Van Gogh osvojili MTV nagradu

[crippled_avenger]

Evo i stare dobre srpske potrebe za pozicioniranjem u odnosu na događaj.

Svojevremeno sam čuo priču kako je B92 organizovao urednički sastanak da bi videli kako da se pozicioniraju u odnosu na reunion Bijelog Dugmeta. Razne stvari su bile u opticaju. Jedni su govorili da je Brega uništio naš rokenrol i izmislio narodnjake i da B92 treba da ga ignoriše i osuđuje, drugi su govorili kako je to vrlo retro i u suštini benigno i da bi svaki vid neprijateljstva bio shvaćen kao anti-jugonostalgičarski pa samim tim i nacionalistički, treći su se plašili da će alijenirati sponzore a jedino je Zlaja Fazlagić bio u fazonu "Ljudi, opustite se, to je koncert, ono LIPE CVATU, nije rezolucija Informbiroa..."

Tako je sad sa Van Goghom. Jedino Žika ovde shvata da je to ipak, na kraju dana, "pam-pa-na-na-ta-na-na-na", rokenrol, pop muzika mladih.

No, evo i saradnik Popboksa sa najlepšim prezimenom, ima svoj ezoterični zapis, "što kraja nema, a ni početka"...

MARKO ARTUKOVIĆ
Đuletova diplomatija
Samo po sebi, proglašenje grupe Van Gogh za najboljeg izvođača u regionu na dodeli evropskih MTV nagrada u Minhenu svakako nije beznačajno. O domaćoj sceni, pa i o Srbiji uopšte, međutim, puno više nego sama nagrada govore reakcije na nju




I tako, Van Gogh su osvojili MTV nagradu, što je potpuno sjajno – prvenstveno za njih. S obzirom na ofucano i, bojim se, jalovo stanje u kakvom se nalazi srpski mejnstrim, ovakve vesti su više nego dobrodošle, jer stvaraju privid vitalnosti velike scene. Stvar se, naime, može posmatrati i tako da je privid bolji od ničega, jer će se privid lakše popuniti stvarnim sadržajem nego potpuna praznina.

Naravno, granice konstruktivnog privida se u zanosu prekoračuju, kao i prošle godine, kada je ovu nagradu osvojila Aleksandra Kovač. Po načinu na koji su mnogi mediji plasirali ovu vest lako se mogao steći utisak da su Van Gogh pobedili Linkin Park, Foo Fighters i Muse, na primer. Polazeći, valjda, od činjenice da je MTV nagrada (ipak) MTV nagrada, a nedovoljno vodeći računa o ,,suptilnim" stvarima poput mnogobrojnih drugih kategorija, mnogi nedovoljno ističu, ili čak sasvim previđaju, činjenicu da su Van Gogh i Aleksandra Kovač dobili regionalnu nagradu.

Šta je tu tendenciozno srbovanje, šta naprosto neukus, šta nedovoljna informisanost, a šta marketing - nije uvek lako razlučiti. Onima koji obožavaju da srbuju, bilo da je u pitanju sport, muzika, pseudopolitika ili pseudoistorija, saznanje da su Van Gogh praktično pobedili u kategoriji bivša Jugoslavija može, zapravo, učiniti ovu pobedu još slađom.

Nedovoljna informisanost – to je valjda ono kad nekom nije jasno šta se zapravo odigralo, ali svakako mu deluje kao neznamnijašta. Kad mastermajnd Van Gogha, Zvonimir Đukić Đule, primivši regionalnu nagradu usklikne ,,Srbija je ponovo svet!", to je pak, cenim, prvenstveno marketing – kao i toliko toga drugog što čini da ova grupa bude to što jeste.

A šta je neukus? Ah, pa to je, naravno, subjektivna stvar – nekim subjektima je, verovatno, ovo što ja ovde pišem upravo prototip neukusa.

Kada bi ova nagrada u svetu imala publicitet koji nema – jer je, je li, regionalna, a gledaoce MTV-ja postjugoslovenski pop prostor zanima taman koliko i prosečnog konzumenta popa u Srbiji scena na području bivše Čehoslovačke – pitanje je kako bi širokom auditorijumu ljubitelja Linkin Parka ili Avril Lavigne delovao Srbin koji, primajući svoju nagradu, toliko potencira da je iz Srbije. Verovatno veoma regionalno, da ne kažem provincijalno; dakle – ne baš svetski.

Vrativši se iz Minhena u Srbiju, Đule je otišao još dalje, izgovorivši nešto što me – možda preterujem sa dometom svojih asocijacija, ali ne mogu si pomoći – podseća na izjavu jednog drugog Srbina. ,,Nije normalan onaj koji tako nešto napravi i postigne, a da u tom trenutku ne pomisli na svoju zemlju", reči su frontmena Van Gogha. Hmm.

What's next? Ko ne razume Van Gogh, ne razume ni Srbiju?

Okej, okej. Van Gogh su, imajući u vidu kontekst MTV-ja, regionalnu nagradu zaslužili. Daleko od toga da mi je ovaj bend trn u oku: njihova profesionalnost i upornost su bez sumnje nešto iz čega bi mnogi domaći bendovi mogli štošta da nauče. Ali zašto, o zašto bi svaki Srbin, ili Srbijanac, ili kako god, koji nešto napravi sa svojih 10 prstiju, telom, mozgom, gitarom, pa to negde bude nagrađeno, makar i na regionalnom nivou, morao da bude nekakav ambasador, diplomata, šta li?

Kad smo već kod diplomatije, i diplomatski kor bi mogao da ponešto nauči od Đuleta. Citiram: ,,Neko će verovatno možda pomisliti da ćemo sada praviti svetsku karijeru, prepevaćemo pesme na engleski. Ne, mi ćemo se i dalje baviti našim maternjim jezikom, čak i ako se ukaže neka mogućnost da odemo u inostranstvo, pevaćemo na srpskom jeziku. Ako to, pak, iz nekog razloga ne bude moguće, onda ćemo širiti priču dalje i na druge jezike". Definitely maybe. Taktički, nema šta.

Ovako fleksibilan stav izrečen kao da je čvrst, makar bio pomalo smešan, daleko je od naivnog jer veoma uvažava nešto što je od velikog značaja u poslu, politici... životu: nepredvidljivost kursa vetra. E sad, koliko to ima veze sa rokenrolom – to je posebno pitanje.

Naravno, uprkos svim kritikama, vesti o (regionalnoj) nagradi Van Gogha, makar – namerno ili ne – neprecizne i preterane, osvežavaju medijski prostor Srbije. Ali da bi Srbija istinski (postala) bila (i ostala) svet, potrebno je puno više od povremene promene tematike – u prvom redu, nazivanje stvari pravim imenom i obuzdavanje sklonosti ka svakojakim preterivanjima, što ni ovde nije bio slučaj.

[Alexdelarge]

Samo nebo je granica
Nagrada je došla kao potvrda da ,,Van Gog" zaista ima ozbiljne i verne fanove, kao potvrda dosadašnjeg rada i kao podstrek i tiha obaveza da nastavimo još bolje – kaže Zvonko Đukić Đule, pevač i gitarista sastava koji je u četvrtak u Minhenu dobio Em-Ti-Vi nagradu za najbolji regionalni bend

Beogradski sastav ,,Van Gog", jedan od najpoznatijih srpskih rok bendova u prethodne dve decenije, na nedavnoj dodeli evropskih Em-Ti-Vi nagrada proglašen je za najbolji bend u regionu. Time je ponovljen prošlogodišnji uspeh Aleksandre Kovač, čime je Srbija, po drugi put zaredom, dobila priznanje u ovoj kategoriji. Na početku razgovora za naš list frontmen sastava Zvonko Đukić Đule sumira utiske sa minhenske ceremonije:

– Neočekivano, impresivno, neću da kažem iznenađujuće. Imali smo blagu dozu sumnje da po drugi put zaredom Srbija može da dobije Em-Ti-Vi nagradu u kategoriji najboljeg regionalnog benda na evropskom nivou. Nagrada je došla kao potvrda da ,,Van Gog" zaista ima ozbiljne i verne fanove, kao potvrda dosadašnjeg rada i kao podstrek i tiha obaveza da nastavimo još bolje. Prvi put smo bili na ovakvoj manifestaciji koja je organizovana na zaista svetskom nivou u ozbiljnoj mašineriji. Šta reći, sem da je sve bilo predivno organizovano, kompletna muzička industrija je bila prisutna, kao i dosta priznatih ličnosti iz sveta muzike i sporta. Jednom rečju, to je bilo novo i veliko iskustvo za nas.

Koliko Vam znači ova nagrada?

Znači mi što smo svih ovih godina ostali dosledni prvobitnoj zamisli kako bi ,,Van Gog" trebalo da zvuči. Nagrada mi znači utoliko što dolazi u pravom momentu, a pre svega zbog ekspanzije roka i kvalitetne pop muzike, naglašavam kvalitetne, na ovim našim prostorima. Svedoci smo da su sport i kultura uopšte važni mostovi u razumevanju sa svetom putem univerzalnog jezika. Na taj način stvara se jedna potpuno drugačija slika o Srbiji i nama je drago što smo uticali da se ime naše zemlje pomene u pozitivnom kontekstu.

Da li Vam prija pažnja političara i kakvo je Vaše mišljenje o odnosu politike i muzike?

Pažnja uvek prija, onaj koji tvrdi suprotno je bolestan. To je dokaz da imamo nekolicinu kvalitetnih ljudi od kojih svi očekujemo maksimalno, svesni da u njihovim rukama nije kompletna odluka o svemu, ali koji ovakvim gestovima i pažnjom koju pokazuju u ovakvim prilikama stavljaju do znanja da se radi o normalnim i vaspitanim ljudima. Ja to ne beležim kao ubiranje političkih poena, već je reč o osnovnom ljudskom vaspitanju, zato zahvaljujem predsedniku i ministru ekonomije na čestitkama. Svako bi trebalo da radi svoj posao, ja ne znam ni jednog muzičara da se bavi politikom, ali znam političare koji se bave muzikom, što zapravo oplemenjuje poimanje politike i političara i prikazuje ih u drugačijem, ljudskijem svetlu. I među njima ima onih koji nalaze vremena da odu na utakmicu ili da pogledaju koncert pored bavljenja svakodnevnim poslovima, što daje podstrek i snagu.

Posle uspešnog koncerta u Areni dobili ste i ovo priznanje. Da li ćete ovu godinu pamtiti kao najuspešniju u čitavoj karijeri grupe? Da li se na ovaj način zatvara jedno poglavlje?

Svaka godina je bila uspešna. Da nije svaka prethodna godina bila onakva kakva je bila, ova nagrada se ne bi nalazila u rukama naše publike, zemlje i nas samih. Ne gledam na ovu godinu kao na zatvaranje jednog poglavlja, naprotiv, reč je o otvaranju novih u karijeri grupe. Ovih dana će se u prodaji pojaviti di-vi-di sa snimkom našeg koncerta u Areni a grupa nastavlja sa koncertnim aktivnostima u gradovima u kojima do sada nismo promovisali naš poslednji studijski album ,,Kolo".

Vaša karijera traje više od dve decenije. Šta Vam daje snagu za dalje bavljenje ovim poslom?

Nada da još nije sve izgubljeno i da ima smisla da samo uz velike napore i odricanja stoji ono što se zove uspeh, i mislim da se to odnosi na sva polja života.

Da li sebe smatrate uspešnim čovekom?

Mogu samo da ti odgovorim da još uvek učim jer imam za to želju i potrebu. Klešem svoja saznanja u razgovoru sa drugim ljudima. Onaj ko za sebe smatra da je savršen, taj mora da je lud.

Koliko je profesionalno bavljenje rok muzikom kod nas estrada, a koliko šou-biznis?

Zavisi od osobe, ako se baviš poslom koji od tebe zahteva eksponiranje u javnosti. Mi smo uvek nastojali da naše profesionalno delovanje odvojimo od privatnog života. Poštujem medije i novinare koji su to na vreme shvatili i nemaju potrebu da zaviruju u naše dnevne sobe ili pod jorgane. Volim kada se mediji zadrže na segmentu koji govori o našem delu, entuzijazmu i ambiciji. Naravno, ima i onih drugih, koji se pod navodnicima bave kreativnim poslom, a u stvari grade svoju karijeru javnim eksponiranjem svog privatnog života. Mi nismo od tih.

Da li je bilo trenutaka stvaralačke krize u Vašoj karijeri u kojima ste razmišljali da prestanete da se bavite ovim poslom?

Kada bih ti rekao da nisam, slagao bih te. Postoje usponi i padovi. Zlatno je pravilo da ako ne dotakneš dno nećeš znati gde je vrh a samo nebo je granica.

Kako ocenjujete trenutno stanje na domaćoj muzičkoj sceni?

Ja nisam pozvan da ocenjujem, ja radim. Sve svoje ideje otelotvorujem radom u grupi ,,Van Gog" i raduje me kada vidim da i drugi ljudi nalaze utočište u kreativnom radu koji predstavljaju publici umesto u kukanju.

politika.co.yu

[Alex]

Kad može Meho da citira sebe i ja ću:

Idealna prilika da iznesem svoju čuvenu teoriju o 3 nivoa znanja:Smile

U poznavanju neke materije grubo možemo izvršiti podelu na 3 nivoa znanja: nizak, viši i još viši. Pri tome to nije konačna podela već  niz od više nivoa, a mi posmatramo tri uzastopna.

Teorija kaže da se oni sa niskim nivoom i još višim češće podudaraju u stavovima od dva susedna nivoa (ali uglavnom iz različitih razloga).

Primeri:

nizak nivo - Genesis (iz zadnje faze) su loši (klinac sa nerazvijenim sluhom koji sluša OK band nije u stanju da shvati tu muziku, nema ukusa)
viši nivo - Genesis prave super muziku, najbolji su
Još viši - Genesis (iz te faze) su loši (prezire Fil Kolinsa solo, sluša Mercury Rev, priznaje da Genesis iz faze sa Gejbrijelom nisu baš bezvredni)

nizak nivo - Hugo Prat je loš crtač (ne kapira tu vrstu stilizacije)
viši - Prat je vrhunac strip crtanja, genije stilizacije
još viši - suprotstavlja se prethodnom, tvrdeći da iako Pratov crtež poseduje kvalitet - ima i ograničenja (a ovaj prvi kad to čuje kaže: slažem se, oduvek sam tvrdio da ništa ne
valja!)

Na primeru Van Gogha - oni koji su na nižem nivou sluha, klinci koji gotive VG, pre mogu da nađu dodirnu tačku u stavu sa ljudima koji zahvaljujući odličnom poznavanju muzike mogu mirne duše da kažu da i to što VG radi ima nekog kvaliteta.
Sa onima iz drugog nivoa nikakvu sličnost u stavu ne mogu da nađu ni oni iz nižeg ni "najvišeg od 3", dok ovi iz srednjeg ne pređu u viši, ako ikada pređu, a nazad ne mogu.

[---]

sad neka mi neko kaže da ne zna sve reči od "Neko te ima noćas". dakle, van gogh je uspeo sve da nas natera da upamtimo tu pesmu, iako mrzimo i đuleta i srbiju. to znači da je pesma enormni hit, a to treba poštovati. bar dok, što rekao moj otac, ne napišeš veći.

Sve reči od ''Neko te ima noćas'', kao i reči svih hitova svi znaju jer MORAJU da ih znaju. Kako da ne znam sve reči tog VG hita ili sve reči nove pesme Jelene Karleuše ili sve reči nove pesme Zdravka Čolića kad sam prinuđen da ih čujem na svakom jebenom koraku? Uključim radio i čujem ih. Uključim TV i čujem ih. Odem u samoposlugu i tamo ih čujem. Vozim se autobusom i u njemu takođe piče ti isti hitovi. Naučiće ih i debil, bez obzira da li je pesma kvalitetna ili nije. Dakle neću da se divim njihovim autorima na nekoj virtuoznosti ili umeću koji ne postoje. Da li to što se neko keči non-stop na TV-u znači da je kvalitetan muzičar? NE! Recimo, svi znamo Ivanovu ''200 na sat'', (evo malopre je bio na jutarnjem programu). Je l' to znači da treba da se divim tom čoveku koji niti ima glas, niti ima neke kreativne potencijale, nije čak ni gotivan lik. ALI: svi znaju njegovu pesmu pa hajde da ga poštujemo! (nema veze što je ista zapravo sranje)

Predmet većeg poštovanja treba da budu oni koji i bez naročite medijske zastupljenosti imaju poklonike koji znaju njihove reči napamet. Zahvaljujući KVALITETU!

stvarno znas sve reci novog hita jelene karleuse? kog hita? pa to je sjajno! evo, ja recimo ne znam nista o tome. cak ne znam ni reci novog hita zdravka colica, iako sam veliki fan njegovog rada iz proslosti

ovo, u stvari, znaci da ti ukljucis radio i tv, vidis jelenu karleusu, i onda sve odlusas do kraja a ne prebacis. nemoj mi reci da si sve reci naucio u autobusu?

a posto ne prebacis, a naucis, i onda se zgrazavas, to zapravo znaci da se u dubini duse tebi dopadaju hitovi zdravka colica i jelene karleuse, ali da ih odbacujes s prezirom jer to nije cool, i jer mislis da znas koji su kriterijumi kvaliteta i visoke pop-kulture.  
oduvek sam sumnjao da fanovi, recimo, poznog radioheada, lazu sebe kako je to kvalitetno, jer postoji imidz kako je to strasno pametno, a zapravo ubedjuju sebe da su jorkovo zavijanje i komplicirane gitaronanije genijalne varijante postpostmodernog high tech doba. iako im je sve to sranje i ne mogu da zapamte niti jedan deo niti jedne pesme. svaki put prolaze kroz istu torturu ubedjivanja samih sebe.

a i to je za respekt, na neki nacin.

[BladeRunner]

Žika

oduvek sam sumnjao da fanovi, recimo, poznog radioheada, lazu sebe kako je to kvalitetno, jer postoji imidz kako je to strasno pametno, a zapravo ubedjuju sebe da su jorkovo zavijanje i komplicirane gitaronanije genijalne varijante postpostmodernog high tech doba. iako im je sve to sranje i ne mogu da zapamte niti jedan deo niti jedne pesme. svaki put prolaze kroz istu torturu ubedjivanja samih sebe.

To nije istina. NIJE ISTINA!!!

[---]

verovatno nije, my dear blade, jer ja u stvari i ne znam niti jednoga fana poznog Radioheada...  

[Ghoul]

verovatno nije, my dear blade, jer ja u stvari i ne znam niti jednoga fana poznog Radioheada...  

e, lako je tebi! šta JA da kažem, koji ne poznajem niti jednog jedinog fana čak ni rane a nekmoli srednje faze radijo-heda!?  

[---]

da, ali zato poznaješ fanove rane Crvene jabuke...  

[Tex Murphy]

da, ali zato poznaješ fanove rane Crvene jabuke...  

Poznaje? Pa on im je vođa!

[Ghoul]

aj ne serite, ja sam uvek bio mnogo više naklonjen PLAVOM ORKESTRU! (naročito iz doba 'novih partizana')

[Usul]

aj ne serite, ja sam uvek bio mnogo više naklonjen PLAVOM ORKESTRU! (naročito iz doba 'novih partizana')

Suaayes, Suaayes, did you ever mene vooleeela hej!!!

     

[Tex Murphy]

Iz nekog razloga maloprije na TVu pustiše Paklene jahače od Atomskog skloništa i prosto je nevjerovatno koliko Bruno Langer liči na Boru Đorđevića  

[pilot babo]

stvarno znas sve reci novog hita jelene karleuse? kog hita? pa to je sjajno! evo, ja recimo ne znam nista o tome. cak ne znam ni reci novog hita zdravka colica, iako sam veliki fan njegovog rada iz proslosti

ovo, u stvari, znaci da ti ukljucis radio i tv, vidis jelenu karleusu, i onda sve odlusas do kraja a ne prebacis. nemoj mi reci da si sve reci naucio u autobusu?

a posto ne prebacis, a naucis, i onda se zgrazavas, to zapravo znaci da se u dubini duse tebi dopadaju hitovi zdravka colica i jelene karleuse, ali da ih odbacujes s prezirom jer to nije cool, i jer mislis da znas koji su kriterijumi kvaliteta i visoke pop-kulture.  

Ne znam napamet tekstove novih pesama Jece i Čole. Ne znam ni reči Đuletove ''Neko te ima noćas''. Govorio sam o principu na osnovu kojeg ljudi pamte te pesme. Ja, zapravo, tv ne gledam uopšte. Radio slušam povremeno. Ali, vaistinu, kad odem u samoulugu, tamo vazda piče neki ljiga pop hitovi! Uđu ti u glavu, hteo ti to ili ne. Kad se vozim autobusima na nekoj međugradkoj liniji, uvek piče narodnjaci. Nedavno je neki šofer ponavljo novu Karleušinu pesmu bezbroj puta te sam, brale, morao da je zapamtim. Evo još se sećam refrena: ''Napravi mi sina pod svetlima kazina/ biće jak, smrt za žene kao ti za mene." ili nešto vrlo slično. Da li misliš da ja želim da znam kako glasi taj refren? Ne. On mi se ne sviđa, ali, evo ipak ga znam. Od Čole sam isto napamet znao onu pesmu o meraku, mada nisam ljubitelj čak ni njegovih ranijih radova. Nemam ništa protiv Čole i njegovih pesama, ali me ni ne zanimaju preterano (zaista, nije to neka zabluda) međutim svejedno sam to zapamtio nakon nekoloko slučajnih slušanja.

Jednostavno, smatram da to što svi znaju za nekoga, pa su im čak i tekstovi pesama tog nekoga poznati, nije kriterijum kvalitaeta. Eto.

[Tex Murphy]

Ovo što priča Pilot Babo i te kako ima smisla. Prije nekoliko mjeseci sam bio na ekskurziji i dosta vremena smo proveli u autobusu i slušali razne "hitove" Željka Joksimovića i Željka Samardžića.
Da li vi stvarno mislite da ja ŽELIM da znam sljedeći tekst napamet:

"Ima nešto u tom što me nećeš  
Od te laži načisto umreću
Ima nešto u tom što me nećeš
I u tom što ja tebe... neću"

 

Ili jednako drastičan slučaj:

"Ne, ne, ne daj da te rade
Biraj najbolje komade
Poljubi ih pa ih baci
Igraj se sa svima
Što su tebi, sad ti radi njima  
Ne, ne, ne daj da te rade
Za ljubav uvek ima nade
Nemoj da te bije maler za malerom  
Vrati, mala, vrati istom merom"

Ili kad nešto kenja kako je ona "mislila da je našla pravoga muškarca", kad ono...

"Pomislila nije da on ima mane
Da on voli piće, žene, društvo i kafane"  

Mislim, zamislite tog pasjeg skota! On ne samo da voli da popije, čak voli i ŽENE     , a bogme i DRUŠTVO      

Nažalost, beskrajno bombardovanje smećem čini svoje. Sad npr. onaj užasni o tom potom singl Željka Joksimovića znam napamet, sa sve akordima i harmonijama, kao što znam npr. pjesme Pink Floyda koje slušam nekih desetak i kusur godina  

[crippled_avenger]

Mislim da pre svega treba definisati razloge zbog kojih "elita" prezire populističku muziku.

Ono što je osnovna zablude jeste da elita TREBA DA prezire narodnjake ili populistički rock zbog toga što je ta muzika glupa, seljačka, konotativno ovakva ili onakva.

To je zabluda i ja ništa ne verujem onima koji narodnjake i populistički rock preziru zbog toga.

Autentična elita prezire tu muziku zbog toga što je ona jednostavna, harmonije su izuzetno naivne, stihovi su bestidni i udaraju na prvu loptu, i autentična elita ne može u tome da pronađe uživanje.

Dakle, potpuno je normalno da se Čolina pesma pamti pošto je tako pravljena da bi se lako upamtila, da bi bila jednostavna i prijemčiva svima. To je njen cilj. Nije pitanje medijske indoktrinacije tom pesmom već se njen uspeh krije u njenoj strukturi.

E sad, ukoliko nemaš jasno razvijen otpor prema toj strukturi, onda je prirodno i da ćeš pamtiti tu pesmu.

Ja se kladim da Meho recimo ne bi mogao da zapamti Čolinu pesmu pa makar se ona puštala milion puta dnevno u njegovom prisustvu, naprosto zato što je čovek odgajio svoj ukus i sluh u jednom potpuno drugom pravcu.

S druge strane, kad govorimo o pop muzici, u njoj je tanka linija između banalnosti i pretencioznosti. Muzika Moby Dick i Saint Etienne je suštinski potpuno različita, ali na nivou instrumenata, pa čak i žanra i stilema kojima se služa bezmalo identična. Šta je to što čini Saint Etienne umetnicima a Moby Dick estradom je nešto neuhvatljivo.

[---]

couldn't agree more.

i da, ja mislim da mnogi koji se opiru "populističkoj" umetnosti kao smeću zapravo vole i PIĆE i ŽENE i BRUSHALTER i NEKO TE IMA NOĆAS, i da im se u osnovi dopada taj raskalašni treš duh naroda, koji bi, a šta drugo?, voleo da orgija, vrši preljube i prejebe, veseli se, napija ko stoka, pa nek čitav svet "propAAdne, nije neka šteta", a da otpor svemu tome nastaje kao svest da si drugačiji, pametniji i bolji od naroda i da si svestan dokle je napredovala evolucija u kulturnom potiskivanju, dakle, tek a posteriori, da ne kažem a proseriori, nastaje taj zahtev za ukidanjem nekakvog neukusa, šunda, maltretmana gomile, estradne nametljivosti i tome slično.

e sad, potprcavanje da u stvari ŽELIŠ da zapamtiš takve pesme jeste moj mali doprinos revoltu prema potcenjivanju sagovornika.  kao kada pitaš nekoga da izvede zaključak apstrahovanjem, recimo, da ti odgovori na pitanje da li novi, bogati privatnici zapošljavaju samo zgodne ribe kao sekretarice (ili možda obezbeđenje), a taj koji ti odgovara: znaš, zavisi od slučaja do slučaja.

to znači da me nije dobro procenio kao sagovornika i da tupimo praznu priču zasnovanu na klišeima. ja ZNAM da je stvar drugačija od slučaja do slučaja, i da, što rekla moja strina (narodnom logikom do zaključka), "sve zavisi".  veliki deo stvari se prirodno podrazumeva kada se u komunikacionom kolu utvrde sudionici i pravila koda.

u tom smislu mi već ide na jetru kako ovde pričamo da su Van Gogh "sranje" i da "nemaju značaja za rokenrol" u svetskim okvirima, i da nas u samouslugama i autobusima maltretiraju narodnjacima. pa nisam ja dete koje se nikad nije vozilo autobusom po Srbiji i koje nikad nije gledalo RTS/B92 "sučeljavanja" u kojima se balavi o "strašnih deset godina Miloševićeve vladavine", "turbo folk neukusu", "kako država MORA da izdvoji više za kulturu", i tome slično.

drugo, kad smo već kod Van Gogha   , Neko te ima noćas je postala hit tek kada je objavljena na live albumu No Comment, koji nije izašao za Grand ni za PGP, već za mali Metropolis, i još je taj album furao kao neku konceptualnu priču gde su sve pesme bile označene bojama, i NIJE se vrteo svuda i na svakom koraku pa su ljudi MORALI da ga zapamte, (mislim, čuli su tu pesmu pet godina pre toga), već zato što je pesma balada, sentiš yu rocka koji je u svome žanru dosta dobar, jednostavne je harmonije, i zahvata široke slojeve kolektivne podsvesti.

pritom mi se čini da je samo malo intelektualnog napora, mić dopa i zrno emotivne iskrenosti potrebno da bi se došlo do nečeg konstruktivnog, jer svi znamo da Van Gogh nisu ni Stravinski, ni The Beatles.

i hajde, priznajte, priznajte kao ljudi da pevušite estradno đubre kad ste sami, da volite pesme yu rocka uz koje ste odrastali i jer ste uz njih odrastali, da ste gitaru naučili svirati uz "crnog leptira" i "neko te ima noćas" a ne uz Pink Floyd i Pixies, da ste bili na žurci svog mlađeg brata metalca koji ima 16 godina (naravno, da biste gledlai maloletnice) i da su klinci puštali Divlje jagode i Osmi putnik, i da će mali metalci i za 220 godina, kad se rokenrol bude slušao po zemunicama i jele presne oblande, otkrivati čari Slayera tek nakon što preslušaju Osvajače, i opustite se malo...

kao što reče kripl, sve je to "pa ram pa pama param", ne slučajno sastavljeno baš od tih slogova.

[Meho Krljic]

Ja se kladim da Meho recimo ne bi mogao da zapamti Čolinu pesmu pa makar se ona puštala milion puta dnevno u njegovom prisustvu, naprosto zato što je čovek odgajio svoj ukus i sluh u jednom potpuno drugom pravcu.

Ma, mogao bih, nisam ja gadljiv u tom smislu prema pop muzici uopšte, čak ni prema lošoj pop muzici. Hoću da kažem, čak i ako mi se ne dopada, subjektivno mogu da prepoznam u njoj objektivne kvalitete ili, obrnuto, čak i ako čujem da je objektivno smeće, može da mi se svidi subjektivno. Kako već negde jednom rekoh, postoji ogromna razlika između konzumacije muzike direktno duhom, i posredovanjem kroz intelekt. Volim da mislim da umem da razlikujem te dve stvari.

[---]

Jednostavno, smatram da to što svi znaju za nekoga, pa su im čak i tekstovi pesama tog nekoga poznati, nije kriterijum kvalitaeta. Eto.

ja nisam ni rekao da je to kriterijum kvaliteta.
došlo je do zamene teza.
mislim, šta je kriterijum kvaliteta inače, kako se određuju parametri, i šta je, a ovo me najviše interesuje, kriterijum kada govorimo o Van Goghu?

što se tiče popularnosti... evo, da li bi ti i ja zajedno mogli da napišemo "Neko te ima noćas", postanemo popularni, izblajhamo se, sviramo u Areni dok nam klinke balave na uho, ostavimo svoje poslove ili udobno nezaposlenje, ponašamo se glupo, i posvetimo se samo rokenrolu?

ako je odgovor da, onda ne znam što gubimo vreme na forumu...

[Nyarlathotep]

ali ja, recimo, zelim da prolivam sopstvenu krv pored pojacala, da sviram iskljucivo ono sto mi dolazi iz muda u datom ternutku... apsolutno ne zelim slavu, bogatstvo stecenu na "neko te ima nocas". mozda bih mogao da napisam 10 takvih pesama (a mozda nijednu), ali necu... nikada necemo saznati.

ali isto tako ja mnogo volim The Police, The Queen, Iron Maiden, i mnoge druge kichaste bendove, nemam predrasude niti neki default hejt ni prema jednom zanru, pa ipak mislim da su van gog tesko razvodnjeno govno i da smo ih ovde preterano pocastili pricom o njima.  

[mrkoye]

i hajde, priznajte, priznajte kao ljudi da pevušite estradno đubre kad ste sami, da volite pesme yu rocka uz koje ste odrastali i jer ste uz njih odrastali, da ste gitaru naučili svirati uz "crnog leptira" i "neko te ima noćas" a ne uz Pink Floyd i Pixies, da ste bili na žurci svog mlađeg brata metalca koji ima 16 godina (naravno, da biste gledlai maloletnice) i da su klinci puštali Divlje jagode i Osmi putnik, i da će mali metalci i za 220 godina, kad se rokenrol bude slušao po zemunicama i jele presne oblande, otkrivati čari Slayera tek nakon što preslušaju Osvajače, i opustite se malo...

mislim da ovo ne vazi jedino za kripleta..

[---]

samo zato sto on ne preferira maloletnice, vec starije tete...

[Tex Murphy]

pa ipak mislim da su van gog tesko razvodnjeno govno i da smo ih ovde preterano pocastili pricom o njima.

Obožavam ova slikovita izražavanja! Naročito kad su straight to the point!  

[Tex Murphy]

Genijalno bi bilo kad bi se Đule registrovao na forum i počeo da brani svoja djela u maniru pisaca Srpskog psiha  

[pilot babo]

mislim, šta je kriterijum kvaliteta inače, kako se određuju parametri, i šta je, a ovo me najviše interesuje, kriterijum kada govorimo o Van Goghu?

Ja samo htedoh da kažem da nekoga ne moramo da poštujemo kao stvaraoca samo jer je uspeo da nas sve natera da znamo za njega i njegovo delo. Evo, npr.: svi znamo za EKV isto kao što svi znamo za Van Gogh. To, ipak, ne znači da treba podjednako da ih cenimo. Ja ne volim ni jedan ni drugi bend, ali mi je EKV uvek ostavljao utisak neke veće težine, jebem li ga. Znaš ono: ne bih nikad to slušo kod kuće, al kad čujem negde, kažem: ovo meni zvuči kao dobra muzika. VG mi nikad nije ostavljao takav utisak, pa ih cenim manje nego EKV (a ponavljam, ne volim ni EKatarinu!)

Ja sam, zapravo razumeo da ti hoćeš da kažeš da treba poštovati svakoga ko je napravio hit, bez obzira kakav je pesma/muzičar/čovek u pitanju. Jer on ga je napravio, a neki drugi (uključujući i nas) nisu. S tim ne mogu da se saglasim. Mislim da je bitnije šta je i kako napravio, a ne činjenica da je napravio. To što svi znadu ne mora da znači da je dobro.

što se tiče popularnosti... evo, da li bi ti i ja zajedno mogli da napišemo "Neko te ima noćas", postanemo popularni, izblajhamo se, sviramo u Areni dok nam klinke balave na uho, ostavimo svoje poslove ili udobno nezaposlenje, ponašamo se glupo, i posvetimo se samo rokenrolu?

ako je odgovor da, onda ne znam što gubimo vreme na forumu...

Naravno da je odgovor ne. Ali, ko što kaže njarla, ja i ne želim da napišem ''Neko te ima noćas''. Kad bih se bavio muzikom verovatno bih hteo da pišem neke stvari koje bi posle slušalo dvadesetak ljudi. Taka sam budala da zbog popularnosti, Arene, klinki i koječega ne bih odstupao od nekakvih svojih zamisli. Možda bi se ovo i promenilo za koju godinu ko što se dešava sa ljudima kad ih prođu mladalački tripovi, možda i ne bi. Ne znam.

Je l' ti želiš da napraviš nešto što je slično onim pesmama koje je Harvi citirao jer bi ti to donelo dosta para i pičetine?

[---]

o, gospode... ima li neko na ovom forumu da posteno kaze kako zeli da postane popularan, bogat, hitmejker, i da se kupa sa parama, lakim zenama i teskim drogama?

vidim ja, kriple, kako smo ti i ja osudjeni da budemo dvojac u bendu...

[Alex]

o, gospode... ima li neko na ovom forumu da posteno kaze kako zeli da postane popularan, bogat, hitmejker, i da se kupa sa parama, lakim zenama i teskim drogama?

vidim ja, kriple, kako smo ti i ja osudjeni da budemo dvojac u bendu...

Ja sam oduvek želeo da budem nešto kao Stock /Aitken /Waterman.

[---]

evo, možemo biti kripl, alex i kišobran.

[Ghoul]

vidim ja, kriple, kako smo ti i ja osudjeni da budemo dvojac u bendu...

E, DECO MOJA, NEĆETE SE NI VI OD TE VAŠE 'MUZIKE' LEBA NI KAVIJARA NAJESTI  

[---]

vidi, imaš nas koji nemamo pojma, ali se nešto trudimo i oćemo da mažemo kavijara na leba, i pošteno kažemo da bismo rado bili đule van gog, al nam se neće, pa smo smešni ko u američkoj komendiji (ono, kad ti je nelagodno dok gledaš, tako drug kuman definiše humor u američkoj komediji, tj. onima koje je gledao), i imaš njiove koji isto nemaju pojma, al šatro neće da budu đule, i to je sad alternativa i stav.

ja sam uvek bio za đinđića, pošteno, demokratska. sad ti glasaj.

[Ghoul]

pa dobro sad, druže žiko, mislim da je još kjerkegor reko sve o tim ili/ili opcijama!

odnosno, mislim da nije pošteno da impliciraš da bismo svi mi rado bili đule, il bar na đuletovom mjestu, odnosno da su neiskreni oni koji kažu da ne bi, a jedino su iskreni oni što bi, šatro, da šmrču koku sa glatkih stomaka lakih fufica zahvaljujući ni manje ni više no - muzici!

[---]

ma ja to impliciram iz zajebancije, čim mi ozbiljnost rasprave ne ide na ruku...

oću reći, nisi me valjda ozbiljno shvatio, pa ne treba valjda tebi, srbinu, sagitašu i patrioti, da se pravdam zbog vulgarizovanih frojdističkih teorija o tome kako smo svi mi hedonisti i rado bismo iživljavali svoje nagone i ego samo kad bismo mogli tj. postali rok zvezde?

[---]

mada, po ovom tvom sočnom opisu šmrkanja koke moglo bi se svašta zaključiti, da prostiš, meni u prilog

[DušMan]

o, gospode... ima li neko na ovom forumu da posteno kaze kako zeli da postane popularan, bogat, hitmejker, i da se kupa sa parama, lakim zenama i teskim drogama?

Oću i ja!
Pobogu, pa već sam predložio da se pravi Van Gog tribjut bend.

Ne patim od toga da ono što radim mora da bude umetnost, ali to ne znači da se u slobodno vreme zadovoljavam nečim što nije umetnost.

[Ghoul]

ama ja te znam, žiko, ko zlu paru, te i ne pomišljam ozbiljno da te svatam, al ima ovde đece koja te ne znaju, i koja svoje srce i dušu otvaraju na ovom topiku, nesvesna tvoje podmukle ironije i jezika u obrazu, te ja to zbog nji, a ne zbog sebe, kažem!

a sočni opis je samo jeftina parafraza još sočnijeg opisa iz pera nadaleko čuvenog hedoniste-vegetarijanca, druga meha! daleko bilo da bi mi se u glavi javila spontano takva slika - meni koji daleko bežim od žena i drugih narkotika!

[---]

jes, u pravu si, usvaja se... mozemo biti DusMan, Kripl, Alex i Kisobran.

kao crosby, stills, nash and young.

ili toma, marko, miloš i vuk.

pol, džon, ringo i džordž.

pava, ćera, sale i loša.

[mrkoye]

samo zato sto on ne preferira maloletnice, vec starije tete...

ma jok, nego je kripl sa 15 slusao slayer, a sa 25 otkrio plavi orkestar...

[pilot babo]

Evo, priznajem: folirao sam se! Hoću i ja da budem popularan!

Oprostite mi!

Primite me u bandu!

[Джон Рейнольдс]

Pa da budeš ono što je Robi Vilijams bio za Take That?

[crippled_avenger]

mrkoye, zašto me stalno denunciraš, sada kada smo žika i ja na pragu superstardoma?

[ginger toxiqo 2 gafotas]

VIDEO KONFERENCIJA GRUPE 'VAN GOG'
KULTURA - Sreda, Novembar 07, 2007 13:22
van-gog Dobitnici MTV nagrade u kategoriji 'best adriatik ekt', članovi beogradske rok trojke 'Van Gog' izjavili su na video konferenciji u Medjunarodnom pres centru Tanjuga da su ponosni što su 'odbranili titulu' i doneli drugi put ovu značajnu nagradu u Srbiju.

'Vratili smo se iz Minhena i doneli drugi put nagradu našoj zemlji Srbiji, prvenstveno zahvaljujući našim fanovima i prijateljima', rekao je vođa rok grupe 'Van Gog' Zvonimir Đukić Đule, koji je i vokal i gitarista.

Grupa je u Minhenu osvojila evropsku MTV nagradu u kategoriji najboljeg regionalnog izvođača za koju je nominovana zajedno sa izvodjačima iz regiona - 'Sidarta' [Slovenija], 'Hladno pivo' i 'Džinks' [Hrvatska] i 'Dubioza kolektiv' [BiH].

Đukić je rekao da su četiri dana u Minhenu za njih donela nova, velika i značajna iskustva, 'prisustvovali su mašineriji MTV', koja je koncipirana na visokom svetskom nivou.

'Naučili smo dosta toga, to iskustvo ćemo sigurno u budućim koracima pretočiti u ono što nas čeka u nastavku priče koja se zove 'Van Gog', kazao je Đukić.

On je istakao da nagrada jeste prestižna, da je draga privatno i profesionalno, ali da grupu 'neće uspavati'.

'Naprotiv, ona donosi veliku obavezu i budi odgovornost koja će se osetiti na novom studijskom albumu koji spremamo za sledeću godinu i za koji bi kao i za poslednji album 'Kolo' voleli da se objavi u maju'.

I druga dva člana grupe Srboljub Radivojević Srba i Dejan Ilić Cvika istakla su značaj nagrade i zahvalili pre svega svojoj vernoj publici o kojoj i posle 20 godina bavljenja muzikom veoma brinu.

Iz 'štampe' je danas izašao DVD sa snimkom koncerta u Beogradskoj areni.

Kako je na tom koncertu proletos obećala grupa 'Van Gog', svaki posetilac koji je poslao kartu na adresu organizatora - Beogradske kulturne mreže, dobio je na poklon DVD sa snimkom.

Rok kritičar i PR grupe Ivan Ivačković o nastupu 'Van Goga' u Minhenu ispričao je pojedinosti koje su tri skromna člana rok grupe 'zaobišla'.

'Imali su zaista superioran nastup, bilo je 15 intervjua mimo protokola [rezervisani su samo za one najpopularnije iz sveta muzičke industrije] za prestižne TV stanice. Svojom pojavom i kompletnim nastupom koliko god su promovisali sebe, jos više su to radili za Srbiju o kojoj se mnogo čulo u Minhenu', kazao je Ivačković.

[Meho Krljic]

Samo da u najpraktičnijem smislu pokažem svoju ljubav prema pop muzici, evo mikstejpa koji sam napravio pre neki dan. Nema tu Tirs for Firs, Šakire ili Dženezisa, ali ima mnogo nepatvorenog popa i nešto malo simpatične avangarde i sve u svemu, mislim da je u pitanju jako dobra muzika:

Code Select Expand

http://rapidshare.com/files/68084623/Gamix.part1.rar

Code Select Expand

http://rapidshare.com/files/68083913/Gamix.part2.rar

Nažalost, morao sam da ga okačim na rapidshare u dva dela, koja morate oba skinuti da biste raspakovali rar arhivu i slušali muziku, a to znači, ako nemate plaćen nalog, a nemate (kao što ga ja imam, recimo), da ćete se načekati jedno sat vremena između dva daunlouda. Ali ova muzika VREDI da se čeka.

[Nyarlathotep]

nije da ti ne verujem, ali aj' baci listu...  

[---]

odakle ti Mina Mina u onoj verziji?

jebem ti istru, kao da Tusta ima 16 godina i napušio se bajatog Ronhila pa stao pankerisati... živote... ko da nisu KUD Idijoti... kakav raritet

[crippled_avenger]

Meho mi ja na Dis-Patchu priznao, "Nikada na Ring Ringu nećeš moći da pokupiš maloletnicu sa kojom ćeš kasnije moći da se igraš da je ona interno raseljeno lice a ti službenik UNHCRa koji može da joj pomogne samo ako hoće..." i tada sam se odlučio za pop...

[Meho Krljic]

nije da ti ne verujem, ali aj' baci listu...  

Aman, ti si već dobio ovaj miks u ruke u Utorak uveče. Ubiće te ta droga, bre. No, evo liste za ostale potencijalno zainteresovane:

1. Motorhead/ Girlschool - Please Don't Touch

2. Kazutoki Umezu - Western Picaro

3. Mochipet - Flappercore

4. Actis Dato Quartet - Finalmente si balla

5. Naked City - Batman

6. KUD Idijoti - Mina

7. Messer Chups - Sex euro and Elvis Pop

8. Sun Ra - Batman Theme

9. Alim Qasimov - Raqs

10. Boris Kovac - Octoberburekfest

11. Amon Tobin - Nightlife

12. Ground Zero -  El Derecho De Vivir En Paz + Shinoshin

13. Trio Madjesi - 8ieme Round

14. Jarboli - Samo ponekad

15. John Zorn - The Big Gundown

16. Ground Zero - Ultra Q

17. Sun ra - Batman's Batmorang

18. Screeching Weasel - Dingbat

19. Meat Beat Manifesto - She's Unreal

20. SCH - Wagabonds

21. Ground Zero - China White

22. Sun Ra - Enlightment


Mixtape by Meho, 6/11/2007, No Rights Reserved

odakle ti Mina Mina u onoj verziji?

jebem ti istru, kao da Tusta ima 16 godina i napušio se bajatog Ronhila pa stao pankerisati... živote... ko da nisu KUD Idijoti... kakav raritet

Pa i jeste tako nekako, ovo je sa nekog od prvih demo snimaka Idijota, kada je Tusta verovatno imao malko više od 16 godina... Mislim, ovo je or'ginal verzija a ne ona ponovo snimljena iz 1993.

Mislim da bi se ovaj miks svideo Kripletu, ima dosta potencijala za napadanje interno raseljenih devojčica uz nežne zvuke sa kariba i zapadne američke obale.

[---]

imas li jos tih demo orgijanala Idijota da usnimis pa da pijemo senjacke cajeve?

[---]

Još jedno priznanje za irskog rokera            
Piše: Redakcija    
30/09/07


Bono Vox primio Medalju slobode

Pjevač grupe U2 Bono Vox primio je Medalju slobode za svoj humanitarni rad u Africi. Svoj govor prilikom uručivanja nagrade irski roker je iskoristio da bi podsjetio Amerikance kako treba nastaviti rješavati svjetske probleme, te neko vrijeme govorio o onima koji nisu slobodni.

"Kad ste u zamci siromaštva, niste slobodni. Kad vam trgovački zakoni ne dozvoljavaju prodaju hrane koju uzgojite, tada niste slobodni," rekao je Bono i dodao: "Ako ste budistički sveštenik u Burmi ove sedmice i zabranjen vam je ulazak u hram zbog toga što govorite o miru, tada niko od nas nije zaista slobodan."

U svom je govoru Bono Ameriku nazvao "svojom zemljom", te dodao kako je on oduvijek veliki obožavatelj SAD-a, uprkos problemima, i to zato što ta zemlja ipak na neki način doprinosi svijetu.

Uz samu medalju, Bono je primio i novčanu nagradu od 100.000 dolara. Taj će novac proslijediti organizaciji Debt AIDS Trade Africa, čiji je jedan od osnivača. Ova organizacija je osnovana 2002. godine, sa prvobitnim ciljem rada sa religijskim grupama u borbi protiv bolesti i gladi.

Medalja slobode dodjeljuje se od 1988. godine osobama ili organizacijama čiji su postupci sukladni osnivačkim principima Sjedinjenih Američkih Država. Neki od prethodnih dobitnika bili su američki predsjednik Jimmy Carter, afganistanski predsjednik Hamid Karzai i sutkinja vrhovnog suda Sandra Day O'Connor.

[Meho Krljic]

imas li jos tih demo orgijanala Idijota da usnimis pa da pijemo senjacke cajeve?

Of kors da imam. Of kors da je to dogovoreno. Samo da se vratim iz Madžarske, OK?

[Tex Murphy]

Ooooooooo majko mila, hoće li neko KONAČNO usmrtiti ono irsko čudovište???

[Meho Krljic]

Ooooooooo majko mila, hoće li neko KONAČNO usmrtiti ono irsko čudovište???

       Govor mržnje!!!!