Donnie Darko, ili sta je dobar savremeni film

[otaku]

na sta mislis, Mamba?

[Black Mamba]

na spajderov post

[otaku]

Kad je Doni ubacio BOGA u svoju (ne bas svoju) teoriju (teoriju 'bake Smrt'), TAD je profa morao da se distancira

povlacim rec, to sto si film pogledao 14 puta te navelo da ucitas neke stvari. Sve sto ti pricas je pametno i, valjda, tacno, ali nema nikakve veze sa filmom. Koju to teoriju ima Doni, odnosno baka? Ja je ne vidoh u celom filmu. Problem je u tome sto je on nema i sto film, iako hoce da kritikuje sto su svi u skolstvu kukavice koje sputavaju mlade umove da otvore vrata percepcije, svog junaka ni u jednom momentu dalje od te pateticne tinejdzerske "ja sam poseban, niko me ne razume" fore ne vodi dalje. Jebo te, pa Gunisi u onom super filmu imaju jacu i radikalniju teoriju od Donija i to su klinci koji menjaju stvari i na najbolji nacin dovode u pitanje ono na cemu se bazira njihov, tj. svet odraslih. Jedino ono na priredbi, tj. predavanju Svejzijevom, kad mu deca aplaudiraju, ali to je bas kao u serijama koje se desavaju u djackoj klupi, pa kako onda Brenda uspeva da se izbori za neki svoj glas. Ja ti pricam da je film folirantski i da u stvari zamazuje oci gomili depresivnih tinejdzera koji misle da su posebni i drugaciji i sta ga znam. Muzika je jedino sto vredi u tom filmu. Mene uzasno podseca na jos jedan priglup film te vrste, "Virgine Suicides", skroz su isti, samo je jedan za bate, dakle teget boje, a drugi je roze, za seke.   Ta vrsta mladalackog buntovnistva je do zla Boga zastarela. Mislim "Jadi mladog Vertera" su potresali mlade i terali ih da se ubijaju pre kolko ono bese vremena? Doni su "Jadi mladog Vertera" i to u  vrlo pomodarskoj interpretaciji. Romanticarski koncept, da bi delovao danas, mora da se mnogo radikalnije i krvavije saopsti deci.

[Lurd]

otaku, istripovala si. Ili to ili si pod lošim uticajem, što se da videti po navodjenju da se "romantičarski koncept mora na krvav i radikalan način interpretirati deci". To nije tačno, to je samo pogled iz jednog krutog ugla, a i, bez uvrede, smrdi na kilometar i četvrt.

A Darko je SF film i uopšte nisam siguran da je namenjen tinejdžerima.

[otaku]

na sajtovima o ovom filmu, koliko sam videla, tamo gde su misljenja i pitanja i diskusije ljudi koji su gledali, uglavnom su bili tinejdzeri koji su se raspitivali odakle mogu da skinu muziku iz filma i impresionirano pricali o filmu. Ne znam kome je namenjen, ali bitno je ko se najvise odazvao i prepoznao u filmu. To sto film ima elemenat putovanja kroz vreme ili onog zeca, ne znaci da je SF. To je jos jedna losa stvar, kad vec pomenu, autor koristi vizuelno i dramaturski atraktivne i zacudne elemente SF zanra, a pri tom, ako cemo pravo, ima toliko stofa za jednu osrednju porodicnu dramu. Ne mozes ti da nadomestis praznjikavu pricu tako. Drugo je kad u Alfu ubace vanzemaljca, pa naprave od porodicne serije nikad bolji sitkom. Doni koristi elemente SF zanra da nadomesti praznjikavost price, da joj da na znacaju i zaosija stvari. U Alfu autori posteno upredaju SF element u pricu, ne koriste ga samo kao dekoraciju ili kvazifilozofsku foliju za osrednju pricu. Tako se stize do metafizike koju Doni pokusava da olako napeca. Osecam da je reditelj dosao na ideju za taj film jer mu roditelji nisu hteli da daju deo novca za prikolicu kojom je planirao da obidje SAD. Onda su on i devojka krenuli auto-stpom i ona je na tom putu zgazila na jeza, a on se otrovao sendvicem na benzinskoj pumpi. Onda je Kopland po njima napisao svoj novi roman, a na kraju ih je Albahari pokupio, ispricao im tuznu pricu o Gecu i Majeru, pa su oni shvatili da ipak ima i gorih sudbina od njihove....

[Spider Jerusalem]

Pa sad, ja mozda jesam ucitao neke stvari, narocito posto mi je Darko jedan od omiljenih filmova (bas kao i Virgin Suicides), ali ovo tvoje mi izgleda kao preveliko ucitavanje, tacnije, izgleda mi kao da si sa jednim vrlo krutim mindsetom prisla gledanju tog filma i onda otkrila tu neke (neiskrene?) namere autora koje ja nisam primetio, mozda ponajvise zato sto od dobrog (pa i svog #1 svih vremena) filma ne trazim obavezna one vrste dubljih znacenja zbog kojih cu ja - kao individua, kao nekakav slomljeni posttinejdzer u potrazi za odgovorima egzistencijalisticke prirode - prosperirati na duhovnom planu   ili, ukoliko shvatim da film nije hteo da mi da takve odgovore, skociti u hajku protiv njega da je licemeran, isprazan, neiskren.
Mene to ne zanima. Nisam toliko bas fragilan  
Ne prilazim tako ni filmovima ni bilo kakvoj umetnosti.
Da sam u nekakvom takvom bajboku, citao bih Rilkeova "Pisma mladom pesniku" ili isao u neki grozni soulsearching i citao Stepskog vuka.
Malo sam to prevazisao, pa mi prilazenje dobroj umetnosti nije indukovano razlogom trazenja nekih dubljih odgovora. Ja prosto hocu da vidim dobar film i procitam neku dobru novelu, a od pitanja iskrenosti, praznine odnosno dubine, zazirem kao djavo od krsta.

Na jedan nacin, Darko jeste odredjeni prikaz troubled tinejdzera, sa tim mogu samo da se slozim. Ali mu namera nije da teshi neuravnotezena srca ove populacije, niti da prozbori neke velike istine, niti da otkriva novu rupu u saksiji cije biljcice bi da, navodno, zaliva toplom vodom, u Americi. Na toj dubljoj ravni, Darko je obicna prica o izboru. Jeste, bavi se sjebanim tinejdzerima (kakav pleonazam!), daje (pomalo i karikiranu, s tim sto karikiranost ovde od pretencioznosti spasava ironijski odnos) kritiku cenzure, ali to radi bez patetike i bilo kakvog popovanja, sto je mozda ono sto tebi i smeta i daje toliki pogon i konfuziju da ga napadas sa neke ideoloske strane, za koju u mom pogledu na taj film prosto nema mesta. (Ja tako mogu da napadam samo filmove koji se zaista bave popovanjem, prodaju muda za bubrege, otkrivaju toplu vodu i misle da su tako edgy i nepretenciozno; filmove kakvi su Americka lepota.)

Meni je mnogo u Darku bitnije i draze sto je odlican period piece i sto me je naterao da se zaljubim u grozne osamdesete, na isti nacin na koji je Virgin Suicides meni najbolji period piece o sedamdesetim.

Mnogo mi je vise uzivanja donelo to sto sam shvatio koliko je scenario pazljivo napravljen, sto je tight as a baby's ass i to tako da ne postoji NIJEDNA suvisna scena. A opet, film deluje decompressed. Nije Elrojevska brza voznja sa stalnim smenama u brzinama gde ako propustis neki detalj na kraju ti nista nece biti jasno (iskustvo koje mozes doziveti kad gledas LA Confidential, jos jedan primer tight tight scenarija).

Licno, bez namere da te unizavam ili prozivam glupom ili zatucanom ili da se svadjam i pravim nesto pametan, mislim da u svojoj interpretaciji Darka ne mozes da vidis sumu od drveca. Sve je quite obvious i tu nema niceg pretencioznog i komplikovanog. Ne zeli film da kritikuje da su svi tamo u skolstvu kukavice (uf, pa onda bi onaj new age claptrap koju Svejzi predaje, o duzi cije su granice "strah" i "ljubav" smatrao legitimnim; ne bi ga ismevao), daleko od toga da se radi o kritici skolstva i sputavanju mladih umova (za to ko hoce nek' ide da gleda jedan uzasno govnarski i pretenciozni film koji se zove Drustvo mrtvih pesnika) ili nek' cita Toroa ili Slobodnu decu Samerhila... Darko proziva licemernost odraslih kao takvih i licemernost osamdesetih, ali ne poziva ni na kakvu revoluciju, ne daje resenje (posebno ga ne vidi u svojim sjebanim tinejdzerima i na prosvecenje napucanim profesorkama knjizevnosti otvorenog uma), ne bavi se nikakvim tu besom, i ako rukuje sentimentima, rukuje njima da bi dosao do emocionalnosti, ne sentimentalnosti. Romantican je na nacin na koji je i Virgin Suicides romantican; sa distancom i zreloscu, ne sa cokoladnim bajadericama i sentimentalnoscu, ne sa pozivima na revoluciju preko nekih, navodno, novih pravila koje kao uspostavlja.
(Samo tinejdzeri i mogu u Darku da ucitavaju takve pretenzije, zato sto sve shvataju OH! tako ozbiljno!)
A ti mi konstantno delujes (ovo nije psihoanaliza vec analiza tvojih stavova iskazanih ovde) kao da hoces nekakvu revoluciju, nekakvu radikalizaciju, ekstremizaciju, "menjanje stvari" i dovodjenje u pitanje "sveta odraslih" preko resenja koja u svojoj sjebanosti imaju; a Children's Crusade. I mozda ti zato Doni deluje prazno, zato sto ne pokusava da ima drustvenu i filozofsku ulogu, iako se time, kao, bavi, zato sto ne nudi resenja i odgovore, pa se ti onda pitas zasto postoji, koja je njegova svrha, koje je opravdanje takvog filma ako nema siri statement, jer ako nema, onda je sve samo prdez u praznoj sobi i namenjen je samo da nas izmanipulise i zamaze oci and to make you feel baaad, ne?


Well, tough break, honey, smrc smrc, tesh-tesh, "lover dry your eyes", ali Darko se tim stvarima bavi gotovo iskljucivo u narativne svrhe, filmske svrhe.
Znam da bi ti htela da Doni zgrabi sacmaru i pobije celu skolu i time nam dokaze kako se OH! radi o tako iskrenom filmu! Edgy filmu! Zajebanom filmu! Krvavom filmu! Filmu bez skrupula i kocnica! Filmu koji ima "impact" i ima "statement"! Filmu koji ima sta da kaze! Filmu koji nije pussy-whipped! Filmu koji nije ambivalentan i koji je tu samo da sumnja vec filmu koji ima odgovore i predstavice nam na najradikalniji nacin, jer, recima jos jednog radikala iz jednog drugog a dragog filma, "these days you gotta whack someone with a hammer, cause that's the only way you got their undivided attention", god damn it!

Ali, nazalost (ili na srecu), Doni nije takav film. Ne bavi se mladalackim buntom (za to opa skoci pa gledaj Strawberry Statement) niti ga prikazuje kao ista novo, vec je njegova vrednost samo u tome sto je mladalacki bunt intimizirao i u celosti podredio fabuli.

Ne znam kome je namenjen, ali bitno je ko se najvise odazvao i prepoznao u filmu

Fora je sto u tvom sistemu gledanja on mora nekome da bude NAMENJEN. A to ko se najvise odazvao i - cuj ovo - "prepoznao" u filmu zaista uopste nije bitno. Okej, ti budi pametni paranoik i ne dopustaj da te iko prevari i proda mude za bubrege pa da ti servira price o iskrenosti i nenametljivosti (meni Darko upravo jeste nenametljiv zato sto nije tako ozbiljan i krvav i u tome vidim njegovu najdublju iskrenost) jer treba biti na oprezu i ne daj boze da ti neko uvali nesto, i Darkova opasnost je po tebi verovatno veca time sto nema jasne namere, pa je samim tim lukaviji u svojoj podlosti, dok je Home Alone divan i iskren film zato sto se ne trudi da prikriva svoje neiskrene, trzisne, marketinske, kalkulantske namere i ne prikriva ono sto jeste. Ja cu da budem ovcica i da pustim sebe da ne trazim iza svega dublje - lukavije, podlije - znacenje cime cu da razobrucim neciju neiskrenost i nameru da me izmanipulise, pa cu da budem naivac i priglup i neobavesten sumbliminalnih poruka u Doniju Darku kojim Richard Kelly i Drew Barrymore zele da porobe moju dusu.  

Doni jeste SF film. Kako. Zasto. Moramo se malo pozabaviti time sta cini SF.
Naime, i ja sam dugo ziveo u zabludi da je SF - SF, a da je mainstream - mainstream, i da jedno od drugog imaju drugacije intencije i ambicije. Da li promena u sagledavanju samog zanra, nekakvo sazrevanje 'pripadnika' jedne i druge strane, ili samo moja demistifikacija 'zanra' stecena komparativnom analizom zanra i onoga sto je mainstream (samim tim, je li, vrednije, dublje, teze, ambicioznije), otkrio sam da stvari uopste ne stoje tako, i uopste nisam jedini u tom saznanju.
To sto Doni prica o necemu navodno 'vecem' i 'ambicioznijem' od pukog poigravanja sa SF elementima, opet nije nikakva oblanda. To je ono sto danas jeste pravi, dobar (i jedini vredan) SF. SF elementi (kao i fantasticni elementi svake vrste u SFu, hororu i svakoj vrsti fantasticne knjizevnosti danas - dolazi to polako i do filma koji uvek kaska za knjizevnim tendencijama) su tu samo da pojacaju ljudsku pricu, koja je, UVEK i jedino, ljudska prica. Kao sto je i Doni Darko obicna ljudska prica (o cijoj vrednosti i ambijciji kao i pokusaje da bude vredno i uopste ima neke ambicije mozemo diskutovati), servirana kroz zanr, koji je samo vehicle. Zanr kao formula za ispredanje odredjene price je tu sada zbog dve stvari (mada ih ima i vise): da obezbedi disciplinu naracije, i da rastereti ono sto ima da kaze od direktnih, in your face, 'poruka', da malo opusti stvari i nadje distancu od onoga cime se bavi, kako ne bi upalo u pretencioznost i patetiku (dve stvari koje ja nalazim odsutnim u filmu Doni Darko, dok narativnu disciplinu nalazim stravicno prisutnom).

Svaka "velika poruka" je prazna, bezvredna, nistavna, troma, vec hiljadu puta vidjena ako moras da je vidis kao poruku i moras da u necemu NADJES poruku. Naravno da onda sve deluje samo kao cviljenje razmazene dece koja metafizicku ugrozenost svog bitka vide u trovanju stomaka, ubodu jeza, i tome slicno. Ti zelis da gledas na Donija kao na velikog apostola i hronicara uzasa adolescencije, pa tu ucitavas autorove namere da ga takvim i predstavi. Za mene, on je samo fucked-up kid sa kojim mogu da saosecam i koga mogu da volim.

I za kraj: jeste, potpuno se slazem, Doni ne prica nikakvu pricu do one osrednje (kao i Virgin Suicides) i uvija je u kvazifilozofsku foliju. Doduse, ne koristi SF elemente za nadomescivanje praznjikave price koliko za pojacavanje praznjikave price (ni to, ruku na srce, ne treba da bude nista pohvalno), i samo mi taj paket servira sarmantno, duhovito, (genijalno rezirano, fenomenalno odglumljeno), bez davljenja, sa stilom, savrseno napisano i izvedeno.

I to ga cini mojim omiljenim i najboljim filmom svih vremena.


Ni prvi Matrix ne moze da se pohvali icim dubljim. Grozno kvazifilozofiranje u kome su se nasle gomila tinejdzera (pa groznije, i neki ljudi koji pretenduju na nekakvu ozbiljnost) i jaaaaako osrednju, praznjikavu, NIKAKVU pricu. Pa je opet fenomenalan film.

[Black Mamba]

nateraste me da procitam topik od pocetka ..a koji je aktivan ladno godinu dana! ...sto jes - jes, film u Americi je u vecini movie galleries ultra nepoznat ...ja sam ga jedva nabavila, i to na VHSu ....odgledala ga samo jednom, i to u pogresnom drustvu ...bas mi je zao .....ali nesto mi se extremno svidelo u filmu ..cini mi se, kao da do sad nisam bila sigurna sta to .....

[otaku]

Spider:
od dobrog (pa i svog #1 svih vremena) filma ne trazim obavezna one vrste dubljih znacenja zbog kojih cu ja - kao individua, kao nekakav slomljeni posttinejdzer u potrazi za odgovorima egzistencijalisticke prirode - prosperirati na duhovnom planu  ili, ukoliko shvatim da film nije hteo da mi da takve odgovore, skociti u hajku protiv njega da je licemeran, isprazan, neiskren.
Mene to ne zanima. Nisam toliko bas fragilan  

samo momenat, ja filmu ne pristupam jer unapred nesto ocekujem, vec vidim kojim je putem autor krenuo I, sa obzirom na to kuda me on vodi, procenjujem da li, u tim okvirima, pruza iole celovito, gledljivo, zanimljivo, nazovi kako hoces, delo. Kada govorim o licemerju ili postenju, ne mislim na neke parametre koji stoje van autorovog rada, neke apriorne prema kojim se sve ravna, nego na one koje on sam na pocetku postavi.  

Spider: Mnogo mi je vise uzivanja donelo to sto sam shvatio koliko je scenario pazljivo napravljen, sto je tight as a baby's ass i to tako da ne postoji NIJEDNA suvisna scena. A opet, film deluje decompressed.


Ja uopste ne znam o cemu ti pricas? Taj filma nema ni jednu ciglu na cigli postavljenu, jednu jedinu nema. Ritmicki je neujednacen, a o rupama I nedoslednostima u prici I da ne govorim. Mislim, uporno mi sipas u lice to kako sam ja neki racionalni kreten koji ne oseca I koji namece ne znam kakve apriorne zahteve. Ja ti kazem sad, meni je atmosfera u filmu odlicna, zacarala me, Doni je super dete, druzila bih se sa njim, ali ta prica nema veze sa mozgom. Sve to sto pominjes, ironijski I kriticki odnos prema cenzuri, pitanje izbora, troubled tinejdzer, sve je to natrpano, zamesano pa izruceno, a nista od toga nije do kraja izvedeno. Ima materijala bar za deset polucasovnih epizoda pristojne TV serije o decaku iz predgradja.  Ceo film je atmosfera I bauljanje sa pretencioznim akcentima na neki uzas kom ti ne vidis ni kraja ni pocetka, ni porekla, ni uzroka, ni za rep ni za glavu da ga uhvatis. Ja ne dovodim u pitanje to o cemu je film, neka je I o farbanju uskrsnjih jaja, uopste me se ne tice, ja volim da gledam da se smenjuju slike, sareno I lepo, krece se, ali autor mora da zna koji problem ima njegov junak, a ovaj autor nema pojma. On je samo napirlitao Donija, tutnuo mu cudnog promuklog zeca I pustio ga u slou mosn da se vrti I plasi decu. Mislim, koji djavo potezu psihijatra I lekove I sizofreniju I cuda, samo kao dekoraciju, a Doni decko zdrav, nista mu ne fali. Onom momku nista ne fali, a oko njega je atmosfera kao da ce svaki cas da mu ejlijen izadje na stomak. Ja ti pricam o ogromnoj supljini u tom filmu, supljina, a oko nje vode kolo najrazlicitije romanticarske sklepane fore kao u Virgine Suicides. (tamo one cure: zive po definiciji patetike koju je dao Siler: kad je snaga tvoje odbrane, veca od snage napada, pa Cehov je u Tri sestre ismejao tu foru) Jesi li ti nekad video tinejdzera koji ide kod psihijatra, koji pije lekove, jesi li sedeo za stolom porodice cije dete ima bilo kakav psihicki problem, da li ti znas uopste koliko tu ima konkretnog uzasa o kom moze da se govori, intimnog uzasa, dakle ne mislim na neki angazman na nivou drustva I slicno. Ja ti pricam da u ovom filmu autor uvodi junaka u kom bi trebalo da je pakao, a onda od toga pobegne na neku trivijalnu romanticarsku prenemagajucu sliku okolnog nemilosrdnog sveta. Film pocinje kao da ce da iz decka eksplodira neki uzas od kog cemo svi morati oci da zatvorimo a zavrsi se tako sto svi iscekujemo da vidimo ko su kompozitori na spici I uzdisemo za osamdesetim godinama. Ja ti kazem da me film iznervirao zbog onoga sto mi je obecao, a nije dao, a ne zbog onoga sto sam ja ocekivala pre nego sto je film poceo. Sta mene briga da bas taj film napadam za nesto sto ja eto ocu da gledam, pa postoji gomila drugih filmova, kao da mi je zapelo za Doni Darka da ispuni sve moje fantazije, ja samo kazem da je ovaj film  izneverio sebe, a ne mene.

[otaku]

.....ali nesto mi se extremno svidelo u filmu ..cini mi se, kao da do sad nisam bila sigurna sta to .....

pa, kazem ja

[otaku]

Spajder,
da li mozes da mi napises, posto si gledao 14 puta, gde se u odnosu na Donijevu kucu nalazi teren za golf, gde kuca cudne starice, gde skola...
Provalila sam da autor nema blage veze gde se sta u Donijevom svetu nalazi. Ovo te pitam zato sto mi se cini da autor blage veze nema u kom prostoru se desava prica koju nam prica. On ubacuje scene gde i kako stigne, jedna u klozetu, jedna kod neke reke, jedna na nekom terenu. Na momenat sam pomislila da je Doni moja halucinacija ili neka mrlja na ekranu, neka muva koja slece i zaklanja mi sliku. Svaka scena je po principu: a sad jos malo Donija...

Takodje, Doni je u svakoj sceni drugaciji junak.  Napravi, ako mozes, njegov lik u glavi, a da ne bude ono evrimen, mnogo namracen klinac na biciklu. Cak i njegovo ime pokusava da nadomesti to sto reditelj nema pojma o kome prica pricu. On junaka gradi od spolja, preko njegovog izdrkavanja na roditelje, profesore, sve je podeseno da Doni ispada mali buntovnik, neshvacen, sjeban i izgubljen, dakle to ne dolazi iz njega, nego, posto je autor hteo film o sjebanom klincu, a nije znao kako njega da napravi takvim po sebi, pa je krenuo linijom manjeg otpora, po receptu tinejdzerskih TV serija, udri po roditeljima, psihijatrima, profesorima, napravi od njih karikature, dodaj jednog klinca koji pripada manjinama za kog ce gl. junak da se u jednoj sceni zauzme, dodaj devojcicu koja ga SHVATA, dodaj tablete, po mogucstvu ne kapi za nos, vec su provaljene, koristio ih je Dzordan u My so called life... i      e, kad sve te sastojke dodas, gledalac nece ni da primeti da gl. junaka i njegov razlog postojanja, njegovu pricu, u stvari nemas...      

dakle film je drustvena satira u sluzbi kvaziSF kvaziedzi kvaziintimne price o nepostojecem detetu sa super imenom i lepim kostimom za helovin...

Scenario je sklopljen po principu: momak okupi ekipu s kojom ce da radi, nacrta cica-glisu sa Hamlet frizurom i kaze: slusajte, ovo nam je glavni junak, on treba na kraju da ispadne mnogo zacudan lik, da ima veliki problem, zato, posto ja sad ne mogu da se setim i da smislim sta njega muci i ko je on uopste, zato cemo ove ostale (onda izruci plasticne figure koje predstavljaju sporedne likove: ucitelje, roditelje itd.) da napravimo budalama i da pricu gradimo na tome da Doni ide okolo i proziva ih, a kada se desi da bas moramo da se pozabavimo Donijem, njegovim svetom i onim sto ga muci, izmedju cega bira, onda cemo da ubacimo ovo, (tada izvadi plasticnog zeca), e, taj ce da simbolizuje sve ono zapreteno u Doniju i nemamo frke. Momci, idemo, pustajte neku dobru muziku, ja cu se pobrinuti da izgleda retro, onako opasno mracno, zajebano.   Idemo, idemo, dajte klincu jedan limun da pojede  

[Black Mamba]

.....ali nesto mi se extremno svidelo u filmu ..cini mi se, kao da do sad nisam bila sigurna sta to .....

pa, kazem ja

otaku, stravica slatkica devojko .....mislim da mi se desila neka ...perceptivno-motoricka stimulacija ....moje impresije o filmu su se sudarile ..ovde... i napravile kratak spoj .....vidis, ja nemam bas takvu moc da nesto sto tako dobro i jako osetim/vidim, da to i napisem, prenesem u reci, koje mi cesto deluju tako siroto da bi se neki utisak/osecaj/impresija pretocila u njih ......bla bla bla ...

capiche?

ostaje mi samo da odgledam film (u miru) jos par puta da sve to sebi i potvrdim

[otaku]

Black Mamba, da ja umem da sviram bilo sta, ne bih ovoliko lajala, nego, bre, citirala te ja u druge svrhe: naravno da covek ne moze da recima izrazi nesto cega nema, mislim mogla bi da izmisljas i da ucitavas, ali sta ce ti to u zivotu  

[Black Mamba]

naravno da covek ne moze da recima izrazi nesto cega nema

ja sam ipak osetila da neceg ima, samo nisam bila sigurna sta je to ...kao sto rekoh ....

different people - different views ...to ti je to, grrl ...svi smo mi u pravu na neki nacin

[Milosh]

dakle film je drustvena satira u sluzbi kvaziSF kvaziedzi kvaziintimne price o nepostojecem detetu sa super imenom i lepim kostimom za helovin...

jok

vec da citiram monsinjora

Ono sto mi je najveci utisak iz filma je da je Doni odabrao smrt da bi spasio curu. Junacki i muski.

i spajdera

Poruka je da, makar i pomocu vremenske masine, mozemo napraviti izbor, a Donijev izbor je velika zrtva. Njegov zivot za njen.

Ja takodje ne dozivljavam film kao drustvenu satiru vec upravo kao pricu o zrtvovanju. Jeste, reditelj je ovde pokusao da protne mnogo toga, nesto vise, nesto manje uspesno i nakon vise gledanja (daleko manje od 14   ) to i upada u oci, ali opet ostaje (po meni) sustina price koja se svodi na to da Doni menja svoj zivot (tj. svoju 'drugu sansu') za zivot svoje devojke. Jedino sto je za razliku od recimo 'Breaking the Waves', ovde to ispricano na 'malo' neobicniji, kitnjastiji nacin i u formi SF-a i to cistokrvnog SF-a, ne znam zasto mislis da je ovo kvazi SF, mozda zbog relativno jednostavne postavke citavog putovanja kroz vreme. Rekao bih da je naprosto rec o tome da je SF koncept tu samo da bi dao okvire za jednu ljudsku pricu koja ima svoj uzrok u fantasticnom ali ishodiste u zivotnom (kako uostalom i treba da bude). Put koji se prelazi u medjuvremenu prosaran je sa mnogo cim, pa i jednom vrstom drustvene satire ali daleko bilo da je to glavna tema filma.

Zapravo, kada bih Donija posmatrao i vrednovao iskljucivo tako, kao satiru, ocena i ne bi bila bog zna kakva, a uostalom ima boljih i ostrijih filmova na tu temu kao sto je recimo 'Heathers'. Stvar je u tome sto ga ja ne posmatram tako, a da li je to zato sto ja ucitavam nesto cega u filmu nema ili ti propustas nesto cega ima vec je pipavo pitanje. Licno, volim da se prepustim filmu, pa i ako reditelj hoce da me prevari (hmm, kako li ovo zvuci paranoicno) neka mu. Ako me film emocionalno pomeri uvek cu ga ponovo pogledati, a onda mu prilazim analiticno. Ni na drugo gledanje nisam se osetio prevarenim, naprotiv.  

Po meni, Doni je prvenstveno jedna lepa i jednostavna ljubavna prica o zrtvovanju u SF oblandi, a tek onda film o problematicnim tinejdzerima, drustvena satira i sta vec ne. Mozda je osnovni 'problem' ta prenatrpanost filma, ali sa druge strane to mu i daje posebnu draz tj. 'dusu' (da citiram ghoula ).

Film na pocetku obecava jer postavlja sijaset zacudnih elemenata navodeci me na pomisao da ce se stvari odvijati radikalno, kao u ~Keri~ ili ~Noc vestica 1~

Ja nemam takav utisak, ali ako hoces da pogledas odlicnu savremenu varijantu 'Keri' preporucujem ti 'May'.

I nevezano za sve ovo, mislim da je reditelj dobro isplanirao sta, gde, kako i zasto se u filmu desava.

i jos jedan citat iz kritike iz ZS 11 by taurus-jor:

'Umesto gotovih odgovora, Doni Darko nudi razbacane asocijacije u koje treba proniknuti. Prividna ambivalencija dela stvara mogucnost da se radnja razlicito tumaci, ali teznje glavnog junaka, centralni motiv i poenta filma cine se sasvim jasnim.'


a o Virgin Suicides:

Napisao sam nesto sturo na topiku o Lost in Translation a ovde cu da dodam da se donekle slazem sa otaku da je prica ovde praznjikava, u stvari mislim da ovde price gotovo i da nema tj. da je ovo nista drugo do sentimentalni osvrt na jedan trenutak, jedno stanje, samo sto se ovde taj trenutak razvlaci na sat i po filma. Nekome ovo moze da smeta, ali meni ne. Film me uvlaci sa svojom atmosferom i ne pusta. Nije zahvalan za analiziranje, ali to me ne sprecava da uzivam u istom.

ili najprostije receno

Dopada mi se 'AIR', a ovaj film je nesto najblize vizuelnom ekvivalentu njihove muzike.


a sad nesto nevezano za temu:

Pogledajte film ICHI, daleko konkretniji film o srednjoskolcima.

Da ne mislis kojim slucajem na '1-Ichi', prequel cuvenog 'Ichi the Killer'.  

[otaku]

mislim, posle mi je avenger otkrio

[taurus-jor]

Provalila sam da autor nema blage veze gde se sta u Donijevom svetu nalazi. Ovo te pitam zato sto mi se cini da autor blage veze nema u kom prostoru se desava prica koju nam prica. On ubacuje scene gde i kako stigne, jedna u klozetu, jedna kod neke reke, jedna na nekom terenu. Na momenat sam pomislila da je Doni moja halucinacija ili neka mrlja na ekranu, neka muva koja slece i zaklanja mi sliku. Svaka scena je po principu: a sad jos malo Donija...

Ti ZNASH da autor nema blage veze gde se sta u Donijevom svetu nalazi?
Potom ti se CINI da autor blage veze nema u kom se prostoru deshava prica koju nam prica?!?!?!?!?!?!?!?!?
Kakva primedba.
Moje pitanje: DA LI JE BITNO ZA PRICU GDE SE NALAZI TEREN ZA GOLF?
(A da ne pricamo da se u filmu lepo kaze KOMSHIJSKI teren za golf.
Dakle, odmah pored.) Kakve ima veze gde se nalaze shkola i kucha cudne starice? Pa, kad bash moram da odgovaram na nesuvislo pitanje: U gradu Middlesex u americkoj provinciji (babina kucha - film ti to lepo i NACRTA - na ivici grada). O tome sve lepo saznash pratechi radnju.

Da nije za kvalitet filma mozda bitno i u kojoj saveznoj drzavi SAD se nalazi Middlesex?
Da si pazljivije gledala FILM a ne trazila u njemu ono shto bi TI HTELA u njemu da vidish (a filmovi se ne ocenjuju na osnovu toga), ne bi ti Doni delovao kao halucinacija.

Ocito da nisi bila skoncentrisana kada si ga gledala, ili si ga gledala u pogreshnom drushtvu, a moguche je da ti vishe pasuju filmovi koji daju gotove odgovore. Stvar ukusa. Svejedno. Moj savet: ako zelish da se nadovezujesh ubedljivije, pogledaj Donija ponovo i to sama, ako si ga prethodno gledala u drushtvu. Sa ovako protivrecnim i povremeno bold stavovima proizvodish utisak koji sigurno ne zelish da proizvodish.

[taurus-jor]

U stvari, sada sam ubedjen da si film gledala u NECIJEM drushtvu.

[otaku]

ja napisa u naslovu posta da sam film gledala opet, dakle, poslednji put sam Donija gledala pre.... osam i kusur sati, sto ce reci da sam ja na ovom forumu osoba kojoj je Doni Darko najvise friska, sto ce reci da sam u pravu, koliki god da sam kreten

Za prvo gledanje, istina je da me je "vrlo dekoncentrisala" ("v" sa duzim zadrzavanjem prednjih zuba na donjoj usni tako da se pojavi beo trag usled razilazenja krvnih sudova) druga scena, kada Doni vozi bajs sa terena kuci i KADA PODIZE RUKU U POTKOSULJI DA PROTRLJA OKO, priznajem da sam se bila vrlo napalila (lozim se na bebece gestove kod decaka i na bicikle u predgradjima), ali, ostatak filma sam pazljivo i disciplinovano gledala, casna pionirska.  

[otaku]

uzgred, jeste vazno da filmski prostor bude jasno odredjen, da se mesta ne biraju nasumicno, to je znak da reditelj zna gde se desava prica, ako ne zna te konkretne stvari ili ako one gledaocu nisu jasne, onda kako se moze pretpostaviti da zna o cemu ti prica pricu, a osnovno je  da reditelj prica pricu, dakle ne trazim nikakve odgovore, nego prosto da mi se nesto ispripoveda, samo to

[taurus-jor]

Dobro. Pridji k čici da ti dadne pionirsku maramu.
I zakletvu Titu da položiš.

[taurus-jor]

Znam da je važno, al' ovde je prostor određen, a ja sam kuc'o brzo inspirisan tvojim postom.

[otaku]

a, inspirisem te    

[taurus-jor]

Inspirishesh.
So?
Imash kakav predlog?

[Milosh]

zar ti nisi otisao da spavas?  

bice svasta...

[Spider Jerusalem]

Ne znam, ja stvarno nemam problema sa sense of place i arhitekturom suburbije gde se prica desava. Nista mi tu nije bilo nejasno niti konfuzno; cak mislim da bi Kelly, da ga pitas, mogao da ti izvadi mapu mesta, jer ju je sigurno pravio. Uopste ne vidim problem tu. I meni je uzasno bitno da filmski prostor bude opisan, mind you; svrsim ja svaki put kad vidim kako De Palma opisuje onaj arhitektonski uzas od trznog centra u Body Double i sve, ali ovde zaista nisam imao problem pracenja prostora.

Ne vidim problem ni sa ovim 'gradjenjem lika od spolja', sta god to znacilo. Mislim, posto sam svestan da se radi o filmu, a ne o Foknerovom ili Kingovom romanu punom toka svesti, kapiram da nema mnogo drugih nacina karakterizacije koju mozes postici kroz filmski jezik sem kroz akciju i/ili dijalog. Kapiram da bi voice-over, koji je uvek prilicno odvratan kompromis, unistio ovaj film. A sa karakterizacijom Darka ni u jednom trenutku nisam imao problem, kao ni sa karakterizacijom ostalih likova, za koje smatram da su osmisljeni i ostvareni tacno onoliko koliko je potrebno da bi njihova 'rola' bila ubedljiva.

Kada bi sve vreme pratili Darka kako sedi u svojoj sobi i nesto crtka, cita, guta pilule, drka na ribu iz Married with Children (hm, postoji takva scena koja je izbacena iz finalnog kata), umro bih od dosade. Ne treba mi lik koji ce da se ostvaruje preko sebe, a Doni nije takav lik; Doni je lik kome se stvari, uglavnom, desavaju. Cesto je nista drugo do lutke na koncu kojom upravlja sudbina... mozda all the way, sve do kraja, kada dolazimo do pitanja preuzimanja kontrole, odgovornosti, izbora, slobodne volje, i kao rezultata svega toga, zrtvovanja. U tom smislu, ne mislim da je imalo far-fetched gledati na Darko kao izrazito religiozan film. Hint u vidu second featurea koji Doni i njegova cica gledaju u bioskopu je samo najeksplicitniji.


Druga stvar. Meni je, ne mogu da ti predstavim koliko mi je tesko da ne pop a load in my pants, toliko drago sto Doni nije ona vrsta oskarovske studije karaktera kojom treba da se prikaze kako je tinejdzerima, sjebanim, sa ovakvim ili onakvim boljkama, psihozama, manicnim-depresijama and whatnot - tesko. To bi tako uneredilo film da bi to bilo strrrrasno.
Mislim, to je tako dosadno, zar ne? To cak nije ni Taksista, to je fucking Beautiful Mind. Nije cak ni Henry: Portrait of a Serial Killer, nego je Monster. Koliko je to vec puta vidjeno? Koliko je TO pritiskanje onih mehanickih dugmica publike, na nacin Spielberga, Howarda? Koliko je TO neiskreno? A ni sa formulom "the misfit youth grows fat on despair and mayhem ensues" ne vidim sta moze mnogo da se uradi, cast izuzecima (May).

Malo je mozda i stvar u tome sto je Darka ne posmatram kao tinejdzerski film, te ga, sa tim u vidu, ne mogu bas najbolje porediti sa tinejdzerskim filmovima i serijama (koje iovako smatram suvise pojednostavljenim i pop). Stvar je sto izmedju ambivalentnosti kojom se prikazuju Darkove nazovi-psihoze
(stalno je pitanje da li je on sjeban pa zato mesecari i ima vizije buducnosti, ili je sjeban zato sto mesecari i ima vizije buducnosti i svestan sam da je imajuci u vidu tu dilemu nimalo lak posao odrediti Darkov lik, jer se nas pogled na njega poprilicno cesto menja... ja, opet, i ovo shvatam samo kao obogacivanje lika kroz pazljivo serviranje informacija o njemu i pravo tempiranje kada ce se neki njegov gest ili akcija desiti sto ce nam prevesti odredjenu informaciju o njegovom liku)
i disleksije i ocnih problema Jordana Catalana ne vidim neku vezu. Sa druge strane, nikad se nisam palio na Jareda Leta i prilicno me nervirao njegov lik u seriji My So-Called Life (jedini lik koji mi je tu imao smisla - paradoksalno mozda, zato sto se radi o sjebanom liku - jeste one ribice koja igra u Cravenovom People Under the Stairs), a za Donija imam neko saosecanje; delom tome mozda doprinosi moje sopstveno iskustvo sa adolescencijom, ali mislim da ne malu zaslugu ipak vuce reziserski postupak oblikovanja Donija Darka kao lika. Prosto, sa Katalanom i Dosonom ne bih mogao ni da dzemujem obrade Ramonesa, dok bih sa Donijem rado vozio bajs (koji cak ni ne vozim), pucao iz vazdusne puske (nisam fan pucanja i oruzja in real life), ili, mozda bolje, sedeo i gledao rerunove Married with Children, izmenjivao lascivne komentare, i ucio da skinem onaj perverzni Donijevski kez u kome je sadrzana sva metafizicka bujnost celog filma i celog fenomena that is Donnie Darko.

A sad nevezano za temu:

Pogledajte film ICHI, daleko konkretniji film o srednjoskolcima.

Pogledaj ti Memento Mori, korejski Keri-formula horor.

[Milosh]

Varam li se, ili je ovo topik sa najduzim zivotom na ovom forumu?

Kako god, bilo bi zanimljivo ovu diskusiju nastaviti i u 3-D.  

[Spider Jerusalem]

Ako ste za neku intimizaciju, mozda nije los predlog da, posto su kafane i kafici pomalo nezahvalno mesto za neko opustenije polemisanje, neko predlozi da se nadjemo kod nekoga kuci, donesemo pice kome treba, vutre kome treba, Jor da donese svoju kopiju Darka - onu bez glicha na ripu u odsudnom trenutku filma - pa da radimo ono sto Roger Ebert radi sa studentarijom na americkim filmskim koledzima. Mozda je drugima to dosadno i smaracki, ali meni je uzasno zanimljivo, velika strast, i seksi. Ja sam za.

[Black Mamba]

Ako ste za neku intimizaciju, mozda nije los predlog da, posto su kafane i kafici pomalo nezahvalno mesto za neko opustenije polemisanje, neko predlozi da se nadjemo kod nekoga kuci, donesemo pice kome treba, vutre kome treba, Jor da donese svoju kopiju Darka - onu bez glicha na ripu u odsudnom trenutku filma - pa da radimo ono sto Roger Ebert radi sa studentarijom na americkim filmskim koledzima. Mozda je drugima to dosadno i smaracki, ali meni je uzasno zanimljivo, velika strast, i seksi. Ja sam za.

kako bi ja volela da budem tad, tamo negde s vama ....ako se organizujete bar neka me neko pomene, povuce neki dim za mene, tako da, moj duh ce biti prisutan

[taurus-jor]

Naravski.
Kopija obezbedjena, bez rupe na 1h:38min, u MiloshC-TaurusJor prevodu.
Welcome To The Machine!

[taurus-jor]

Varam li se, ili je ovo topik sa najduzim zivotom na ovom forumu?

Kako god, bilo bi zanimljivo ovu diskusiju nastaviti i u 3-D.  

Hmm, utrkuje se ovaj topic sa Alien topicom.
Tamo smo imali najposechenije glasanje na citavom forumu. 33 komada!

[Black Mamba]

eee, sad i ja imam Donnie Darko.avi   ....pronadjen i smaknut za nekih 4 sata ...sta ti je dsl

[otaku]

Inspirishesh.
So?
Imash kakav predlog?

mozda nije los predlog da, posto su kafane i kafici pomalo nezahvalno mesto za neko opustenije polemisanje, neko predlozi da se nadjemo kod nekoga kuci, donesemo pice kome treba, vutre kome treba, Jor da donese svoju kopiju Darka - onu bez glicha na ripu u odsudnom trenutku filma - pa da radimo ono sto Roger Ebert radi sa studentarijom na americkim filmskim koledzima. Mozda je drugima to dosadno i smaracki, ali meni je uzasno zanimljivo, velika strast, i seksi. Ja sam za.

gde god ima alkohola i decaka, eto mene, makar gledali i "Darka"



pa da radimo ono sto Roger Ebert radi sa studentarijom na americkim filmskim koledzima. Mozda je drugima to dosadno i smaracki, ali meni je uzasno zanimljivo, velika strast, i seksi



predlazem da svako od nas ponese nasnimljenu sopstvenu kompilaciju koju ce da umnozi i deli ostalima da je imaju i kod kuce preslusavaju, Mamba moze da nam posalje postom

[taurus-jor]

Otaku's not dead.

[taurus-jor]

'Donnie Darko' to See the Light Again
Wed Apr 21, 2:29 AM ET  Add Movies - Reuters to My Yahoo!

By Borys Kit

LOS ANGELES (Hollywood Reporter) - "Donnie Darko," a cult drama starring Jake Gyllenhaal (news) as a disturbed teenager, is getting a new theatrical release, featuring 20 minutes of never-before-seen footage.

Newmarket Films, which released the film in 2001, is unveiling a director's cut at the Seattle Film Festival on May 29. It plans to release the film theatrically in Seattle before moving into other markets later in the summer. The new version will also have new visual effects and music.

"Even though I am proud of the theatrical version of the film, I've always felt that the story was somewhat compromised in order to come in under two hours," said "Darko" writer-director Richard Kelly. "With this version I feel like I've finally been able to complete the film."

"Darko" grossed just $515,545 at the domestic box office but has since gained a following on DVD where it has grossed more than $10 million domestically. It also stars Jena Malone (news), Drew Barrymore (news), James Duval (news) and Maggie Gyllenhaal (news).

Reuters/Hollywood Reporter

[Milosh]

...a evo ga i novi poster:

[taurus-jor]

U Amsterdamu sam video Director's Cut Donnie Darka.
Dupli DVD, obe verzije filma, gomile komentara.
29 evra. Josh chu razmisliti. Srechan sam za sada sa The Girl With Crystal Plummage.

[Spider Jerusalem]

Londonci za ribe, odnosno devojke, kažu ptice, odnosno birds, tako da Joca nije pogrešio  

Keli počinje da preti da mi uđe na govnolistu ako misli da proda onih dvadesetak scena koje već postoje kao "Deleted and Extended Scenes" na DVD-ju koji pogledah. A sigurno će to da uradi, što će ga načiniti totalnim kurtonom. Od tih D&E scena, neke zavređuju pažnju, neke su samo interesantne, neke su kurton. Ali i da su remek-delozna, već postoje, na prvom DVD izdanju, i nema smisla da se ubacuju u filim i da se to naplaćuje twenty-nine,ninety-fuckin'-five.

Ako će da ga puste ovde u bioskope, ja idem da gledam. Ali ako je prevara, sledeće filmove mu neću ni kupovati u legalnim izdanjima. (Moguća) Stoka.

[Milosh]

Pa i jeste prevara u neku ruku, ali ja razumem Kelija... Film je u vreme premijere prilicno bedno prosao u bioskopima, a nije mu islo na ruku ni to sto krajem 2001e nije bas bilo popularno imati motiv avionskog motora koji pada na kucu, pa je i to valjda doprinelo... Posle je film postao kultni, (eno ga i na IMDBu medju top 100) i Keli je logicno zakljucio da to treba nekako unovciti... Inace, koliko sam ja cuo pored dodatih scena ima i izmena kad je rec o muzici, a ono sto ja nikako ne mogu da svarim, ako je tako, je to da je umesto Killing Moon stavio neku drugu pesmu... Znaci, puko unovcavanje, ali ipak bi bilo lepo imati Doni Darko DVD u svakom slucaju... Opet, meni je sad palo na pamet kako bi ovo bio lep povod da se povede jedna diskusijica u nekom od narednih Emitora o filmu. Jeste bila kritika u ZS i prica ovde na forumu, ali sto da ne jos jednom... I super ako ga ovi nasi majmuni onda konacno puste u bioskopima (sledeci Fest recimo?), mada nisam neki optimist po tom pitanju...

[zakk]

stig'o i cut na divx.  

[taurus-jor]

Girl      

Eee, vidi se da sam prethodni post pisao u Amsterdamu, u Internet kafeu koji je odmah pored muzeja seksa - tri ulice od Red Light Districta.

Nisam kupio Director's Cut. I ne zalim mnogo, jer mi je originalna verzija sasvim dovoljna. Zalim, medjutim, sto u Amsterdamu nisam uzeo Witchfinder Generala za 9,99 evra.

[Ghoul]

ako baš toliko žališ, narezaću ti mog witchfindera za 6,66 E  

[taurus-jor]

Joru je sada mnogo lakshe.  

[Morticia]

I super ako ga ovi nasi majmuni onda konacno puste u bioskopima (sledeci Fest recimo?), mada nisam neki optimist po tom pitanju...

Heh, da. Na Festu.        

Koga i dalje zanima DD kao i prvoga dana, mozda ce mu/joj biti interesantno da pogleda Donnie Darko DVD sa cak dva razlicita komentara (prvi komentar daju reditelj i gl. glumac, drugi komentar radi reditelj i ostatak glumaca) koji idu preko celog filma, skoro 4 sata komentara.
Saznajte sve sta je inspirisalo reditelja da napravi DD, razne sitne detalje kojih nema ni u trivii imdb-a.

[Ghoul]

sitne detalje kojih nema ni u trivii imdb-a.

nešto si J-deficient danas  

[Morticia]

ah
let's call it J-less day!  

[Fantom Tenej (1492-2003)]

National Geographic i Scientific American nisu kritičarski časopisi ali su dobri, kvalitetni. New York Times i Newsweek su kritičarski, dnevno-politički i u nekim momentima su još bolji, vrlo dobri. I u Timesu je pisao jedan vrlo vrlo dobar kritičar, brainstormer, pratio sam malo njegov pogled na svetsku ekonomiju i geopolitiku u ranim devedesetima. Ali beogradski filmski kritičari... nemam reči. Još su bolji. Dakle baš me je pre neki dan podsetio Jor na top 5 interesantnih topika i evo jedne moje preporuke ovaj put ne za film, nego za odličan topik sa još boljim naslovom.

[zakk]

let's call it J-less day!  

hmm. univerzum bez grafeme "J".
tako hajnlajnovski  

[Ghoul]

moj rivju knjige o ovom filmu:
http://www.beyondhollywood.com/book-review-donnie-darko-by-geoff-king/

[Milosh]

Pojavio se i nastavak. S. Darko. Glavnu ulogu igra ona klinka iz prvog dela koja više nije klinka, naprotiv: http://czadowo.com/kobiety/daveigh-chase/



Kritike su uglavnom loše, ali ja ću ga svakako uskoro pogledati...

[Boban]

Zbog klinke... koja nije više klinka.