Palamuđenje u vezi s nagradom LK

[Tripp]

Kako god bilo, sada ti je Lidija slobodna pa, sto se mene tice, ozezi po njoj kao po pranju. Sta jos da ti kazem? Good luck, man. I nadamo se da ces nam se pridruziti na njenom topiku. Visa and MasterCard accepted.

[Kunac]

Gospode Bože Isuse Hriste! Šta je bre ovo!?!?!?!

[Zorana]

Crème de la Crème

[S.]

... nije bitno...

[Tripp]

Kako nije bitno? Zar ne vidis da uopste ne mogu da se otresem te zene?

[taurus-jor]

Vas dvoje ste genijalni. Ja sam vash obozavatelj.
 
Ali, nije mi jasno shto bih vam se pridruzivao. Lepo vi rascistite stvar izmedju sebe, u miru i tishini, a posle mi javite dje da dolazim u svatove - u Podgoricu ili Johanesburg.

[Ghoul]

jor tvrdi sledeće:

'Mik Dzeger, koji stvarno ume da bude poeta, 1980. godine je nashvrakao polu-hit She's So Cold (ploca Emotional Rescue).'

ali ja mu ne verujem!
SIGURAN SAM da je ovu pesmu, koja sledi, tripp u momentu zadahnuća posvetio libeat, a onda poslao joru na pm!

OD REČI DO REČI!


I'm so hot for her, I'm so hot for her
I'm so hot for her and she's so cold
I'm so hot for her, I'm on fire for her
I'm so hot for her and she's so cold

I'm the burning bush, I'm the burning fire
I'm the bleeding volcano
I'm so hot for her, I'm so hot for her
I'm so hot for her and she's so cold

Yeah, I tried re-wiring her, tried re-firing her
I think her engine is permanently stalled
She's so cold she's so cold
She's so cold cold cold
Like a tombstone
She's so cold, she's so cold
she's so cold cold cold like an ice cream cone
She's so cold she's so cold
I dare not touch her my hand just froze

[Morticia]

Bljak.

Ovo ste uradili od topika sa LK's novčanikom.
Ovo ste uradili od topika sa LK's nagradom.

Sada samo očekujem da neko dobije neku smrtnu bolest (Libeat npr.), Tripp shvati kako je voli i pokajnički priđe njenom bolesničkom krevetu a mi uplakani i ucveljeni gledamo kako joj Tripp otvara dušu, otkrivajući kako je on ubio njenu babu slučajno, vozeći se bajsom po kršnoj li mu CGori. Kao i da je to njegov otac zataškao celu stvar jer je Libeatin komšija njega maltretirao u osnovnoj školi. Itd.

gademit.  

[PTY]

Jadna majko!
Rekli mi ljudi ali nisam verovala!


S jedne strane sebe javno nazivaš moronom kojem nije stalo da pisanjem izleči ni aknu vulgaris a sa druge strane padaš u vatru i infantilno se svetiš ko na krst razapeti palanački sociopata čim dobiješ (prvu!) iole negativnu kritiku.

S jedne strane po Emitoru razvlačiš stvarne i izmišljenje privatne prankove a sa druge strane padaš u vatru kada ih ja na ovom sajtu javno ponovim.

S jedne strane me opanjkavaš zbog nepismenosti a sa druge svima dokazuješ kako ne znaš ni šta "rastresito" znači.  

S jedne strane cmizdriš što se ko moroni pljujemo u javnosti a sa druge strane prebacuješ u javnost moj pokušaj da koliko-toliko ispravim krivu drinu u privatno.  (BTW, ne smeta mi; ja nikada u privatno ne kažem ono što nisam u stanju i javno da ponovim. A i gotivno mi što dokazuješ da sam bila u pravu onomad kada sam te karakterno sumirala kao primitivca.    samo mi smešno kada me Jor i dalje savetuje da rešavam stvari 'u privatno'.)

Sve u svemu, ove 4 stavke su dovoljna argumentacija po pitanju zamene teza.


Radko R. Radunoviću, nezdrav si čovek.
Leči se.
Izleči se.
Završi školovanje.
Izaberi zanimanje.
Nađi posao.
Zaradi sopstveni hleb.
Skini se matorcima sa grbače.
Posveti se produktivnom životu.

Ja lično ti želim sve najbolje.  

[Tripp]

Ne gubi razum, libeat. Ako ti je mozda palo na pamet da cu nanovo da citam tvoje price onda si dvaput sumornija nego sto sam isprva mislio. Mada bi, zbilja, sto se fikcije tice, ubuduce mogla to da odradjujes kao da nije u pitanju bolna duznost.

[Boban]

Meni je definitivno zao sto je moja primedba na sistem dodele nagrade shvacen kao pljuvanje po određenim piscima i favorizovanje nekih drugih pisaca. Znam da je nemoguce izbeci takvu paralelu, ali ovde zapravo sami dobitnici ili nedobitnici nisu bitni, rec je o necem drugom. Moje licno misljenje o ponudjenim delima se otprilike u dva slucaja poklapa sa krajnjim dobitnicima, tako da nemam problem te vrste.
U stvari, uopste ne znam kako bi se mogao voditi razgovor oko svega ovoga a da se neko ne uvredi.

[Mica Milovanovic]

Dobro. Spustena lopta na zemlju. Svi su srecni i zadovoljni. Mozda.

Ali posto si vec izneo primedbu na sistem dodele nagrade, imas li predlog kako da ga poboljsamo?

Menjati clanove kluba ne mozemo. Terati ljude da citaju knjige i price ne mozemo, takodje. U ovakvom sistemu glasanja, uvek ce postojati favorizovanje aktivnih clanova kluba, hteli mi to ili ne.

Jedina alternativa, u tom slucaju, koliko ja mogu sagledati, bio bi prelazak na dodeljivanje nagrade od stane zirija. Da li se zalazes za tako nesto ili imas neku drugu ideju?

[PTY]

Bobane, nema razloga za malodušnost; džapanje je poželjno i zdravo,
kako nes je obavestio debeli Orson u Trećem čoveku. (ono po pitanju  Italije i švajcarske... ) Sve je ok, furaj svoj fazon, radi ono u čemu si dobar i uradi to najbolje šta možeš.

A sad, da završimo topik na muzičkoj noti.

Mojim kolegama Joru i Ghoulu; ovo što sledi me daleko bolje sumira nego ta vaša Džegerijada...  



Flying on a free flight
Driving all night with my machinery
Cause I, I got the power, any hour
To show the man in me  
I got, reputations blown to pieces, with my artillery
I'll be guiding in, we'll be riding
Giving what you got to me

Don't you struggle
Don't you fight
Don't you worry 'cause it's your turn tonight

Let me put my love into you babe
Let me put my love on the line
Let me put my love into you babe
Let me cut your cake with my knife
Ah, like a fever burning faster

You spark the fire in me
Crazy feelings got me reeling
They got me raising steam
Now don't you struggle
Don't you fight
Don't you worry cause it's your turn tonight, yeah

Let me put my love into you babe
Let me put my love on the line
Let me put my love into you babe
Let me cut your cake with my knife

Cut it
Let me, let me

Let me put my love into you babe
Let me put my love on the line
Let me put my love into you babe
Let me cut your cake with my knife
Let me put my love into you babe
Let me put my love on the line
Let me put my love into you babe

Let me give it all
Let me give it all

To you
To you
Give it all

[Boban]

Mico, zasto ZS 14 nije bio u konkurenciji?
Znam, jer na njemu nominalno pise da je iz 2003, ali svi znamo da se pojavio duboko u 2004.
I svi znamo da je mnogo puta do sada uzimano u obzir stvarno stanje a ne fakticko.
Problem nedostatka novela bi nestao u ovom slucaju, sto ne znaci da bi pobednik bio drugaciji, ali bi bar konkurencija bila vrlo zanimljiva i drasticno bi se smanjio prostor za ovakve primedbe.

[Lurd]

Pitanje o ZS 14 stoji, a valjda će ti i Mića odgovoriti.

Ne bih da širim tenzije, ali moram da kažem da mi smeta što si posle oštrih i otrovnih reči sve sveo na "palamudjenje" i "nije to toliko bitno".

[taurus-jor]

Lidija, svaka cast na izboru pesme. A sad chemo da vidimo da li che neko zapevati "Back In Black".

[Mica Milovanovic]

Kao sto i sam kazes, zbog toga sto na njemu stoji godina izdanja 2003.

Ja sam smatrao da je bolje da se konacno uvede red i da se iskljuce sve moguce primedbe tipa "zasto je ta i ta prica uvrstena u konkurenciju kada lepo pise da je knjiga izdata 2003. godine?"

I za sve ostale price i romane smo koristili isti kriterijum. Da toga nije bilo, mogao bi da se neko pojavi ko je izdao roman na kome pise 2003. i da kaze, "pa i meni se pojavila knjiga u 2004. a niste je uvrstili u konkurenciju".

Pored toga, mislili smo da necemo uciniti nikakvu nepravdu pricama i novelama iz 2003. jer je dogovoreno da se nagrade dodele i za prethodne godine.

Ako mislite da je ovaj prilaz pogresan, primam svu krivicu na sebe, jer sam ja bio taj koji je na tome insistirao.

[Boban]

"oštrih i otrovnih"?
Daj, Lurde, otkad si ti tako osetljiv?
Vidis da se sve vreme uzdrzavam i upotrebljavam samo birane reči kako se niko ne bi uvredio.

Eto, na kraju ce Mica ispasti kriv za sve.

[Lurd]

Pre sam mislio oštrih u smislu reči "nepotizam" i tvog ostrvljavanja po nagradi i dobitnicima. Nekako mi je bezveze da se toliko bure podiglo da je čak i poslovično suzdržani Oto emotivno reagovao i sad ništa. Napričao si svašta, a nisi odgovorio ni na jedno pitanje, tolike reči odoše u vetar ni zbog čega.

No, dobro, možda to i tako ide da sad predjemo preko svega i odemo dalje...

[Boban]

Ja nisam odgovorio ni na jedno pitanje?
Znas kako je, Lurde, da bi postavio pravo pitanje moras znati najveci deo odgovora.
Ako mislis na Jocina pitanja, to je potpuni fijasko, jer je covek nadljudski neupucen u stvari.
Ako mislis na svoja pitanja, ajde ih izvuci na jednom mestu, onako, po brojevima, pa da vidimo sta tu zaista postoji.

Nije problem sto je Darko dobio vise glasova od ZŽa, to ti je kao osporavanje zasto je imbecil Arsenijevic dobio NINovu nagradu; pravo pitanje je zasto je napravljena tako smesna konkurencija u kojoj ona Darkova prica uopste ima ikakvu sansu? Zasto nisu tu novele realno objavljene u toj godini: Jaksićava i Lazovićeva koje su milionima puta bolja književna dela? Znam da je Mića imao najbolju nameru, i da je njemu poslednjem na svetu nameštanje bilo kakvih rezultata, samo se pitam zašto ono što je realno izašlo u jednoj godini nije bilo u toj istoj konkurenciji. Put u pakao je popločan najboljim namerama uvek bio.
Da je dobio Jakšić ja bih rekao "Dokle više s tim Jakšićem?"; da je dobio Lazović ja bih rekao "Eto, predsednik namešta rezultate za sebe..." I tako, ljudima je teško ugoditi, a meni nikako.

[Aleksandar Žiljak]

Iako mi ova muško-ženska svađa postaje sve zabavnija kako ide dalje (mogli bismo i mi ovdje smisliti način kako da malo zapaprimo SFeru na forumu, tek tol'ko da se narod zabavlja!), ipak se moram malo vratiti i ispraviti jedan, kako se to u našem Saboru kaže, netočan navod. Pa slijedi citat:  

Znate li zasto on nikada nije dobio neko SFerino priznanje? Ne zato sto oni nisu hteli da mu ga udele, nikako ne zato... godinama su preko svojih izaslanika ispipavali kakva ce biti protivreakcija i nikada se nisu odvazili da mu nagradu zaista i daju.

Dakle, doljepotpisana moja malenkost je bila predsjednik Komisije za dodjelu nagrade SFera od 1991. pa sljedećih desetak godina. (Uz malu pauzu '92. i '93., ne zbog rata kao takvog, nego zbog toga jer produkcije u Hrvatskoj praktično nije ni bilo.)

Šta je tko u SFeri ispipavo ZŽ-a prije mog mandata ne znam i, iskreno, fućka mi se. (Sam sam u Društvu tek od sredine 1988. i neke starije priče su mi još uvijek pomalo nepoznanica. Ja uvijek sve saznam zadnji...) Komisija 1991. mu je bez ikakve filozofije, ispipavanja i ne znam čega dodjelila Nagradu SFera za njegovu SF enciklopediju, koja je izašla 1990. (Nagrada se dodjeljuje za prethodnu kalendarsku godinu). To je bilo u kategoriji izvanrednog ostvarenja i potpuno zasluženo i ZŽ se od tada uredno u svim tekstovima, spiskovima, etc., knjiži kao dobitnik Nagrade SFera.

Istina je da je ZŽ pismeno odbio primiti tu nagradu, objašnjavajući to ne tadašnjom političkom situacijom (rano proljeće 1991.), već činjenicom da, ako se dobro sjećam njegovih riječi, iz principa ne prima nagrade za svoj rad. Svejedno, na nagradi nam se zahvalio i pozdravio nas.

Dakle, nije točno da ZŽ nikad od SFere nije dobio nagradu za svoj rad do raspada SFRJ. On je nije htio primiti, a to je već, priznat ćete, ipak stvar njegove odluke.

Toliko da se zna!

[Mica Milovanovic]

Nije da se pravdam, ali ako izbacis ZS 14, evo sta ti ostaje za 2003. u kategoriji novela:

Radmilo Anđelković – Pet pogleda na terazijski greben (Emitor 437)
Radmilo Anđelković – Legije Ida (Emitor 437)
Danijela Tanasković – Todor (ZS 12)

Pored toga, ko moze da garantuje da nesto sto nominalno nosi 2002. nije objavljeno u 2003? Mene secanje zaista ne sluzi toliko dobro...

Zbog toga sam insistirao da se ovako radi... I dalje mislim da nisam pogresio. S obzirom na to da cemo dodeliti i nagradu za prethodne godine, obe ove price koje si pomenuo nece biti uskracene za mogucnost da se bore za nagradu...

[varvarin]

Znao sam!  Znao sam!!! Mića je kriv!!!!

[Mica Milovanovic]

[Boban]

Dakle, nije točno da ZŽ nikad od SFere nije dobio nagradu za svoj rad do raspada SFRJ.

eh... udelili ste mu je 2 sata pre raspada države. Pravo da ti kažem, to od 1991. naovamo mi nikada nije ušlo u vidokrug.

Uzgred, pitaj ljude koji su 1985. dodeljivali nagradu zasto moja 18x bolja prica nije pobedila Prćićevu smejuriju... Raspitaj se ko je urlao: "NE MOŽE! PROŠLE GODINE SMO DODELILI SRBINU, DOSTA ZA OVU DECENIJU..."

[Aleksandar Žiljak]

Uzgred, pitaj ljude koji su 1985. dodeljivali nagradu zasto moja 18x bolja prica nije pobedila Prćićevu smejuriju... Raspitaj se ko je urlao: "NE MOŽE! PROŠLE GODINE SMO DODELILI SRBINU, DOSTA ZA OVU DECENIJU..."

Kao što rekoh, za ranije stanje se ne smatram odgovornim. Nisam bio, nisam držao svijeću, nit' sam luk jeo, nit' sam ga mirisao. Niti se slažem s takvim pogledima na žiriranje kakve citiraš velikim slovima.

Ljudi iz 1985. uglavnom više nema u SFeri, dođu SFERAKONSKU subotu navečer i to je, uglavnom, to. A da, da je bilo nekih čudnih pobjednika kroz 80-te, tu se, kao sastavljač antologije hrvatskog SF-a, slažem. Bilo je. Vjerojatno ima kontroverznih odluka i danas, bože moj.

Ako smijem još da primijetim, i ta Komisija iz 1991. je bila prilično svježa što se tiče članova, mislim da nije bilo nikog iz 80-tih.

[Mica Milovanovic]

Hm!? Mozda ipak ja nisam za sve kriv.   Mozda su to ipak Hrvati...

Trebalo je da ZZ jos ranije dodelite nagradu za sve romane koje ce tek objaviti. Kakav ste vi to SF klub kad niste mogli da predvidite njegov meteorski uspeh na svetskom planu? Zar je cinjenica da do tada nije napisao nista osim drame "Projekt Lira" bila toliko sputavajuca? Sramota...

[Boban]

SFerina nagrada osamdesetih je bila skup svega i svačega.
Možda jednom napišem tekst, svoje viđenje toga, onako, godinu po godinu, po sopstvenom sećanju,a čega se ne budem sećao, rado ću domisliti.
Da... ta plaketa koju sam dobio 1985. je zapravo utešna verzija i neko pranje savesti za nedodeljivanje prave nagrade za realno mnogo bolje delo od nagrađenog... LK je bre malo dete kada se uporedi sa mahinacijama i "političkom korektnošću" prisutnom u SFeri osamdesetih.

[Lurd]

Dobro, Bobane, ako se tebi sve svelo na Jocu i mene, ja samo sada tražim objašnjenje nepotizma, "devet glasova" i "ličnih simpatija u kafani".

[Boban]

Devet glasova je stilska figura; ali zapravo matematička verovatnoća da 9 uređenih glasova pobeđuje 40 rasutih i nasumičnih. Svejedno je da li je 9 na 40 ili 5 na 25. Bitan je princip. Oni koji imaju papiriće pred sobom mogu vrlo lako da provere ovu moju hipotezu.

Nepotizam... to je valjda ono kada protežiraš svoje i sebi bliske i one koje voliš bez obzira na realni kvalitet. Zar je tu nešto sporno? Oćeš da mi kažeš da su neke stvari ovde dobila na bilo koji drugi način osim po simpatijama u kafani? Ljudi jednostavno glasaju po afinitetima prema određenim ljudima, mnogo im je manje bitan kvalitet. Žao mi je što tebi kao poštenom glasaču ovo smeta, ali ponavljam: statistika kaže da otprilike 20% nepoštenih poništava trud poštenih glasača.

[Mica Milovanovic]

Nemoj, Lurde, ko Boga te molim, da ponovo pocinjemo...  

Ja sam kriv...    ... Hrvati su krivi  

Pusti nepotizam i kafane i 'ajde da vidimo sta cemo s prethodnim godinama...

[Mica Milovanovic]

Ne vredi, zakasnio sam...

[Lurd]

Добро, Мићо, теби је можда за пуштање овако, вероватно си и навикао на Бобанове егзибиције, ја нисам.

Али, у реду. Само ћу рећи да сам ја сигуран да "гласања по симпатијама" није било и да верујем да је награда ЛК једна лепа и изузетна ствар коју треба гајити.

[Lurd]

Што се тиче претходних година, добио сам данас део материјала и бацам се на то. Договорићемо се ускоро о шта и како на заједничком састанку.

[Boban]

Rastrgnućemo vas kakvu god odluku da donesete, zar sumnjaš u to?

Jednog dana ćeš pojesti ove svoje reči "Само ћу рећи да сам ја сигуран да "гласања по симпатијама"... Još nisi naučio da je Boban mnogo češće u pravu nego što bi to okolini odgovaralo.

[Lurd]

Ja sam osoba koju u principu zabole za okolinu u tom smislu, ali bojim se da sam naučio i da Boban često zaboravi kad je u krivu.

No, dobro, što kažu ljigavci, vreme će pokazati...

[S.]

Rastrgnućemo vas kakvu god odluku da donesete, zar sumnjaš u to?

Ah, steta sto je u maternjem mnozina sve vise od 1. Kanda su SLO znali sta rade kad su uveli i dvojinu, sto je daleko blize i primerenije upotrebiti u ovom primeru.

Uzgred, jel' palo neko izvinjenje Otou? Red bi bio, onaj najelementarniji.

[taurus-jor]

Superobaveshtenom Bobanu, koji dokazao da vech poodavno ne moze da skrpi konce ne samo sa mladjim delom Kluba vech i sa onim starijim, nadljudski neobaveshteni Jor porucuje da se obavesti o osnovama normalnog komuniciranja sa ljudima. I da prestane sa grubim potcenjivanjem njihove inteligencije.

Izvinjenje ne samo Otou, vech svima nama.

[Boban]

Pripremam ovih dana jednu knjigu za štampu, o ljudskim karakterima; ukratko, ima četiri osnovne grupe i dvaput po šest kombinacija, od kojih su polovina mnogo češće od druge polovine. I tako, nisam odoleo da se ne istestiram... jebiga, ne ispadoh baš najpoželjnija ličnost za suživot. Osnovni ishod: "Često postižu cilj, ali onda shvate da su ostali sami."
Da li se vredi boriti protiv prirode?

[zakk]

Da li se vredi boriti protiv prirode?

a kako dođosmo do civilizacije ako ne tako?

[Ghoul]

Da li se vredi boriti protiv prirode?

a kako dođosmo do civilizacije ako ne tako?