ZS 10

Mica Milovanovic · 16-01-2003, 21:44:20

Na prvo citanje, kao sto je Boban i pretio, Spajderovi prikazi filmova su pravo osvezenje... Ipak, istinu govoreci, pljuvati je mnogo lakse i efektnije od pozitivnih prikaza... Spajderu, bilo bi jako korisno da sledeci put vidimo i jedan pozitivan prikaz. Moram da priznam da sam u ZS od nekoga od vas ocekivao prikaz filma Donnie Darko, koga toliko nahvaliste.

Boban · 18-01-2003, 12:10:36

pa da, uvek je lakse pljuvati nego pisati afirmativno o bilo cemu.
Rekao sam im to.
Dobili su zadatak za ubuduce da idu jedan na jedan: koliko pljuvanja toliko i opravdane hvale za neki drugi proizvod u odgovarajucoj kategoriji.

Inace, 27. januara je razgovor u klubu "Lazar Komarcic" o ZS 10.

A mali Spajder se toliko uobrazio da vise nikoga ne poznaje, prodje juce pored nas kao pored turskog groblja...

Pavle · 31-01-2003, 16:46:43

Eto ti ga na! Sada se ne zna na koji topic da se postujue o Znaku Sagite.
Daklem, Mićo ovaj tvoj mali doprinos istorijatu kluba je stvarno urnebesan! Imaš li još toga? Ne znam, ali mi nekako deluje da kada su se već pokrenule te teme da bi trebalo to uraditi malo detalčjnije, možda po godinama ili slično, mislim, jako je zanimljivo čitati o slavnim danima pa eto.
Bakićev tekst je prava tačka na beskrajnu raspravu o žanrovskom. Ne slažem se sa Otoom da je to trebalo da se pojavi pre one diskusije sa Živkovićem, ovako su se stišale strasti i konačno neko lepo može da stavi završni zaključak na celu priču.
Onaj crnogorac je bolestan! Takvu gadariju nisam davno čitao. Ima li toga još?
Naslovna novela je OK, ali me je prijatno iznenadila Živkovićeva priča. Stalno slušam kako čovek piše nečitljive knjige, a ovo je sasvim pitko i zabavno. Intervju je dosadan, though.
Sterling je napisao dobru, ali sa ovde našeg stanovišta, nadrealnu i smešnu kritiku.
Nešiću su kritike stvarno odlične i ponovo me je zainteresovao za Barkera, a čitam i Histerični sneg.
Ognjanovićeva lista je konzistentna, i mada se sa mnogo čime ne slažem, ipak je uglavnom zabavan i informativan.
Toliko.

zakk · 31-01-2003, 18:03:25

Quote from: "Sam Lowry"
Onaj crnogorac je bolestan! Takvu gadariju nisam davno čitao. Ima li toga još?

gde ima ovo da se kupi?

Ghoul · 31-01-2003, 19:31:33

Najzad i ja dobih svoj autorski primjerak ZS 10, pa evo moja 2 centa:

U časopisima ove vrste uvek prvo čitam magazinski deo, pa je to slučaj i sa ZS. O pričama i noveli ne mogu sad da sudim jer tek treba da ih pročitam, ali na prelet deluju zanimljivo. (Zokijeva priča je vrlo dobra, to sam jedino pročitao.)

Omaž dr. Zoranu je dobar i sadržajan. Meni je intervju bio vrlo interesantan, čak i kad Zoki govori o stvarima koje su nama, ovde, odavno poznate. Sviđa mi se njegovo obrazloženje zašto mu religija nije neophodna.

Bakić daje solidan presek kroz stanje u (poli)žanrovskoj situaciji fantastike, mada ni kratkoća ni sadržaj tog texta ne mogu biti 'tačka na beskrajnu raspravu o žanrovskom'. Daleko od toga.

Yor daje zaokružen i na svaki način ilustrovan text o stripu Aster Blistok – sve što treba da znate (ili bar da se zainteresujete) naći ćete u textu.

Književni prikazi služe svojoj osnovnoj svrsi – da na razumljiv i zanimljiv način skrenu pažnju na odskora dostupna dela na srpskom, kao i na ona koja to još nisu. Naročito zanimljivo zvuču Otova preporuka za WILD HAIRS D. Schowa (uprkos činjenici da autor scenarija za remek dela kakva su CRITTERS 2 i 3, kao i za klasik zvani LEATHERFACE: THE TEXAS CHAINSAW MASSACRE 3 ispoljava svoju nesposobnost da pojmi genij H.F. Lavkrafta; no, pretpostavljam da je imao potrebne predispozicije za to, bio bi konstitucionalno nesposoban da svetsku kinematografiju zaduži pomenutim scenarijima... Can't have it both ways...)

Filmski prikazi predstavljaju masama jednog gotovo neprepoznatljivo zauzdanog i finog Spajdera (bar u odnosu na onog sa Foruma), a pošto je moj zbogomak, oprostiću mu što se (sasvim razumljivo) oslanja na moje pisanije o ZNACIMA na ovom sajtu. Pavlove recenzije pokazuju da ima još da radi na razvoju svog ukusa i njegovoj artikulaciji, ali dobro – practice makes perfect.
Najzabavniji deo u tome je kad odete u 'Jocin video podrum' a u podrumu svi – sem Joce! He he he... prodao čovek ime i copyright za rubriku, pa sad ubire dividende od rada drugih. Lukavago.

Podsećanja veterana iz Laze – nikad dosta! Čitajući Mićin osvrt imao sam isti utisak kao i u prethodnim brojevima: I WANT MORE OF THIS! Ljudi, ovi textovi su ne samo strašno zabavni nego i informativni i poučni – dajte više stranica za to, raspišite se: ko će drugi, i gde drugde, da govori o ovome ako ne vi, sada, ovde? Ovo je istorija – dajte, dok su učesnici-prvoborci još živi, da čujemo što više detalja. Kad bude kasno, ostaće samo urbane legende...

Ukratko, mada mrzim kada se slažem sa većinom, u ovom slučaju moraću da se pridružim više puta iznetoj tvrdnji da je ovo možda i najbolji broj ZS... in a long time.

PS: Gledajući onaj moj spisak vampirskih filmova zapažam par cepidlačkih tehničkih propusta s moje strane, i sve ozbiljnije mislim da je možda ipak trebalo uvrstiti i VAMPIRE'S KISS sa Nicholas Cage-om... Odavno sam ga gledao, i nije mi se mnogo dopao tada, ali šta ga znam, negde pri dnu je možda mogao da se smesti...

DUNADAN · 31-01-2003, 22:09:50

zaboravio si i "Bad Boys" sa Kiferom Saterlendom od pre nekih 15 godina ili vishe

Pavle · 31-01-2003, 23:58:58

"Lost Boys", ženska glavo!
E da, i Joca je to napomenuo, a viš' ja to nikad nisam gledao, pa da gnjavimo mi čika Ghoula da nam kaže u čemu je reč?

Ghoul · 01-02-2003, 03:31:56

Nisam 'zaboravio' LOST BOYS ' - ko bi tu bogohulnost mogao da milosrdno izbriše iz svog uma?
To, prosto, nije dovoljno dobar film da bi istisnuo sa liste bilo koji od naslova koji na njoj već jesu. E, sad, kad bi je proširivali u beskraj, na kraju bi se na njoj našli i I WAS A TEENAGE VAMPIRE, PART 4 itsl.

U vreme kad je maleni Spajder još sricao svoj prva slova, a Ghoul još nije pisao filmske kritike, u ALEFU (pokoj mu duši!) je recenzije filmova pisao Bob Živković. Još uvek pamtim (tj čuvam) njegov napis o LOST BOYS – he he he, ono je ne pljuvanje, nego bljuvanje i riganje iz svih telesnih otvora! Beskrajno zabavno! Možda se Bob malo zaneo u tome, jer film je ipak gledljiv (na nekom svom prizemno/bezveznom nivou), ali da mu je mesto među najboljima... Hm, ne, dok se ja pitam.

Da bih pretekao još neke moguće zamerke, evo šta sam kazao Semvajsu Louriju na neke njegove predloge iznete u privatnoj poruci:

Slazem se jedino za VAMPIRE'S KISS, jer je to jedini film za koji sam, kad
sam text uradio i poslao pomislio 'hm, mozda sam bio pomalo nepravedan prema
tom filmu?'
Ali, to sam odavno gledao, nije mi se mnogo dopalo tada, i prosto nisam
mogao da ga 'uglavim' u konkurenciju drugih, vrednijih naslova.

> Dracula's Daughter 1937- prvi nastavak Lugosijevog Drakule
=nisam gledao. Citao sam solidne kritike, makar istorijski (kao prvi film
koji ima suptilne naznake lezbijskog odnosa) mu jeste mesto u prvih 40-ak -
ali, ponavljam, nisam gledao.

> Mark of the Vampire (Vampires of Prague) 1935 Tod Browning rezira Belu
Lugoshija.
=ako si gledao onda znas da ovde uopste nema vampira.
(pojašnjenje za ostale: na kraju filma se ispostavi da su prividni 'vampiri' bili samo glumci čiji je zadatak bio da uplaše i na priznanje nateraju glavnog zlikovca... Šteta, jer film ima nekih dobrih prizora – ali NEMA VAMPIRA.)

> Son of Dracula 1943 (Young Drakcula)
=nisam gledao, a koliko znam, ovome vec nije mesto ni u prvih 50.

> meni licno je urnebesan "Abbot and Costello Meet Frankenstein" (pojavljuje
> se i Drakula - Bela Lugoshi)
=to je vrlo dobar film, ali je pojava Drakule suvise marginalna, a komedije
je previse da bih ga uvrstio. Tesko bi se to nazvalo 'vampirskim' filmom...

> Rekao bih pre Blade 1 nego 2 (bolja prica)
=ma prica je bedasta i u 1. delu ('Bog krvi'? Gimme a break! I onaj mlaki
teen-negativac? I losi CGI efekti? I uzasno los kraj?) ali zato 2. deo tanku
pricu oplemenjuje ingenioznom stilizacijom, genijalnim i doslednim
prvorazrednim eye candy-jem i odlicno reziranim scenama kroz ceo film, sa
genijalnim efektima i vrlo dobrim krajem...

> E sad da lupim i ostanem ziv:
> "Bafi, ubica vampira"-
nadam se da si ostao ziv. To je shit film if I ever saw one = tako banalno
usnimljeno i rezirano da to nije humano. Serija je takodje primer svega
onoga sto mrzim u TV tretmanu horor motiva, i nju militantno prezirem.
Sem toga, TV proizvode namerno nisam uvrstio (SALEM'S LOT je van USA igrao,
skracen, i u bioskopima) iz vise razloga, a ako bih - umesto Bafi tu bi bili
House of Dark Shadows, BBC-ev Drakula i jos poneki.

RABID je zanimljiv predlog, ali on bi takodje rasplinuo listu, jer bi
otvorio vrata za slicne filmove koji se granice sa SF-om, kao sto su
CRAZIES, THE LAST MAN ON EARTH, OMEGA MAN, itsl, u kojima imas 'neku vrstu'
vampira, ali to je suvise problematicno da bi se uvrstilo u OVU listu.
Sem toga, nije mi glavni cilj bila 'sveobuhvatnost' u smislu da pomenem
SVAKI iole vredan film koji po necemu lici 'vampirskom', vec da dam nekoliko
desetina najkvalitetnijih i najraznovrsnijih predstavnika svakog od mogucih
pristupa (tradicionalni, dramski, komedijski, artisticki, SF, egzoticni,
psiholoski, alegorijski,....), dakle PRESEK NAJBITNIJEG, a ne SVJE I SVJA
vampirskog filma. Veruj mi da bih mogao da se razmecem i pravim listu sa 100
naslova, ali to mi nije bila namera. Stvar je u IZBORU, a ne u GOMILANJU
naslova.
Prema mojim kriterijumima, dakle, jedino sam MOZDA pogresio sto nisam stavio
VAMPIRE'S KISS, ali i njega bih morao ponovo da pogledam da bih bio siguran.

Anyway, hvala na primedbama.

yours,
D.

taurus-jor · 01-02-2003, 08:40:30

Lepo sam rekao Otou da ispod naslova rubrike napiše "Joca opravdano odsutan".

U sledećem broju ZS, Joca se - kako mi javlja druga polovina mozga - vraća u sopstveni podrum (hehehe), i najavljuje recenzije Donnie Darka i Dog Soldiers. Ugledaću se na Ivana, i najverovatnije izvaditi na svetlost dana jedan zaista opskurni biser. Radi se o filmovanoj verziji romana Nebeski strug (The Leathe Of Heaven) Ursule Legvin - najtraženijem SF video bootlegu u SAD u poslednjih 20 godina. Nedavno su konačno razrešene zavrzlame oko autorskih prava na ovaj odličan film, pa je bačen i na DVD. Prema tome... skribo skribere.

Spajderu, Same, Ivane, Ghoule... pripremite i vi svoje adute. Podrum je bolji kada nas je više, posebno što zahvatamo širi prostor ukusa i zanimanja. Ovom prilikom se zahvaljujem prvoj trojici, što su omogućili rubrici da opstane u ovom broju.

(DOPUNA POSTA: Zahvalnost obuhvata i Ghoula. Izvinjenje sledi nešto niže)

Inače, iz Markovog i mog eseja o Asteru Blistoku ispale su sve fusnote.

Isto se desilo i sa Mićinim prelomom. Boban mi reče da je stvar do preloma, tj. do Kvarka koji ne prepoznaje fusnote. Preporučio je da mu ubuduće naglasimo da u tekstu imamo takvih stvari.

taurus-jor · 01-02-2003, 08:49:41

Što se Ghoulove liste tiče:

Fright Night mi se kao klincu dopao. Sada mi je njeeeeesra. A Lost Boys mi je porastao u očima.

Da je roman Ja sam legenda, Ričarda Metisona u Čoveku omegi ekranizovan doslovce, taj film bi apsolutno morao da se nađe na listi. Ovako u filmu nemamo vampire nego horde bolesnih. Njegovo neuvrštavanje sasvim je na mestu.

Salem's Lot nikad ne bih stavio na listu. Gledao sam ga nedavno i zapitao se šta su ljudi videli u ovom nepovezanom, konvencionalnom sranju. Ima lepih kulisa, ali to je otprilike to. Doduše, vampir izgleda sjajno, samo mi se hiljadu puta više dopao onaj iz romana. Usput, roman je opak. Fuck the movie - hoćemo rimejk, i da ga radi Mark Pavija (The Night Flier).

Opet, Rabid bih srtavio, bez obzira na SF-elemente. Pokretački motiv jeste SF (eksperiment sa presađivanjem tkiva) ali su posledice čisti horor. Merilin Čejmbers - po spoljašnjim maniifestacijama - jeste vampir (i dobra joj je ona žaoka ispod pazuha), a to što usput prenosi i supervirulentan oblik besnila (čujemo li to Borislava Pekića kako se smeje iz groba?) začkoljica je posebne vrste.

Stavljanje Martina visoko na listu pun je pogodak, o Ghoule. Ali je i Near Dark mogao da bude bar malo bolje plasiran - s obzirom na njegovu originalnost. Još od 1987. godine kada je snimljen nisam video bolji i neobičniji vampirski film.

Ghoul · 01-02-2003, 15:13:46

'Spajderu, Same, Ivane, Ghoule... ovom prilikom se zahvaljujem prvoj trojici, što su omogućili rubrici da opstane u ovom broju.'

Yore,
da je samo na ovome, pomislio bih da onaj zeleni smajli znaci da se malo zezas samnom. Ali na drugom mestu videh da se zahvaljujes NESICU na textu o KITICAMA, pa rekoh, mozda nisi obratio paznju na MOJ potpis ispod tog texta (a i svuda kroz njega...). Dakle, i ja sam u Podrumu (mada je malo mracno pa me zato mozda nisi video..).

Pavle · 01-02-2003, 19:00:42

Upravo sam pogledao izvanrednu animu- "Metropolis". Film je po nalepnici iz 2002-ge, distibuter Metro Film, izgeda da nije išao u bioskope, a na IMDB-u piše da je iz 2001-ve. E da! Scenario Katshiro Otomo, režija Turo Rin (izgleda da je adaptirano iz mnogo većeg stripa) Može to za podrum (s' obzirom da naši distibuteri jako retko rade anime), i jel neko zna nešto više o ovom filmu?

taurus-jor · 01-02-2003, 20:22:32

PODRUM JE STVARNO BIO MRAČAN, ILI SE TO MENI POVEĆALA DIOPTRIJA!!!

VELIKO izvinjenje Ghoulu!

Zaista sam pretrčao preko tvog potpisa na "Kiticama"! Dakle sramota!

P.S. Na paralelnom topicu o ZS 10 redigovao sam sporni post, pa sada tamo piše ono što treba.

taurus-jor · 01-02-2003, 23:10:09

IZOSTAVLJENE FUSNOTE U ASTERU BLISTOKU

Pomenuo sam već da je tekst o Asteru Blistoku ostao kratak za fusnote. OK – neke nisu od presudnog značaja, ali ima i nekih koje produbljuju materiju. Sem toga, pojedine upućuju na kratki esej Zorana Đukanovića, koji je pre 17 godina objavljen u Stripoteci. U tekstu smo ga nekoliko puta citirali, a zahvaljujući izostavljanju fusnota ispade da smo potpisali i rečenice koje nisu naše.

Đukanovićev esej je odlično postavio stvar. Želeo je mnogo toga da kaže, ali nije imao prostora da se razmahne. Tako su pojedina njegova zapažanja, budući data bez potkrepljenja, delovala apstraktno. Pred kraj teksta oseća se žurba, a ponegde i rad makaza. Zato smo se Marko i ja potrudili da pružimo što više argumenata i da rasvetlimo ono što je Đukanović započeo. Usput, njegov tekst se pojavio 1986. godine, u vreme kada je Stripoteka završavala prvi ciklus Astera, a mi smo želeli da predstavimo potonje epizode i da u svetlu toga ocenimo čitav serijal.

Sledi izostavljeni materijal:

---------------------------------
Kroz lik Astera Blistoka, junaka istoimenog stripa...
(1) Ovo je, doduše, tačno za Jugoslaviju i druge zemlje koje nisu preuzele originalni francuski naziv "Le vagabond des limbes" (u slobodnom prevodu "Lutalica po ivicama beskraja"). Inače, Asterovo francusko ime je Axle Munshine, a nama se čini da je domaći prevod izvanredno uhvatio simboliku, sadržanu u originalu.

Po Asteru, spavač ne izmišlja "već njegov duh hvata kao prijemnik slike daleke stvarnosti".
(2) Ovakvo shvatanje sveta snova ima svoje korene u šamanizmu.

U "Asteru Blistoku", pevači su važniji od same opere, što izdvaja ovo delo iz gomile prostodušnih "srodnika".
(3) U svetu stripa, klasičan primer spejs-opere su Flaš Gordon, Bak Rodžers i Kosmički putnici. U svetu filma to su Zvezdane staze i Zvezdani ratovi. U književnosti, najpoznatija spejs-opera je Zadužbina.

U Vitezu beskraja/Svemirskoj lutalici (1975) prvoj, za zaplet najvažnijoj epizodi, Aster odvodi Maski na Terakotu – "svoju" opustošenu planetu, čije je jedno parče adaptirano za život. Ovaj svet, Maskiju na prvi pogled nezanimljiv...
(4) Kažemo "Maskiju" a ne "Maski", jer se u prvoj epizodi može samo naslutiti da je Mali klovn ženskog pola. Čitalac u to postaje siguran u trećoj epizodi, Lešinari iz kosmosa (1976), a Aster te činjenice postaje svestan tek u petoj priči, Velikom Alhemičaru (1979).

"...potrage koje se završavaju u njima samima."
"...koji liče na đubrišta stvari, stilova, vrednosti i običaja..."
"Taj okvir (priče) je zatvorenog tipa, pa se serijal ne može neograničeno produžavati a da se ne poremeti srazmera odlaganja završetka i obogaćivanja osnovnog motiva"."
"...podsmeva svetu vrednosti i želja odraslih."
(5) Zoran Đukanović, "Hulio Ribera: Strategija opsene", Stripoteka br. 871, jun 1986.

Potom i Muski biva oteta, kako bi se gnevni Aster držao u pat poziciji, ali on nizom akcija – inspirisanih očevim savetima "sa daljine" – dovodi Gildu na rub kataklizme. Uplašeni Veliki Ravnatelj nalazi "solomonsko rešenje"...
(6) Ostareli Veliki Ravnatelj nije Asterov neprijatelj, a za odmetnika ga je proglasio krajnje nevoljno. On ga, zapravo, smatra za svog usvojenog sina i vidi u njemu naslednika na funkciji. Pravi Asterov protivnik i progonitelj je uticajna članica saveta Velikog Zbora, lepa Remik. Njeno neprijateljstvo potiče od neuzvraćene ljubavi Asterove. Kao što Aster jednom prilikom kaže: "Iza svake mržnje krije se ljubav".

Maski se dosađuje, i u mračnoj priči Okončanje (1993) napušta Astera zauvek. Njemu, nakon tog debakla, ostaje samo da ode na "drugu stranu" (planetu Zemlju!)
(7) "Odrasla je, postala žena, i kao ženi je prestao da joj bude potreban. Ostariti znači naučiti da zaboravljaš", objašnjava Maskinom ocu Asterov prijatelj, Mat Gamon. Za ovo videti priču Muski, ponovo i uvek (1995).
(

Ovde se javlja scenarističa nedoslednost, pošto je još u priči U svetu varki (1983) opisan Asterov i Maskin odlazak Zemlju, to jest u Holivud, a da pri tom nije naznačeno da je to bila "druga strana". Sem toga, prema priči, u univerzumu postoje samo tri "granična prelaza" na "drugu stranu", a Aster dolazi u posed jednog tek s povratkom Maski u serijal, tj. u epizodi Vreme proroka (1988).

Sa svakim lažnim dosezanjem Himere...
(9) U priči Veliki Alhemičar, Aster odlazi kod čoveka za koga se priča da je u stanju da "napravi sve" – dakle i Himeru. Ali Aster nalazi samo zaboravnog starca koga su sustigle godine i kojem su ostala tek sećanja na dane "dok se još širio", to jest "dok nije počeo da se skuplja". Rezultat starčevog rada na Himeri je, naravno, katastrofa: osim ljudske ruke, ostatak tvorevine je asimetrični, groteksni monstrum koji Himerinim glasom ponavlja "Astere, ja te volim".
--------------------------------------------

DODATAK:
Kao što se Aster, u epizodi Lavirint (1982) sukobi sa sopstvenim detinjstvom, tako se i Maski, koja je postala žena, u priči Izvesni gospodin Ko (1990) suočava sa svojom "dečijom" verzijom – Muski.
Marko i ja smo prevideli da se Aster sa svojim detinjstvom sukobi još jednom - i to mnogo eksplicitnije - u sjajnoj priči Demoni okamenjenog vremena (1978). Štaviše, on se tu sukobi sa trima verzijama sebe: (1) zavidnim i smrću opsednutim starcem, (2) obesnim, raspojasanim mladićem i (3) nevinim detetom.

P.S. Bibliografiju stripa okačiću na postojećem topicu o Asteru Blistoku.

Ghoul · 02-02-2003, 01:23:35

Semvajse, ako si već bio na imdb.com, onda znaš šta treba znati o METROPOLISU.

Imam ga već neko vreme na dvix-u, i mada anime ne ljubim previše, ovaj mi se dopao jer je animacija feeenomenalna (jedino su iritirajuće one karikirane ljudske face, koje baš odskaču od vrlo realističnog i detaljnog backgrounda!).
Film je raj za oko, mada priča i nije tako jaka. preporučujem ga i onima koji (kao ja) nisu preterani ljubitelji japanskih crtića.

Pošto ja za idući ZS pišem o svim dosadašnjim inkarnacijama RING-a, te pravim listu od 30 (do 50) najznačajnijih modernih japanskih horora, možda bi neko mogao da napiše koju o METROPOLISU (samo, da ne preteramo s Japanom u istom broju? Ja sam poslednji koji bi pomislio da se buni zbog toga, ali prosečan ovdašnji SF/horor konzument je ipak navikao da mu sve što valja uglavnom dolazi sa Zapada, čitaj: USA...)

Mica Milovanovic · 02-02-2003, 03:03:13

QuoteMićo ovaj tvoj mali doprinos istorijatu kluba je stvarno urnebesan! Imaš li još toga?

Ne. Mrzim to. Ne bih tekst ni radio da nisam želeo da pokrenem javni postupak za vraćanje otuđenih Emitora.

Pavle · 02-02-2003, 16:25:13

Šta je uopšte svrha "Podruma"? Očigledno, da popularišemo malo poznate Sf-F-H Naslove, koji se uz malo truda mogu naći na videu ili kako je to Ghoul odmah unapredio i na DiVX-u. Metropolis je interesantan zato što se naši distributeri retko odlučuju da izdaju japanske crtaće, sem ako su ih već distribuirali Ameri, pa je film stoga zanimljiv, tj teorijski ga možete naću u svakom video klubu, što se ne može reći naprimer za "Kitice" koje već par dana bezuspešno tražim kod SKC-a. Možda da razdvojimo stvari na VIDEO i DiVX podrum? U principu bi trebalo pažljivo pratiti šta distributeri izbace, a oni stvarno znaju da iznenade, dok na DiVX-u izlazi svašta, a izbor uglavnom zavisi od kreativnosti tipa koji narezuje.

Mica Milovanovic · 02-02-2003, 16:58:07

Po meni je biser ovog stvarno odlicnog broja Bakicev tekst o zanrovima.

taurus-jor · 03-02-2003, 19:05:39

Ako stavis DiVX forum, privlacis djavola - to jest domace distributere. DiVX-ova nece jos dugo biti na ulicama, pa bi takav naslov mogao da nas baci u ilegalu.

Kriterijum za podrum je (bar za sada):
a) Nije prikazano u bioskopima
b) Direct to video u YU
c) Zanimljivo (iz ovog ili onog razloga) a nedostupno sirim masama
d) Jako davno prikazani filmovi (bioskopi/TV) ikoje treba rehabilitovati.

Naslov "video" na podrumu treba shvatiti vrlo uslovno. Pre kao filmsko podzemlje nego kao nosac slike.

Ako budes bio uporan, mozda "Kitice" i nadjes. Pitaj Ghoula da ti nabavi - on cesto dolazi u BG. Tako sam ja nekada trazio The Brood i Martina, ali nisam imao od koga da nabavim. O tim filmovima sam citao u RITMU, a njihovo nalazenje na ulici bilo je mislena imenica (u SFRJ se bar delimicno znalo sta se moze izneti na tezgu).

Potrudi se.

taurus-jor · 03-02-2003, 19:15:05

Quote from: "ghoul"Pošto ja za idući ZS pišem o svim dosadašnjim inkarnacijama RING-a, te pravim listu od 30 (do 50) najznačajnijih modernih japanskih horora, možda bi neko mogao da napiše koju o METROPOLISU (samo, da ne preteramo s Japanom u istom broju? Ja sam poslednji koji bi pomislio da se buni zbog toga, ali prosečan ovdašnji SF/horor konzument je ipak navikao da mu sve što valja uglavnom dolazi sa Zapada, čitaj: USA...)

1) Super za RING. Svojevremeno sam hteo da napisem recenziju u Podrumu. Super aktuelno, s obzirom da ce se trilogija pojaviti na RTS.

2) Nije vazno na sta je prosecan konzument navikao, nego je bitno da mi njega obrazujemo. Stoga - banzaiii!

Ghoul · 03-02-2003, 20:50:00

Ja sam samog sebe zadužio za raritete, kuriozitete, opskuritete i ostala čuda za koja zna mali broj ljudi, ili ne zna niko (KYTICE su i meni bile otkrovenje – dok mi ga nije pokazao jedan lik iz Novog Sada nisam imao pojma da taj film POSTOJI, a kamoli da je tako dobar!). Oduvek su me zanimale sakrivene i malo poznate stvari (a VREDNE znanja), one koje ostanu u senci naduvanih, debelo izreklamiranih, komercijalnih, izvikanih produkata koji često nisu vredni tolike pažnje. Mislim da ne treba odbacivati divx unapred, jer je on trenutno JEDINI način da se dođe do nekih retkih a odličnih i drugde nenabavljivih (nezavisnih, niskobudžetnih, opskurnih) naslova, a u legalnom smislu je kao medij dovoljno mutan da niko neće da te juri ako predstaviš tamo neki ČEŠKI fantasy film sa divx-a, ili nezavisni low budget horror koji bi inače prošao daleko ispod radara ne samo naših kratkovidih distibutera nego i prosečnog filmofila.

To je jedan od razloga što pišem o japanskom hororu.
Tamo se u poslednjih 15-ak godina prave DALEKO najzanimljiviji, najoriginalniji i umetnički najvredniji horori (i ne samo horori, već i krimići, drame, komedije, akcije...) anywhere, a za to zna malo ljudi, a još manje je njih moglo da se u to i lično uveri, GLEDAJUĆI same filmove.

Nadam se da će prikazivanje RING trilogije na RTS-u otvoriti oči ljudima da horor nisu samo gomila tupavih amer. tinejdžera koji odu negde na žurku a onda ih tamani maskirana budala raznim 'ladnim oružjem...

Nego, zna li neko KOJI JOŠ HORORI IDU U TOM CIKLUSU?

zakk · 03-02-2003, 23:00:03

Quote from: "ghoul"Nego, zna li neko KOJI JOŠ HORORI IDU U TOM CIKLUSU?

pitaj KULTURNO ZABAVNI PROGRAM TELEVIZIJE BEOGRAD
telefon: 38111 321-11-65
e-mail: kzprts@rts.co.yu

... mene mrzi

godclone · 04-02-2003, 05:04:51

Izasao je i novi Megalopolis pod naslovom Doomed Megalopolis...
Upozorenje - ako ne volite Marylin Mansona ne pokusavajte da odgledate DM (ko ga je video znace i zasto!)

Boban · 04-02-2003, 05:28:13

Pa jedna od lepsih strana druzenja na ovom forumu i treba da bude razmena informacija oko manje poznatih i neizvikanih stvari. Nema dileme da cemo svi, pa makar ziveli u nekoj kolibi na Prokletijama cuti za film Gospodar prstena, ali sustina je isceprkati nepoznate, niskobudzetne, zaboravljene filmove i otrgnuti ih od zaborava.
Isto vazi i za knjige, stripove...

Goran Skrobonja · 04-02-2003, 09:46:28

Quote from: "Sam Lowry"Upravo sam pogledao izvanrednu animu- "Metropolis" ... i jel neko zna nešto više o ovom filmu?

Dođi u Homer, možeš da rentiraš Metropolis na duplom DVD-u sa hrpom dodataka iz kojih ćeš saznati sve što te zanima.

Goran Skrobonja · 04-02-2003, 09:49:54

Quote from: "ghoul"...samo, da ne preteramo s Japanom u istom broju?

Ghoule, strpi se do kraja sledeće nedelje. Stižu čak tri Takashi Miikea (Dead or Alive, Dead or Alive 2, City of Lost Souls) i još neki Asia Extreme filmovi (biće par tajlandskih).
A 27. februara, sa Vasom, treba da sleti The Eye.

Ghoul · 04-02-2003, 12:56:58

odlicne vesti, gorane!

kad vec selektori FESTa ocigledno jos uvek nisu otkrili TAKASHI MIIKEA (a otkrio ga je bukvalno SVAKI drugi znacajniji svetski festival, sem Kana za koji je ipak suvise zestok...) daj barem da ga gledamo na dvdu, tj kaseti...

ko zna da li bi ovi na fest doveli i PULSE da se reziser ne preziva Kurosawa...

stvarno me cudi da nisu doveli SNAKE OF JUNE, najnovijeg Tsukamotoa, buduci da je dobio neku nagradu u Veneciji jesenas.

ah, taj fest!....

Ghoul · 05-02-2003, 01:47:25

This just in:
U narednom broju ZS N.E.Ć.E. izaći lista 30+20 najboljih modernih japanskih horora -kako je bilo sa urednicima dogovoreno i ovde najavljeno- jer se Boban uplašio dominacije horora (bar je takvo zvanično objašnjenje).

Dakle, svi vi koji ste se na ZS 11 pretplatili samo zbog tog ingenioznog doprinosa prosvetljenju i edukaciji SF/H fanova u Srbiji – možete slobodno da otkažete pretplatu.

Svi vi koji ste, od obznanjenja ove vesti, broj dnevnih obroka sa 3 sveli na 2, e ne bi li malo uštedeli i bili u stanju da sebi kroz mesec-dva priuštite zadovoljstvo čitanja ovog texta u ZS 11 – počnite opet normalno da jedete.
Text i spisak koji su više od pola već urađeni – neće se tamo pojaviti.

Text o RING fenomenu, however, ostaje za ZS 11 – dok se drugačije ne javi.

Žao mi je.

Boban · 05-02-2003, 03:56:15

Nemoj da izvrces cinjenice.
Ne radi se ni o kakvom strahu, vec o elementarnoj korektnosti prema citaocima.
Ljude ne zanima samo horor, a svakako ih ne zanima da u svakom broju tokom cele ove godine citaju razne horor liste.
Uostalom, nezavisno od tebe (a i pre), ja sam poceo dogovore da se rade neke liste. Ako pogledas istoriju, od prvog Alefa naovamo, stalno sam pokusavao da isceprkam raznorazne liste i to se uglavnom svodilo na preuzimanje postojecih, kao ona u Znaku sagite 5, gde sam samo dodao gomilu lepih fotografija. To treba raditi i ovde i dalje, ali nikako samo jedna tema i samo jedan ugao gledanja.

Milosh · 05-02-2003, 04:43:42

Javlja se jedan tuzni citaoc...

Obozavam raznorazne vrste lista, a kada sam cuo najavu za listu japanskih horora sreci nije bilo kraja.

Ali onda ovo...

Tja, valjda ce izaci u broju 12 ili bar u trinaestici (eto idejice da 13-cu, nafilujete hororom, broj je valjda dovoljno simbolican...).

Nego, Ghoule listam ja onu listu vampirskih filmova koja je ODLICNA i pokusavam da pronadem neki koji nije pomenut, ali ne ide... Na kraju sam i ja jedino dosao do Vampire's Kiss (s tim sto bi ga ja stavio malo vise na listi, meni je film bio sjajan, Cage igra potpunog ludaka...).

Posle mi je pao na pamet i Dracula (1979) John Badham-a, ali to sam tako davno gledao da se vise nicega ni ne secam. Valja li sta taj film?

Ghoul · 05-02-2003, 05:17:32

'Ljude ne zanima samo horor, a svakako ih ne zanima da u svakom broju tokom cele ove godine citaju razne horor liste.'

Nisam takav utisak stekao čitajući komentare posetilaca ovog foruma. Ili možda oni nisu 'ljudi' o kojima Boban govori?

Voleo bih da se to proveri jednom anketom ovde: lista za listu – GLASANJE.

Ja ne umem to da postavim, ali ne bi bilo loše da se ljudi izjasne šta bi voleli da čitaju u Zs – pa, dajte im priliku.

Naravno da nemam ništa protiv da i drugi ljudi prave svoje liste, ali bez lažne skromnosti – ovu o japancima NIKO živ u ovoj zemlji (i pritom stvarno, ozbiljno mislim niko) ne bi mogao da bolje sastavi i prokomentariše od mene, jer niko drugi nije gledao toliko od tih filmova, niti je pročitao/ima toliko knjiga, eseja, intervjua itd. iz te oblasti.
No, ako je zaštita čitalaca u pitanju, onda u redu.
(zaštita od ČISTOG, NEPATVORENOG Z-L-A-HA-HA-HA-AAA!)

Milošu: Zapažam dobar ukus i pametne komentare onde gde si se do sad oglašavao. Ujedno, ti si prvi koji mi je sugerisao naslov za koji možda i jesam pogrešio što nije uvršten – pazi, nije taj film bogzna šta, i sigurno bi bio negde blizu dnu, ali ima nekih delova koji jesu značajni – a naročito kraj filma, gde Drakula neporažen (!!!) napušta scenu... Dakle, možda je trebalo umesto 37 zaokružiti na 40, i u tom slučaju listi dodati:
-KISS OF THE VAMPIRE
-DRACULA (1978)
-TASTE THE BLOOD OF DRACULA

Milosh · 05-02-2003, 05:42:02

Hvala, hvala...

Videcu da u skorije vreme potrazim Tale of a Vampire na DivX-u, pa da se javim sa utiscima.

Spider Jerusalem · 05-02-2003, 08:35:58

ghoule, mislim da niko nicim nije sporio tvoju erudiciju i ogroman research kad se radi o azijskom hororu. mislim da se samo radi o usmerenosti ka odredjenom doziranju od strane urednika ZS-a.

Stekao si komentare samo ljudi kojima si najavio svoju listu. Dakle, nemas apsolutno predstavu o tome kakav bi feedback dobila najava neke druge liste.

Takodje, tvoja lista ce, ne sumnjam, izaci u nekom narednom broju.

Gee, what en ego, eh?

taurus-jor · 06-02-2003, 05:41:15

Bedemov Drakula mi se sviđa više od većine koji su snimljeni. Potpuno mi je nejasno zašto je propao. Inače dobra je scena onog nabijanja Drakule na kuku.

P.S. I tamo je nešto Draka, kao, bio romantična dušica?

P.P.S. I pazite se prevoda Ringa na RTS-u. Okačiću o tome poseban topic.

DUNADAN · 06-02-2003, 09:32:54

ako je film na japanskom, kako zaboga da skontamo da je prevod losh?

taurus-jor · 06-02-2003, 21:43:07

Jebi ga, uporedio sam prevod sa japanskog na engleski koji je uradio webmaster najboljeg sajta o Ringu - meksikanac japanskog porekla koji zivi i radi u SAD - sa engleskim titlom, uradjenim za evropsko trziste.

Ne kazem da se Ring na RTS-u ne moze gledati, nego hocu da kazem da ce znacenja biti siromasnija, a na jednom od kljucnih mesta moze doci do neshvatanja. Naime engleski prevodilac je nasilno podveo jednu od kljucnih recenica pod sekspirovski stih i prilicno joj upropastio znacenje. E sad, ako tu jos dodje srpski prevodilac (kao onaj na DiVX-u), pa direktno primeni NAS prevod doticnog stiha, ne razumejuci kontekst, dobijamo apsoultno sranje. Molim se svevisnjem da prevod na RTS-u bude radjen direktno sa japanskog...mada nemam preteranih iluzija. Sve piratske kopije koje kruze gradom koriste titlove sa evropske verzije.

Veceras cu postovati dokaze za svoje tvrdnje, a licno preradjujem DiVX titlove u formu koja bi trebalo da zadovolji. Kad zavrsim, poslacu stvar na serbiancafe i druge sajtove sa titlovima, a zainteresovanima sa ZS licno cu je poslati na mejl.

Spider Jerusalem · 07-02-2003, 05:19:09

Hm.

a) RTS je oduvek imao zaista zadovoljavajuce prevode, narocito za novije filmove koje su trpali u razne cikluse. Secam se da su prevodi za hongkongske i japanske filmove koje su pustali (Pali andjeli, Jegulja, Zgogom moja konkubino...) bili i vise nego zadovoljavajuci.

b) sa druge strane, RTS je sada dobrim procentom no man's land, tako da ko zna sta sve mogu da zajebu.

Ipak mislim da vise sansi ima da prevod Ringa bude dobar. Ipak, RTS je to.

Goran Skrobonja · 07-02-2003, 09:36:53

Quote from: "Spider Jerusalem"Hm.

Koga zanima kakav će prevod biti na RTS-u može to da ustanovi ako ogleda originalno VHS ili DVD izdanje Ring-a (prevedeno kao: "Krug") domaćeg distributera Megacom. Čisto sumnjam da će RTS da radi novi prevod samo za tu svrhu, kad već ima distributersku kopiju (osim ako prava nisu podeljeno prodata na TV i Video, kao što to rade Pink i Millennium sa Fox-ovim filmovima, a to je onda već sasvim druga priča...)

News:

ZS 10