LIČNA KARTA SREBRENICE

[slavko]

I et opet nezadovoljstva-nisu upotrebljene prave reči, a i nema konzensusa.Sa je upotrebljena reč genocid nedostajalo bi što nije pisan vlikim slovima i tako u beskraaaaaaj.
Ali iako nezadovoljni ubuduće se koristiti tom deklaracijom.

[Ghoul]

Ja takođe smatram da nema šanse da se RS ukine. Nemam konkretnih argumenata, jednostavno osjećam taj vajb. Lično smatram da će čak mnogo prije da se desi otcjepljenje od BiH nego ukidanje.

tačnost i pouzdanost tvojih predviđanja dobro je poznata i dokumentovana brojnim promašajima čiji se primeri još uvek nalaze diljem ovog foruma.

[Tex Murphy]

Ne nalaze.

[SIMERIJANAC]

Deklaracija osnov za odštetu
 
 
Rodjaci žrtava mogu da traže odštetu od Srbije ?
Posle usvajanja Deklaracije o Srebrenici u Skupštini Srbije, pojedini stručnjaci za medjunarodno pravo izneli su mišljenje da ona daje mogućnost porodicama žrtava da od države Srbije zatraže odštetu.
Takav stav deli i profesor medjunarodnog krivičnog prava na Univerzitetu u Utrehtu, Hert van Knops koji za BBC kaže da bi porodice žrtava zločina u Srebrenici mogle da podnesu zahteve za odštetu pred sudovima u Srbiji, zato što se u usvojenoj Deklaraciji izražava saučešće i izvinjenje što država Srbija nije učinila više kako bi sprečila tragediju u Srebrenici.

To je, smatra profesor Knops, dovoljan osnov za tužbu :

"Zahtevi za kompenzaciju morali bi da budu podneti sudovima u Srbiji. Kao što je poznato, 2007. godine, Medjunarodni sud pravde je presudio da Srbija nije odgovorna za genocid u Srebrenici i time su zahtevi za odštetu izgubili osnov. Medjutim, izvinjenje iz Deklaracije podrazumeva i priznanje da je Vlada Srbije mogla da interveniše i da spreči zločin. Upravo je to pravni osnov za pokretanje postupaka pred srpskim sudovima o nadoknadi. Verovatno na svetu ne postoji nijedan drugi sud koji bi bio nadležan za ove slučajeve i koji bi eventualne zahteve za kompenzaciju prihvatio."

BBC je profesora Knopsa upitao da li Deklaracija srpskog parlamenta išta menja u odnosu na presudu Medjnarodnog suda pravde iz 2007. godine :

"Posle presude Medjunarodnog suda pravde, vodja srpske delegacije, ambasador Radoslav Stojanović izjavio je da je Srbija njome oslobodjena najteže tačke optužnice i da zbog toga više ne može da bude predmet zahteva za odštetu. Medjutim, sada je usvojena Deklaracija srpskog parlamenta u kojoj se jasno kaže da se Srbija nije ponela korektno u slučaju Srebrenice i zbog toga se čak i izvinjava. Smatram da to menja stvari i stvara novu pravnu situaciju koja omogućuje podnošenje zahteva za odštetu pred srpskim sudovima."

Profesor medjunarodnog krivičnog prava na univerzitetu u Utrehtu, Hert van Knops.

   

[Tex Murphy]

Ovo je zapravo odlična ideja. Smatram da bi svi koji osjećaju neizdrživu krivicu zbog Srebrenice, umjesto što kenjaju po skupštini, svoju pečal mogli da izraze tako što će da izdvoje određenu svotu novca za porodice postradalih u pomenutom masakru, a proporcionalno količini svog bola.

[džin tonik]

smijesno kako se svi pravimo da su bosanski srbi ista bili pitani. sve je to fasisticka beogradska kuhinja.

[Джон Рейнольдс]

Da naše stranke nisu kilave i lenje, sad bi mogle da naprave ozbiljno prikupljanje potpisa kojima se potpisnici odriču ove deklaracije.

[scallop]

Johne, malo si me inhibirao sa onim teranjem. Hteo sam da podstaknem tu patološku ksenofobiju, jer ja uredno skupljam sve iskaze mržnje prema Srbima i dostavljam u UN, Haški i Strazburški sud, EU, CIA, NSA, UDB, KGB, svenacionalnim kongresima Kine, Indije i Andore, Arapskoj ligi i to sa teranjem ima lošu reakciju u tim značajnim organizacijama. Kažu, oni vas mrze zato što ih je John oterao u... znaš, već. Baš je bilo nerazumno da tako pukneš.

A što se tiče raznih tužbi, to je klasična pravnička formula na Zapadu. Farmaceutska firma plati istraživačkoj organizaciji da istraži propuste u konkurenciji. Onda obelodane rezultate, gomila paranoidnih hipohondara u lekovima gonjene firme prepozna svoje simptome, imaju srčane napade, hronične alergije, padaju pod kola... A, onda se javi advokatska firma na TV, posebno sam zapazio kancelariju Sokolove (zbog imena), koja pozove sve te jadnike da se njima jave, jer će oni isterati lovu iz nevaljale firme (a dobar deo uterati sebi u džep). Nedavno su tako olešili Tojotu. Navodno, zna auto sam da nekontrolisano ubrza i vozači ne mogu da ga savladaju. Plaču ljudi na TV zbog nevaljalog vozila. Tojota zbog divlje kampanje prizna, kao bolje malo nego da nas natežu godinama. E, tu se jave advokatske kancelarije koje će svima ožalošćenima da isteraju lovu. Naravno, ovi su specijalizovani za auto industriju.

Tako i Knops iz Utrehta. Zaključio čovek da su nas dovoljno nategli, bilo je plakanja po TV i izlicitirane su prave vrednosti. Tojota (pardon!) delimično priznala, a to može da se nategne k'o prezervativ, i objavio poziv potencijalnim klijentima.

[Ghoul]

a to može da se nategne k'o prezervativ

valjda - ko nategača.

[Meho Krljic]

A što da rođaci poginulih ne dobiju odštetu od Srbije? R. Mladić je od nas dobijao platu & penziju pa ima neke logike u tome da im mi plaćamo, ne?

[Ghoul]

ja tu baš ne vidim logiku.
ako smo ga 'mi' plaćali da ih ubija, što bismo sad 'mi' plaćali ovima koje NIJE ubio?
valjda je logičnije da on plati 'nama' razliku za nedovršeni posao.

molim vas - 'ograničeni genocid' ili kako već beše ona smešna fraza iz presude? pa gde to ima???
bruka.
ili jesi ili nisi, a ne ovo - half-assed, ni tamo ni ovamo.

[Meho Krljic]

Sure thing. I ja sam poznat po ismevanju tog dejelomičnog genocida, no ovde ta tehnikalija nije bitna, bitno je da je Mladić prepoznat kao počinitelj a Srbija se ne ograđuje da nema veze s njim. Zašto preživeli ne bi tražio naknadu?

[Eriops]

Kakva je to logika.. neko se javi iz Utrehta, i vi odma ko da je gotova stvar, odšteta stiže za par dana. Jedno je smatrati da imaš neko pravo, a sasvim drugo da li zaista imaš osnov i možeš li ga ostvariti. Holanđani su prilično zainteresovana strana u svemu ovome ( iz poznatih razloga ), tako da je njihovo mišljenje prilično subjektivno.
Brežnjev-Poglavnik po običaju lupeta, ne poznavajući ni Srbe, ni Bosnu, ni Srbiju.
Mladić je svojeglav čovek, koji nije slušao nikoga- pa njega je Karadžić smenio i nije mogao da to sprovede, jer je ovaj odbio da odstupi. Najmanje je slušao Beograd. Šta god mislili o Slobi, on nema veze sa Srebrenicom, njemu na kraju rata sigurno nije trebalo tako nešto.
Što se tiče odštete, pravno , na osnovu ove Deklaracije, nema nikakvog osnova za nju.
Plaćanje ratnih odšteta u zemlji koja je u ekonomskom autu, značilo bi narod na ulici i odlazak vlasti, a nijedna vlast ne želi otići s položaja- tako da neće biti nikakvih plaćanja.

[Meho Krljic]

Ma, dobro, ne mislim ja da to ide automacki, ali ne zvuči nerazumno.

[slavko]

Ne valja odšteta zato što je jednokratna,bolje bi to bilo rešiti nekom pemzijom,ko za Titino vreme.

[SIMERIJANAC]

Ово је једна велика срамота за Србију. Заиста не могу да схватим откуд уопште неком таква идеја. А ко се извињава за страдање више од 3500 Срба на подручју Сребренице и Братунца?

Pronađi mi molim te na vikipediji tu brojku od 3500 ubijenih Srba oko Srebrenice. Ja sam pokušao, ali bezuspešno.

Ma kojih crnih 3500, nije ni hiljadu ubijeno, od kojih su tek negde petina bili civili. Preteruju naši i naduvavaju standardno,

Jasno je da postoji priča, jer da ne postoji mi sad ne bismo razgovarali. Ali priča je jedno a činjenice su drugo. Postoje drugi brojevi o srpskim žrtvama, iza kojih stoje razne institucije, kao recimo Istraživačko dokumentacioni centar u Sarajevu. Ko stoji iza broja 3500?

Navedeni spisak postradalih Srba srebreničkog kraja više puta je bio objavljivan.
Evo i objašnjenja iz Ivaniševićevog teksta:

Konačan spisak srpskih žrtava srebreničkog kraja, koji se zove Birač, i nalazi se u zoni odgovornosti 8. taktičke grupe Armije BiH sa sedištem u Srebrenici i pod komandom N.Orića, utvrđen je znatno kasnije ("Knjiga mrtvih srba", Cenar za istraživanje zločina nad srpskim narodom, 2006.) a objavljen je povodom deset godina od oslobođenja Srebrenice u dva navrata, najpre u specijalnom prilogu beogradskog lista "Večernje novosti" od 13. juna 2005. god, a potom i u naknadnom izdanju namenjenom samo za BiH, u ukupnom tiražu u više od 400.000 primeraka.
U isto vreme, u izdanju Centra za istraživanje zločina nad srpskim narodom sa sedištem u Beogradu, odštampana je i posebna brošura sa imenima istih žrtava i dostavljena na preko hiljadu adresa pretežno raznih stranih misija i međunarodnih organizacija u BiH i Srbiji.

Navedeni spisak sadrži imena 3262 srpske žrtve.
Prema dosadašnjim podacima oko 27 odsto ili oko 880 stradalih su pripadnici vojnih i policijskih formacija. Ostalo ili 73 odsto, odnosno 2.382 žrtve su civili.
Za godinu i po dana nijedno ime nije osporeno.
Spisak je nesporan pored ostalog i zato što su, često i sa zakašnjenjem, navedeni pokojnici sahranjeni uz prigodne crkvene obrede, a njihova imena nalaze se i u evidencijama sveštenika koji su ih sahranili.
Fotografije većine srpskih žrtava srebreničkog kraja, odnosno Birča, izložene su i u spomen-sobama onih opštinskih centara koji se nalaze na teritoriji Republike Srpske. I u nekim privrednim organizacijama, kao i u većini opštinskih centara RS podignuti su spomenici ili spomen-ploče sa imenima lokalnih srpskih žrtava.

Kompletan spisak može se pročitati ovde:

http://www.spc.rs/Vesti-2005/07/srebrenica.pdf

СПИСАК СРБА ПОСТРАДАЛИХ У СРЕБРЕНИЦИ И ОКОЛИНИ 1992-1995.

Центар за истраживање злочина над српским народом
Борачка организација Републике Српске
Савез логораша Републике Српске
Удружење породица жртава рата
* Напомињемо да је овај списак српских жртава подложан допунама које , на жалост , могу само да повећају број страдалих .


Доvoljno је strašno što video snimak u kome se preko njega samo preleće traje čitavih 10 minuta.

List of Serbs murdered around Srebrenica (1992-95)

Izdvojen spisak ubijenih civila po selima i mestima srebreničkog kraja koji uključuje lične podatke,datum i način ubistva,preživele svedoke i imena počinilaca zločina,već sam postovao na temi koja je posvećena pravom genocidu u Srebrenici..

http://www.znaksagite.com/diskusije/index.php?topic=7918.0

Ali šta vredi kad neki ovde u to neće poverovati dok spisak ne objavi Vikipedija ili dok se Orić lično ne potpiše iza svakog imena na spisku.

Sreća jedino što najzdraviji deo srpskog naroda nije zaražen beogradskim virusom.

Ко није био у Сребреници и околним мјестима, не може знати шта се све издешавало. Обилазио сам Кравице, Братунац, Сребреницу и околна мјеста, слушао приче људи који ту живе. Већ сам помињао шта су све преживјели Срби на тим просторима, погинуло их је дупло више. Клани су на спавању, на православни Божић, на Петровдан... Набијане су дјевојке на колац, печене на ватри док су још живе, дјеца-Рашо је само један примјер- су рањавани смртоносно, али да што дуже остану живи. Шта се десило у Скеланима, шта се десило у Зворнику, на Кули, шта је било у Горажду, о Херцеговини да не причам, о усташким злочинима. Како су сјечене главе које су биле необријане и пуштане низ Дрину. Шта је било у Вишеграду, и околним мјестима. Шта је урадио Мурат Шабановић и његов брат. Шта је са Тузланске колоне? Ово је један одсто жлочина који си Срби истрпили. То нико ни да помене??? За уроша, једно питање: Да ли си био свјестан да се Београд бранио у Бих? Да ли си свјестан патњи људи у РС од стране балија и усташа? Да ли си свјестан шта је страх кад сазнаш, иако имаш пет година, да су ти родитељи заробљени и да не знаш ништа о њима? Кад сваки јебени дан сазнајеш да ти је погино неко кога си знао, ко ти је био близак? Да ли си цвјестан силовања српских дјевојчица у Подрињу? Да ли си свјестан силовања српских болесника, непокретних, дијабетичара у болницама у Подрињу? А што је гинуо? Да би га ти, и теби слични, пљувао због тога што је бранио твоју гузицу, и гузицу свих нас овдје? Да ли си свјестан тежине сна људи који су слушали како набијају српског младића на колац, на простору Осмака (општина близу Сребренице)? Да ли знаш како је када га најбољи друг убије снајпером јер не може више да слуша? Све, али све због српског народа, ког ти пљујеш овдје, ког политичари пљују у скупштини! Будимо реални: Срање се у Сребреници десило, али то није ни 1 % што су Срби у Бих трпили четири године прије тога! Ни један мртав муслиман није већи од мртвог Србина. Ниједна мртва муслиманска глава није светија од главе једног српског дјетета, које је мучено и силовано од стране тих истих који су у Сребреници убијени. Ајде да сежемо даље у историју: пошто видим да си начитан, да ли си чуо шта је била Ханџар дивизија за вријеме Другог рата? Шта на српском значи ријеч ''ханџар''? Што је иста дивизија била и за вријеме овог рата? Шта је радила? РАзносила хуманитарну помоћ? Дијелила месни нарезак на ''ханџару''?
Поносан сам што сам Србин из Републике Српске! Поносан сам на своје мртве, поносан сам што ћемо бити дио Србије, ако Бог да. Поносам сам што живим у ''геноцидној творевини'' Републици Српској

Zanimljivo, ali Srebrenica je konstanto napadana i pre masakra, a Naser Orić je svojim ekskurzijama iz enklave zapravo pokušavao da neutrališe izvore napada na grad. Ovo nisam znao.

"Не бојим се од вражјега кота, нека га је ка на гори листа, но се бојим од зла домаћега" -

[Eriops]

Opet su se strasti usijale, znao sam.. 
Meho, svakako je pravedno da žrtve dobiju neko obeštećenje. Ali onda se postavlja drugo pitanje- zašto samo srebreničke žrtve ? Zar ne zaslužuju obeštećenje i porodice stradalih Srba iz Bratunca, Kravice, Sarajeva itd ? Pa Muslimana stradalih na drugim mestima, pa Srba stradalih na drugim mestima, itd.. shvataš dokle to onda ide .. gde je kraj ? Jer nije pravedno da odšteta važi samo za žrtve jedne nacionalnosti.
I drugi su gubili porodice, i njihov bol je jednak.

[Meho Krljic]

Naravno. S druge strane, mi smo jedini koji smo deklarativno priznali da se osećamo odgovornim.

[Джон Рейнольдс]

Izvestan, a veoma verovatno i najveći, broj Srebreničana ubijen je u borbama. Ne vidim nikakav razlog zbog koga bi država Srbija, umesto za nju nešto korisno, takvima plaćala odštetu. Na stranu pitanje - kakve veze mi, građani Srbije, imamo sa time i zbog čega bi taj novac nama bio izbijan iz džepa. Što neko napisa gore, ko se oseća odgovornim i koga empatija baš toliko pritiska da ne može noću da spava, neka uplati po mogućnosti i želji.

[džin tonik]

... Kao što u tekstu piše sam Crveni krst registrovao je u avgustu 1995. 35632 lica preživelih i raseljenih iz srebreničke zaštićene zone i nekoliko hiljada muslimanskih vojnika koji su bezbedno napustili Srebrenicu i domogli se Žepe i Tuzle čime se dolazi do broja od 38000 ljudi što se poklapa sa njihovim procenama broja stanovnika Srebrenice pre njenog pada.U slučaju da je streljano 8000 ljudi,sama Srebrenica morala bi da broji mnogo više ljudi, bar 46000 ljudi.
A sama sudija Haškog suda Patriša Vald koja je sudila Krstiću,procenila je u postupku broj stanovnika Srebrenice pre njenog pada na 37000 ljudi.
Ali jebi ga,kada treba da se osude Srbi i pripiše im se zločin,onda važe druga matematička pravila..
...

aktualno je identificirano 6186 zrtava srebrenickog genocida. procjena je 8100.
tako kaze posten svijet.
http://www.ic-mp.org/press-releases/dna-results-of-the-international-commission-on-missing-persons-reveal-the-identity-of-6186-srebrenica-victims-dnk-izvjestaji-medunarodne-komisije-za-nestale-osobe-icmp-otkrili-identitete-6186-sreb/

[SIMERIJANAC]

Što neko napisa gore, ko se oseća odgovornim i koga empatija baš toliko pritiska da ne može noću da spava, neka uplati po mogućnosti i želji.

[džin tonik]

A što da rođaci poginulih ne dobiju odštetu od Srbije? R. Mladić je od nas dobijao platu & penziju pa ima neke logike u tome da im mi plaćamo, ne?

mislim da bi vec ogroman napredak bio da srbija odustane od svoje uzasno naporne ekspanzionisticke politike, posveti se sebi i pusti svoje susjede da zive u miru.
no vjerujem da postoje neke procjene kako srbija u sadasnjim granicama nije odrziva, t.j. nema od cega zivjeti.

[mac]

Srbija bre može pola Evrope da prehrani, ali ne pre nego što uništi drugu polovinu.

[Meho Krljic]

Na stranu pitanje - kakve veze mi, građani Srbije, imamo sa time i zbog čega bi taj novac nama bio izbijan iz džepa.

Pa, nije baš na stranu. Ako si deklaracijom kao država & društvo prohvatio određenu odgovornost, a tehnički si finansirao počinioca zločina (kažem, Mladić je bio na našoj penziji do kada? 2003? Kasnije?) onda ima logike u plaćanju odštete. Ozbiljno, šta je loše u tome? Ti ljudi koji su pobijeni, ako su pobijeni protivno međunarodnom ratnom zakonodavstvu (dakle, ubijeni kao zarobljenici, bez suđenja itd. itd.), i ako to porodice mogu da dokumentuju, zašto da im ne platimo odštetu???

[David]

"Bez Srbije ništa se ne bi dogodilo, mi nemamo sredstva i ne bismo bili u stanju ratovati", izjavio je Radovan Karadžić 11. maja 1994. godine.

Zapisnici VSO I 
http://www.pescanik.net/content/view/4780/61

/

[Tex Murphy]

Ne vidim šta to dokazuje. Pa valjda i vrapci na grani znaju da je Srbija pomagala RS, Hrvatska bosanske Rvate, a mudžahedini iz Irana i drugih islamskih zemalja muslimane? Kinezi su doduše bili ravnomjerno raspoređeni, čini mi se.

[David]

Glavno pitanje je vrsta, tj. oblik i kakvoca, kao i obim te "pomoci".
Potvrdu ove Karadziceve izjave, o "pomoci" Srbije strani bos. Srba, mozes naci u transkriptima tel. razgovora glavesina bos. Srba sa Milosevicem, Dobricom, Stanisicem, Seseljom itd., koji hronoloski sezu i do god. dana prije pocetka rata u Bosni. Ta "pomoc" nije bila "obicna pomoc" tipa dostave oruzja ili nafte, pa cak ni pomoc u ljudstvu (narocito prisutna na pocetku rata u Bosni, posebno u napadima na mjesta uz Drinu, granicna mjesta): radi se o inspirisanju na rat, gdje je Beograd, preko slobe ili Dobrice, u hodu sa Karadzicem pravio ratni plan, na kraju i inicirao rat, uz stalne sugestije, korekcije itd. bos. Srbima.

Da bi se to bolje razumjelo, boldovacu kljucne rijeci iz ove Karadziceve izjave:

"Bez Srbije ništa se ne bi dogodilo, mi nemamo sredstva i i ne bismo bili u stanju ratovati", izjavio je Radovan Karadžić 11. maja 1994. godine.

[Eriops]

Možda bi po tebi bilo bolje da im nikako nije pomagala ? Ne bi bilo problema onda, BIH bi danas bila dvoetnička država, ustvari monoetnička, pošto bi vremenom i Hrvati ,, isparili ''.
Pa naravno da im je pomagala, šta je tu čudno. Turska je pomagala kiparskim Turcima, Rusija je pomagala Pridnestrovlju, Hrvatska je pomagala Hrvate, Albanija otvorila magacine za Kosovo.. Srbija pomaže vojno i ekonomski Srbe, a čudna mi čuda.
Stvarno si otkrio toplu vodu.

[David]

Ja gore pisem o planiranju i otpocinjanju rata,dakle pravljenju ratnog plana u Beogradu i daljnjen dirigiranju njim iz Beograda, a ne o "tehn. pomoci" (koja se, takodje, podrazumijeva u aktivnu pomoc)... To se sve moze vidjeti i hronoloski pratiti kroz te transkripije razgovora na liniji Sloba, Dobrica/Bg i Karadzic, Krajsnik/bos. Srbi., gdje Bg konstantno sugerise i koriguje, npr, Karadzica sta da radi u konkretnim slucajevima.
U slucaju Bosne, identicno ce i Zagreb postupiti onda kada bos. Hrvati zapocinju rat za "svoj" dio Bosne (po premisi Tukijevih razgovora sa Slobom u Karadjordjevu, kada su izmedju sebe dogovorili dijeljenje Bosne).

[Tex Murphy]

Jedini Karadžićev citat kome sto posto vjerujem je onaj koji sam čuo sopstvenim ušima, a to je: "Mi ne želimo da porazimo Muslimane." To je bila živa istina. Srbi su patološki nesposobni da bilo šta isplaniraju. Da su Slobo i Karadžić htjeli da dobiju rat, srpska vojska je u svakom trenutku mogla da osvoji Sarajevo dok kažeš šiš-ćevap i to je kraj rata. Da i ne pričam o onom momentu kad su Aliju doveli "u goste" pa ga pustili. Katastrofa. Radovan je imao jedan jedini genijalan potez tokom čitavog rata, a to je kad je one Unproforce lisicama svezao za mostove kad je NATO stoka počela da bombarduje.

[džin tonik]

e davide, cesto, kao i sada naletim na te tvrdnje da su tudjman i milosevic dogovorili podjelu bosne. ali jos nikad nisam nasao nikakve cinjenice koje bi ucvrstile tu tezu. daj me uputi na nesto konkretno. znam da su u hrvatskoj ustrojene neke muslimanske brigade, i to je dobro placeno, znam da je bilo zbrinuto puno muslimanskih izbjeglica, znam da je bihac bio u nekim problemima do oluje, te kakva je akcija bila juzni potez i sl.

gdje je tu dijeljenje bosne? zar hrvati nisu ispali pomalo glupi? zar nisu mogli jednostavno pricekati da se muslimanima desi jos koja srebrenica ili mi nesto promice? jesi li ikad pogledao sto su muslimani jos drzali prije tih operacija?

a da su se hrvati dogovorili i koordinirali sa srbima, te kako navodis, na identican nacin radili na podjeli bosne, hajde izracunaj sto bi se desilo. sto mislis da bi se desilo da su se hrvati i srbi dogovorili podijeliti bosu?

evo ti ova karta sa wikipedije da ti osvjezi pamcenje, izaberi boju koja ti se svidi:

[Eriops]

Davide, naravno da bi bilo najbolje da se stvar u Bosni rešila bez rata.. ali već početkom marta bilo je jasno šta će biti.. u takvoj situaciji svako naravno, staje uz svoje..o tome ja pričam. A ko je počeo rat tamo, to je jako diskutabilno- negde su napali prvi Srbi, negde Hrvati- prvi su zauzeli dobar deo Posavine i ušli u Kupres, aprila 92. Jedan od prvih težih zločina desio se pre zvaničnog početka rata, čak i pre proglašenja nezavisnosti, 26.marta 92 u Sijekovcu, gde su pripadnici HOS i ZNG išli od kuće do kuće i ubili 15 srpskih civila. U Istočnoj Bosni su uglavnom Srbi prvi napadali.
Imaš i Konjic i Bradinu, Sarajevo- ubistvo na svadbi, masakr kolone vojske kojoj je predsednik države garantovao bezbednost, sličan pokolj u Tuzli.. mislim da pojednostavljeno vidiš taj sukob.. celu 93 su između sebe ratovali HVO i ABIH.. Hrvati su bežali preko srpske teritorije.. pa su kasnije opet ratovali protiv Srba..
Čak su i Muslimani ratovali između sebe ( Peti Korpus-Fikret ).
To je bio haos, rat svih protiv svih.

Brežnjev, ti zaista ili ne znaš ništa o tom ratu, il se praviš lud. Si čuo možda za Ahmiće i Dretelj ? Raspitaj se malo, možeš pitati i kojeg Bošnjaka.

[SIMERIJANAC]

Upravo emitovana sjajna emisija Antonele Rihe na RTSu u slavu Generala.
Prošli put razvalila Dačića i  vladajuću mu partiju a sad ovo.
Ne znam šta je u pitanju,il je Tijanić zaspao ili se Riha nije snašla na velikoj televiziji,tek moram da kažem ono što sam mislio da je nemoguće:Bravo Antonela!

[džin tonik]

hvala lijepo tihi, znam ja nesto daleko bitnije: dok je rat divljao u hrvatskoj, svi ste vi skupa jos lijepo grickali kostice po bosni i vikali vid' budala!
mozda zato sto se 91. dijelila bosna u slavoniji ili dalmaciji. nisam siguran.

[mac]

evo ti ova karta sa wikipedije da ti osvjezi pamcenje, izaberi boju koja ti se svidi:

To nije karta sa Wikipedije nego sa imageshacka. I opisuje operacije koje su dovele do kraja rata. Ovo je karta sa vikipedije, i opisuje celu BiH:

[Karl Rosman]

"hvala lijepo tihi, znam ja nesto daleko bitnije: dok je rat divljao u hrvatskoj, svi ste vi skupa jos lijepo grickali kostice po bosni i vikali vid' budala!
mozda zato sto se 91. dijelila bosna u slavoniji ili dalmaciji. nisam siguran."
Mislim da se '92 ista prica pricala i na drugoj strani, bar u pogranicnim delovima sa tada vec formiranom R.S.K?

[delboj]

Додику ће многи замјерити што је синоћ био у Тадићевом друштву у Арени.

Мени све ово личи на причи: "Ако вам цијели свијет прича да сте ви злочинци, онда и ви морате то да признате и повјерујете у то!"

А сад би могло да се каже и оно: "Поставља се питање: Ко је ту вук, а ко су ту прасићи"!

Не знам какво помирење може да донесе оваква декларација. Па Тадић се прво посвађао с добрим дијелом припадника свог народа. Шта онда да очекује од других? А и они су незадовољни што се не спомиње ријеч геноцид. Људи који су били укључени у та дешавања су давно објавили податак да је у Сребреници страдало око 1880 мушкараца, пола од тога у пробоју јер нису поштовали наређење из Сарајева, а пола је стријељано.

Тадић каже да сасосјећа с мајкама Сребренице. То удружење би требало забранити јер подстиче међинационалну нетрпељивост. Сви исто мисле као Насер Орић.

Ко се извињава Србима и српским жртвама?

Ја никако не могу да схватим зашто већина људи у Србији одавно мисли да ће Република Српска бити укинута? Па да је то могуће, већ би то било урађено.

Живим овдје, знам шта је било и шта се сад дешава. И сви то знамо.

Прво би требало да се други народи извину Србима. Па они су започели рат. Алија је жртвовао суверенитет за мир. Неко мора да призна да је Армија тзв. Републике БиХ била злочиначка.

Али Тадић је овим постпуком све њих заједно премашио. Ипак је он (бар по рођењу) био Србин. Сад је издајник. И увриједио је све српске жртве.

[Tex Murphy]

Tadić je ili izdajnik ili glupan. A meni lično ne izgleda kao glup čovjek.
Elem, nakon ove deklaracije svako će moći da procijeni i ocijeni djelovanje milog nam Precjednika. Naime, on je reko da nakon što se donese ova deklaracija mi imamo puno pravo da govorimo i o srpskim žrtvama. Lično smatram da je to čista budalaština i da o žrtvama treba da se govori bez obzira na razne tupave deklaracije, ali dobro, možda on tako misli. Sad je deklaracija usvojena, "prepreka" je skinuta itd., pa da vidimo da li će vajni predsjednik da progovori o pomenutim srpskim žrtvama. Recimo u Sarajevu. Mislim da je to jednostavan kriterijum. Evo ja ću da budem darežljiv i dajem mu recimo mjesec dana da bar pokrene to pitanje prije nego što ga i definitivno otpišem kao izdajničkog smrada.

[Alexdelarge]

Pa, nije baš na stranu. Ako si deklaracijom kao država & društvo prohvatio određenu odgovornost, a tehnički si finansirao počinioca zločina (kažem, Mladić je bio na našoj penziji do kada? 2003? Kasnije?) onda ima logike u plaćanju odštete. Ozbiljno, šta je loše u tome? Ti ljudi koji su pobijeni, ako su pobijeni protivno međunarodnom ratnom zakonodavstvu (dakle, ubijeni kao zarobljenici, bez suđenja itd. itd.), i ako to porodice mogu da dokumentuju, zašto da im ne platimo odštetu???

da, ali kod nas je sve naglavce okrenuto. nedavno je doneta odluka da se porodici stambolic ispalti 250 000 evra, a za onog mamlaza je dato milion dolara. ne bi me zacudilo da mi trazimo od porodica ubijenih u srebrenici odstetu, jer vec 15 godina nam nabijaju na nos da smo zlocinitelji, sto nam je prouzrokovalo dusevne bolove jakog intenziteta.

[Tex Murphy]

Cyberpapir zaista svašta trpi...

[Alexdelarge]

ne trucaj! ti uopste nisu u stanju da pojmis sav semanticki potencijal mojih pregenijalnih misli.

[Eriops]

Zosko, sad bez zeze i prepucavanja, ipak je Veliki Petak.
Problem je kad diskutuješ i pričaš o ratu onom ko je učestvovao
u istom, živio tu za vreme njega, nešto mogao da vidi i čuje.
Ti o tome znaš sa neta i iz hrvatskih medija.
Prvo, Hrvati i Srbi su sarađivali veliki deo rata- cisterne i kamioni iz i za Hrvatsku
su špartali Bosnom 93. Preko srpske teritorije su bežale hrvatske izbeglice iz Srednje
Bosne. Nakon što se rat zahuktao, Slobo i Njofra su pregovarali o podeli, ali su pravi
dogovor postigli 93 Karadžić i Boban u Gracu.
Razmisli zašto od kraja 92, Hrvati nisu izveli nijedan ozbiljniji napad na industrijski i
privredno razvijene Brod, Derventu, Brčko, Modriču.. a osvajali su Grahovo, Glamoč, Drvar.
93 kad sam bio u mladoj vojsci, momci s Kupresa su digli frku i tražili da razgovaraju s
komandantom, jer se pronela priča o razmeni teritorija i davanju Kupresa Hrvatima.
Godinu dana pre pada Kupresa 94-e.

Ameri su napravili Vašingtonski sporazum , i prosto naterali Hrvate da ratuju zajedno sa
Armijom BIH. Da nije bilo toga, rat u Bosni bi se završio suukobom Srba i Hrvata s jedne
strane, protiv Muslimana s druge strane.
Karadžića je bilo briga za RSK, niti im je pomagao, niti ga je zanimala njena sudbina.
Znam da ovu pogađa tvoju osetljivu dušicu, ubeđenu da je Hrvatska branila BIH,
ali istine nikad nisu lepe.

[SIMERIJANAC]

ТАДИЋ ОБЕЋАО ОСУДУ ЗЛОЧИНА НАД МАЂАРИМА

Посланик Савеза војвођанских Мађара (СВМ) у Скупштини Србије Балинт Пастор каже да је предсједник Србије Борис Тадић обећао СВМ-у доношење декларације о осуди злочина над Мађарима у Војводини 1944. и 1945. године прије доношења Декларације о Сребреници.

"Још прошле године Тадић нам је обећао доношење декларације о осуди злочина над Мађарима, и мађарска национална заједница у Србији очекује од њега да реч и одржи", изјавио је Пастор за новосадски "Национални грађански".

Он је додао да Мађари не желе да том декларацијом условљавају владајућу српску коалицију, али да очекују њено доношење, јер су почињени монструозни злочини 1944. и 1945. године.


"Рецимо, у Чуругу, Жабљу и Мошорину протерани су Мађари, а већина их је завршила у концетрационом логору у Бачком Јарку где их је побијено 6 429, од којих су 455 била деца. Нажалост у Србији се само зна за Новосадску рацију, али не и за друге злочине почињене над другим народима", констатовао је Пастор.
http://rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=18876

[džin tonik]

tihi, moja osjetljiva dusica od prvog dana zastupa stav da bosnu ne bi ni na poklon. kamo li da se bori za nju, bilo podijeljenu ili u komadu. a sto se tamo islo, zar to nije ocigledo? ili je rsk imala neku drugu dubinu za koju ne znam?

[slavko]

Pastor je u pravu,stvarno se u Srbiji malo ili ništa ne zna kako su se se na Telepu mesili kolači i i   spremao doček madžarske vojske i početak lova na Srbe.Takođe nije ni pokušao da objasni zašto su baš iz tih sela proterani i nisu smeli ni u njihov atar da uđu,a nisu proterani iz Budisave(madžarskog sela koje koje nije ni 15 kilometara udaljeno od Žablja i Mošorina.Zverstva su se činila i pre Racije.
Čim su ušli u Žabalj pretesterili su živog ispred crkve brata moje bake zato što je bio pravoslavni sveštenik.
Takođe se ne zna i ne spominje zašto je koncentracija terora bila najveća u Šajkaškoj,teritoriji bivše vojne krajine.

[mac]

Jebiga, nisu deca testerisala.

[slavko]

Voleo bih da čujem gde su bili ti l"logori",ali i da se progovori o Šarvarskom i drugim Madžarskim logorima gde su Bila takođe deca koja su bila iz raznih delova Jugoslavije koja su ličila na decu iz biAfre i primana u srpske porodice ,pošto više nisu imali nikoga.

[mac]

Naopaka ti je logika. Nema izgovora za ubijanje dece.

[slavko]

Nisam nikada ni pomislio da ima.Samo mislim da nma nikakve sreće u donošenju deklaracija ,a naročito onih koji se donose pod priticima i kao deo političke trgovine.
I moj deda po ocu je imao šestoro dece i samo zahvaljujući Bogu i komšiji Švabi je uspeo da ukne  tom lovu na Srbe tako što je moj otac ,kao najstariji izigravao metu idući sa kantom za vdu na uličnu česmu dok je porodica bežala kroz komšijsku baštu.Sve se događalo u Novom Sadu p momentu ulaka madžarske vojske  u grad,a ne za vreme Racije.Oni su izbegli u Srbiju a kuća i firma su sspaljeni i srušeni do temelja.
Sve do nedavno je tu bio prazan plac a sada je tu podigao kuću neki novi biznimen. Nikakva deklaracia ije donošena.

[slavko]

Bez ikakve deklaracije mene niko nije učio da treba da mrzim bilo koga zbog nacije ili vere i imam prijatelje vrlo različitog nacionalnog i verskog porekla.Donošenje nekakvih deklaracija ne može da promeni prošlost,a nije nikakav doprinos za budućnost.