraš toliko dok im ne potrošiš poise pa onda ide onaj critical hit, tako im skidaš "živote". Što reče Meho nema 'leba od skidanja HP-a.
Ja zato nikad nisam ni završio Sekiro, brzo mi je postao naporan i dosadio taj borbeni sistem, plus nema exploringa, niti rpg elemenata, samo juriš od jednog do drugog bossa/minibossa.

[Onaj stari Sendmen]

Lady Butterfly Guide - Sekiro

Koliko vidim po ovim guide-ovima za Lady Butterfly fora je da uopšte NE napadaš već je samo blokiraš njene poteze. I to puni poise.

Ako napadneš onda možeš da izgubiš i onda ona tebi napuni poise, a svoj očisti. Tu pravim grešku, mislim. Nikako ne smem da napadam. Bar ne dok ona pravi serije napada. Samo blok.

U drugim souls igrama je mnogo drugačije, napadanje se ovoliko ne kažnjava jer poise i ne postoji. Rekoh ja da mi težak unlearning proces sledi...

[Petronije]

Postoji poise u souls igrama samo ga ne vidiš i nije toliko bitan faktor.

POISE
An extremely vital and often frustratingly esoteric stat, poise dictates the amount of damage you can take before being staggered. If an opponent lands a successive sequence of blows or a massive debilitating power move, you're liable to be stunned for a moment and left open for additional attacks. Theoretically, the higher the poise, the more damage you can withstand, and it's dependent on the armor and weapons in use. Theoretically.


The Dark Souls series is famously cryptic, but poise in Dark Souls 3 still makes little sense. In the original, a viable strategy was wearing a heavy armor set and buffing your defense with a simple pyromancy spell to keep form despite heavy abuse from Lordran's fiercest foes. You were able to drink Estus in the midst of being hit, and you could take damage during the extended wind-up animations for heavy weapons. Now in Dark Souls 3, players wearing the beefiest armor sets can be staggered with toothpick swords. Massive weapons like Ultra Greatswords more reliably provide unshakeable poise, but not so much to fully justify the mechanics of the stat.

[Meho Krljic]

Da bude jasno i ovo:

U Sekiru ne postoji poise koji se troši već obrnuto, merač garda koji se puni i kad se napuno dobija se razbijanje garda i kritikal hit, ali to je samo kozmetička razlika.

Ono što je bitnije je da napadanje HP-a nije SASVIM beskorisno. Naime, kao što je verovatno opaženo, merač koji punite napadima i pariranjima se lagano prazni dok ne napadate ili parirate tako da ako igrate defanzivno i ono malo štete koje ste naneli bossu u domenu garda, ima da se izbriše. Ali ako mu napadate i zdravlje, većini se merač ne prazni (ili se prazni ekstremno sporo) kada mu je HP ispod 50%. Tako da treba proceniti kome šta da se radi.

[Onaj stari Sendmen]

Ono što je bitnije je da napadanje HP-a nije SASVIM beskorisno. Naime, kao što je verovatno opaženo, merač koji punite napadima i pariranjima se lagano prazni dok ne napadate ili parirate tako da ako igrate defanzivno i ono malo štete koje ste naneli bossu u domenu garda, ima da se izbriše. Ali ako mu napadate i zdravlje, većini se merač ne prazni (ili se prazni ekstremno sporo) kada mu je HP ispod 50%. Tako da treba proceniti kome šta da se radi.

Ja sam negde pročitao malo drugačije: Savetuju da Lady Buttefly treba skinuti i hp jer kad padne ispod 50% onda se ona valjda lakše umara pa joj se brže nanosi poise.

Mada, i ova tvoja varijanta ima smisla. Sad sam u nedoumici koja analiza je preciznija, pošto se očigledno radi o potpuno istoj stvari.

[Meho Krljic]

Moja analiza je rezultat iskustvenog, jelte, procesa. Možda je Lady Butterfly izuzetak, ali većina bossova vrlo sporo obnavlja gard kada im HP padne ispod 50%..


Edit: evo, sad sam pogledao moju borbu sa njom i merač joj znatno sporije pada već sa izgubljenih 15% zdravlja. Al mora da se napada konstantno:

https://youtu.be/TMSF-kxWKwY

[Onaj stari Sendmen]

Ma, nezavisno od toga da li se poise skala brže puni ili sporije prazni ispod 50%, odmah sam skapirao da i ti i reviewer koji je izneo sličnu analizu pričate iskustveno, ali nije samo to.

Već je velika izazlika između block i deflect (tj. parry). Block je kad njen napad izblokiraš nezavisno od toga kad se desi, a deflect je kad ga udariš baš u trenutku kada ga izvodi. Razlika je ogromna. Skala se prazni kad ne izvodiš deflect kako treba, već samo blokiraš, plus se tad puni i tvoja poise skala.

U onom guide što sam okačio bukvalno se vidi kako treba, tip skoro uopšte ne napada već samo strpljivo čeka da deflectuje i poise mu nema nikakav pad, samo se skuplja i skuplja.

Lady Butterfly Guide - Sekiro

Evo, probao sam opet nekoliko puta i nisam ni blizu punjena njene skale, jer ne pravim deflect kako treba. Što mi ti pričaš od početka, realno.

[Onaj stari Sendmen]

Koliko ja kapiram mehaniku, njena skala se prazni zajedno sa tvojom. Tj, jedino kad ti imaš poise damage njen se smanjuje. Ovo je ubrzano ako držiš block taster, tj. tvoj poise se ubrzano poništava, ali i njen, ako ga ima.

To znači da ne smeš da dobijaš poise damage. A meni se to stalno dešava, zato sam i toliko loš. Pa i napisah gore da me napuca i previše hp skine pre druge faze.

Šteta. Sekiro mi se izuzetno sviđa, a toliko sam glup za njega. 

[Meho Krljic]

Pazi, GOMILA Dark Souls igrača (u koje i ti sada spadaš) su imali problem da se prešteluju na ovu dinamiku. Ja sam imao dosta iskustva sa borilačkim igrama gde je pariranje vrlo, jelte, prominentna mehanika (u trećem nastavku Street Fightera pre svega) pa je meni u glavi sve ovo bilo jasno. Dakle: ako držiš dugme za blok onda se blokira i to ti donosi poise damage (ali ne i HP damage) ako ga pritisnešu trenutku kada udarac treba da te pogodi, onda pariraš, ne dobijaš poise damage a nanosiš poise damage protivniku. To je maltene cela filozofija Sekira. Ima tu i nekog frame advantagea ali to nije toliko bitno u ovom trenutku. Dakle, bukvalno treba da forsiraš pariranje a da blokiraš samo kada si daleko od protivnika ne da bi zaustavio napade već da ti se poise damage smanjuje brže (što je suprotno Souls logici gde se, recimo, stamina obnavlja sporije ako držiš blok, nisam siguran za poise).


Pošto je relativno challenging parirati svaki napad ako ne znaš kadencu napada unapred, onda je sasvim okej da samo brzo pritiskaš blok taster kada si u blizini protivnika jer to većinu napada uspe da isparira. Nemoj da se predaješ.

[Onaj stari Sendmen]

Ma jasno mi je sve to, no ono opet, međutim. Hvala na podršci.

Trenutno relaksiram živce u Dark Souls 3, koji mi poprilično lakše ide, pa ću da probam gospoju opet.

[Onaj stari Sendmen]

Sekiro sam odlučio da batalim do daljeg.

Po mom neobjektivnom sudu, ovo je najteža Soulsborne igra koju sam igrao iz nemogućnosti primene dve osnovne taktike koje sam do sada koristio: overlevelovanja i OP oružja.

[Onaj stari Sendmen]

Baš mi se ne da... dve prilike da finiširam babu i oba puta bukvalno na samom kraju me sredi....

[Onaj stari Sendmen]

Smakao sam je najzad... bukvalno, ne smeš ni jednu greškicu da napraviš dok ne stigneš do kraja njenog drugog života, jer onda počne da divlja divlja divlja i skida ti energiju, prosto šanse nemaš ako se nisi čuvao k'o blesav do tad', jer te sredi u zadnjoj sekundi... al', ovaj put sam ja nju!! 

[Meho Krljic]

I najduže putovanje počinje prvim korakom!!!!!!

[Onaj stari Sendmen]

Problem je što nije baš prvi korak, tj. već sam ja stigao i kod sledećeg bossa Genichira Ashine, koji mi izgleda dosta teži. Mislim da ima dve forme i tri života.

Probaću još malo da istražim i možda nekako da prikupim za sledeću brojanicu i dignem sebi HP još malo pre nego što navalim na Genichira, ali to je to što mi je ostalo, prilično sam blokiran za dalje.

Ako mi se negde i otvori, to može biti samo još mnogo teži boss.

Problem je što je HP u ovoj igri vezan za brojanice i lekovitu tikvu (eventualno i nju mogu još da upgrejdujem, ako naletim na još semenja koje sam propustio), a overlevelovanje samo za skilove, koji su prilično beskorisni, tj. nisu ali mislim da već sad imam popriličnu većinu bitnih.

[Meho Krljic]

Kad pre Genichiro??? Nešto mi to rano. U svakom slučaju on jeste jedan od težih bosova u igri i, eh, pa, kod njega je pariranje apsolutno esencijalno, uključujući učenje njegovih poteza... Srećno.

[Onaj stari Sendmen]

Pa, zato što sam odložio Lady Butterfly koliko sam god mogao. Nije nešto pomoglo, da ne kažem nije uopšte.

A nije da mi je Lady Butterfly nešto otvorila. Ok, dobio sam +1 attack power i to je to.

Ovaj komentar mi malo popravlja raspoloženje:

I was complete dogshit till genichiro and then i finally got good

I think Sekiro is too hard

[Onaj stari Sendmen]

Kad smo već kod toga, čovek je sve objasnio:

The game rewards mastery of its mechanics, patience, practice, and guile. Those who simply want to button bash their way through Sekiro won't get very far. The game is easily the most unforgiving experience FromSoftware has ever crafted and is harder than any Souls game simply due to its lack of multiplayer and refusal to compromise. Yet those who conquer Sekiro will never have their skills questioned ever again.

Top 10 hardest video games & franchises in history: Where does Elden Ring rank?

Sledeći mora da se proba taj Contra!! 

[Meho Krljic]

Slučajno se desilo da sam ja pre nekih sedam godina o serijalu Contra napisao dosta opširan prajmer:

https://cvecezla.wordpress.com/2016/11/23/video-igre-retro-pogled-contra/

[Meho Krljic]

 Uzgred, ova lista "najtežih" igara "svih vremena" je naravno apsolutna smejurija jer je u njoj 80% naslova iz ovog veka. Lepo je da znaju da postoje Contra i Ghosts 'n' Goblins, ali, mislim, ako se pominju te dve igre, zašto se ne pominje, ne znam, Gradius, originalni Rogue, Ninja Gaiden III (iz osamdesetih, naravno), Battletoads ili originalni Mega Man koji je meni, časti mi, dan-danas teži od Contre. Jebote, Elden Ring je šetnja kroz, jelte, park, kad se uporedi sa samo originalnim The Last Ninja... Deco, deco...

[Onaj stari Sendmen]

Eh, da su deca. Možda je veštačka inteligencija? Ko će ga znati, to je sad popularno. Uglavnom, lepo je sa nostalgijom prisetiti se dobrih starih vremena kad je sve tekstove pisao Meho! 

[Onaj stari Sendmen]

Malo ćemo odlutati od teme, ali nema veze:



Zbog AI ovakve stvari nam se dešavaju gotovo SVAKODNEVNO!!!

[Meho Krljic]

Ja se iskreno nadam da će moj naredni izveštaj za Evropsku komisiju da piše AI a ja samo da ispravljam greške 

[Onaj stari Sendmen]

Nakon višednevne zaglavljenosti sa 3-4 mini-bossa odjednom mi se sve otvorilo u ovoj igri tako da sam uspeo juče da završim ne samo četvrtu brojanicu već i petu i šestu, a tikva je upgrejdovana na +9!! Prosto ne mogu da verujem u svoju ludu sreću sa mini-bossovima i jako jako dobar igrački dan!

Stigoh i do novog bossa Corrupted Monk.

Praktično, u ovom delu igre ostali su mi samo Genichiro, Corrupted Monk i mini-boss O'rin of the Water koja nije nešto posebito, ali koju nemam nešto motivacije da prelazim s obzirom da sedmu brojanicu ne mogu da sakupim pre Genichira. Sve ostalo sam počistio. E da, Headlesse nisam. Ali ni oni ne donose bog zna šta, samo unlimited verzije pilula koji umesto toga troše spirit embleme, sa kojima sa ionako tanak.

Nadam se da ću za vikend (a što znači danas, jer sutra sam uglavnom na planini) uspeti da pređem Corrupted Monka (koji deluje lakše od Genichira, jer ima samo jedan život) i Genichira i lagano iduće nedelje privedem igru kraju (da se razumemo, ima podosta i mini-bosssova/drugih bossova i posle Genichira, ali koliko shvatam, on je daleko najteži), pošto mi već u ovaj petak kreće Diablo 4 early access public beta i neću imati vremena za Soulsborne igre do daljnjeg!!! 

[Petronije]

Svaka čas', šta drugo da kažem.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Meho Krljic]

Samo da napomenemo da postoje dva corrupted monka, odnosno da je prvi "lažni" i znatno lakši od drugog. Inače je to jedan od retkih bossova gde je taktički isplativije napadati zdravlje a ne poise.

[Onaj stari Sendmen]

Imao sam korumpiranu monahinju bukvalno na izdisaju, na skoro 0 zdravlja, a svojim zdravljem na max i zeznuo stvar, jer nije hteo da mi se aktivira final strike.

Valjda nije dovoljno da ima blizu 0 zdravlja, već mora i posture skala da se napuni na max da ti se pojavi crveno za final strike. Mnogo su zakompikovali sa tim posture.

[Onaj stari Sendmen]

Guardian ape je i dalje nepremostiva prepreka pred endgame, Ali sprema se da padne polako, pitanje je dana, časa, minuta.

[Meho Krljic]

Hmmm... Kasnije imaš dva majmuna odjednom tako da, hvataj mu fore dok je sam...

[Onaj stari Sendmen]

Meni je druga faza problem, prvu prelazim s lakoćom. A pročitao sam da sa dva majmuna drugu fazu možeš da izbegneš. Kad imaš Mortal blade. A već imam. Al ta fora da mu "spržiš besmrtnost" ne funkcioniše u prvom fajtu sa njim.

Nejasno mi je kako ste prešli ovaj fajt "na finjaka" pošto je meni skoro nemoguć i sa teškim čizovanjima... Sve se neka specijalna oružja koriste, tipa koplja koji mu nanosi poise damage s lakoćom, kad mu izvučeš crva iz vrata... To ne može da se provali ako se negde ne pročita...

[Meho Krljic]

Hmmm, pa ne znam. Mislim, sećam se da je bio, ono, challenge, ali ni izbliza koliko kada su dva komada. Takođe, True Corrupted Monk. Obe ove borbe su opcione, doduše.


Evo moja borba sa njim pa vidi ako tu išta možeš da pokupiš čega se nisi sam setio:


https://www.youtube.com/watch?v=ASqzD2Y0QH4

[Onaj stari Sendmen]

Nije mi baš jasno kako si razbio ovu njegovu terror urlik fazu. Okej, imaš ovaj gourd koji leči terror, ali nije valjda samo to?

Inače, za to napadanje Guardian Ape dok ispušta taj svoj urlik po netu preporučuju onaj umbrella tool ili prekidanje urlika Mortal blejdom. Meni nije uspelo ni jedno ni drugo. Umrem dok si rekao keks. A vidim tebi ništa!!!

Moraću da prostudiram detaljnije tvoju tehniku kad ugrabim vreme, ništa mi nije jasno...

[Petronije]

Pa zar ne vidiš da širi neki kišobran svaki put kad majmun baca taj AoE specijal?

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Onaj stari Sendmen]

Mož biti. Video sam da mu je selektovani tool, ali nisam nešto video da se skriva pod njim, već da udara i udara. Anyway, kao što već rekoh, meni umbrella nije uspevao nikako (više sam pokušavao s kopljem, koje on i ne koristi) i moram da prostudiram Mehin video bolje.

Problem je i što skoro potrošim svu municiju za toolove u prvoj fazi (ostane mi 5 od 17, i onda je to problem) dok je Meho tu dosta bolji, ostane mu 9.

Moraću možda da poradim na alternativnom načinu da pređem prvu fazu, da mi ostane više municije.

Sekiro je naporniji nego moj posao. I to bar tri puta!!

[Meho Krljic]

Kišobran, da.

BTW, upravo sam reinstalirao Elden Ring da krenem u Shadow of the Erdtree, pa se vidimo s, jelte, druge strane.

[Onaj stari Sendmen]

Probao sam tehniku i zaista dobro funkcioniše, podigao sam mu stagger bar naviše do sada.

U isto vreme, malo me je razočaralo, jer sam mislio da je taktika sa kopljem i deflektovanjem prava i da grešim što još uvek dovoljno dobro ne deflektujem. Kadono, sve je samo u agresivnosti i dobijanju šanse da ga brzo napucaš i napumpaš mu stagger bar.

Nisam siguran da mi se to uklapa u doživljaj perfektnog soulborne iskustva koje više naginje ka deflektovanju i mislim da Sekiro ipak nije ultimativno boulbourne naslov, ma koliko izazovan bio.

Puno sreće sa Shadow of the Eldtree!! 

[Meho Krljic]

Pa, vidi, ako možeš da mu pariraš ove njegove napade mačem, time ćeš brže podići stagger bar, ali namerno su ih animirali da budu lelujavi i da nisi siguran kada pariraš...Ja ionako imam očajne reflekse tako da je turtling bila moja izabrana taktika, ali mislim da može i da se koriste skokovi po drveću za izbegavanje ovih njegovih terror vriskova... Probaj, vidi, svakako ćeš uspeti.

[Onaj stari Sendmen]

Ma mogu ja da deflektujem jedno dve  serije tri deflekta i možda jednom od dve serije da mu kopljem izvučem crva, ali drugi put obavezno zajebem i stagger mu se vremenom smanji, a meni municija i gourdovi odu do đavola i teško mi je da sa minimalnim resursima ponovo dignem stagger bar.

Džaba je sve ako nisi sve vreme agresivan, tako ga i sjebem u prvoj fazi za 10 sekundi.

Malo je municije. Ima i onaj dodatni nož što daje plus pet komada dok je aktivan, ali čak i to uspem da potrosim ako borba predugo traje.

Znači, sve se svodi da budeš hiper agresivan, imaš puno resursa i ulemaš ga brzo. To nije soulsborne. Mnogo su upropastili s tim stagger barom i resursima za toolove, mada na prvi pogled deluje zanimljivo.

I, naravno, sve ovo neće biti nikakav problem na NG+2, kad otvoriš sve toolove, digneš hp, digneš municiju, grebeš se ko prosjak samo u prvom runu.

[Petronije]

Ne bih da se pravim pametan, ali meni sekiro nikad nije ni bio souls igra.

Sent from my SM-A715F using Tapatalk

[Onaj stari Sendmen]

Pa to i Mijazaki tvrdi, a fanovi se mahom (ne) slažu...

[Meho Krljic]

Dobro, close enough je. Mislim, fundamentalni dizajn je isti, ali naravno da onda ima zanimljivih varijacija.

Enivej, ubih Mohga - za koga sdam naivno mislio da to što sam ga ubio na drugom mestu u igri treba da bude dovoljno - i spremam se da uđem u Shadow of the Erdtree. Biće jebeno. Ali ne kao Sekiro 

[Onaj stari Sendmen]

Pa, šta tu ima da se sprema, pobogu? 

Radana si već pobedio. Samo klikni na Mikelino jaje...

Možeš uvek da se vratiš iz dlc u glavnu igru...

[Meho Krljic]

Hahah, pa spremam se u smislu: skuvao dva ručka, usisao ceo stan, okitio jelku, oprao veš (sad treba da ga odnesem na tersu da se suši) kako bi mi žena odobrila malo vremena za igranje.

[Onaj stari Sendmen]

A taman si me ubedio da si crnogorac: kondicione pripreme za klik na dugme na kontroleru!! 

[Onaj stari Sendmen]

Nema više Guardian Apea.

@#$&!* sam ga.

A i on je mene.

Na kraju, pobednička taktika nije bila ni kišobran ni koplje, već Mortal blade, kog sam štedljivije koristio, samo da ga staggarujem, a posle ga odvalio običnim udarcima, do idućeg staggerovanja.

Ajd sad da polako završavamo ovo... Dobro je počela 2025!!!