The Chronicles of Narnia:TheLion,theWitch&theWardrobe

[Kunac]

Narnia je startovala! Otvarenje u Americi je donelo 67 miliona dolara.

Da li pred sobom imamo jedan instant fantasy klasik (a la LotR) ili komercijalni bućkuriš (a la Harry Potter)?

Ja sam uživao u Luisovoj knjizi, ali se plašim da će za većinu zaplet biti previše detinjast...

[Jake Chambers]

Pa ne znam sta da kazem. Iako kod nas stravicno nepoznata, dok se nije pojavio Poter, Narnija je pored LOTR vani bila najpopularniji serijal. Ali eto, kod nas sve kasni pedeset godina, pa i knjige. Iskreno mi je drago sto je Laguna odlucila da objavi Narniju, a "slucajnost" da to bude bas u godini kada se (posle nekoliko filmskih ekranizacija i jedne tv-serije) objavljuje megabudzetski film samo im donosi sigurnu zaradu.
Procitao sam obe knjige i moram istaci da mi se L,V i O mnogo vise svidja od Carobnjakovog sestrica, koji se jedva drzi iznad granice dosade. A mislim i0 da bi bilo pametnije da su objavljivali originalnim redosledom. A L,V i O mi deluje takodje manje detinjasto od Carobnjakovog sestrica, socnije je napisana - i prevedena - i ne znam, jednostavno je bolja.
Sto se tice filma, mislim da je uradjen daleko ozbiljnijim tonom nego sto su knjige napisane. U supertrejleru od devet minuta, koji se moze skinuti ovde, moze dosta toga da se vidi, kao i cinjenica da je film znatno produzen u odnosu na knjigu i da pokazuje stvari koje je Luis samo nagovestio - imamo (klasicno filmski i LOTRovski) i pocetak bitke itd itd itd.
Ne znam, ja jedva cekam

[faye]

ja jedva cekam.. sjecam se serije koje mi je bila fantasticna.. knjigu nazalost nisam citala..

 

[Black Mamba]

ljudi, film je skoro skorz bzvz, jedino prva trecina film je sasvim ok, ustvari meni licno se jako dopala, ali ne dajte se zavarati... vec sam napisala nesto malo utisaka na onom drugom topiku i sta vredi u filmu, imho, ja bih ovom filmu dala otprilike d+, eventualno c-..... uopste ne kapiram kako je uspeo da dobije onako visoke ocene

[faye]

 hvala

[Boban]

Mambita, lepo što si se vec prešaltovala na ABC ocene umesto 543...
Kako to kod nekih ljudi ide brzo ta... asimilacija, beše, a?

[Kunac]

ljudi, film je skoro skorz bzvz...

Mambita, moraću to da vidim vlastitim očima da bih poverovao.

[sandman]

Dosada u ovom filmu moze imati razlicite i gotovo zastrasujuce dimenzije.

Ne treba smetnuti s uma da je serijal o Narniji jedan veliki prikriveni jevandjelisticki pamflet glorifikovan od verskih fanatika gde je prolazak kroz vratnice zapravo cesta biblijska metafora za spasenje tj. pristupanje Hristu.

[Jake Chambers]

ljudi, film je skoro skorz bzvz...

Mambita, moraću to da vidim vlastitim očima da bih poverovao.

Ditto.

@sandman:
Boli me (oprostite dame) i ovo malo kurca za biblijske metafore. Gledam film zbog filma i citam knjigu zbog price, a ne jer trazim Hrista na svakom cosku... i ovako ga imam dovoljno.

[Ghoul]

ovo malo kurca

mnogo volim ove bosanske aluzije na bosanske klasike bosanskog sevdaha...

[Black Mamba]

pa ovo su i klinci ovde provalili da je klasican fake od filma, keve mi... videcete uostalom.. kao sto rekoh, i imho, film vredi zbog male Georgie Henley, fantasticna je!! i Tilde Swinton... tu i tamo scene su jako dobre... i to je to.... sredina i kraj su ocajni..... but that's just me

Mambita, lepo što si se vec prešaltovala na ABC ocene umesto 543...
Kako to kod nekih ljudi ide brzo ta... asimilacija, beše, a?

presaltovala sam se ja na jos mnogo sto sta, besh ga, s kim si s njim si

[Jake Chambers]

Razočaraću te Gulo, ali uopšte nisam ni pomislio na ovo malo duše
Ja sam zaista mislio na ovo malo kurca

Nego, čudi me da nisi citirao što sam rekao da me boli već pomenuto malo polnog organa za biblijske metafore  

[Ghoul]

najbolji dokaz mambine asimilacije je to što više nije 'LOSTED somewhere in the USA'...

a jake-ova priča o ovo malo kurac/duše/isusa podsetila me na jednog junaka iz DOOM GENERATION koji ima isusa tetoviranog na kurcu da bi nj. cura kad je jebe mogla da viče: isus je u meni!
pa ti sad vidi, jake, da li te to na išta inspiriše!

[Jake Chambers]

Da, da padnem sa kreveta na pod od smeha
Ne zaista, kako iko moze da trosi vreme na to da u jebenoj decjoj knjizi trazi asocijacije na Hrista???
Sta je sledece? Krenucemo u Dosjeu X Skali da gledamo kao Bogorodicu a Vanzemaljce i Sindikat kao manifestaciju Djavola?? Ili da ostanemo u decjem svetu: Hari Poter je spasitelj Hristos, a Voldemort naravno Sotona? Itd itd... mozes na svakom kamenu videti Mona Lizu, ali to ne znaci da ju je neko namerno tamo naslikao. Toliko od mene na TU temu.

[Ghoul]

Sta je sledece? Krenucemo u Dosjeu X Skali da gledamo kao Bogorodicu a Vanzemaljce i Sindikat kao manifestaciju Djavola??  Itd itd... mozes na svakom kamenu videti Mona Lizu, ali to ne znaci da ju je neko namerno tamo naslikao.

naravno, jake, isto tako možeš da u svakom kurcu tražiš/vidiš isusa!

jesus saves!

[sandman]

Ne zaista, kako iko moze da trosi vreme na to da u jebenoj decjoj knjizi trazi asocijacije na Hrista???

Pa, mozda, vecina onih koji visoko cene Narnia knjige?  

Jake, jesi npr. citao "Mere Christianity" od C. S. Lewisa, inspirisan njegovim zivim nastupima na radiju? A "Surprised by Joy", autobiografsku ispovest kako mu je vera izmenila zivot? A "Reflections on the psalms"?

Ako nisi navali... cist "fantasy"...  

[sandman]

Evo jedna otreznjujuca stranica prepuna eseja o Narniji sa aspekta hriscanske vere

C. S. Lewis, 20th-Century Christian Knight

[Jake Chambers]

Ne zaista, kako iko moze da trosi vreme na to da u jebenoj decjoj knjizi trazi asocijacije na Hrista???

Pa, mozda, vecina onih koji visoko cene Narnia knjige?  

Jake, jesi npr. citao "Mere Christianity" od C. S. Lewisa, inspirisan njegovim zivim nastupima na radiju? A "Surprised by Joy", autobiografsku ispovest kako mu je vera izmenila zivot? A "Reflections on the psalms"?

Ako nisi navali... cist "fantasy"...  

Ja i dalje ne vidim sto bih se time bavio...

[sandman]

Jackie Boy,
ti si nam tvrdio da autor ne ubacije namerno religijske sadrzaje i da je to nakalemljeno tumacenje, ja sam ti njegovom bibliografijom pokazao suprotno. Covek je dokazani propagator crkvenih dogmi. Brda i gradovi dele CS Luisa i Chrisa Chartera koji samo podrazava religijske motive bez namere da nam popuje i namece stav.

Ne vidim ni ja zasto bi se bavio takvim shitom pod "fantasy" labelom, zato tesko da cu gledati film radjen po predlosku popularnom na zapadu samo jer klincima propagira hriscanske vrednosti i ciji autor na fotkama deluje kao manic street preacher.

Nadam se samo da ce nam oni koji ce ga odgledaju prijaviti da li su tokom projekcije doziveli providjenje.  

[Tex Murphy]

Ja sam (bar po onom što sam pročitao na Internetu o C.S. Lewisu) sasvim siguran da on namjerno ubacuje religijske/hrišćanske motive. Sticajem okolnosti, to isto je radio i Tolkin u Gospodaru prstenova, pa vi koji se unaprijed bunite protiv Narnije, izvolte se bunit protiv LotR trilogije prije toga.

[Lurd]

Sticajem okolnosti, to isto je radio i Tolkin u Gospodaru prstenova

Potkrepi ičim što liči na dokaz ili povuci ove reči.

[sandman]

NARNIA REPRESENTS EVERYTHING THAT IS MOST HATEFUL ABOUT RELIGION

Children won't get the Christian subtext, but unbelievers should keep a sickbag handy during Disney's new epic, writes Polly Toynbee

Monday December 5, 2005
The Guardian

Aslan the lion shakes his mighty mane and roars out across Narnia and eternity. Christ is risen! However, not many British children these days will get the message. The Lion, the Witch and the Wardrobe opens this week to take up the mantle left by The Lord of the Rings. CS Lewis's seven children's books, The Chronicles of Narnia, will be with us now and for many Christmases to come. Only Harry Potter has outsold these well-loved books' 85 million copies.

Article continues
How suitable that one fantasy saga should follow on from the other, despite the immense difference between the writings and magic worlds of these two old Oxford dons. It was JRR Tolkien who converted CS Lewis to Christianity during one long all-night walk that ended in dawn and revelation. Narnia is a strange blend of magic, myth and Christianity, some of it brilliantly fantastical and richly imaginative, some (the clunking allegory) toe-curlingly, cringingly awful.

This new Disney film is a remarkably faithful rendition of the book - faithful in both senses. It is beautiful to look at and wonderfully acted. The four English children and their world are all authentically CS Lewis olde England. But from its opening scenes of the bombing of their Finchley home in the blitz and the tear-jerking evacuation from their mother in a (spotlessly clean) steam train, there is an emotional undertow to this film that tugs on the heart-strings from the first frames. By the end, it feels profoundly manipulative, as Disney usually does. But then, that is also deeply faithful to the book's own arm-twisting emotional call to believers.

Disney is deliberately promoting this film to the religious - it has appointed Outreach, an evangelical publisher, to promote the Christian message behind the movie in British churches. The Christian radio station Premier is urging churches to hold services on the theme of The Gospel According to Narnia. Even the Methodists have written a special Narnia-themed service. And a Kent parish is giving away £10,000 worth of film tickets to single-parent families. (Are the children of single mothers in special need of the word?)

US born-agains are using the movie. The Mission America Coalition is "inviting church leaders around the country to consider the fantastic ministry opportunity presented by the release of this film". The president's brother, Jeb Bush, the governor of Florida, is organising a scheme for every child in his state to read the book. Walden Media, co-producer of the movie, offers a "17-week Narnia Bible study for children". The owner of Walden Media is both a big Republican donor and a donor to the Florida governor's book promotion - a neat synergy of politics, religion and product placement. It has aroused protests from Americans United for Separation of Church and State, which complains that "a governmental endorsement of the book's religious message is in violation of the First Amendment to the US Constitution".

Disney may come to regret this alliance with Christians, at least on this side of the Atlantic. For all the enthusiasm of the churches, Mel Gibson's The Passion of the Christ bombed in Britain and warehouses are stuffed with unsold DVDs of that stomach-churner. There are too few practising Christians in the empty pews of this most secular nation to pack cinemas. So there has been a queasy ambivalence about how to sell the Narnia film here. Its director, Andrew Adamson (of Shrek fame), says the movie's Christian themes are "open to the audience to interpret". One soundtrack album of the film has been released with religious music, the other with secular pop.

Most British children will be utterly clueless about any message beyond the age-old mythic battle between good and evil. Most of the fairy story works as well as any Norse saga, pagan legend or modern fantasy, so only the minority who are familiar with Christian iconography will see Jesus in the lion. After all, 43% of people in Britain in a recent poll couldn't say what Easter celebrated. Among the young - apart from those in faith schools - that number must be considerably higher. Ask art galleries: they now have to write the story of every religious painting on the label as people no longer know what "agony in the garden", "deposition", "transfiguration" or "ascension" mean. This may be regrettable cultural ignorance, but it means Aslan will stay just a lion to most movie-goers.

All the same, children may puzzle over the lion and ask embarrassing questions. For non-CS Lewis aficionados, here is a recap. The four children enter Narnia through a wardrobe and find themselves in a land frozen into "always winter, never Christmas" by the white witch, (played with elemental force by Tilda Swinton). Unhappy middle child Edmund, resentful of being bossed about by his older brother, broods with meanness and misery. The devil, in the shape of the witch, tempts him: for the price of several chunks of turkish delight, rather than 30 pieces of silver, Edmund betrays his siblings and their Narnian friends.

The sins of this "son of Adam" can only be redeemed by the supreme sacrifice of Aslan. This Christ-lion willingly lays down his life, submitting himself to be bound, thrashed and humiliated by the white witch, allowing his golden mane to be cut and himself to be slaughtered on the sacrificial stone table: it cracks in sympathetic agony and his body goes missing. The two girls lay down their heads and weep, Magdalene and Mary-like. Be warned, the film lingers long and lovingly over all this.

But so far, so good. The story makes sense. The lion exchanging his life for Edmund's is the sort of thing Arthurian legends are made of. Parfait knights and heroes in prisoner-of-war camps do it all the time. But what's this? After a long, dark night of the soul and women's weeping, the lion is suddenly alive again. Why? How?, my children used to ask. Well, it is hard to say why. It does not make any more sense in CS Lewis's tale than in the gospels. Ah, Aslan explains, it is the "deep magic", where pure sacrifice alone vanquishes death.

Of all the elements of Christianity, the most repugnant is the notion of the Christ who took our sins upon himself and sacrificed his body in agony to save our souls. Did we ask him to? Poor child Edmund, to blame for everything, must bear the full weight of a guilt only Christians know how to inflict, with a twisted knife to the heart. Every one of those thorns, the nuns used to tell my mother, is hammered into Jesus's holy head every day that you don't eat your greens or say your prayers when you are told. So the resurrected Aslan gives Edmund a long, life-changing talking-to high up on the rocks out of our earshot. When the poor boy comes back down with the sacred lion's breath upon him he is transformed unrecognisably into a Stepford brother, well and truly purged.

Tolkien hated Narnia: the two dons may have shared the same love of unquestioning feudal power, with worlds of obedient plebs and inferior folk eager to bend at the knee to any passing superior white persons - even children; both their fantasy worlds and their Christianity assumes that rigid hierarchy of power - lord of lords, king of kings, prince of peace to be worshipped and adored. But Tolkien disliked Lewis's bully-pulpit.

Over the years, others have had uneasy doubts about the Narnian brand of Christianity. Christ should surely be no lion (let alone with the orotund voice of Liam Neeson). He was the lamb, representing the meek of the earth, weak, poor and refusing to fight. Philip Pullman - he of the marvellously secular trilogy His Dark Materials - has called Narnia "one of the most ugly, poisonous things I have ever read".

Why? Because here in Narnia is the perfect Republican, muscular Christianity for America - that warped, distorted neo-fascist strain that thinks might is proof of right. I once heard the famous preacher Norman Vincent Peale in New York expound a sermon that reassured his wealthy congregation that they were made rich by God because they deserved it. The godly will reap earthly reward because God is on the side of the strong. This appears to be CS Lewis's view, too. In the battle at the end of the film, visually a great epic treat, the child crusaders are crowned kings and queens for no particular reason. Intellectually, the poor do not inherit Lewis's earth.

Does any of this matter? Not really. Most children will never notice. But adults who wince at the worst elements of Christian belief may need a sickbag handy for the most religiose scenes. The Guardian film critic Peter Bradshaw gives the film five stars and says, "There is no need for anyone to get into a PC huff about its Christian allegory." Well, here's my huff.

Lewis said he hoped the book would soften-up religious reflexes and "make it easier for children to accept Christianity when they met it later in life". Holiness drenches the Chronicles. When, in the book, the children first hear someone say, mysteriously, "Aslan is on the move", he writes: "Now a very curious thing happened. None of the children knew who Aslan was any more than you do; but the moment the Beaver had spoken these words everyone felt quite different. Perhaps it has sometimes happened to you in a dream that someone says something which you don't understand but in the dream it feels as if it had enormous meaning ..." So Lewis weaves his dreams to invade children's minds with Christian iconography that is part fairytale wonder and joy - but heavily laden with guilt, blame, sacrifice and a suffering that is dark with emotional sadism.

Children are supposed to fall in love with the hypnotic Aslan, though he is not a character: he is pure, raw, awesome power. He is an emblem for everything an atheist objects to in religion. His divine presence is a way to avoid humans taking responsibility for everything here and now on earth, where no one is watching, no one is guiding, no one is judging and there is no other place yet to come. Without an Aslan, there is no one here but ourselves to suffer for our sins, no one to redeem us but ourselves: we are obliged to settle our own disputes and do what we can. We need no holy guide books, only a very human moral compass. Everyone needs ghosts, spirits, marvels and poetic imaginings, but we can do well without an Aslan.

· The Chronicles of Narnia: The Lion, the Witch and the Wardrobe is released on Thursday

http://www.guardian.co.uk/religion/Story/0,2763,1657759,00.html#article_continue

[Jake Chambers]

Jackie Boy,
ti si nam tvrdio da autor ne ubacije namerno religijske sadrzaje i da je to nakalemljeno tumacenje, ja sam ti njegovom bibliografijom pokazao suprotno. Covek je dokazani propagator crkvenih dogmi. Brda i gradovi dele CS Luisa i Chrisa Chartera koji samo podrazava religijske motive bez namere da nam popuje i namece stav.

Ne, ne, ne, ne i NE!
Ja sam rekao da me boli ono vec pomenuto malo kurca za tim da li je to radio ili ne, jerbo j a gledam film i citam knjigu zbog price, a ne pod-price. Dalje, jedno je znati da li neko propagira neke vrednosti, a drugo je tvrditi da ga je utkao u sva svoja dela, pa i u Narniju. Filozofi, teolozi i sociolozi su kao sto sam vec rekao u stanju da na toalet papiru vide propagiranje neke (recimo hriscanske) vrednosti, ukoliko se recimo neke sare na njemu ukrste pa dobijes oblik krsta. Pah. Jebe mi se za to, i to je jedina poenta price. A jebe se i deci za to. PLUS, ne vidim sta je lose u tome sto se deci propagira borba protiv zla, ali istinskog zla (Vestice). Buduci da isti postulat imaju sve ostale bajke (pa i vec pomenuti Hari Poter), ajde napisi traktat o tome kako svaka bajka propagira hriscanstvo. Pre bih rekao da je to opsteljudska vrednost. Ne vidim zasto svaku jebenu pojavu u svetu moramo manijakalno shvatati kao upliv jebene dogme i crkve. Stvarno. TOLIKO toga se desava mimo njih, i tako i treba. Ali mi ne pada na pamet da u jednoj decijoj knjizi, pisanoj po sablonu kao milion drugih knjiga i narodnih bajki pre toga, trazim skrivene poruke tipa IDI PRICESTI SE. Oh, Brother.

@Harvester: Luis to NE RADI namjerno. Mozda JE RADIO.
Amin.

[Ghoul]

IZVANREDAN text!
Posle ovoga uništen je i poslednji promil rezidualnog kvazi-interesovanja koje sam, u dubinama bića, možda imao za film koji sam instinktivno još u najavama pročitao kao budalaštinu nevrednu truda.

[Jake Chambers]

IZVANREDAN text!
Posle ovoga uništen je i poslednji promil rezidualnog kvazi-interesovanja koje sam, u dubinama bića, možda imao za film koji sam instinktivno još u najavama pročitao kao budalaštinu nevrednu truda.

Ghoule, bez uvrede, ti mozda jesi child-size, ali je ovo ipak za one koji vole da budu pomalo deca.

Nego, ajd malo offtopickaranja: Kad ce tvoja zbirka? Lavkraft?

[Ghoul]

IZVANREDAN text!
Posle ovoga uništen je i poslednji promil rezidualnog kvazi-interesovanja koje sam, u dubinama bića, možda imao za film koji sam instinktivno još u najavama pročitao kao budalaštinu nevrednu truda.

Ghoule, bez uvrede, ti mozda jesi child-size, ali je ovo ipak za one koji vole da budu pomalo deca.

Nego, ajd malo offtopickaranja: Kad ce tvoja zbirka? Lavkraft?

Jake, ti si savršen primer za moju staru tezu, da su ograničenost i predrasude kod dobronamernih mnogo pogubnije od istih tih 'kvaliteta' kod trolova i dr. nenaklonjenih idiota.
Otkud tebi pravo -ideja -saznanje -whatever, za tvrdnju da ja ne volim da budem 'pomalo dete', i otkud ti tolika kratkovidost da to ne primetiš na ovom forumu, sve iako me uopšte lično ne poznaješ?

Ti izjednačavaš te koji bi 'da budu pomalo deca' sa retardiranim slepcima koji će da gutaju svakakvu propagandu i trule metafore samo zato što su ovi uvijeni u neku šarenu oblandu; to što ti toliko voliš oblandu, bez obzira kakvim je gnusno-propovedničkim filom namazana, ne znači da je nečije gnušanje pred njom bazirano na tome što ne voli  da bude pomalo kao deca.
Uostalom, i deca umeju da budu pronicljiva, i ne pušta baš svako da mu se uvaljuje koješta; e, vidiš, ja volim da budem kao TA i takva deca.

U kontextu toga, čak i tvoje 'dobrnamerno' pitanje o Lavkraftu zvuči kao uvreda; kao: 'Pusti ti Ghoule bilo šta što je fantasy i detinjasto i lepršavo i veselo, nego daj da čujemo ono jedino što ti voliš i o čemu nešto znaš, a to su mrakovi & morbidnosti a la Lavkraft!'

E pa, fuck you, Jake.

[Jake Chambers]

Koji ti je bre? Potpuno si me pogreshno shvatio. Hteo sam samo reci da ti, po onome sto sam ovde imao priliku da procitam, imas daleko ozbiljniji ukus od publike koja voli Narniju. I to je u stvari na neki nacin bio kompliment, na nasu stetu, verovao ili ne. Iskreno. Ako si se nasao uvredjenim, izvini, a i pitanje za Lavkrafta je bilo ozbiljno.

[Ghoul]

e pa izvini i ti, ali meni je zvučalo kao još jedno širenje predrasude koja me posebno nervira...
a o HPLu imaš adekvatan topik, a imaš i izdavača, pa njega pitaj, ja nisam u toku.

[Jake Chambers]

Ma hteo sam i malo da skrenem sa ove jebenoslovske teme, a izdavaca svakako ne vredi pitati, znas i sam.  

[Alex]

Kada sam šaltujući kanale, pre neki dan, na crkvenoj TV Logos (televizija žičke eparhije), koja program emituje u mojoj neposrednoj blizini, video film o snimanju novog Potera bio sam zgranut.

Cele prošle godine i ranije SPC je preko svoje televizije i ostalih svojih (pisanih) medija vodila rat protiv Hari Potera, govoreći da je reč o delu koje kvari decu, propagira crnu magiju, da je Roulingova satanista itd.,sve u tom stilu. Uz rock muziku, HP je svrstan u red najvećih zala. Moj prijatelj, vernik, odbornik i DSS- ovac se odmah, bez razmišljanja, primio na priču i krenuo da širi propagandu o tome kako je HP još jedan od zapadnih satanističkih produkata, kako on svom sinu nikada ne bi dozvolio to da gleda i sl. I eto, sada su dali dokumentarac o snimanju, van znanja urednice ili ne, nije ni bitno.

Ono što hoću da kažem je da mi takve stvari uopšte nisu bitne u slučaju Hari, pa mi ni suprotan slučaj neće biti bitan kad se radi o Hronikama Narnije. Ne verujem da će neko postati satanista zbog Harija, ni hrišćanin zbog Narnije. Ne ulazim u to koliko su ovakve poruke stvarne ili umišljene, neprimetne ili očigledne, vidljive milionima ili retkim pojedincima, da li autor ima pravo na svoj stav ili ne, može li da pobegne od njega i da hoće, samo me zanima koliko je film po mojim kriterijumima dobar ili ne.

Žao mi je što Narnijske hronike nisam pročitao još davno, a razlog tome je samo zemlja u kojoj živim, zato što bi da je normalna, ta knjiga trebala da se nađe u svakoj knjižari u svakom trenutku, zajedno sa kompletnim A.K.Dojlom npr. i još hiljadama stvari. Ne mogu da zaboravim kad sam u srednjoj ušao da kupim vežbanku, a kupio Beskrajnu priču, jer je bila tu na dohvat.

Inače, šteta što ne možete da vidite Logos, jer tu propovednici propovedaju svakodnevno, o kreacionizmu i sličnim stvarima. Ali planovi SPC su da prekriju medijsko nebo cele države, pa biće...

[Tex Murphy]

Sticajem okolnosti, to isto je radio i Tolkin u Gospodaru prstenova

Potkrepi ičim što liči na dokaz ili povuci ove reči.

Tolkin:
'The Lord of the Rings' is of course a fundamentally religious and Catholic work; unconsciously so at first, but consciously in the revision.

[Lurd]

Tolkin:

Misquoting is a serious offence, especially when done by Harvester, who do not understand what he quotes.

Dakle, citirao si deo članka objavljenog u listu "Irish family". Niko ne spori da je Gospodar religiozna knjiga, ja samo osporavam da je ona napisana da bi propagirala Hrišćanstvo. I dalje to tvrdim, a ti da si pročitao to do kraja, možda bi se i ti zapitao.

[Jake Chambers]

Ali planovi SPC su da prekriju medijsko nebo cele države, pa biće...

Pa nek prekriju. I Radio Vatikan je na kratkom talasu, i koga je briga za to? Sumnjam da će neko ko ima otpor prema tome samo zbog toga postati zilot... no će lepo da prebaci dalje i gotovo.
A sa ostatkom tvog posta se apsolutno slažem

[Tex Murphy]

Tolkin:

Misquoting is a serious offence, especially when done by Harvester, who do not understand what he quotes.

Ah, možeš na to i tako da gledaš, ali ja više volim da prebacim krivicu na Tolkina i kažem kako mu je ta izjava kontradiktorna sa ostalim  
Seriously, nakon detaljnijeg pretresanja po raznim člancima, zaključujem da si u pravu (ili bar da sam Tolkin nije prihvatao te nametnute alegorije i sl.) i izvinjavam se ako sam nekog sablaznio onom tvrdnjom.
No, bez obzira što nisam čitao Narniju (mada sam nekad davno gledao tu seriju), ne vidim zašto bi ona bila toliko različita od Gospodara prstenova. Što sad i to ne može da bude obična fantazija? Neko ko se namjeri na taj zadatak sigurno u svemu može da pronađe milijardu hrišćanskih referenci, kako u Narniji, tako i u Gospodaru prstenova i vjerovatno bilo čemu drugom. Oću da kažem da je nekako bezveze ne gledati film samo na osnovu toga što ga je neko proglasio hrišćanskim (pa taman da je to i sam autor rekao za svoju knjigu). To je ko kad bih sad ja počeo da bojkotujem Montija Pajtona ili recimo Kronenberga i Karpentera or something.

[Goran Skrobonja]

Gledao Narniju sa Vasom i decom u Londonu. Vasa i ja se smrtno smorili, deca (13 i 15 god.) istinski uživala.
Zašto sam bio sprečen da uživam sa njima, kad mi je to polazilo za rukom kod LOTD-a, pa i kod bloody Pottera? (BTW, videli smo u Engleskoj na tezgama jako simpatičnu majicu sa natpisom Who The Fuck Is Harry Potter? U rangu fore moze da se meri jedino s onom Barbie Is A Slut.) Evo zašto:
- uvodni deo sa decom, putovanjem i prispećem u zamak - maznuto od Pottera
- vilinski prizori, životinje koje govore, snežni pejsaži - maznuto od bilo kog Diznija; hej, čeknider malo, pa ovo jeste Dizni!
- prizori "epskih" bitaka dobra i zla - maznuto iz LOTD
- finalno krunisanje heroja - maznuto iz Star Wars-a.
Usred celog tog mažnjavanja, film se potpuno izgubio. Stvar bi izvadila jedino eventualno scena sodomije između Aslana i veštice - nešto su mi se duuugo zadržali u onom šatoru - ali i to bi verovatno bilo maznuto iz nekog pornića.
Sve u svemu, savet: ako imate decu, odvedite ih u bioskop, kupite im karte i sačekajte da prođe 2h i 15 min ispred sale, pijuckajući kafu i očijukajući s pripadnicima suprotnog pola (ili istog, šta vas znam kakvi ste). Ako ih nemate, prištedite sebi par sati života i pametnije ih upotrebite za nešto drugo.

[Jake Chambers]

Hm... ispade da je sam Luis krao od svih tih... posto je sve to tako otprilike i u knjizi.
Nego LOTD? Ili mislis LOTR?
I sledeci put kad budes isao u Englesku, obavezno da mi doneses tu Hari-Poter-majicu. Iako ga obozavam jelte, fazon je ekstra.

[Goran Skrobonja]

Nego LOTD? Ili mislis LOTR?

Imaš pravo, svaka ti je ka u Njegoša. LOTR.

[Jake Chambers]

Joj nemoj mi NJegosha molim te... popeo mi se na glavu - u raznim situacijama. A slicnost sa LOTR nije cudna, posto su Tolkin i Luis bili bliski prijatelji... Narnija ti dodje kao LOTR za decu. I ovo za majicu i dalje stoji i molim

[Tex Murphy]

LOTR za djecu. Kao pornić za odrasle.

[Jake Chambers]

LOTR za djecu. Kao pornić za odrasle.

Куш! :тњистед:  

[Goran Skrobonja]

Hm... ispade da je sam Luis krao od svih tih... posto je sve to tako otprilike i u knjizi.

Mislio sam na bukvalno prekopirane scene i kadrove.

[Jake Chambers]

Hm... ispade da je sam Luis krao od svih tih... posto je sve to tako otprilike i u knjizi.

Mislio sam na bukvalno prekopirane scene i kadrove.

hm.. videcu kad pogledam film... mada su bitke svakako uvek iste u filmovima.

[otaku]

The Guardian

Children are supposed to fall in love with the hypnotic Aslan, though he is not a character: he is pure, raw, awesome power. He is an emblem for everything an atheist objects to in religion. His divine presence is a way to avoid humans taking responsibility for everything here and now on earth, where no one is watching, no one is guiding, no one is judging and there is no other place yet to come. Without an Aslan, there is no one here but ourselves to suffer for our sins, no one to redeem us but ourselves: we are obliged to settle our own disputes and do what we can. We need no holy guide books, only a very human moral compass. Everyone needs ghosts, spirits, marvels and poetic imaginings, but we can do well without an Aslan.

E, ovo mi se svidja! Moj Kami govori iz Gardijana  

[crippled_avenger]

http://www.youtube.com/watch.php?v=zLElfJ9YCh0

[Kunac]

Solidna porodična zabava.

Ne kažem da se radi o izuzetnom ostvarenju, to svakako ne. Režija je gotovo pa rutinerska, gluma amaterska (što je bilo i za očekivati imajući u vidu da su glavni junaci deca),  Tilda neiskorišćena (što je moja glavna zamerka), specijalni efekti neujednačeni...  Ipak, film je, imajući u vidu predložak, sasvim korektan.

Očigledno je da većina komentatora sa ZS-a nije pročitala knjigu pa nisu znall šta da očekuju. Letopisi su knjiga/e  za decu i sasvim je logično bilo očekivati da i film bude za decu.

Nejasna mi je i hajka na hrišćanske elemente. Oni postoje, to je tačno, ali meni nisu smetali.  Zapravo, paralele koje postoje između Aslana i Isusa su izuzetno zabavne.

6.5/10

[sandman]

Zapravo, paralele koje postoje između Aslana i Isusa su izuzetno zabavne.

Izuzetno zabavne u rangu TV Pinka ili izuzetno zabavne u rangu sisa u horor filmovima?

[Jake Chambers]

Kako sam već rekao, paralele su jednostavno posledica opštih ljudskih moralnih načela. Blabla.
Moram primetiti da, iako sam po trejleru već očekivao nešto takvo, film ima dosta ozbiljniji ton u odnosu na knjigu. I ne bih ga baš preporučio maloj deci. Ima dosta situacija koje su u odnosu na knjigu izmenjeni, ali su potpuno funkcionalni i dobri, i više mi se sviđa film od knjige. Takođe mi se sviđa i montaža bitke i paralelnih scena. Vraćanjem u isti momenat bitke koji su presekli paralelnom scenom postignut je odličan efekat. Gotovo sve scene prikazane u trejleru (onom od devet minuta) u filmu su drugačije, ODNOSNO iskoričćeni su drugi tejkovi od onih u samom trejleru. Takođe postoje kadrovi u trejleru koji na kraju nisu ušli u film, ali ok. Tilda je odlična. Sve u svemu, jaaaako sam zadovoljan

[Kunac]

Jednostavno: zabavne. SPOILER Veliki zlatni lav koji umire da bi iskupio grehe dečaka koji je voleo da jede ratluk; Bela Veštica kao ultimativna iskvariteljka/zavodnica Zmija/Lilit; dabrovi, lisica i ostala šumska bratija u ulozi apostola. END SPOILER

Prilično subverzivno/pervertirano, ako mene pitate!  

Ne bih mešao sise i TV Pink u mix.

[Jake Chambers]

Hm... kad tako postavis stvari mozhe, ali ja zaista ne vidim nuzhnu vezu s Hristom. Pre sa bilo kojim mesijom i njegovom druzhinom. Ali film mi je (prvi posle dugo vremena) ispunio ocekivanja i zahvalan sam Dizniju na tome.