Red Dragon ili Manhunter???

[eric cartman]

Koji od ova dva filma vam se vise svidja.
Iako je Red Dragon uradjen 15-estak godina poslije , mislim da je Manhunter mnogo realniji, pogotovo kraj.
p.s.
kojeg djavola su morali ubaciti eksploziju na kraju RD?
Grrrrrr Hollywood

[Truba]

Kad jaganjci utihnu su za tri koplja bolja od tih navedenih "filmova"

[Lurd]

Jaganjci, naravno.

Zelim da iskoristim ovu priliku i ponovo pozovem bilo koga od onih koji su tvrdili da su Jaganjci horor da mi objasne zasto tako misle.

[eric cartman]

A zasto mislis da nije?

[Spider Jerusalem]

Mislim da je trebalo na glasanje da stavis samo Manhunter i Red Dragon. Ovako je malo pointless.

Elem, oko tog pitanja, Manhunter, naravno. I Hannibal je daleko superiorniji od Dragona.

Za Clarice, jedna rec:

inscenacija.

(look it up)

[Truba]

Zelim da iskoristim ovu priliku i ponovo pozovem bilo koga od onih koji su tvrdili da su Jaganjci horor da mi objasne zasto tako misle.

zato što kada neko ubija ljude i dere im kožu ne može da bude ljubić a ni pornić

jednom rječju to je užasno- HOROR

[Spider Jerusalem]

Posle komunjarine nadahnute ekspertize, dodje mi da kazem kako je Jaganjci istorijski epik.

U ljubicima se itekako ubijaju, i to vrlo hororicno. Pogledati War of the Roses, mada ima i iz 70-ih neki slican 'bracni' flick. Postoji i ljubic/porno koji se bavi kanibalizmom, tipa Ugrizi me. A i Cronenberg verovatno sanja o pornicima u kojima kopulatori deru jedno drugom kozu.

[eric cartman]

Da , ali znas koliko ima ljudi koji nikad nisu ni culi za Manhunter-a ?
Meni je licno Hannibal najbolji samo zbog ideje da je Dr. Lector slobodan kao pticica.
I sama pomisao na to je jezovita , zato volim pomenuti film.
By the way
Update on whereabouts of Dr. Lector  and Agent Starling.
Vidjeni su u Argentini , zajedno.

Znaci ovo ce biti mjesto radnje sledeceg nastavka a ne Japan , kako se predpostavlja t.j. kako  nam je dato na znanje u Hannibalu.
Ovo pise u FBI file o Dr Lector-u , koji je objavljen na specijalnoj verziji DVD pustenog u prodaju prosle sedmice u USA.

Naravno ako Anthony pristane

[Lurd]

Pa, masovni ubica na slobodi, gomila policijskog rada, saspens i potera me asociraju na triler. Nije da nema elemenata, ali jedno dranje koze i prica o kanibalizmu mi nisu dovoljni za horor.

Okej, Andy (    ), ali nije mi dovoljno. Kazem, ima taj touch, ali ipak mislim da je u pitanju triler.

[Rommel]

Manhunter naravno - Michael Mann je uvjek par koplja ispred ostalih (navedenih)

[Lurd]

Michael Mann je uvjek par koplja ispred ostalih (navedenih)

Jebote, covek stvarno srece razlicite ljude. Bez uvrede, meni je Man najgori reziser otprilike ikada, a snimio je i jakog kandidata za najgori film ikada - heat.

Ali, sto rece general Melcet posle pogibije chipmonk "ah, well, can't be helped, can't be helped".

[SANdMAN]

Meni je licno Hannibal najbolji samo zbog ideje da je Dr. Lector slobodan kao pticica.

meni upravo zbog toga najsmorniji, jer baca suvise pravolinijski. podsetio me je na italijansku "hobotnicu", koliko ima razvucen span neuverljivih i kliseiziranih likova za koje cim ih pogledas u blentavu facu znas da ce posluziti kao Lektorova vecera. nema pravih preokreta ni dramske napetosti, sve se svodi "mastovitost" ubistava. a opet, naspram grozomornosti koju izaziva ona kamuflaza i bekstvo koriscenjem cuvareve odrane koze u "jagancima" resenja poput besanja o crevca i otvarenje i jedenje mozga in vivo ne samo sto je nategnuto sitno serkanje po psiho-portretu lektora kao hiper-proracunatog villana koji uvek uspeva da spoji lepo (zdranje) sa korisnim (osvetom) nego su i cist b-production horror trash...

koliko god me je hannibal razocarao toliko me je rad dragon pozitivno iznenadio, vrlo jak i gledljiv triler. no opet, treba da su fakticki jaganci samo uspesan i za klasu jaci rimejk rad dragona jer na napetom odnosu istrazitelj koji juri serijskog ubicu-serijski ubica koji mu pomaze pocivaju oba filma...

[SANdMAN]

Naravno ako Anthony pristane

boze, zar tu jos ima i trunke sumnje? ko je vec zaboravio one njegove money extortion rantova iz post-Jaganjackih vremena kad se vajkao da nema moralno pravo da od jednog bezosecajnog monstruma pravi filmskog heroja...  

[Rommel]

Michael Mann je uvjek par koplja ispred ostalih (navedenih)

Jebote, covek stvarno srece razlicite ljude. Bez uvrede, meni je Man najgori reziser otprilike ikada, a snimio je i jakog kandidata za najgori film ikada - heat.

Ali, sto rece general Melcet posle pogibije chipmonk "ah, well, can't be helped, can't be helped".

slazem se -- covjek srece stvarno razlicite ljude - ali reci za Michaela Manna da je najgori reziser ikada, a vjerojatno nisi pogledao Thiefa - je jako pausalna ocjena....
i da...meni je heat izvrstan film ali ukusi su razliciti....

[Lurd]

Nisam gledao taj film, i ocena jeste bezvezna, ali mene jako nerviraju takvi reziseri-seratori, kojima je vaznije sve od filma, reziseri koji ne rade nista na setu, rezisera koji dozovljava glumcima da rade sta hoce i da se izivljavaju, rezisera koji ne ume da uhvati tempo sekundare na satu, rezisera koji lepe slike prodaju kao duboke emocije, rezisera koji za svoju publiku misli da su idioti, i tako u beskraj, a sve nam prodaje kao veliku umetnost i prave filmove sa pozadinom. Ma daj!

E! U hitu je scena ljubavne prevare podcrtana znamenitom Armeniom Nuebautena! E!!! A jos mu telohranitelja glumi Henri Rollins!

A posle beskonacnog heata, prijateljica sa kojom sam gledao film na izlasku iz bioskopa mi je rekla "pa, dobro. okej je film ako si u nepoznatom gradu a pobegne ti voz", a ja sam joj rekao da je bolje da se vreme provede gledajuci u asfalt umesto u bljuvatora pacina i ostale smirante, munja ih satrla!

Toliko, da znas otprilike moje misljenje o tom "filmu".

Ali, kao sto stalno pricam, ukus je amin. Ako ti se nesto svidja, onda je tu kraj price, meni je samo zao sto su likovi kao sto je man trendseteri, pa daju los, los, los primer i onda silne producentske pare odlaze na razne djavolje advokate i slicno.

Jebi ga...

[Spider Jerusalem]

Pogledao si Heat... verovatno Manhuntera........ Insidera moooooozda.... Ali se ni ne racuna............................. The Keep nisi gledao............. i odjednom znas sve o coveku?

A koje je on to trendove setovao? Na koga je posebno uticao?

Tesko se moze pricati o Mannu ako nisi gledao The Keep. Tu se vidi koliki je on zapravo ludak. Kad pogledas The Keep, shvatis da je pustanje Neubautena (koji su, inace, sjajan bend, i po meni Armenia odlicno funkcionise u toj scenu u Heat) verovatno kompromis i da verovatno misli da bi Cradle of Filth legli bolje...

[Ghoul]

Utter bullshit!
Ti hvalospevi THE KEEPu su jeftin pokušaj pravljenja ezoterije od filma koji Spajder izgleda veruje da niko sem njega nije gledao... Nema tu ezoterije.

THE KEEP je užasno bezvezan film koji ne počinje tako loše, ali se ubrza survava u neopevane besmislice i idiotizme koji kulminiraju jednom vizuelnom papazjanijom bez veze s mozgom. Čovek spaja trapave pokušaje drame i ne znam kakve metafore sa neubedljivim stripovskim (u najgorem smislu reči) monstrumom, sa sve crvenosvetlećim očima, i sa užasno bedastim vizuelnim efektima, te neumerenom upotrebom veštačke magle i sub-Mario Bava-kolor efektima...
A ovo mu je još i najbolji film.

Taj Mann ima zadivljujuću moć da pravi filmove koji izgledaju passe i prevaziđeno već iste godine kad se pojave. Po besmislenoj priči i neumerenim efektima podseća me na još 1 soooo '80-ies horočić, beskrajno zabavniji LIFEFORCE (kojeg nikad i niko nije pokušao da uzdiže u status remek dela).

PS: Kad bi Mann bio toliki frajer da uopšte ZNA ko su CRADLE OF FILTH, za njega bi imalo nade...

[Spider Jerusalem]

Potrebno je biti posebno snishodljiv ili maliciozan dovoljno da se iz jednog sireg pojma izvuce nesto cime se neko uopste nije bavio (vrednosni sud) i preokrene da bi se napravila jeftina poenta. O "ezoteriji" tek nije bilo reci, to tebi samo ide na kurac sto neko koristi tebi dragu rec u metaforicnom kontekstu, pa volis da se prema istom odnosis bukvalno (tu smo opet na terenu snishodljivosti).

Hvalospevi? Ezoterija?

Puh-lease.

My point was je bila da se, kad se pogleda The Keep, dobija jedna dosta drugacija slika o Mannu, zbog izbora i tretiranja materijala, oba u raskoraku sa Mannovim glavnim senzibilitetom; njegovom "zanrovskom ezoterijom", if you will. Hvalospeve i vracanja nad vudu lutkicama ostavljam nekom drugom.

Ovo oko passea, thass particularly funny coming from you. Reci mi, koliko si b-akcijasa, cop drama, trilera, spijunaca, caper flickova, noir flickova, gledao u poslednjih pet godina? koliko si ih gledao uopste?

I, Hey! Ghoul! Jel' za tebe moguce da neki film ne utrpas u vrednosni sistem od -2 do +5 ili jos nije napravljen film koji se ne moze generalizovati u jednu, istu vrednosnu skalu??

P.S. Za Manna Cradle of Filth nisu dovoljno pretenciozni. Einsturzende Neubauten jesu. A i bolji su bend.

[Spider Jerusalem]

I da. Od filmova se ne pravi ezoterija. U in-joke kontekstu u kojem su taj pojam raubovali neki ljudi sa foruma (myself included), odredjeni film moze biti samo DEO odredjene, zanrovske i/ili estetske ezoterije. Da je upotrebljiva u datom kontekstu, koristili bi, recimo, rec 'poetika'. Ezoterija je lepsa mistifikacija.

[eric cartman]

Posle komunjarine nadahnute ekspertize, dodje mi da kazem kako je Jaganjci istorijski epik.

U ljubicima se itekako ubijaju, i to vrlo hororicno. Pogledati War of the Roses, mada ima i iz 70-ih neki slican 'bracni' flick. Postoji i ljubic/porno koji se bavi kanibalizmom, tipa Ugrizi me. A i Cronenberg verovatno sanja o pornicima u kojima kopulatori deru jedno drugom kozu.

Gotovo da je nemoguce podijeliti zanrove, Spider , ja znam da ti to znas.
Opste prihvatljiva definicija horrora ne postoji , niti ju je moguce napraviti.
SF , trileri, fantasy. klasicni horrori , mystery , su toliko isprepleteni da se stvarno ne moze podvuci cvrsta granica izmedju njih.
Kako da npr The Stand nazoves horrorm a opet kako da ne.Mogu ti nabrojati desetine filmova koje mozes smjestiti u najmanje tri zarna i to da ne pogresis.Silence za nekog i nije horor ali je obavezan artikal u kolekciji bilo kojeg ozbiljnijeg horror kolekcionara.
Slazes se?

p.s.
Ne znam da li u Srbiji i Bosni imate priliku gledati Sopranos ,ako da i sami znate da u toj seriji ima toliko gnusnih scena da bi im i hard core horror filmovi  pozavidjeli.
A opet te scene nasilja , krvi i sjeckanja ljudi ne pravi Sopranos horrorom.
, kao sto ni sjeckanje ljutske koze ne pravi Silence hororom.
Atmosfera je to sto dijeli zarnove..Pitam sve , da li ste osjetili horror atmosferu dok ste gledali Silence?
Pozdrav

[Ghoul]

U stvari, pojam 'ezoterija' upotrebio sam baš zbog njegovog olakog korišćenja povodom 'autora' kod kojih je smešno govoriti o ezoteriji, filozofiji, ili nečem petom što bi impliciralo postojanje složenog, samosvojnog svetonazora i stila – dakle, ZBOG TOGA, ali ovde ipak u nešto bukvalnijem smislu, tj. zbog tvog insistiranja na tome da neko ne može da ima pun sud o 'autoru' zato što nije gledao njegov potpuno netipičan, nereprezentativan, redak i s pravom (gotovo) zaboravljen film.

THE KEEP je bitan za razumevanje Manna koliko i gledanje PIRANE 2 za razumevanje Kamerona. Odnosno, i manje od toga, jer se pod veoma jakom lupom u PIRANI 2 mogu nazreti neznatni tragovi buduće K-ove 'ezoterije'.

B-akcijaša, krimića, noira, kung-fu i ostalih B filmova gledao sam prethodnih godina na desetine, a pošto vodim evidenciju o tome, mogao bih čak i da ih prebrojim kad bih u trenutku sumanutosti poželeo da se tebi, ili nekom drugom, pravdam. A sve i da sam, recimo, for the sake of the argument, pogledao samo 5-6 takvih, ili nijedan – so fucking what? Kakve to veze ima sa THE KEEPom, ezoterijom, Alisterom Krolijem, ili godišnjim prinosom krompira u Brazilu? Slično važi i za pitanje o numeričkim ocenama filmova.

Bio bih ti beskrajno zahvalan, a sad uopšte nisam ironičan, da mi pojasniš koje je to ezoterije THE KEEP deo, i na koji način joj doprinosi (tj najavljuje je, kao prvi njegov film)?

[Achenaton]

Ja ne bih mnogo o ezoteriji već samo da pomenem i Man-ov "The Last of The Mohicans", ako ga neko slučajno nije pogledao (što sumnjam).To je jedan od mojih omiljenih filmova, pogledam ga bar jednom godišnje.Malo se ložim na ta vremena dok je svet još bio netaknuto i prilično opasno mesto za nas ljude.Planine, šume i divljina i survival svaki dan.

Nisam neki veliki stručnjak niti obožavac lika i dela gospodina Man-a ali ovo je sjajan film - jedan od najboljih toga žanra.

[Lurd]

Jel' to zanr, sto rece, Den Simons, saharinske secerleme od ljudi koji nemaju pojma o americkim indijancima? Ovo je bila parafraza jer ne mogu da se tacno setim, ali u svakom slucaju, ja mogu trenutno da se setim samo tri filma koji o indijancima govore na kako-tako prihvatljiv nacin: Dzeronimo Voltera Hila, Jesen cejena Najveceg Majstora Ikad i Apac Roberta Oldrica (znam da je smesan, ali je ispravan). Mozda ima jos neki, ali ovo je ovako iz glave.

Poslednjeg mohikanca nisam gledao i ne mogu da govorim o njemu. Pokusao sam, nije da nisam, ali nikada nisam uspeo da doteram do kraja, verovatno zato sto nikada nije bio u bioskopu. A mozda i zato sto jako volim americke indijance.

Sto se tice Mana, gledao sam jos i Ali i apsolutno nisam bio iznenadjen. Jasno se prepoznaje "rediteljski rukopis", a film sam gledao maksimalno otvoreno i bez predrasuda, iako se jako lozim na Alija. Manu mogu priznati da zna da odabere temu i da ume da pokusa da doda neku "ljudku emociju", ali to je zaista sve, covek je potpuno nepismen.

Keep nisam gledao zaista. Objasni mi, molim te, kako taj film menja sliku o stvaraocu manu.

O pogresnosti upotrebe Nojbautena u hitu mogu da pricam sat vremena, ali svescu se samo na pogresno vreme, pogresna emocija, pogresna scena, pogresna interpretacija.

Kredl i Bauteni se ne mogu porediti nikako. Bez obzira koliko su Kredl okej bend, Nojbauteni su velicina (malo dinosaurisana sada, ali boze moj).

[Ghoul]

Red Dragon ili Manhunter???

Manhunter, bez trunke dvojbe!

[Le Samourai]

Od svih navedenih filmova, ubedljivo najbolji je svakako - Hannibal.

[cutter]

1. jaganjci
2. manhunter
3. hannibal
4. red dragon

i nije lector nego lecter. m.d.

[Milosh]

1. Jaganjci
.
.
.
2. Manhunter
3. Hannibal
.
.
.
4. Red Dragon

(onaj prikvel nisam gledao)

[cutter]

(onaj prikvel nisam gledao)

ja ga potisno iz sećanja!

do sada 

[Le Samourai]

Ja chuo sa par mesta neke hvale za taj prikvel, i to od ljudi relativno dobrog ukusa...mozhda jednog dana i pogledam.

[Ghoul]

u vreme kad se pojavilo to čudo bio je na 2 diska pa me mrzelo da se akam skidanjem filmića od koga ionako ne očekujem više od 2+ ili max 3-.

ako sad ima verzija na 700 mb možda u nekom trenutku očaja to i skinem, pa čak i odgledam!