đejms kamerun našo đizusa! stvarno!

[Jake Chambers]

Ma, da, ali, iskreno, kakve to veze na kraju ima? Vaskrsenje je duhovno, čak i telo koje vaskrsava je 'duhovno telo', bar kako ja te stvari shvatam. Jebote, taj pogrešno shvaćeni racionalizam će nas u grob oterati...

Erm... ne. Vasrksenje je telesno. Potpuno.

[Meho Krljic]

Erm... ne. Vasrksenje je telesno. Potpuno

Ma, da, znam, to je ta vaša naučnofantastična verzija

Ja, kao nehrišćanin to vidim drugačije.

[Jake Chambers]

Šta ti kao nehrišćanin imaš uopšte da misliš i pričaš o nečemu u šta ne veruješ?

[Ghoul]

a sad malo prozelitizma:

[lilit]

QQ, sta je ovo?

[Mixitron M. Storm]

Come wet a widow`s eye
Cover the night with your love
Dry the rain from my beaten face
Drink the wine the red sweet taste of mine

Come cover me with you
For the thrill
Till you will take me in
Come comfort me in you
Young love must
Live twice only for us

For me
For you
Time devours passion`s beauty
With me
With you
In war for the love of you
(Tonight any dream will do)

[BladeRunner]

Jesam li ja jedini koga obuhvata strava da ce pola ovih ljudi da udari u Saturn?

[Ghoul]

QQ, sta je ovo?

lilita, mrzi me da editujem sve greške koje ocr nužno pravi, ali razumećeš i ovako i odgovor za sebe naći u donjem textu:


KO JE OVAJ ČOVEK LJUBAZNOG IZGLEDA KOJI TE ZOVE: ,,DOĐI!"? 0 kakvoj vrsti poziva se radi i u kakvoj je vezi sve to sa svim tim neobično odevenim ljudima koji, izgleda, lete svemirom prema tajanstvenoj zlatnoj piramidi u daljini?
OVOM LJUBAZNOM COVEKU IME JE ISUS, I ON POZIVA BAS TEBE NA ZABAVU! Na najgrandijozniju, najuzbudljiviju i najushitljiviju proslavu koja je ikada priredena!-To je slava na kojoj će biti prisutno milijarde ljudi sa celog sveta!-To je slavlje koje de se održati na mestu koje je tako veliko, tako divno i tako nezamislivo da prevazilazi maštu!
OVAJ JE ISUS, NAIME, CAR! On nije samo car tek neke ovozemaljske države ili carstva, već je On Car nad svim carevima, Car Svemira, sam Božji Sin-Onaj, Koga je Bog poslao na Zemlju, da bi nam pokazao kakav je On Sam! Njegova religija Ljubavi postala je tako popularna, da su ljubomorne vode tradicionalnog verskog sistema Njegovog vremena primorale vladu, da Ga razapne kao nekog običnog kriminalca!
ALI ON JE SVEJEDNO -TRI DANA NAKON SVOJE SMRTI-USTAO IZ GROBA I
ZAUVEK PORAZIO SMRT! Nakon Svog vaskrsenja, On Se Lično   prikazao stotinama Svojih sledbenika! Rekao im je da će ih napustiti kako bi Se vratio Svom Ocu; ali da de uvek biti sa njima u Duhu-doveka živeći u nji¬hovim srcima! I dao im je divno obećanje,   da će jednog dana ,,doći ponovo!"
-Ne kao blaga i mila beba u jaslama, već kao silni Car -dolazeći ,,u oblacima, sa silom i velikom slavom!" (Jovan 14:3; Luka 21:27)
BIBLIJA SADRZI MNOGA DETALJNA PREDSKAZANJA I PROROčANSTVA koja govore kakav de biti svet nepo¬sredno pre Isusovog povratka. Bezbroj ovih ,,znakova
vremena" već se obistinilo, to pokazuje da je vreme Isusovog   povratka   vrlo blizu!
JEDAN VELIKI, POSLEDNJI ZNAK SAMOG KRAJA, za kojeg je Isus rekao da će se pojaviti baš pre Njegovog povratka, je uspon potpuno bezbožne, antihrističke
Ujedinjene svetske vlade na čijem će se čelu nalaziti Đavolom posednuti diktator, Antihrist! On će vladati sedam godina i u početku će doneti na svet delimični mir. (Danilo 9:27)
ALI NAKON 3 1/2 GODINE ON CE ODJEDNOM ZAHTEVATI DA MU SE SVET KLANJA KAO BOGU, progoniti sve i voditi rat protiv svih koji to od¬biju! Osnovaće U.iedin.ieni svetski ekonomski sistem, u kojem niko neće modi kupovati niti prodavati bez specijalnog   kreditnog   broja kojim će ljudi biti žigosani na čela ili u ruke! Ovo vreme poznato je kao ,,Velika nevolja!" (Otkrivenje 13)
ISUS JE REKAO: ,,ODMAH CE SE POSLE NEVOLJE OVIH DANA NA NEBU POJAVITI ZNAK SINA COVECIJEG! Pa će zaplakati svi greš nici sveta, jer će ugledati Sina čovečijeg gde dolazi na oblacima nebeskim sa silom i velikom slavom! I poslaće Svoje andele sa glasnom trubom, pa će sakupiti zajedno Svu Svoju decu!" (Matej 24:29-31)
ISUS CE LIčNO IZBAVITI SVOJU DECU OD SUROVIH, BEZBOZNIH SILA ZLOG ANTIHRISTA! On će reći: ,,Stani svete!-Zelim da siđu!" I sva Božja deca biće odnešena k Isusu među oblake. Snage Davola i Antihrista bide šokirane, skoro namrtvo uplašene, kada ugledaju kako se svi dižemo pred njihovim
očima-zauvek izvan njiho¬vog dohvata! (1.Solunjanima4:15-17)
KADA SE, NAIME, VRATI ISUS, DESICE SE JEDNO STRAHOVITO, NATPRIRODNO CUDO: VASKRSENJE! Tela svih milijardi spasenih ljudi koji su umrli, u trenutku će biti ponovo stvorena i izbiće iz svojih grobova! A svi spaseni koji će još biti živi-koji će živeti za Go¬spoda uprkos Antihristu -čudesno će biti podignuti sa njima u susret Isusu u vazduhu! Naša sadašnja tela biće promenjena za tren oka u večna super tela, tela vaskrsenja kakvo je imao Isus kada je On vaskrsao! (l.Korinćanima 15:51-55; Filip¬ljanima 3:21; 1.Jovanova 3:2)
ISUS JE, U SVOM NOVOM TELU, BIO U STANJU DA SE PRIKAZUJE ILI DA NE¬STAJE, da prolazi pravo kroz debele zidove ili za¬ključana vrata, te da leti sa jednog mesta na drugo brzinom misli! ( Luka 24:30,31,51; Jovan 20:26)- A i mi ćemo biti u stanju da činimo to isto! Milijarde nas će tada otići na Nebo, baš kao svi ovi ljudi koji lete na slici!-Ovaj stari svet i Antihristove privrženike-koji će trpeti Božje sudove, pakao na Zemlji-ostavićemo daleko za sobom, dok se ne vratimo sa Gospodom da konačno osnu¬jemo Nebo na Zemlji!
KADA DOĐE DO VASKRSE¬NJA, SVI CEMO OTPLOVITI SA GOSPODOM UVIS I DALE¬KO ODAVDE NA ,,JAGNJETOVU SVADBENU GOZBU"-najveću zabavu koja je ikada prire¬đena! To de biti divno ponovno ujedinjenje sa Gospo¬dom i sa svim našim dra¬gima, naša proslava pobede nad silama zla! Aleluja!
OVA ZABAVA CE SE ODR¬ZATI U SAMOM BOZJEM NE¬BESKOM GRADU-u divov¬skom piramidalnom, kristalno čistom, divnom, zlatnom, 2400 kilometara dugom, širokom i visokom Gradu kojeg je pripremio Sam Isus za sve milijarde Svoje dece koja su ikada živela! Tamo se i uputilo čitavo ovo leteće društvo -u naš večni nebe¬ski dom koji će jednoga dana sići od Boga i stajati na ovoj Zemlji! (Otkrivenje 21)
DA LI CES TI BITI -KADA DODE ISUS-SPRE¬MAN? Jesi li ti jedan od Njegovih koji će se dići u susret Njemu medu oblacima?
On te ljubazno zove: ,,Dodi! -Udi u Moje nebesko Car¬stvo ljubavi, radosti i mira!" Ali ne moraš čekati dok ne dode Isus na oblacima!-Nebo možeš imati odmah sada u svom srcu! U Nebesko Car¬stvo udeš tako da dozvoliš nebeskom Caru, Isusu, da ude u tebe!-Onda ćeš biti spreman za Njegov povratak!
-DOĐI !JEDNOSTAVNO MOLI:,,GOSPODE ISUSE, VERUJEM DA SI TI BOZJI SIN I DA SI UMRO ZA MENE. Molim Te da mi oprostiš sve grehe! Isuse, udi, molim Te, u moje srce i daj mi Svoj poklon: večni život. Pomozi mi da volim Tebe i druge tako, da im govorim o Tebi i o Tvojoj ljubavi. U Ime Isusa,  Amen."
BOG TE BLAGOSLOVIO! Volimo te i rado bismo ti poslali više informacija i divnih postera u boji, ako nam se javiš na donju adresu!

[lilit]

ovo se zove: pribliziti i pojednostaviti veru sirokim narodnim masama.

pitam se pitam, salju li i u inostranstvo te divne postere u boji?

[Jake Chambers]

Joj Gulino, mrsko mi je da čitam CEO post... ali tipujem na Jehovine svedoke... a?

[angel011]

Kad je Isus osedeo? Ok, jeste on rođen pre 2000 godina, al' nije bio sed kad je umro, da li se nakon vaskrsa osedi ili izgled ostane nepromenjen, kao kod vampira?

[Mixitron M. Storm]

Ne znam za ostale, ali meni "jagnjetova svadbena gozba" zvuči sablasno

Hej-haj-jaga-njac, jaga-njac, jaga-njac...

[Ghoul]

Kad je Isus osedeo? Ok, jeste on rođen pre 2000 godina, al' nije bio sed kad je umro, da li se nakon vaskrsa osedi ili izgled ostane nepromenjen, kao kod vampira?

AMAN!

nije ovo isus, nego TATKO!
(i pritom ne mislim na kameruna, mada liče!)

BELI ČIKA S BELOM BRADOM!

GOD ITSELF!

(ovo poslednje je moj davnašnja ideja za naslov priče: nadam se da je neko nije već zlorabio do sada?)



nego, lilit:
ako si interesent za ovo, to je U TVOM KOMŠILUKU:
piši im na:
L. Martinelli, postfach 238, A-1092, Beč, Austrija

[Jake Chambers]

Kako nije Isus kad lepo piše da je Isus? A tako ga obično J.S. predstavljaju na svojim apokaliptičnim slikama... elem, jesu li JS ili ne? I da, Isus je isto bog, tako da...

[Ghoul]

pa dobro, kakav otac takav sin, kakav deda takav unuk, whatever!

evo ga na jednoj slici gde je definitivno SIN (sa crnom jevrejskom kosom):

[Jake Chambers]

Definitivno JS. Sviđa mi se tekst

[Ghoul]

Definitivno JS. Sviđa mi se tekst

eh, text sam ja malo dodao da učinim sliku smislenijom...
hvaljen isus!

[angel011]

vazda budi!  

[Bab Jaga]

Prestanite već jednom s tom religijskom propagandom! Da l ja vas možda nagovaram da se priključite kultu Dagona?  

[angel011]

Slobodno nagovaraj, bako. Nije ni da su Isus i Dagon toliko daleko jedan od drugog, obojica su u biznisu sa ribom...  

[Kastor]

[Ghoul]

požuriću da preteknem meha, i ispravim ovu rečenicu:

Slobodno nagovaraj, bako. Nije ni da su Isus i Dagon toliko daleko jedan od drugog, they're both in some fishy business

[Meho Krljic]

Ipak si ti profesionalni korisnik engleskog jezika, a ja samo skromni sledbenik Muhameda...

[Meho Krljic]

Blažen bio...

[Tex Murphy]

I da, Isus je isto Bog, tako da

Prepravio sam jedno malo slovo. Pretpostavljam da je bila štamparska greška ili si naprasno prešao u Jehovine svjedoke.

[Tex Murphy]

Što naravno ne znači da imam nešto protiv Jehovinih svjedoka, eno lijepo piše u mom creedu na prethodnoj strani.

[Tex Murphy]

eno lijepo piše u mom creedu

Apollo Creed. MWAHAHAHAHA!

[Lord Grejstok]

Što naravno ne znači da imam nešto protiv Jehovinih svjedoka, eno lijepo piše u mom creedu na prethodnoj strani.

Ali nisu bas normalni, gledaju u tebe tupim pogledom, utrapljuju ljudima njihovu propagandu, a kad ih napsujes odgovaraju sa - hvala gospodine!  

[angel011]

I kad ti dođu na vrata sa onim njihovim "vi nas ne znate, ali mi vas znamo", to je da se naježiš, zvuči kao da ti je udba došla na vrata.

[Tex Murphy]

Nda, nije to daleko od istine, ali ko je od nas savršen pa da baci prvi kamen?

[angel011]

Da neko krene da mi zvrcka svaki čas na vrata (sreća njihova pa mi ne prilaze), želela bih da ga gađam kamenjem, bila ja savršena ili ne.  

[Tex Murphy]

Anđele, razumijem te potpuno glede bacanja kamenja, ali pazi - oni ne zvrckaju svaki čas, samo subotom. Dalje, zar ti ne bi pričinilo mnogo veću satisfakciju da im ukažeš na citat iz Biblije koji ih dovodi u opaku zabunu i onda posmatrati izraze lica?  

[Джон Рейнольдс]

Anđele, razumijem te potpuno glede bacanja kamenja, ali pazi - oni ne zvrckaju svaki čas, samo subotom. Dalje, zar ti ne bi pričinilo mnogo veću satisfakciju da im ukažeš na citat iz Biblije koji ih dovodi u opaku zabunu i onda posmatrati izraze lica?  

Posmatrao sam ja njihova lica kad su mi zazvonili jednog jutra i probudili me nakon terevenke od prethodne večeri. Hoće oni da porazgovaraju sa mnom o Isusu, a ja rekoh - mene to ne zanima. Zašto, pitaju oni. Ja spustih glas, ionako propao od preteranog konzumiranja duvana na motanje, džina i piva (što je bila dobitna kombinacija u to doba) i zarežah: "Zašto što sam ja satanista." Mahnuo sam im i jedan mano cornuta, tek radi čizi efekta. Nikad mi više nisu zazvonili na vrata. Ali nikad.

[angel011]

@Harv: Teoretski zvuči zabavno, ali nisam još srela Jehovinog svedoka dovoljno inteligentnog da bi zbuniti ga bio ikakav izazov.    A ako nema izazova, nije ni zanimljivo.

[Lord Grejstok]

Inteligencija na stranu, ali mislim da ne mozes da zbunis nekog citatima iz biblije kad on cita istu pre dorucka, rucka, uzine i vecere.

[zoskoz]

...samo te je uhvatio napad zoskizma.

harvi, genocidni stvore  ,  definiras neke nove vrline?

[Meho Krljic]

Tja, ja sam imao komšiju jehovinog svedoka sa kojim je bilo nemoguće ući u raspravu jer je govorio potpuno nerazumljivim mumlanjem devedeset posto vremena. Nije bio baš najbolja reklama za firmu, moram da priznam, ali je bio bolji od onih stereotipnih baba i deda staklasta pogleda. Pritom je bio i Rom, na šta se dobijaju dodatni poeni za diversifikaciju... Voleli smo ga. Ubio ga neko pre nekoliko nedelja, pominjao sam već ovde...

[Tex Murphy]

...samo te je uhvatio napad zoskizma.

harvi, genocidni stvore  ,  definiras neke nove vrline?

Čestitam ti petstoti post i čast mi je što je on upućen baš meni!   Nadam se da ćeš još dugo egzistirati na ovom forumu i skretati izgubljene duše sa puta četništva i velikosrbizma    

[zoskoz]

Čestitam ti petstoti post i čast mi je što je on upućen baš meni!  

shit, jubilarni post sam htio potrositi na pokretanje neke ankete o japanskom stripu. (mada, kad malo razmislim, ovo nije bio pravi 500. post! puno ih je izgubljeno u bespucju deponije. znaci realno sam potrosio negdje 278. post. )

Nadam se da ćeš još dugo egzistirati na ovom forumu i skretati izgubljene duše sa puta četništva i velikosrbizma    

 kako je vec netko negdje napisao: sluzimo narodu! (hm, uz osvrt na mehine teze o kokosinjcu: i kokosari su narod?)    

[Bab Jaga]

Lagani OT - na forumu.hr kokošinjac je podforum na ženskom kutku.

[Meho Krljic]

Bolje kokošinjac nego zmijarnik, rekao bih...

[zoskoz]

btw, gdje je newgul (euforicni)? pise novu knjigu? "izmedju agonije i ekstaze"  

[lilit]

btw, gdje je newgul (euforicni)? pise novu knjigu? "izmedju agonije i ekstaze"  

izvinjavam se zbog offtopica, ali zosko ima li sanse da vratis onaj stari avatar? ovaj me uvek prepadne na sabahu.

[Jake Chambers]

omg, strashni sud je pred nama!
lilit se izvinjava za offtopic i jos koristi turcizme!      

[lilit]

slusacete vi prvo trube Jerihona.  

djejk dzejk,
nekad je bolji vakat bio, teska je ova moja nafaka, a sejmeni nikako da dodju.

[Meho Krljic]

Turcizme koristi svaka osoba od ukusa, to je dobro poznata stvar. Merhaba.

[Tex Murphy]

Turcizme koristimo svaka osoba period. Još nemamo dovoljno dobre riječi za jastuk, čizmu, džezvu, ikindiju-namaz, drvo i slično.

[Ghoul]

otkad sam otkrio da su čak i jebene ČARAPE - turcizam, više uopšte ne razmišljam o tome šta jeste a šta nije. samo ih navučem, i gotovo.

[Tripp]

"ONA TEORIJA KOJA BEZ I OVLAS UMJETNICARENJA I SILE  KORESPONDIRA SA NAJVECIM BROJEM ZABILJEZENIH FAKATA, I NA TAJ NACIN NAJBOLJE STO MOZE PREZERVISE VJERODOSTOJNOST DOKUMENATA POMOCU KOJIH POKUSAVA DA ETABLIRA SAMU SEBE, RAZUMNO SE MOZE RECI DA JE PRAVA TEORIJA." (ne znam odakle mi ovaj citat)




Ono sto ocigledno nisu znali J. Cameron i njegov prijatelj, Dokumentarista, jeste da najmanju misteriju cini njihov takozvani dokaz da je Isus prezivio takozvano pribijanje na krst i da je, zatim, sahranjen u porodicnoj grobnici, da nije bio takozvani bog i da nije cinio cuda, koja su inace doslovce preuzeta iz Starog Zavjeta... Svakako mi je drago da su katolici i metodisti flipnuli na ovu vijest. Gledao sam na CNN-u kada je Cameron gostovao kod Larryja Kinga i trpio pljuvacine na sopstveni racun. Steta sto nije vise pricao o Avataru.

Nisam mogao da odolim. Pokusacu da budem sto sturiji...

Naime, nadave veca misterija jeste da, tehnicki gledano, osim Novoga Zavjeta, NE POSTOJI nijedan dokaz da je Hrist ikada postojao, osim ako ne uzmete nekoliko istorijskih izvora koje su, za vrijeme rane hriscanske crkve, prekrajali tadasnji teolozi-mucenici i dopisivali ono sto su htjeli ponuditi svojoj neobrazovanoj kongregaciji.

Nije tajna – a cak cete i kod Gibona to procitati – prvi hriscani, pa cak i oni koji su sebe drzali za svojevrsne intelektulce, nisu se mnogo razlikovali od stoke na pasistima... sto se i danas jasno da naslutiti. Za neupucene, a i Nice ce vam potvrditi u Anti-Hristu, da je u stvari najgori sljam Judaizma etablirao takozvano hriscanstvo, pobunivsi se protiv doktrina te religije.

Neke stavke koje, u ovakvim slucajevima, uvijek treba imati na umu:

- Matej, Marko, Luka i Ivan – nisu zivjeli u doba tzv. Hrista, vec su samo prikupljali usmene tradicije; svaki se oslanjao na svojega prethodnika, dok je prvi prepisivao iz starih izvora, no najvise se koristeci simbolizmom (fantazijom). Na primjer, mnogo toga kod Luke i Mateja jeste podudarno, a sto pak nema u prvom jevandjelju, kod Marka.

- U Novom Zavjetu (tacnije, samo u 4 jevandjelja) predani ljudi nasli su vise od 600 kontradikcija. (Ne radi se ni o kakvoj dogmi. I vi to mozete da ucinite, ako umijete da citate Novi zavjet...)

- Novi zavjet nastao je u 3. ili 4. vijeku nove ere, s tim da je prvo jevandjelje, Markovo, nastalo, procjenjuje se, 70 do 100 godina nakon Hristovog rodjenja. U nevjerovatno lucidnoj knjizi jednog od teoloskih eksperata (i nesto liberalnijeg vjernika) Barta D. Ehrmana, Misquoting Jesus, saznacete mnogo o tome kako su se u stvari pisala, prepisivala, dopisivala i prekrajala jevandjelja zbog kojih se danas jos uvijek proliva ljudska krv. Ovu knjigu toplo preporucuje i Sam Harris, dobitnik PEN nagrade 2005 za non-fiction za izvrsnu studiju o besmislu religije, The End of Faith.  

- 4 jevandjelja Novoga zavjeta daju info o prvoj i 12. Isusovoj godini, a potom preskacu do posljednje 2 godine zivota. Dakle, nije zabiljezeno 9/10 njegovog zivota: nije receno kada je rodjen, gdje je ucio, kakvim se poslom bavio, cak ni ne pise da je rodjen u cuvenim jaslama iz Life of Brian. Nije nam dat ni njegov fizicki opis... a da ne govorim da je, zbog ucestalih istorijskih kontradikcija, nemoguce utvrditi GDJE je tacno i rodjen. Sve ono sto u stvari (navodno) znamo o Isusu koga svi cijenimo i postujemo izgradjeno je vremenom, kroz odavno utvrdjeni mit. Francuski teolog i istoricar, Ernest Renan, je rekao da poznate cinjenice o Isusu ne bi mogle ispuniti ni jednu jedinu stranicu neke knjige, sto naravno nije omelo vjernike da u posljednjih 100 godina napisu vise od 70,000 Hristovih biografija. Oskar Vajld je to ipak najbolje zaokruzio, kazavsi, "Ne mora nesto biti istinito zbog toga sto je neki covjek za to umro." (ako je umro, dodao bih ja...)

- Za Isusa, Gospoda Naseg, kaze se da je zivio u prvom vijeku n.e., umrijevsi pritom oko godine 33. Jevandjelja su naisla docnije, pocev od Marka, ocigledno sva ona sto su slijedila oslanjala su se na Marka. Marko spominje unistenje jevrejskog hrama koje se odigralo u godini 70. Iz cega proistice da su jevandjelja napisana mnogo kasnije. Dakle, postoji pukotina u istoriji od trenutka kada je Isus umro na krstu pa sve do pojave prvih jevandjelja, a tu pukotinu pokusao je da zakrpi, neki kazu, pravi tvorac hriscanstva, Apostol Pavle (nekadasnji tvrdokorni Jevrej i progonitelj svega sto se kosilo sa judaizmom) koji inace tvrdi da mu se Isus ukazao u viziji.

...Pavle je kazao da mu je Isus rekao da pocne siriti njegovo jevandjelje i onda je Pavle to krenuo raditi, isuvise ekstremno. Pavle jeste mozda bio fanatik, medjutim, navodno, putovao je dosta i sirio jevandjelje novoga gospoda I. Hrista, ostavljajuci za sobom sacice priprostog zivlja, odn. novih hriscana, odn. zacetnika rane hriscanske crkve.

...Istovremeno je Pavle pisao mnogo pisama (poslanica) o hriscanstvu, vjeruje se, 80,000 rijeci o toj novoj religiji, i ona predstavljaju bezmalo SVE sto imamo iz gore navedene istorijske pukotine o zacecima hriscanstva, ako je zbilja vjerovati crkvenoj dogmi da se ista od toga uopste i desilo.

...Medjutim, evo necega interesantnog: ako je Isus doista bio covjek koji je zivio u to doba, onda to niko nije kazao Pavlu. Jer, u svim tim pismima ne spominje se ni Marija, ni Betlejem, ni Herod, ni Pocije Pilat, ni Jovan Krstitelj (ciju ruku, srecom po sve vas, cuvamo samo za vas ovamo u Crnoj Gori)...

...Pavle, dalje, ne spominje nijedno Isusovo cudo, niti njegovu malu vjersku zajednicu, niti njegovo sudjenje (niti suludu pojedinost da se Jevreji sastaju na njihov najveci vjerski praznik i vijecaju kako ce Isusa da razapnu na krst), a sa time ni jevrejske hulje sto su ga poslale na krst... niti bilo sta od nevjerovatne umnosti njegovog boga cije jevandjelje Pavle tako minuciozno siri...

...Bukvalno, znaci, Pavle ne spominje nista sto se da procitati u prva 4 jevandjelja, OSIM tri posljednja dogadjaja: 1) Hristovo razapinjanje, 2) vaskrsenje & 3) odlazak na nebo. Pa cak ni to Pavle ne smjesta na planetu Zemlju, vec kao i svaki mitoloski Spasilac do tada, Isus mitski umire u dimenziji savrseno nepojmljivoj Pavlovoj buducoj kongregaciji.

...Takodje, u njegovoj poslanici Jevrejima, 8:4, imamo i napismeno: DA JE (ISUS) ZIVIO NA ZEMLJI, ON NIKADA NE BI BIO SVESTENIK...            

...Nije, dakle, tesko zakljuciti da Pavle ne vjeruje da je Isus ikada bio ljudsko bice, niti shvata svrhu Isusovog postojanja na zemlji, a isti taj Pavle treba da nam posluzi kao jedina veza u pukotini od Isusove smrti pa do prokreacije prvih jevandjelja koja govore o Isusovom zivotu... Zato cete rijetko kada cuti hriscanske poglavice kako sa osmijehom govore o najranijim danima hriscanstva, zato jer ako malo bolje posastavljate kockice... ispada da je:

- Isus zivio (0-33. g.)
- Potom ga je svako zaboravio (33-100+. g.)
- A onda su ga se ponovo sjetili (4 jevandjelja)



...Zelim reci, ako je neopoziva istina da je Isus Hrist vec postojao zbog cega se onda i danas stampaju knjige koje pokusavaju da dokazu njegovo postojanje? Zar vec odavno svakome nije sve jasno o njemu?

Sumnjam.

Hriscani kao primarni izvor za postojanje Hrista uzimaju Staru istoriju jevrejskog naroda Josipa Flavija (Jevrej), napisanu u 20 tomova. Obzirom da su prvi hriscani spaljivali sve sto je imalo iole paganskog korijena u sebi, sve sto je pisao Josip Flavije ocuvano je iz jednostavnog razloga sto je Josip cesto pisao o ljudima koji su propagirali kraj svijeta i boziji gnjev, nesto na cijoj se doktrini i zasniva citavo hriscanstvo.  

U stvari, u njegovim podrobnim istorijama opisano je nekoliko ljudi (Jevreja) koji su veoma lako mogli posluziti kao matrica za hriscanskog Isusa, uostalom kao sto su za to posluzili i mnogi starogrcki junaci (i bogovi), od njih vecina rodjeni upravo 25. decembra, iz utrobe zene koju je oplodio jedan od bogova da bi najposlije bili ubijeni i potom otisli na nebo. Izmedju ostalog, termin Drugi Silazak ili Dolazak, prevashodno je vezan za Mojsija i jevrejsku rasu, a ne za Isusa i hriscane. Kao i mnogo toga iz ostalih religija, pretezno paganskih, hriscani su vremenom preuzeli sve sto bi odgovaralo njihovoj folkloristickoj doktrini.      

Josip u Staroj istoriji jevrejskog naroda temeljno opisuje bezmalo svaki bitan i bezlican dogadjaj koji se zbio od kraja 2. vijeka p.n.e. do 70. godine n.e. u Svetoj Zemlji. Bio je najznacajniji istoricar toga doba i, u stvari, JEDINI zarad kojega manje-vise znamo kako je bilo stanje stvari u Svetoj Zemlji tada.

Sav njegov opus, od nekih 30-ak tomova, potpuno je ocuvan, i predstavlja pravi unikat, posebno ako se na to gleda sa istorijskog aspekta. Istina je da je Josip zivio u doba navodnog sudjenja apostolu Pavlu, a cak se nalazio u Rimu gdje je Neron navodno posveceno satirao hriscane lijevo i desno.

I u svemu tome Josip ne nalazi za shodno da u svojoj istoriji ne spomene ikakve hriscane (koji, sudeci po mnogim drugim istorijama, tada okupljaju nevidjene skupine ljudi, prosvijetljujuci ih znanjem i pozitivnoscu...).

Josip takodje ne spominje nikakva hriscanska jevandjelja, odakle proistice da su ipak napisana kasnije nego sto se inace vjeruje – tek nakon 100.g. n.e.    

U njegovom djelu zasigurno se, pak, spominje 20+ Isusa, od kojih svaki od njih ima svoju genealogiju (pocev od oca i svaki je pod hronoloskom pratnjom) – osim onoga najbitnijega Isusa, odn. Hrista.

O Isusu koji nas interesuje (Hristu) govori samo JEDAN JEDINI pasus, nekoliko recenica, i to da nije bio covjek, vec neka vrsta spasitelja. I NISTA VISE.

Da skratim pricu, cak i neki teolozi tvrde kako je pasus o Isusu u Josipovom djelu podmetnut (u tu svrhu, pogledajte apologetiku, Isusov zlocin, publikovanu i kod nas; jos jedna knjiga gdje bivsi skeptik sa ekspertima pokusava da dokaze da je Isus postojao...).

Svakako se spomenuti lazni pasus o Isusu nalazi na lokaciji gdje mu apsolutno nije mjesto (i pisan je u totalno ne-jevrejskom kontekstu) – dodje kao grom iz vedra neba – dok se nakon toga pasusa prica nastavlja u totalno drugacijem smjeru, koji nema veze ni sa kakvim Hristom, a jos manje Isusom (inace, veoma prominentnim imenom u onom dobu).

Pitanje je: zbog cega bi podroban istoricar takvog kalibra (Josip je raspolagao ogromnim brojem izvora na tri jezika) koji je pola jedne knjige posvetio anti-jevrejskom tiraninu Ponciju Pilatu (a koji je u jevandjeljima nadasve blag i razuman regionalni vladar, rekli bi mnogi, jer pusta na slobodu okorjelog zlocinca da bi udovoljio Jevrejima i presudio anonimusu kao sto je Isus) propustio da makar i jednom pomene takvog ikonoklastika kakav je bio Isus Hrist, ako je on vec postojao i ostavio traga na svakom mjestu na kome bi se pojavio.

Sam Edvard Gibon, koji je napisao vjerovatno najznacajniju istoriju nakon Herodotovih, Uspon i pad Rimskog carstva, pocetke hriscanske sekte naravno da nije tumacio uz pomoc Novog zavjeta, vec je tek u 15. poglavlju svoje knjige, pocev od godine 250., nasao izvore kojima je manje-vise mogao vjerovati. (Ako vas istorija iole interesuje, nabavite ovu nevjerovatnu studiju.)

Sto se tice utvrdjivanja kada je neko podmetnuo ime Hrista u Josipovo djelo... prvi put se Josipova istorija vezuje za Hristovo ime u jednom hriscanskom djelu iz 230. g. n.e. Dakle, zlocin je pocinjen negdje izmedju 150+. godine i 230.

A do tada... ni u jednom validnijem ne-hriscanskom spisu – osim u jevandjeljima – ne spominje se tzv. ljudsko bice, Hrist.


... Sve gore navedeno nije ni vrhcic ledenog brijega, no za strucniju debatu treba konzistentnije konsultovanje sa literaturom i, sto je najgore, treba vremena...

Poenta svega jeste: recimo, da moja malenkost radi dokumentarac o necemu ovako "krupnom"... makar bih se potrudio da prvo uronim u srz problema od njegovih najranijih pocetaka, pa tek onda da pocnem ikakvu polemiku vezanu za to. Prvo bih pitao: Sta nam NE IDE u prilog?... I krenuo bih od toga.

I da ne zaboravimo jos nesto: nigdje se u Novom zavjetu ne spominje Marija kao Isusova ljubovca ili bilo sta tome slicno. U pitanju je fikcija koja se usadila u hriscanstvo mnogo mnogo kasnije, vjerovatno kako bi se sa Hristovog imena odstranila gej konotacija sa Lazarom... a sada je ocigledno i dokazana? Pomocu DNK-a i nekoliko imena...?

Zar je zaista tako tesko vjerovati, pored toliko dokaza i gluposti koje sustinski siri jedna neiskrena, protivrijecna knjiga kao sto je Biblija (u ovom slucaju, Novi zavjet), da Hrist NIKADA nije postojao?

Kako god, lijepo je bilo gledati vjerske fanatike kako bjesomucno pljuju po Cameronu...

[PTY]

Dobro.
Ko god se makar malkice rvao sa eklestijastičkim delom dobre knjige, zna da je ista nalik švajcarskom siru. (-what, hard...?!?   No, no, no; full of holes. ) ako samo uzmeš Hristovu genologiju po Mateju i Luki, videćeš da prva ima četrdesetak stavki, druga upola manje, a da pri tome i ne sadrže ista imena, mada obe neodoljivo liče na listu najpoznatijih judejskih muških imena. I to je to, tu skoro i ne treba dalje rasprave, pametnom je već samo to dosta.
To na stranu, naveo si nekoliko interesantnih podataka. Gibon, recimo; verujem da znaš kako je isti taj Gibon - rođen i odgojen protestant – lapsnuo u katoličanstvo sa tolikom iskrenošću da je iz istog bio čupan pune dve godine, i to prilično nasilno. Što ne dokazuje bog zna šta, priznajem, sem da su  obe doktrine krajnje efikasne pri pranju mozga. Ali ako treba da se na Cameronu prelome neki zaključci, ajde da kažem kako  upravo ovo doba, sad više no ikad, pada u vlasništvo ikonoklasta.
Posle gledanja The Lost Tomb of Jesus, već iskreno žalim za svim onim Discovery mrcvarenjem po Hitleru, Gebelsu i Geringu i ostaloj naci-bratiji. Tamo je čovek bar magao nešto i da sazna dok sve ovo prdenje po nečemu što je očigledno u domenu nedokazive usmene istorije, da ne kažem mitologije, tek naknadno rekonstruisane u pisanoj formi hrišćanske dogme: Iluminati,  Templari, Marija Magdalena, Turinska krpetina, 'zagubljeni' gospel Iskariota... sve je to ili zdravo isisano iz prsta ili tek reciklirano i ponuđeno u pseudonaučnoj veniri prodavanja magle škotima. Mislim daj, kakvo bre DNA testiranje? Sa kakvim to reperom? Sa 'relikvijama' krsta? Šta je Jakoboviči time uopšte dokazao? Da ostaci tih leševa nisu povezani genetskom matricom? Da nemaju nikakve međusobne veze? I to mu je dovoljno, na tome bazirati još jednu od polu-pečenih teorija?

Ispada da danas od hrišćanstva imaju najviše koristi ateisti i holivudski producenti. Što je meni nadasve interesantno, naravno; ako biblija zaista  jeste tokom istorije usavršavana da bude primarno sredstvo potlačivanja i intelektualne represije, fer je reći da tek sada i tek ovako ispunjava svoju svrhu. Tako da i ja likujem kad se bjesomučno pljuje po Cameronu, mada najverovatnije ne iz istih razloga kao i ti...