Skupština u junu, i novi STATUT

[varvarin]

Dakle, jedan od zaključaka poslednje skupštine društva bio je da treba korigovati Statut. Prošlo je puno vremena od kad je donet važeći Statut, mnogo toga se promenilo, itd, itd.
Za 11. jun 2007. zakazana je skupština.
Ovde imate predlog novog Statuta, koji su članovi predsedništva već dobili.
STAVLJAM PREDLOG NA JAVNU DISKUSIJU.
Mišljenje starijuh članova već imamo, sad treba da čujemo šta kažu ostali. Pa da vidimo da li na Skupštini možemo da idemo na usvajanje novog Statuta.

С Т А Т У Т
Друштва  љубитеља  фантастике  "Лазар Комарчић"

ЦИЉЕВИ И ОРГАНИЗАЦИЈА:
Члан 1.
Друштвo љубитеља фантастике "Лазар Комарчић" (у даљем тексту, скраћено: Друштво) основанo је као добровољно, нестраначко, невладино и непрофитно удружење грађана чији су циљеви:  
-стварање уметничких дела која припадају фантастици (свих поджанрова),
-остваривање рада у областима филмске, драмске и ликовне уметности (ово, зато што већ имамо филмски фестивал, а биће тога још)
-публикованње  радова чланова друштва ( у облику књига, часописа, CD, DVD, филмског и звучног записа, као и у облику других носача који ћe се евентуално појавити у будућности)
-промовисање уметничке фантастике, као и остваривање других заједничких циљева утврђених овим Статутом.
Члан 2.
Друштво љубитеља фантастике "Лазар Комарчић" удружује грађане у циљу развијања личних склоности и стваралаштва у уметничким, научним, културним, образовно-васпитним, и другим активностима из области фантастике.
Члан 3.
Пун назив Друштва је: Друштво љубитеља фантастике ,,Лазар Комарчић", а скраћеница: ЛК.
Матично седиште Друштва се налази у Београду, на адреси: убацити адресу.
Друштво своје делатности остварује на територији Републике Србије, и у свом раду се придржава одговарајућих закона државе Србије.
Члан 4.
Органи Друштва су:
1)  Скупштина Друштва,
2)  Управни Одбор,
3)  Надзорни Одбор и
4)  Програмски савет.
Члан 5.
Рад Друштва је јаван.
Управни Одбор се стара о редовном обавештавању чланства и јавности о раду и активностима Друштва, непосредно или путем интерних публикација у папирном и електронском облику, као и путем саопштења за јавност.
Члан 6.
Ради остварења својих циљева Друштво успоставља контакте и сарађује са другим стручним, научним, културним, образовним и сличним удружењима и организацијама у земљи и иностранству.
Друштво може приступити међународним удружењима из области фантастике и њој сродних жанрова уметности, о чему одлуку доноси Скупштина Друштва.
Приступање међународним организацијама региструје се код надлежног државног органа у року од 30 (тридесет) дана, у складу са законом.

ПРАВА И ОБАВЕЗЕ  ЧЛАНОВА:

Члан 7.
Члан Друштва може бити свако лице које у потпуности прихвата циљеве Друштва побројане Статутом.
Чланство у Друштву се  започиње потписивањем приступнице од стране члана, и потврђује се издавањем чланске карте од стране надлежног тела Друштва. Изглед и садржај приступнице и чланске карте је одређен засебним правилником. (Ово подразумева да Друштво има ажуриран списак чланова, који стоји код секретара. Чланске карте добиће сви, а према могућностима-биће доштампаване).
Члан плаћа годишњу чланарину, а износ чланарине одређује Скупштина на предлог  Управног одбора. За овај износ члан добија два  (2) примерка "ЕМИТОРА" годишње.
Члан 8.
Члан има право да:
- у складу са сопственим интересовањима, знањем и талентом, учествује у активностима Друштва и његовој популаризацији;
- буде благовремено и у потпуности обавештен о раду и активностима Друштва.
Члан 9.
Члан Друштва има право да Управном одбору предлаже пројекте и активности
Члан, посебно, има право да:
- непосредно учествује у одлучивању у вези питања од значаја за Друштво током заседања Скупштине.
Члан 10.
Члан, посебно, дужан је:
- да се у потпуности упозна са садржајем овог Статута и других регулаторних докумената Друштва, те да их се током свог рада у Друштву  придржава;
- да савесно и рационално користи материјална средства и добра Друштва која су му поверена на чување или дата на коришћење ради остваривања циљева Друштва;
- да обавља, у складу са сопственим могућностима, и друге послове које му повере надлежна лица или органи Друштва.
Члан 11.
Чланство у Друштву престаје:
- на основу писменог захтева члана;
- искључењем члана према утврђеној процедури.

СКУПШТИНА  ДРУШТВА:

Члан 12.
Скупштину Друштва чине сви чланови Друштва који су на списку. Списак чланова чува секретар Друштва.
Скупштина Друштва се редовно састаје једном годишње, а по потреби и ванредно. Скупштина се може сазвати на основу одлуке органа Друштва, као и на писмену иницијативу најмање 1/4 (једне четвртине) чланства.
Скупштина Друштва:
- доноси план и програм целокупног рада Друштва;
- усваја Статут, као и измене и допуне Статута;
- разматра и усваја, најмање једном годишње, извештај о раду Друштва;
- разматра и усваја план и извештај о располагању средствима Друштва;
- бира и разрешава чланове органа Друштва.
Члан 13.
Скупштина Друштва пуноправно одлучује са присутним бројем чланова. Под минималним бројем присутних (да одлука буде важећа), подразумева се број чланова  Управног одбора, плус пет (5) чланова.
Скупштина Друштва одлучује простом већином гласова присутних чланова. Сваки присутни члан има само један глас. Гласови свих чланова су равноправни.
За доношење одлуке о измени или допуни Статута, пререгистрацији Друштва, припајању Друштва некој другој организацији (изузев чланства у савезима сродних организација) или престанку рада Друштва неопходна је двотрећинска већина гласова укупног броја чланова.  Није могуће гласати маилом.
Раду Скупштине Друштва могу присуствовати сем чланова и друга лица, под условом да не ометају рад Скупштине Друштва.

УПРАВНИ  ОДБОР  И   ПРЕДСЕДНИК   ДРУШТВА:

Члан 14.
Управни Одбор је извршни орган Друштва који се стара о спровођењу циљева Друштва, који су побројани овим Статутом.
Управни Одбор сачињава пет чланова.  
Члан 15.
Скупштина бира Управни одбор, председника и секретара Друштва. Сви предлози изгласавају се простом већином.
Члан 16.
Члан Управног Одбора је члан Друштва који је показао изузетно залагање за све аспекте остваривања циљева Друштва током свог рада.
Предлог за промовисање неког у члана Управног Одбора и попуњавање упражњеног места у Управном Одбору, доноси се гласањем преосталих чланова Управног Одбора.
И скупштина може предложити члана Управног Одбора, ако предлог има бар пет (5) гласова.
Ступање члана Управног Одбора на дужност потврђује се гласањем у Скупштини Друштва, простом већином.
Скупштина Друштва врши евалуирање учинка и изгласава поверење сваком појединачном члану Управног Одбора – простом већином.
Неповерење члану Управног Одбора се може изгласати у случају:
- откривених противзаконитих радњи
-кршења одредби Статута, правилника и других регулаторних докумената Друштва;
- неизвршавања поверених му задатака;

Члан 17.
Мандат чланова Управног Одбора је једна година и могу се поново бирати на исту функцију.
Председник Друштва:
- представља и заступа Друштво у правном промету и има права и дужности финансијског налогодавца;
- контактира у име Друштва са појединцима, фирмама и организацијама у вези спонзорства или учешћа у остваривању активности Друштва, или бира и овлашћује друго лице да обавља те дужности;
- представља Друштво у јавности
-делегира одређене послове од значаја за Друштво, остварење његових циљева и његов нормалан рад - преосталим члановима Управног Одбора;
- има право сазивања Скупштине Друштва на основу сопствене образложене иницијативе;
- председава заседањем Скупштине Друштва;
-приликом гласања у Скупштини, својом одлуком додељује превагу једној страни у свим случајевима изједначеног тј. нерешеног гласања, како би се избегла блокада одлучивања;
У случају спречености Председника, његове дужности преузима секретар Друштва.
Секретар Друштва:
-води записник активности Друштва;
-подноси извештај чланству о одлукама донетим на састанцима Управног одбора и на Годишњој скупштини;
-обавештава чланове о активностима Друштва;
-води евиденцију о чланству и његовим активностима;
-у случају спречености председника да обавља функцију, секретар преузима дужности;
Председник изузетно може да овласти једног или више  преосталих чланова Управног Одбора да у његовом одсуству или у случају спречености, врше одређене дужности у име Друштва.

Члан 18.
Управни Одбор се окупља према потреби, а најмање 3 (три) пута годишње. Управни Одбор сазива, а време и место окупљања одређује Председник Друштва.
Управни Одбор:
- сазива заседање Скупштине Друштва
- на сваком заседању Скупштине Друштва подноси извештај о раду Друштва у периоду између последња два заседања;
- руководи радом Друштва између два окупљања Скупштине Друштва и доноси одлуке ради остваривања циљева Друштва;
- поверава посебне послове појединим  члановима;
- евалуира поднете и завршене пројекте на основу захтева члана/чланова активних на тим делатностима;
- доноси финансијске одлуке;
- у случају тешке повреде права и дужности члана, има право суспензије одговорног члана од даљег учешћа у делатностима Друштва, и покретања поступка за његово искључење;
- одлучује о покретању поступка за измене и допуне Статута, сопственом иницијативом или на предлог чланова Друштва, и припрема предлог измена и допуна који подноси Скупштини на усвајање.
Управни Одбор пуноважно одлучује ако је присутно најмање 3 (три) члана Управног Одбора.
Гласови свих чланова Управног Одбора су равноправни.
Одлука Управног Одбора је донесена уколико за њу гласа најмање 3 (три) члана Управног Одбора.

Члан 19.
Управни одбор доноси одлуке о искључењу чланова.
Члану Друштва се може изрећи мера искључења уколико дотично лице нанесе привремену или трајну материјалну или нематеријалну штету Друштву, недолично се понаша на састанцима чланова Друштва, на било који начин онемогућава нормалан рад Друштва, увредљиво се јавно обраћа другом члану или члановима Друштва.
(Ово желим да образложим: Клуб има традицију да неки чланови другим члановима слободно кажу како су ови неписмени, немаштовити, фолиранти, итд, итд, и то је у реду. Бог види шта сам ја лично писао о ауторима СРПСКОГ ПСИХОА. Али ни једног момента нисам написао о човеку као таквом, нешто ad hominem... Формулишите ово прецизније.
Дакле, под увредљивим изражавањем мислим на напад на лични интегритет, а не на Бобанове опаске које су одавно фолклор овог клуба. Не на оцењивање дела, већ на напад на личност, и клевету.  Желео бих да се ту разумемо.
Јер, научио сам за 52 године да нису сви људи добронамерни, и да свега има у божијој башти. Негде се мора повући граница.)
Одлуку о искључењу члана Друштва у првом степену доноси Управни Одбор.
На првостепену одлуку Управног Одбора, дотични члан може поднети жалбу у року од 8 дана од дана доношења те одлуке, при чему, уколико жалба није поднета у предвиђеном року, одлука аутоматски постаје пуноважна.
О жалби на одлуку о искључењу члана у другом степену, одлучује Надзорни Одбор, чија је одлука коначна и постаје пуноважна даном доношења одлуке. Надзорни Одбор дужан је да о жалбама на одлуку о искључењу члана одлучује на свом првом наредном заседању.
У периоду од доношења одлуке о искључењу члана Друштва до њене пуноважности, дотично лице се налази под суспензијом: не подлеже правима и обавезама које проистичу из овог Статута и чланства у Друштву, и не учествују у раду друштва.

Члан 20.
Сваки члан Друштва има права да поднесе пројекте Управном Одбору, који даље одлучује да ли су пројекти у складу са циљевима Друштва.
Одлуку о започињању новог Пројекта доноси Управни Одбор на основу образложеног предлога једног или више заинтересованих чланова.
Одлуку о распуштању Пројекта доноси Управни Одбор на основу:
- извештаја о окончању делатности за коју је Пројекат створен,
- потребе за усклађивањем са релевантном законском регулативом, или
- реалне односно материјалне немогућности да се оконча делатност за коју је Пројекат започет.
Чланови Пројекта су, за обављање послова и располагање материјалним и другим ресурсима Друштва,  одговорни Управном Одбору.

Члан 21.
Одобреним пројектом руководи лице које је одредио Управни Одбор и то лице не мора да буде члан Друштва.

НАДЗОРНИ  ОДБОР:

Члан 22.
Надзорни Одбор контролише рад Друштва и о уоченим неправилностима, без одлагања, обавештава Управни Одбор.
Надзорни Одбор има три члана које бира Скупштина Друштва из редова чланства. Чланови Надзорног Одбора имају статус Саветника.
Мандат чланова Надзорног Одбора траје једну годину и они могу бити поново бирани.
Надзорни Одбор већином гласова одлучује какве ће оцене изрећи, тј. какве ће закључке донети. Гласови чланова Надзорног Одбора су равноправни.
Надзорни Одбор се сазива по захтеву било којег од његових чланова.
Надзорни Одбор подноси извештај на сваком окупљању Скупштине Друштва.

ПРОГРАМСКИ  САВЕТ:

Члан 23.
Програмски Савет води бригу о активностима Друштва и могућностима за сарадњу са трећим лицима, у складу са циљевима Друштва. Конкретно, Програмски савет одређује програм за сваки следећи месец.
Програмски Савет има три члана које бира Скупштина Друштва из редова чланства. Гласови чланова Програмског Савета су равноправни.
Програмски Савет се сазива по захтеву било којег од његових чланова.
Програмски Савет подноси извештај Управном Одбору, који се у виду извештаја подноси на сваком окупљању Скупштине Друштва.

РАД ДРУШТВА:

Члан 24.
Друштво има своје гласило – "ЕМИТОР".  Уредника "ЕМИТОРА" именује Управни Одбор.
Уредник "ЕМИТОРА", у сагласности са Управним одбором, саставља редакцију.
Члан 25.
Друштво прибавља средства од чланарине, донација, дотација, поклона, спонзорстава, награда добијених конкурисањем уметничких и других радова насталих под окриљем Друштва - код владиних и невладиних установа, организација и фондација, као и из других извора, у складу са законом.
Члан 26.
Проблеми евентуалних трошкова које члан има (искључиво ако су трошкови настали у вези са остваривањем неке од делатности Друштва), регулисани су посебним Правилником.
Члан 27.
Чланови могу добити податке о материјалном пословању Друштва приликом подношења извештаја о материјалном пословању током заседања Скупштине Друштва.
Члан 28.
Друштво престаје са радом одлуком Скупштине Друштва, ако престану услови за остваривање циљева Друштва, као и у другим случајевима предвиђеним законом.
Друштво има свој знак, чији је изглед и основно графичко решење одређено Правилником о логотипу Друштва.
Боје назива и знака нису одређене и могу се мењати како би се ускладиле са графичким решењем у којем се користе, уз препоруку да логотип буде што контрастнији у односу на позадину ради лакше уочљивости.
Нико не може користити назив или знак Друштва без писаног овлашћења Управног Одбора у за то законски прописаном облику. Свака неовлашћена употреба назива и знака Друштва третираће се као злоупотреба ауторских права, неовлашћено и лажно представљање, као и обмањивање јавности. У
таквим случајевима, Друштво ће поднети кривичну пријаву против одговорног лица или Друштва лица.
Члан 29.
Друштво има печат округлог облика.
Печат садржи целокупан назив Друштва.
Члан 30.
Нови Статут ступа на снагу у моментом добијања одобрења од стране надлежног органа.

[varvarin]

Meni lično, najsumnjivija je bila ideja da se registrujemo kao izdavači štampanih i raznih drugih stvari: Pitao sam se da li je to moguće?
Ovde je tekst važećeg ZAKONA O IZDAVANJU PUBLIKACIJA (sajt Ministarstva pravde), iz koga sledi da ko god hoće, može da se upusti u izdavaštvo.
Ako pre toga dobije registraciju, naravno.
Pitanje je - zašto bi baš nas odbili?

ЗАКОН О ИЗДАВАЊУ ПУБЛИКАЦИЈА

Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 37/91. Види: чл. 21. Закона - 53/93-2467. Види: чл. 2. Закона - 67/93-3111. Види: чл. 15. Закона - 48/94-1497.
I. ОПШТЕ ОДРЕДБЕ
Члан 1.
Овим законом утврђују се услови за издавање публикација.
Публикација, у смислу овог закона, јесте: књига, брошура, часопис, спис, штампано музичко дело, репродукција уметничке слике и цртежа, амблем и заштитни знак, разгледница, фотографија, географска карта, плакат, план насељеног места, дијапозитив, грамофонска плоча и компакт диск, аудио и видео касета, образац, као и друго дело које се умножава штампањем или на сличан начин (у даљем тексту: публикација).
Неће се сматрати публикацијом, у смислу овог закона, штампани и на други начин умножени примерци службеног материјала који служе искључиво за рад државних органа, друштвених организација, предузећа, установа и других организација, као ни оригинална ликовна дела која настају умножавањем.
Члан 2.
Издавањем публикација, у смислу овог закона, могу се бавити сва правна и физичка лица (у даљем тексту: издавач).
Члан 3.
Ради остваривања повољнијих услова за издавање и продају публикација обезбеђују се: олакшице за коришћење кредита, пореске и друге олакшице, учешће у финансирању издавања капиталних дела и других публикација од значаја за културу Републике, откуп публикација за библиотеке и учешће у обезбеђивању средстава за ауторске хонораре.
Члан 4.
Надзор над законитошћу рада издавача и других организација које издају публикације, у погледу примене одредаба овог закона, врши општински орган управе надлежан за послове културе, ако посебним законом није друкчије одређено.
II. ИЗДАВАЊЕ ПУБЛИКАЦИЈА
Члан 5.
Издавач мора имати уредника за сваку публикацију. Изузетно од става 1. овог члана, физичко лице може бити и уредник својих публикација, ако за то не овласти друго лице.
Уредник публикације врши избор дела које предлаже за објављивање, даје или прибавља стручно мишљење о њему и одговара за издату публикацију.
Обрасци који су прописани законом могу се издати без стручног мишљења.
Члан 6.
На свакој публикацији морају се означити: име аутора, имена других сарадника, наслов, односно наслов на изворном језику и остали подаци о изворнику ако је публикација превод, име преводиоца, које је издање по реду, име уредника публикације, назив и седиште издавача и штампарије, место и година штампања, место и година штампања изворног издања када је реч о новом издању, број примерака публикације, ISBN број (међународни стандардни број књиге у складу са ЈУС З А4 030 1979. и ЈУС З А4 040 1981), а на периодичним публикацијама ISSN број (међународни стандардни број за периодичне публикације у складу са ЈУС З 031 1979) и ознака C ( copyright ) с именом носиоца ауторског права и годином првог објављивања.
На обрасцу се не објављује име аутора и име уредника.
На књизи, брошури, спису, географској карти, музичком делу, грамофонској плочи, компакт диску, аудио и видео касети, објављује се и име лица које је дало стручно мишљење.
Члан 7.
Међународни стандардни број књиге ( ISBN ) одређује Југословенски библиографски институт.
Издавач је дужан да на свакој књизи одштампа каталошки запис CIP који према међународним стандардима израђује Народна библиотека Србије. Сваку накнадну измену у публикацији, по добијеном каталошком запису, издавач је дужан да достави Народној библиотеци Србије пре штампања.
Ради израде каталошког записа издавач књиге дужан је да Народној библиотеци Србије достави комплетан штампарски отисак после ревизије. Каталошки запис, издвојен из осталих података, штампаће се графички уочљиво, у неизмењеном облику.
III. КАЗНЕНЕ ОДРЕДБЕ
Члан 8.
Новчаном казном до 10.000 нових динара казниће се за прекршај предузеће и установа:
1. ако не достави Народној библиотеци Србије комплетан штампарски отисак ради израде каталошког записа (члан 7) и
2. ако на публикацији не означи све податке из члана 6.
Новчаном казном до 1.000 нових динара казниће се за прекршај из става 1. овог члана и одговорно лице у предузећу и установи.
Новчаном казном до 5.000 нових динара казниће се за прекршај из става 1. тачке 2. овог члана и грађани који самостално издају публикације.
+ Види:
чл. 21. Закона - 53/93-2467.
чл. 2. Закона - 67/93-3111.
чл. 15. Закона - 48/94-1497.
IV. ПРЕЛАЗНЕ И ЗАВРШНЕ ОДРЕДБЕ
Члан 9.
Предузећа, установе и грађани који се баве издавачком делатношћу дужни су да ускладе своју делатност с одредбама овог закона у року од шест месеци од дана ступања закона на снагу.
Члан 10.
Даном ступања на снагу овог закона престају да важе:
1. Закон о издавачкој делатности ("Службени гласник СР Србије", број 16/80);
2. Одредба члана 41. Закона о изменама и допунама закона којима су одређене новчане казне за прекршаје ("Службени гласник СР Србије", број 6/89);
3. Закон о издавачкој делатности ("Службени лист САП Косова", број 7/74);
4. Закон о издавачкој делатности ("Службени лист САП Војводине", број 13/84) и
5. Одредбе члана 41. Закона о изменама закона којима су прописане новчане казне за привредне преступе и прекршаје ("Службени лист САП Војводине", број 22/89).
Члан 11.
Овај закон ступа на снагу осмог дана од дана објављивања у "Службеном гласнику Републике Србије".
 
ОСНОВНИ ТЕКСТ
Закон о издавању публикација
Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 37/91.
I. ОПШТЕ ОДРЕДБЕ
Члан 1.
Овим законом утврђују се услови за издавање публикација.
Публикација, у смислу овог закона, јесте: књига, брошура, часопис, спис, штампано музичко дело, репродукција уметничке слике и цртежа, амблем и заштитни знак, разгледница, фотографија, географска карта, плакат, план насељеног места, дијапозитив, грамофонска плоча и компакт диск, аудио и видео касета, образац, као и друго дело које се умножава штампањем или на сличан начин (у даљем тексту: публикација).
Неће се сматрати публикацијом, у смислу овог закона, штампани и на други начин умножени примерци службеног материјала који служе искључиво за рад државних органа, друштвених организација, предузећа, установа и других организација, као ни оригинална ликовна дела која настају умножавањем.
Члан 2.
Издавањем публикација, у смислу овог закона, могу се бавити сва правна и физичка лица (у даљем тексту: издавач).
Члан 3.
Ради остваривања повољнијих услова за издавање и продају публикација обезбеђују се: олакшице за коришћење кредита, пореске и друге олакшице, учешће у финансирању издавања капиталних дела и других публикација од значаја за културу Републике, откуп публикација за библиотеке и учешће у обезбеђивању средстава за ауторске хонораре.
Члан 4.
Надзор над законитошћу рада издавача и других организација које издају публикације, у погледу примене одредаба овог закона, врши општински орган управе надлежан за послове културе, ако посебним законом није друкчије одређено.
II. ИЗДАВАЊЕ ПУБЛИКАЦИЈА
Члан 5.
Издавач мора имати уредника за сваку публикацију. Изузетно од става 1. овог члана, физичко лице може бити и уредник својих публикација, ако за то не овласти друго лице.
Уредник публикације врши избор дела које предлаже за објављивање, даје или прибавља стручно мишљење о њему и одговара за издату публикацију.
Обрасци који су прописани законом могу се издати без стручног мишљења.
Члан 6.
На свакој публикацији морају се означити: име аутора, имена других сарадника, наслов, односно наслов на изворном језику и остали подаци о изворнику ако је публикација превод, име преводиоца, које је издање по реду, име уредника публикације, назив и седиште издавача и штампарије, место и година штампања, место и година штампања изворног издања када је реч о новом издању, број примерака публикације, ISBN број (међународни стандардни број књиге у складу са JUS З А4 030 1979. и JUS З А4 040 1981), а на периодичним публикацијама ISSN број (међународни стандардни број за периодичне публикације у складу са JUS З 031 1979) и ознака C (copyright) с именом носиоца ауторског права и годином првог објављивања.
На обрасцу се не објављује име аутора и име уредника.
На књизи, брошури, спису, географској карти, музичком делу, грамофонској плочи, компакт диску, аудио и видео касети, објављује се и име лица које је дало стручно мишљење.
Члан 7.
Међународни стандардни број књиге ( ISBN ) одређује Југословенски библиографски институт.
Издавач је дужан да на свакој књизи одштампа каталошки запис CIP који према међународним стандардима израђује Народна библиотека Србије. Сваку накнадну измену у публикацији, по добијеном каталошком запису, издавач је дужан да достави Народној библиотеци Србије пре штампања.
Ради израде каталошког записа издавач књиге дужан је да Народној библиотеци Србије достави комплетан штампарски отисак после ревизије. Каталошки запис, издвојен из осталих података, штампаће се графички уочљиво, у неизмењеном облику.
III. КАЗНЕНЕ ОДРЕДБЕ
Члан 8.
Новчаном казном до 100.000 динара казниће се за прекршај предузеће и установа:
1. ако не достави Народној библиотеци Србије комплетан штампарски отисак ради израде каталошког записа (члан 7) и
2. ако на публикацији не означи све податке из члана 6.
Новчаном казном до 10.000 динара казниће се за прекршај из става 1. овог члана и одговорно лице у предузећу и установи.
Новчаном казном до 50.000 динара казниће се за прекршај из става 1. тачке 2. овог члана и грађани који самостално издају публикације.
IV. ПРЕЛАЗНЕ И ЗАВРШНЕ ОДРЕДБЕ
Члан 9.
Предузећа, установе и грађани који се баве издавачком делатношћу дужни су да ускладе своју делатност с одредбама овог закона у року од шест месеци од дана ступања закона на снагу.
Члан 10.
Даном ступања на снагу овог закона престају да важе:
1. Закон о издавачкој делатности ("Службени гласник СР Србије", број 16/80);
2. Одредба члана 41. Закона о изменама и допунама закона којима су одређене новчане казне за прекршаје ("Службени гласник СР Србије", број 6/89);
3. Закон о издавачкој делатности ("Службени лист САП Косова", број 7/74);
4. Закон о издавачкој делатности ("Службени лист САП Војводине", број 13/84) и
5. Одредбе члана 41. Закона о изменама закона којима су прописане новчане казне за привредне преступе и прекршаје ("Службени лист САП Војводине", број 22/89).
Члан 11.
Овај закон ступа на снагу осмог дана од дана објављивања у "Службеном гласнику Републике Србије".
 
ИЗМЕНЕ
Члан 21. Закона о валоризовању новчаних казни за прекршаје из републичких закона
Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 53/93.
Члан 21.
У Закону о издавању публикација ("Службени гласник РС", бр. 37/91), у члану 8. став 1. износ: "100.000" замењује се износом: "1.000.000".
У ставу 2. износ: "10.000" замењује се износом "100.000.000".
У ставу 3. износ: "50.000" замењује се износом: "100.000.000".000".
Члан 2. Закона о изменама и допунама Закона о валоризовању новчаних казни за прекршаје из републичких закона
Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 67/93.
Члан 2.
У одредбама чл. 3. до 99. износи новчаних казни за прекршаје увећавају се хиљаду пута.
Закон о изменама закона којима су одређене новчане казне за привредне преступе и прекршаје
Закон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр. 48/94.
Члан 15.
У Закону о издавању публикација ("Службени гласник РС", бр. 37/91, 53/93 и 67/93), у члану 8. став 1. речи: "1.000.000.000.000 динара" замењују се речима: "10.000 нових динара".
У ставу 2. речи: "100.000.000.000 динара" замењују се речима: "1.000 нових динара".
У ставу 3. речи: "100.000.000.000 динара" замењују се речима: "5.000 нових динара".

[varvarin]

I, postoji jedna dopuna ZAKONA O IZDAVANJU  PUBLIKACIJA, nije mnogo značajna, odnosi se na dobijanje ISBN brojeva... To je valjda sve.

Pravi izazov je - što bi Klub morao da se organizuje (plaćanje poreza na izdavačku delatnost, pa eventualno oporezivanje naših članarina...)
Gospodo i dame, pravnici i ostali fanovi, imate reč!

[sivka]

I, postoji jedna dopuna ZAKONA O IZDAVANJU  PUBLIKACIJA, nije mnogo značajna, odnosi se na dobijanje ISBN brojeva... To je valjda sve.

Pravi izazov je - što bi Klub morao da se organizuje (plaćanje poreza na izdavačku delatnost, pa eventualno oporezivanje naših članarina...)
Gospodo i dame, pravnici, imate reč!

Od pravnika nemoj da trazis da ti razjasne placanje poreza. Oni uvek pitaju knjigovodju.
   

[varvarin]

Tačno! I zato - Dame, i gospodo iz finansijske struke, posebno vi... Jel ovde ima nagaznih mina, i šta može da nas sačeka iza ćoška???

[sivka]

Tačno! I zato - Dame, i gospodo iz finansijske struke, posebno vi... Jel ovde ima nagaznih mina, i šta može da nas sačeka iza ćoška???

Nista slicno.
Drustvo nije u sistemu PDV-a i nece ni biti dok ne probije limit od 2000.000,00 dinara.

Porez na dobit ne moze da placa jer nije dobitna organizacija. Ako bi iskazalo dobit i platilo porez to nikako nije u skladu sa Statutom i registracijom pa se nece ni desiti. Inace imamo uvek manjak a ne visak para    nazalost.

Ni na clanarine ne placamo porez.



Placamo porez na licna davanja, kao sto su autorski honorati, ugovori o delu, reprezentacija i reklama koja je vise od 20% prihoda pa relazi u dobit, postaje oporeziva a i platili bi kaznu jer  ne poslujemo u skladu sa Statutom.


Ima toga jos, ali... niko nece da slusa, a svi su strucniji od mene      

Ja vam se, na moju zalost, mozda na neciju srecu, necu pridruziti na Skupstini. Zao mi je sto ce neke stvari proci a da ne budu analizirane, ali - sta je tu je.
S obzirom na situaciju i vase neinteresovanje u to da se nadjemo i da kao neko ko jeste strucan u tom delu koji najvise boli ... ne mogu nista da ucinim iz pozicije kreveta i kuce za koju sam vezana.... ne zna se jos koliko.  

[scallop]

Imam dosta primedbi:
Izbaciti aktivnost koja nas povezuje sa novcem (alineja 2 u Čl.1)
Redosled alineja: 4,1,(eventualno)3;
Čl.2 dodati reč "druženje", a izbaciti izmedju "...umetničkim (do) aktivnostima..."
Čl.3 Adresa mora biti u posedu Društva ili nama odgovornog pojedinca;
Čl.4 Predsednik ovde ne postoji. Ni sekretar. Uz definiciju Upravnog odbora dodati zagradu (iz čijeg sastava se biraju Predsednik i sekretar). Mandat mora biti najmanje tri godine. Lako ćemo da smenimo ili zamenimo nekog ako ne valja, ali teško ćemo navatati nove svake godine.
Čl.9-10 Izbaciti reč "posebno". Ovo nije poetika.
Čl.16 itd. Zameniti reč evaluiranje, neka to radi B92. Mi - procenjujemo (srpski).
Čl.17 Kako se bira Predsednik? Sekretar?
Zakon o izdavanju publikacija je iz 1991!!!? Ne treba nasedati.

[varvarin]

Samo za mog druga Radmila:
Provereno danas kod pravnika u mojoj firmi. Da, JOŠ UVEK VAŽI ZAKON O IZDAVANJU PUBLIKACIJA IZ 1991., sa dopunom iz 2004. (dopuna definiše ko ima pravo da izda ISBN broj).
(U Crnoj Gori, to se zove Zakon o izdavaštvu).
Dakle, ni neki Miloševićevi zakoni nisu loši: Ako pogledate ovaj - izdavač može da bude kom god dune (ako dobije registraciju, naravno).
Poenta: plašili smo se možemo li da konkurišemo za izdavača?? Možemo! (Piše - mogu sva pravna i fizička lica...) Frka nastaje ako dostignemo liniju profita posle koje država hoće PDV - ali, to je sledeća tema.
Cela priča i jeste pokrenuta zato - da doregistrujemo Klub, pa da izdajemo zbirke priča, na primer...

[scallop]

Ne znam zašto se raspravlja na dva foruma? To je debilno! Nije uvek milo što se babi snilo. Ja bih prvo da se udamo, pa da pokažemo da nismo nevini (naivni). Nemojte da stavljamo sami sebi čivije u točkove. Liberalizam je uvek imao i drugo lice. Ako ne zameraš selimo se na onaj drugi forum. Tamo lupetaju bez ograničenja. Onako kako se na forumima i radi. Preširoke definicije su nikakve definicije. Rupe se najbolje ne vide na malim površinama. Ja bih još skratio Statut i suzio delatnosti. Bitno je da postojimo, a posle ćemo da rastemo.

[zakk]

Статут из 1997
Део статута из 1981 из Емитора #1

[Jake Chambers]

Ovaj... gde se održava skupština?

[smrklja]

U Domu Omladine,sala na prvom spratu(uobičajeno mesto), ako si mislio na renoviranje ta sala još uvek radi.

[Jake Chambers]

U Domu Omladine,sala na prvom spratu(uobičajeno mesto), ako si mislio na renoviranje ta sala još uvek radi.

Da, mislio sam. Pošto sam sa natpisa tamo skontao da su zatvorili CEO DOB.

[scififilip]

Tačno! I zato - Dame, i gospodo iz finansijske struke, posebno vi... Jel ovde ima nagaznih mina, i šta može da nas sačeka iza ćoška???

Nista slicno.
Drustvo nije u sistemu PDV-a i nece ni biti dok ne probije limit od 2000.000,00 dinara.

Porez na dobit ne moze da placa jer nije dobitna organizacija. Ako bi iskazalo dobit i platilo porez to nikako nije u skladu sa Statutom i registracijom pa se nece ni desiti. Inace imamo uvek manjak a ne visak para    nazalost.

Ni na clanarine ne placamo porez.



Placamo porez na licna davanja, kao sto su autorski honorati, ugovori o delu, reprezentacija i reklama koja je vise od 20% prihoda pa relazi u dobit, postaje oporeziva a i platili bi kaznu jer  ne poslujemo u skladu sa Statutom.


Ima toga jos, ali... niko nece da slusa, a svi su strucniji od mene      

Ja vam se, na moju zalost, mozda na neciju srecu, necu pridruziti na Skupstini. Zao mi je sto ce neke stvari proci a da ne budu analizirane, ali - sta je tu je.
S obzirom na situaciju i vase neinteresovanje u to da se nadjemo i da kao neko ko jeste strucan u tom delu koji najvise boli ... ne mogu nista da ucinim iz pozicije kreveta i kuce za koju sam vezana.... ne zna se jos koliko.  

Kojoj ustanovi ili ministarstvu se treba obratiti za doregistraciju u vezi izdavastva postoji li negde tekst o proceduri?

[taurus-jor]

U Domu Omladine,sala na prvom spratu(uobičajeno mesto), ako si mislio na renoviranje ta sala još uvek radi.

Da, mislio sam. Pošto sam sa natpisa tamo skontao da su zatvorili CEO DOB.

Ta sala uopšte neće prestajati da radi, jer je relativno nedavno renovirana. Pored nje je Američki kutak, koji takođe radi, kao i cela upravna zgrada u kojoj se obe prostorije nalaze. Ulaz je iz Makedonske, jer je onaj drugi zatvoren. Zamoliću ljude iz Doma omladine da tamo stave neki natpis koji bi jasnije stavio znanja javnosti da kompletan tribinski program te institucije i dalje funkcioniše, uključujući tribinski program "Lazara Komarčića".

Dakle, još jednom, Skupština će se održati sledećeg ponedeljka u prostorijama gde imamo redovne tribine.

[Jake Chambers]

Oni su na glavnim vratima upravo napisali kako renoviraju sale za programe ili tako nešto...

[taurus-jor]

Na glavnom ulazu su juče napisali da je ulaz od sada iz Makedonske ulice. Još jednom - upravna zgrada gde se nalazi naša, tribinska sala se NE renovira, i neće se renovirati, jer je već renovirana prošle godine.

Renoviraju se: bioskopska sala, Pogon (gde se održavaju koncerti), Klub (gde su se takođe održavali tribinski programi, i gde je održana jedna od prethodnih skupština LK)), Maverik (gde pijemo) i knjižara Beopolis.

[Milosh]

amandmani:

Члан 7.
Члан плаћа годишњу чланарину, а износ чланарине одређује Скупштина на предлог Управног одбора. За овај износ члан добија два (2) примерка "ЕМИТОРА" годишње.

Zašto baš dva primerka? U idealnoj varijanti bilo bi: svi u toj godini objavljeni brojevi Emitora, ali iako sada nismo u mogućnosti da to ispunimo ne bi trebalo da uvodimo ograničenje tog vida u statut koji se ipak piše za duži period. Možda drugačije formulisati kako bi se ta opcija ostavila fleksibilnom?

Члан 24.
Друштво има своје гласило – "ЕМИТОР". Уредника "ЕМИТОРА" именује Управни Одбор.
Уредник "ЕМИТОРА", у сагласности са Управним одбором, саставља редакцију.

Ovo boldovano izbaciti u potpunosti. Ne vidim na koji način to može da unapredi funkcionisanje Emitora. Obzirom da upravni odbor imenuje urednika, čist je višak, a jedino može da vodi eventualnim komplikacijama.

I, kao što Radmilo lepo kaže, ubaciti negde pri početku (ciljevi društva) termin "druženje".

[zstefanovic]

Ево мојих првих утисака, а ви ме оптужите да сам површан.

Мада је било пар комуникацијских неспоразума у првих 15 минута, барем мени се чини да је вечерашња сесија испунила своју сврху: "фракције" су се боље разумеле и текст је додатно прочишћен.

Похвално је да је један део сугестија и примедби које су форумски даване у претходним данима већ биле уклопљен у данашњу верзију.

А и наставиће се са радом, колико сам разумео, узевши у обзир вечерашње моменте -- нарочито Радмилове, Бобанове, Владине (Невидљивог) и моје примедбе и сугестије.

Мени се чини да је од озбиљнијих ствари које би требало још мало дефинисати (кроз разне документе) остало следеће:

- начини неминовне ревизије чланства (важно за легитимност скуштине),

- књиговодство и наменски буџети,

- спречавање непринципијелних гласачких машина,

- додатна оптимизација статута

- проширивање техничких правилника.

Ја ћу још једном проћи текст, овог пута мало озбиљније, па можда и додам неко корисно зрно мудрости.

Волео бих да чујем ових дана и Бобанове системске примедбе јер је прекинут кад је почео да прича.

Али све у свему, уопште није било лоше колико сам очекивао на основу форумских прегањања: демократски, сучељено, одговорно, компромисно и са изгледом да се све среди до краја месеца. Жив контакт нема алтернативу.

Мислим да смо близу решења која дају неопходну дозу озбиљности и законског пословања, а опет да нећемо бити у страху од претеране бирократизације која би убила слободан дух Клуба.

Само још мало концентрације и добре воље.

[zakk]

[Boban]

Sudeći po fotografiji, ja uopšte nisam bio tamo.

[Ghoul]

brrrr... ovaj milosh sve više i više izgleda scary...

[zakk]

Sudeći po fotografiji, ja uopšte nisam bio tamo.

što te nje sprečilo da šenlučiš u kafani.


elem, pored bobana, koji je negde zbrisao pa se nije vratio na vreme, na toj slici se ne vide: scififilip (ne znam kud se deo) i nevidljivi (on ustvari jeste na slici, ali je, jelte, nevidljiv). i ne znam šta je bilo toliko zanimljivo sa strane...

kako god, ovo je bila skupština, tj predstava za narodne mase u kojoj se gomila aktera dere kako bi intenzitetom izlaganja pokazala snagu svog argumenta.

jako me smorilo što je Radmilo demonstrativno napustio skupštinu, nakon početnog haosa u višestrukim paralelnim izlaganjima (vidi prethodni pasus: gomila ljudi koji se deru). nije bilo lepo prema njemu. a bio je u pravu za SVE, jer smo posle usvojili sve što je rekao i predložio.

boban se iz pozadine iščuđavao kako se lepo svađamo i bez njega.

dokazano je još jednom da je nemoguće dogovoriti se nešto sa više od tri osobe.

sutra ću pokušati da iz zapisnika rekonstruišem šta smo se zapravo dogovorili.

[WARLOCK]

ajde okacite nam jos,ova je prva fotka je trapava katastrofalna treba nagraditi vestom fotografu    

[zakk]

evo kako je nevidljivi video skupštinu:

Uz prisustvo dvadesetak članova održana je Godišnja Skupština Društva ljubitelja fantastike "Lazar Komarčiuć" na kojoj je glavna, mada ne i jedina tema, bio novi Statut. Pošto je predlog Statuta bio postavljen na forumu Znaka sagite, nije bilo uvodnih obrazloženja zašto je potrebno menjati Statut i koje su izmene u odnosi na stari (iz 1997, pre toga LK je imao Statut iz 1982).


Zajedničko slikanje pred početak diskusije o novom Statutu LK - ovde još ima i nasmejanih, situacija je kasnije postala "složenija"


Glavne zamerke je odmah na početku diskusije izneo Radmilo Anđelković - da predlog Statuta nije postavljen gde treba, da je bilo bolje uraditi poseban Emitor kako bi se članostvo informisalo o njemu, kao i izbegavati anonimne diskusije na forumu. Takođe je Anđelković istakao da u nacrtu, kakav je postavljen na forumu, nije promenjeno ništa, pa čak ni slovne greške a kamo li ono što je predloženo. "Molio sam da se ne bavimo finansijama", podsetio je Anđelković, suprotstavljajući se predlogu koji LK stavlja u poziciju gde će očigledno biti potrebno daleko više papirologije.

Jovan Ristić je istakao da je dosta priče o nacrtu bilo na zatvorenom delu foruma Znaka sagite (koji, na žalost, nije dostupan svih članovima LK pa zato mnogi nisu uopšte informisani kako se tamo razvijala rasprava o nacrtu Statuta), dok je predsednik Vladimir Lazović istakao kako je otvorenom delu foruma bilo preko 400 poseta što je izgleda trebao da bude dokaz da su se članovi LK dovoljno informisali. On je dodao da se ideja o registraciji kluba za izdavačku delatnost ogleda u tome da ne mora da se vuče za rukav neka izdavačka kuća kako bi objavila, recimo, zbirku priča članova.

Ovo nije bilo dovoljno ubedljivo za Radmila Anđelkovića koji je podcrtao da, kao neprofitna organizacija, LK ne može da se bavi ničim drugim osim onim gde se konkuriše i i potom potroše sve pare. Jednostavno, kao neprofitna organizacija ne može se zarađivati.

Boban Knežević je imao predlog pravljenja "lajt" verzije Statuta koji bi se potom proširivao dodatnim Pravilnicima. "Treba stvari rešavati na nižem nivou jer je Statut posle teško menjati, velika je procedura, a upravo Pravilnicima se mogu rešavati posebni slučajevi", rekao je Knežević.

Posle još malo diskusije, gde se podsetilo da se Statu ponovo donosi kako bi se uskladio sa zakonom, krenulo se sa razmatranjem nacrta "tačku po tačku", što je dovelo do toga da sastanak napusti Radmilo Anđelković.

Pretresanje Statuta je dovelo do brojnih izmena raznih tačaka i daljih pojašnjenja. Najavljeno je da će se nova i prečišćena verzija postaviti na internet, kao i da će se usvajanje novog Statuta održati u septembru.

hm... imamo 2 slike praktično istog trenutka iz različitih uglova... da li zna neko kako se od ovoga može napraviti 3D slika?

[Izitpajn]

On je dodao da se ideja o registraciji kluba za izdavačku delatnost ogleda u tome da ne mora da se vuče za rukav neka izdavačka kuća kako bi objavila, recimo, zbirku priča članova.

Kod nas se to riješilo samo od sebe tako što neki (istaknuti) članovi SFere vode tvrtku koja je registrirana i za izdavačku djelatnost te je tako riješen problem povlačenja za rukav. Mislio sam da postoje i (istaknuti) članovi LK-a koji imaju tvrtku koja je registrirana (i) za izdavačku djelatnost, ali očito sam krivo informiran.

[Ghoul]

Mislio sam da postoje i (istaknuti) članovi LK-a koji imaju tvrtku koja je registrirana (i) za izdavačku djelatnost, ali očito sam krivo informiran.

ja se pitam da li imaju tvrtku ili trtku...

[Tex Murphy]

Mislio sam da postoje i (istaknuti) članovi LK-a koji imaju tvrtku koja je registrirana (i) za izdavačku djelatnost, ali očito sam krivo informiran.

ja se pitam da li imaju tvrtku ili trtku...

Ili možda tvrtka?

[taurus-jor]

Ni meni se nije dopalo sto je Radmilo napustio Skupstinu, ali to je njegovo pravo i, usudicu se da kazem, njegov problem. Cinjenica je da je upravo njegov nacin komunikacije  doveo do onakvog toka razgovora. Moram, naime, da konstatujem da nijedan dosadasnji statut Drustva, niti nacrt koji je u raspravi, ne predvidja podelu clanstva na one koji su u Drustvu krace odnosno duze od 20 godina, i da nikome ne daje pravo na jaci glas u Skupstini. Stoji i cinjenica da je posle Radmilovog demonstrativnog odlaska skup nadalje tekao u konstruktivnoj atmosferi - uz uvazavanje argumenata svih ucesnika. A ne moze se reci da su misljenja bila jedinstvena.
I nema Skupstine - bilo kakve Skupstine - na kojoj ce se svi ucesnici ponasati smireno i racionalno, posebno ako se raspravlja o krovnim pravnim aktima kao sto su Ustav (za drzavu), ili Statut (za organizacije).

[S.]

OK, ja moram da primetim da je atmosfera takva kakva je bila ipak bila kulturnija no sto ume da bude na nekim sednicama naucnog ili naucnog-nastavnog veca. Pa vi vidite

Stvarno bi trebalo statut procistiti, i cini mi se da smo na dobrom putu. Ja bih daleko vise volela da bude kraci, i da neki pravnik stvarno pogleda na sta to lici. I obavezno da ostane da klub okuplja i samo ljubitelje SF&S, a ne samo stvaraoce i da u okviru delatnosti na prvom mestu idu - nedeljne tribine.

[taurus-jor]

Nacrt je tokom rasprave fino izvrljan, biche krachi, a u beleske koje je vodio Zakk uneta je bas ta primedba koju si spomenula, i oko koje smo se, cini mi se, svi slozili da je na mestu.

[scallop]

Ni meni se nije dopalo sto je Radmilo napustio Skupstinu, ali to je njegovo pravo i, usudicu se da kazem, njegov problem. Cinjenica je da je upravo njegov nacin komunikacije  doveo do onakvog toka razgovora. Moram, naime, da konstatujem da nijedan dosadasnji statut Drustva, niti nacrt koji je u raspravi, ne predvidja podelu clanstva na one koji su u Drustvu krace odnosno duze od 20 godina, i da nikome ne daje pravo na jaci glas u Skupstini).

Svakako je moje pravo da napustim sastanak koji krene u pravcu sa kojim ja više nemam zajednički jezik. Insistirali ste na realizaciji pravilnika kao Bush na Ahtisariju. Problem je načelan i najpre se mora okončati načelna rasprava: da li treba dopustiti da se jedno benigno Društvo upetlja u biznis ili ne? Na tom mestu mora da se stane i da se prouče posledice. Ukoliko se srlja napred onda mora da se reaguje, makar napuštanjem sastanka. "Lazar Komarčić" nije moja prćija, ali nije ni onih koji pokušavaju da ga pretvore u nešto što nikad nije bio. Moja reakcija na "trajanje" u Društvu izazvana je time što sam bio isključen sa "zatvorenog foruma" praktično dok ga niste otvorili i dok ga "nevidljivi" nije objavio. Ja nisam branio svoje veće pravo, već svoje "ne manje pravo". Zloupotrebljavanje tuđih reči nije primereno ni pravnicima.
Pored toga, pratilac foruma pod imenom Izitpajn je imao dobru nameru i dobar savet, a nekulturni domaći pratioci foruma su i to zloupotrebili. Bravo!

[zakk]

Moja reakcija na "trajanje" u Društvu izazvana je time što sam bio isključen sa "zatvorenog foruma" praktično dok ga niste otvorili i dok ga "nevidljivi" nije objavio. Ja nisam branio svoje veće pravo, već svoje "ne manje pravo". Zloupotrebljavanje tuđih reči nije primereno ni pravnicima.

Kao i uvek, nije ni crno ni belo. Čim sam video da si registrovan, otvorio sam ti LK podforum. Nije ničija namera bila da te isključuje iz ovoga.

[Boban]

Radmilo je u pravu. Statut je prilično loš i nejasno je zašto se popravlja nešto što očigledno ne valjda umesto da se od nule napravi novo i da to uradi neko osposobljen za taj poduhvat.
Ključna stvar je odrediti šta treba da ide u statut a šta ne. Po meni, u Statut (koji se registruje u sudu) treba da idu samo opšte i najneophodnije stvari, a sve ostalo da se rešava pravilnicima koji ne podležu zakonskoj verifikaciji. Jednostavno mi nije jasno zašto se spremamo da toliko sebi ograničimo način delovanja da rad društva pretvorimo u pakao.

[smrklja]

Sačekajmo da Žarko prekuca izmenjeni statut pa da ga onda u sitna crevca iskomentarišemo.
Glavni problem je po meni što je klub prvi put u svojoj dugogodišnjoj istoriji počeo da dobija neke ozbiljnije pare(oko 3000 evra u poslednje dve godine), do tada nije bilo potrebe za nekim ozbiljnijim statutom i pravilnicima.Neki možda smatraju da bi trebalo da budu plaćeni sa svoj rad u klubu, dok nekolicina ljudi još uvek zalegne sa parama kad zatrebaju za klub.
Pošto će u budućnosti najverovatnije biti još para moramo sada da ispišemo statut i pravilnike da bi izbegli bilo kakve svađe i da bi uopšte sebi olakšali organizaciju svega onoga što nam sledi.

[scallop]

Neki možda smatraju da bi trebalo da budu plaćeni sa svoj rad u klubu, dok nekolicina ljudi još uvek zalegne sa parama kad zatrebaju za klub.

Imao je Zakk pravo: nije ni crno ni belo - jer, eto, mi isterasmo zeca! Nisu ni emocije, ni ambicije, pa nam Statut izgleda kao ambocije. Znači, mi se delimo na one koji zalegnu sa parama i na one koji bi da zalegnu na pare? Nije problem zaraditi, već potrošiti! Zagovornicima radikalnih izmena Statuta treba poručiti: kad neprofitna organizacija dobije pare, mora i da ih dokumentovano potroši. Češanje o dobijene fondove se ne može Statutima regulisati!

[Boban]

pa to smo odmah videli, pročitaj diskusiju na zatvorenom delu foruma, u prvoj nanosekundi kako je objavljen predlog statuta izletela je primedba da se takvim statutom daju beskrajne mogućnosti za raspodelu para po svim mogućim osnovama.

I dalje smatram da je bolje celu stvar odraditi racionalno od početka, nego prepravljati ono što nije urađeno dobro, posebno sada kada sam čuo po kakvom uzoru je Statut rađen. Meni nije jasno samo zašto autori predloga Statuta nisu bili na Skupštini da brane svoje stavove. nije im prošla fora sa raspodelom love i izgubili su interes da se bakću više sa klubom LK.

Postali smo vrlo nemoralna sredina, i dalje se na stub srama stavljaju oni koji UKAZUJU na loše postupke i namere, a štite i uljuljkuju oni koji te loše namere i postupske sprovode. Kao što sam rekao na Skupštini: sastavljač prvobitne verzije Statuta je ili NESPOSOBAN ili ZLONAMERAN.

Takođe, javno ću da se osvrnem na predsednikovu akciju da se uvrsti član o izbacivanju pojedinaca, iniciran mojim vređanjem Morticije i predviđen da ja budem prva osoba istaknuta za izbacivanje. E, pa sad ću da ponovim: Morticija je zla rana kluba LK, lažljiva drolja koja je nekolicinu ljudi u klubu zatrovala svojim izmišljanjem i podmetanjem... evo vam materijal da me izbacite, ako je, kao što sam gore rekao, veći greh reći da je neko zlonameran ili nesposoban nego biti sama ta osoba, zlonamerna ili nesposobna. U svakom slučaju, ako vam Morticija za dojučerašnjeg najboljeg ortaka kaže da je za vas rekao to i to, molim vas da pozovete tog svog ortaka i u direktnom razgovoru razrešite stvari umesto da poverujete i odreagujete u nastupu prvog gneva. Mora se javno objaviti šta je ta osoba sve izmislila, koga je sve zavadila i uradila gomilu nemoralnih stvari. Kada kažem "nemoral" ne mislim na seks, jer seks nije nemoralan u našem okruženju, nego na verbalne delikte usmerene za zavade i omalovaže pojedince. Naučite da kažete ljudima u lice "Lažeš", nemojte proganjati one koji na te laži ukazuju. Naučite da preoznate spletkarenje i podmetanje jer to je osnov uspešne komunikacije među ljudima i zdravog odnosa.

[angel011]

U svakom slučaju, ako vam Morticija za dojučerašnjeg najboljeg ortaka kaže da je za vas rekao to i to, molim vas da pozovete tog svog ortaka i u direktnom razgovoru razrešite stvari umesto da poverujete i odreagujete u nastupu prvog gneva.

Tako će postupiti (ko god da im opanjka ortaka, ne samo Mortiša), i bez tvog saveta, svako ko nije retardiran. A retardima nikakav savet neće pomoći.

Mora se javno objaviti šta je ta osoba sve izmislila, koga je sve zavadila i uradila gomilu nemoralnih stvari.

Pa objavi. Ovako ispadaš spletkaroš koji nekog naziva lažljivom droljom a nema ništa konkretno da kaže, niti je u stanju da to potkrepi dokazima.

Za one kojima to nije poznato: Mortiša mi nije drugarica, viđam je samo kad slučajno naletim na nju u LK (a u LK se pojavim jednom u sto godina), tako da ovo nije odbrana ortakinje.

[Boban]

Ja mogu javno da pričam samo u svoje ime i ono što se ticalo mene; a ovih nekoliko slučajeva drugih, zakulisne priče koje kruže po klubu, ljude je verovatno blam da priznaju kako su ispali ovce.
Sećate se onog primera koji je rezultirao da Bevc napusti forum; imao je nekih nejasnoća oko svojih privatnih poruka i eto ti njegove ko zapeta puška drugarice da mu pojasni kako se to i njoj dešavalo, da to znači da administrator čita poruke i šta sve ne, čovek jednostavno poludeo od besa i izrekao razne stvari iza kojih se više ne može povući. U međuvremenu oladio glavu, ali džaba sad, reči su kao strele, jednom odapete ne mogu se ustaviti.
Drugi primer, predsednik LK, na svakom skupu u poslednjih nekoliko godina, on i Morticia jedno do drugog... svaki put, na svakom okupljanju gde su oboje prisutni, kamera ih je uslikala zajedno; čovek koji me zna 20 i kusur godina dolazi naprasno na ideju da me izbaci iz kluba jer sam vređao njegovu drugaricu. Znači, nije bilo nijednog trenutka dileme da li sam ja u pravu, već samo da treba da letim... nijednog trenutka me nije pozvao telefonom i pitao da objasnim neke svoje reči, već se njoj veruje bespogovorno.

[Loengrin]

pa to smo odmah videli, pročitaj diskusiju na zatvorenom delu foruma, u prvoj nanosekundi kako je objavljen predlog statuta izletela je primedba da se takvim statutom daju beskrajne mogućnosti za raspodelu para po svim mogućim osnovama.

Molim te sačekaj da izađe ispravljen status, pa onda citiraj deo koji dozvoljava 'lopinama' iz društva da se omrse kad god im se nadigne.

I dalje smatram da je bolje celu stvar odraditi racionalno od početka, nego prepravljati ono što nije urađeno dobro, posebno sada kada sam čuo po kakvom uzoru je Statut rađen. Meni nije jasno samo zašto autori predloga Statuta nisu bili na Skupštini da brane svoje stavove. nije im prošla fora sa raspodelom love i izgubili su interes da se bakću više sa klubom LK.

Lepo sam te pitala, ko te truje tim glupostima, jer ne verujem da sam imaš toliko vremena na bacanje. Imam neki čudan osećaj, ne da postoji društvo tzv. 'otimača', već da ga je izmislilo društvo veoma 'talentovanih' fantastičara. Rekao si mi jednom, da stvari ne mogu biti tako pristojne i sređene, kakvim sama želim da ih učinim. Dakle ja sam idealista. Sad te pitam: - Da li mi ti to daješ savet da krenem težim lošijem i iskvarenijem?

Postali smo vrlo nemoralna sredina, i dalje se na stub srama stavljaju oni koji UKAZUJU na loše postupke i namere, a štite i uljuljkuju oni koji te loše namere i postupske sprovode. Kao što sam rekao na Skupštini: sastavljač prvobitne verzije Statuta je ili NESPOSOBAN ili ZLONAMERAN.

Dobio si tada odgovor, koji ću sad ponoviti:
"Da li si čuo za reč 'propust'? E umesto gluposti ili zlobe, prvobitno je napravljen propust, koji je ispravljen onog momenta kada je na njega bilo ukazano. Zato je Statut i bio stavljen na forum, da bi se ispravljao."
A ti ako ti fale glupaci ili zlobnici u klubu idi pa ih nađi i učlani.

Takođe, javno ću da se osvrnem na predsednikovu akciju da se uvrsti član o izbacivanju pojedinaca,

Nije samo njegova akcija.

iniciran mojim vređanjem Morticije i predviđen da ja budem prva osoba istaknuta za izbacivanje.

Definitivno moraš da nam odaš tajnu, ko ti puni mozak takvim glupostima. Tog 'genija' prosto moram da upoznam. Jedino me kopka što se još ta osoba uvek ne pokazuje ko je, nego šumi po tuđim mozgovima kao nagrizajuća slana voda, dok javnosti, sigurna sam, izigrava šećer. Nekome je život toliko dosadan i bedan i ništavan, da pokušava da se igra Slobe i Mire u društvancetu fantastike. Ti se osvrni čoveče, jer ne vidiš da se zbog toga ponašaš kao trogodišnje dete. Bez uvrede, ali mislila sam da si zaista promućurniji.

E, pa sad ću da ponovim: Morticija je zla rana kluba LK, lažljiva drolja koja je nekolicinu ljudi u klubu zatrovala svojim izmišljanjem i podmetanjem...

Hm, da, zaista sam mislila da si pametniji od toga.

evo vam materijal da me izbacite, ako je, kao što sam gore rekao, veći greh reći da je neko zlonameran ili nesposoban nego biti sama ta osoba, zlonamerna ili nesposobna. U svakom slučaju, ako vam Morticija za dojučerašnjeg najboljeg ortaka kaže da je za vas rekao to i to, molim vas da pozovete tog svog ortaka i u direktnom razgovoru razrešite stvari umesto da poverujete i odreagujete u nastupu prvog gneva. Mora se javno objaviti šta je ta osoba sve izmislila, koga je sve zavadila i uradila gomilu nemoralnih stvari. Kada kažem "nemoral" ne mislim na seks, jer seks nije nemoralan u našem okruženju, nego na verbalne delikte usmerene za zavade i omalovaže pojedince. Naučite da kažete ljudima u lice "Lažeš", nemojte proganjati one koji na te laži ukazuju. Naučite da preoznate spletkarenje i podmetanje jer to je osnov uspešne komunikacije među ljudima i zdravog odnosa.

Činjenice, Bobane, činjenice. Nemoj nam se ovde impresionistički razmahivati nekim izrazima, nego navedi šta i kako i završi s tim. Maglu ne kupujemo ni od koga. Ali, ti očigledno misliš da se većina članstva sastoji od glupaka, čim nam već 50ti put sričeš istu priču, na isti način i misliš da će to biti dovoljno da se primimo. E pa nije dovoljno, previše je.

Saberi se, jer ovde ima dosta ljudi koji počinju sopstvenim rukama da prave oslonac poštovanju koje gaje prema tebi.

[S.]

... U međuvremenu oladio glavu, ali džaba sad, reči su kao strele, jednom odapete ne mogu se ustaviti.

Aman bre, citas li ti sam sebe ili sta?!

Da ne citiram sad angel, dovoljno je jednom napisano. U ovom konkretnom slucaju, pa jos i sa ovim ponavljanjem uvreda, da su meni takve reci upucene ti bi tesko preziveo... ali ja ne bih prestala da se zanimam za LK, jedino u slucaju da svi stanu iza tvojih reci. Sto nikako, ali bas nikako ne mogu da zamislim.

A moram i da primetim da moja imaganicaija spektakularno omanjuje kad su u pitanju pm poruke na forumima, sta bre ljudi pisu tu sto ne bi moglo u javnost? Zasto uvek uzbuna? Privatne stvari se valjda cuvaju sa face-to-face susrete, ne?

[Boban]

Loni, ti si veseli leptirić čiji smisao života jeste da skakuće sa cveta na cvet obraćajući pažnju samo na raskošne boje i ni na šta drugo. Ti jednostavno nemaš fiziološke mogućnosti da shvatiš išta od ovoga što ja pričam.

[Boban]

... ali ja ne bih prestala da se zanimam za LK, jedino u slucaju da svi stanu iza tvojih reci. Sto nikako, ali bas nikako ne mogu da zamislim.

Ja bih se u momentu ubio kada bi svi stali iza mojih reči; to bi značilo da sam prosek, mediokritet, svima razumljiv i prihvatljiv. Meni nije cilj da IKO stane iza mojih reči, ja samo hoću da probudim u onom delu članstva koje je sposobno za taj umni proces, razmišljanje sopstvenom glavom i vaganje tuđih reči.

[zakk]

e baš super :-/

[Milosh]

here we go again...

Što se mene tiče, pokopajte jedni drugima oči, slobodno, ali ako je sve to na nivou ličnog sukoba ne vidim razloga da se to na bilo koji način povezuje s Klubom, pa makar se i dešavalo u okvirima Kluba. Naprosto, ako neko sopstvenom bahatošću, zlonamernošću ili whatever ometa funkcionisanje Kluba ili u javnosti bez argumunata blati Klub i ono što Klub radi (npr. Emitor, Beokon i sl.), onda možemo i moramo da pričamo o ukorima i sl. Ali, ako je sve na nivou ličnih netrpeljivosti, onda mene kao (za sada) člana upravnog odbora za sve to savršeno zabole, i čitava priča se svodi na besmislena forumska prepucavanja.

[Ghoul]

meni samo nije jasno za koj krivi kurac imate skriveni deo foruma ako se na javnom delu  ovako pljujete i govnima gađate: KOME JE TO U INTERESU?!!!

ako već ne kazujete ove stvari jedni drugima naživo, sakrijte se bar u tu rupu gde vas pošteni svet ne može čuti ni videti, pa tamo nastavite ovu nimalo zanimljivu i nimalo prijatnu 'diskusiju'.
 

[Loengrin]

... ali ja ne bih prestala da se zanimam za LK, jedino u slucaju da svi stanu iza tvojih reci. Sto nikako, ali bas nikako ne mogu da zamislim.

Ja bih se u momentu ubio kada bi svi stali iza mojih reči; to bi značilo da sam prosek, mediokritet, svima razumljiv i prihvatljiv. Meni nije cilj da IKO stane iza mojih reči, ja samo hoću da probudim u onom delu članstva koje je sposobno za taj umni proces, razmišljanje sopstvenom glavom i vaganje tuđih reči.

Koliko fraza na jednom mestu.
Žao mi je što tebe sve ovo tako lepo zabavlja.
I kad nas sve budeš posvađao, staćeš sa strane i navijaćeš sa sve kićankicama. Jbt. kupiću ti ih, ali veruj mi da neće biti prilike da navijaš.

[Boban]

Loni, čovek ima razum da bi se ponašao razumno, ne da bi se prepuštao životinjskim instinktima. nikog ja ne želim da posvađam, već upravo suprotno, hoću da izolujem one koji unose razdor.

[zstefanovic]

Видим сада да овде има гомила неких личних историја о којима немам појма и где не могу да похватам зашто неко нешто каже оном другом.

Али не бих да се спуштам у ту рупу и зато се придружујем Гуловом апелу:

Личне ствари реците уживо једни другима, а ово ваљда треба да се расправља принципијелно.

Или сам ја неизлечиви идеалиста, који је ушао кроз погрешна врата.

[Boban]

meni samo nije jasno za koj krivi kurac imate skriveni deo foruma ako se na javnom delu  ovako pljujete i govnima gađate: KOME JE TO U INTERESU?!!!

treba da vidiš tek kakva je zabava na zatvorenom delu...

zsfet, uvek i svuda i zauvek postoji predistorija međuodnosa i nemoguće je stvari razlučiti od privatnih relacija...