SERBIA TODAY

[marlowe]

Krava ide u u Kroacija tudej.

[DušMan]

puštali su ga u autobusu na liniji Beograd-Rijeka (ili Rijeka-Beograd?). Vožnja od 8 sati. Na toj liniji sam imala krajnje nezadovoljstvo da ne mogu da izbegnem gledanje raznih delova Žikine dinastije (nisam ni znala da ih ima toliko), Treću sreću, možda i još neki od filmova o Sekuli. I beskrajna ponavljanja Mućki.

Koja slučajnost. Ja sam noćas na relaciji Beč-Beograd bio takođe primoran da budem u autobusu gde se na repeat puštaju Kursadžije (brrr... podilazi me jeza od samog naziva) i da slušam cerekanje tri maloumne osobe. Većina autobusa je bila protiv toga, ali vozač, vodič i neka luda baba su bili za.
A u odlasku su puštali Mućke, takođe.

[Son of Man]

nema Pescanik  

[angel011]

Devojka ubijena u centru Beograda
24. april 2009. | 15:54 | Izvor: B92
Beograd -- Dvadesetogodišnja Tijana P. ubijena je oko 13 časova u centru Beograda. Smrtonosne povrede nožem naneo joj je mladić sa kojim se zabavljala.

Kako B92 nezvanično saznaje, dežurna ekipa policije dobila je poziv od stanara zgrade u Vasinoj ulici 26 koji su prijavili buku iz stana na 4. spratu. Kada su stigli, policaji su zatekli beživotno telo dvadesetogodišnje Tijane P. u lokvi krvi. Pored nje je bio i 32-godišnji Vladimir B. koji je pretio da će da skoči sa zgrade, a zatim i priznao da je svirepo ubio devojku.

Hitna pomoć, koja je stigla desetak minuta od poziva mogla je samo da konstatuje smrt.

Naime, kako B92 saznaje, Vladimir je više puta nožem isekao devojku po vratu.

Vladimir je sačekao policiju i priznao ovaj zločin, ali motiv još nije poznat.

Vladimir je uhapšen i iz zgrade izveden na sporedni ulaz.

Nakon policijskog zadržavanja, biće predat istražnom sudiji Okružnog suda u Beogradu.

Kako B92 saznaje, Tijana i Vladimir su se zabavljali i živeli su zajedno.

Inače, za teško ubistvo zaprećena je zatvorska kazna od 10 do 40 godina.

[Ghoul]

Drastičan potez radnika u štrajku
24. april 2009. | 15:05 -> 18:42 | Izvor: B92

Novi Pazar -- U Novom Pazaru, radnik u štrajku odsekao sebi prst. Štrajkači najavili da će svaki dan po jedan od njih to uraditi.

U Novom Pazaru, predsednik Udruženja tekstilnih radnika Zoran Bulatović, inače predvodnik grupe koja štrajkuje glađu, odsekao je sebi prst u znak protesta zbog, kako kaže, nebrige države prema radnicima u tom regionu koji gladuju. Bulatović je najpre odbio lekarsku pomoć, ali ga je gradonačelnik Novog Pazara Mirsad Đerlek ipak odveo u Zdravstveni centar gde mu je zašivena rana.

Očajan i revoltiran, predsednik udruženja tekstilaca Zoran Bulatović, koji predvodi grupu koja od juče štrajkuje glađu, odsekao je sopstveni prst.

Bulatović najavljuje da će to svakog dana činiti po jedan radnik - sve dok im se ne isplate zarade od 1993. do prestanka radnog odnosa, a na osnovu sporazuma o socijalnom programu.

Članovi udruženja tekstilnih radnika u Novom Pazaru su se pre tri dana zaključali u prostorije svoje asocijacije u zgradi "Jezero" i započeli štrajk glađu.

Štrajkači u novopazarskoj tekstilnoj industriji uputili su i pismo Ministarstvu finansija u kome traže da se hitno završi konverzija dugova, kao i da država poveže i dokupi radni staž za radnike kojima nedostaje do pet godina staža za odlazak u prevremenu penziju.

U tekstilnom kombinatu Raška, koji je zapošljavao 4.000 radnika, danas radi jedva njih stotinak.

Ovaj kombinat nalazi se među 11 preduzeća u Srbiji koja će, kako je najavljeno, biti podržavljena.

[Meho Krljic]

Video to sinoć na Dnevniku. Jebote, bez obzira što je blurovan detalj u kome se vidi odsečeni prst, činjenica da je puštena scena u kojoj lik kaže 'nemam para da kupim hleb, zato, evo šta sad jedem!!!' a zatim odmotava papir koji podseća na one papire u koje se pakuje parizer, i vadi deo sopstvenog prsta i prkosno ga pokazuje kameri je.. za antologiju. Da sam to vido sa 8-9 godina postao bih vegetarijanac TADA. I verovatno imao košmare mesec dana.

[Ghoul]

'nemam para da kupim hleb, zato, evo šta sad jedem!!!'

kao u kingovoj priči SURVIVOR TYPE!
sandžak= pusto ostrvo!
život imitira horor-umetnost!

[Джон Рейнольдс]

Meni je najgrđe od svega što je odsecanjem prsta sebi otežao buduće poslove, kojim god se bavio, kao i znatno otežao mogućnost nalaženja posla. Jer, zaboraviće se ovo i gazde divljeg kapitalizma sigurno neće imati razumevanje za imitiranje Kinga (odmah sam pomislio na to, ali mi je bio bedak da napišem), body art protest ili šta je već ovo... Ludilo, bogte. Još da krenu sa samospaljivanjem i eto nam ga real-life body-horror u svim svojim oblicima.

[cutter]

Oće li taj drugi prst?

[Tex Murphy]

Sto mu gromova! Ovo me podsjeća na moju priču o liku koji u busu odreže sebi nogu testerom da bi mogao da sjedne na mjesto za invalide!

[Джон Рейнольдс]

Ili o ženi koja sebi odseče obe noge radi lakše penetracije.

[slavkod]

Radi se o društvenoj percepciji individualnog gesta.Jan Palah je takvom percepcijom postao globalni simbol borbe protiv SSSr-a i komunističkog režiuma u svojoj zemlji.Naš nesrećnik,koji će biti ŽIVI simbol,ostaje na nivou lokalnog freak-a

[Eriops]

Zanimljiva je bila emisija Kljuc u ponedeljak, gde je gostovala
Biljana Kovacevic Vuco. Tu sam cuo nove drustvene teorije.
Nesto je tuzila Dobricu Cosica, za neku recenicu kojom vredja
Albance, pominjuci njihove primitivne obicaje, nesto tako.
Tuzen je za rasizam. Onda je voditeljka citirala neke rasisticke
izjave ljudi " druge Srbije ", tipa da su srbi bioloski otpad, da su
krivi za genocid, pa u vezi neke serije neki tip je izjavio da sve
ruse treba pobiti, itd.
E, na to ce gospodja Vuco to nije rasizam, i obrazlozi ona to.
Rasizam kaze, ne moze da postoji prema vecinskom narodu,
jer je on apsolutno zasticen. Ukoliko se tako pogrdno govori
o njemu, sto ona ne odobrava, to je stvar politicke nekulture,
ali nije rasizam.
Rasizam je kaze samo ako vredjate manjine!

Tako sam saznao, prema gospodji Vuco bitnu razliku, svoje
sunarodnike mogu vredjati do mile volje   , eventualno mogu
dobiti tuzbu za klevetu, ali ako uvredim manjinu, onda cu
biti tuzen kao rasista.

Sve to je stav osobe koja se bori za ljudska prava...

[Ghoul]

juče mi je džon rejnolds prepričavao to isto u kafani, ali mu nisam sasvim poverovao.

jer, prema ovoj 'logici' - rasizam nije u uhu mete, nego u ustima odašiljača.

odnosno, pre nego procenimo da li je neka izjava samo 'nekulturna' ili je, pak, 'rasistička', prvo moramo da zavirimo u krštenicu onoga koji je to izrekao ili napisao.

znači, sad osoba A nekome kaže: 'pu, mamu ti šiptarsku!'
da bismo procenili da li je to rasistička izjava, moramo da zavirimo u krštenicu toga ko je to reko.
ako otkrijemo da mu je bar jedan roditelj albanskog porekla, onda je valjda u redu, i ne diramo ga.
ako je srbin i po ocu i po majci, onda ga tužimo.

ali, šta ako se on deklariše kao jugosloven? ili 'neopredeljen'? ili - 'ostalo'?

i da li je rasizam ako neki egipćanin sa kosova kaže 'pu, mamu ti šiptarsku!'

i da l ito znači da sad svaka manjina u srbiji može da psuje srbe na sva usta i da za to niko ne može da ih optužuje za rasizam nego samo za nekulturu?


     

[EKSTREMISTA]

Политички живот  
"Изазивање националне, расне и верске мржње" и друга Србија        
Слободан Антонић    
четвртак, 23. април 2009

Биљана Ковачевић Вучо, у име ЈУКОМ-а, и Соња Бисерко, у име Хелсиншког одбора у Србији, поднели су кривичну пријаву против Добрице Ћосића, због "изазивања националне, расне и верске мржње". Дискриминисана реченица, из његове књиге "Време змија" (стр. 211), гласи: "Тај социјални политички и морални талог трибалног варварског Балкана узима за савезника Америку и Европску унију против најдемократскијег, најцивилизованијег, најпросвећенијег, балканског народа - српског народа".

"Ми смо имали цео политички, полицијски и војни врх пред Хашким трибуналом, а изостала је било каква, чак и морална осуда, оних људи који су стајали иза тога и још стоје", објаснила је своје мотиве Соња Бисерко. "Ово је прилика да се скрене пажња на нешто што Ћосић није први пут рекао негативно о Албанцима, а то је говорио и о другим народима". И државни секретар у Министарству за људска и мањинска права Марко Караџић, рекао је да "има основа да се посумња да (Ћосић) шири расну и верску мржњу и да ставља у супериорнији положај једну нацију у односу на другу"1.

Осим због саморекламерства, у коме толико уживају, Биљана Ковачевић и Соња Бисерко очигледно да све ово покрећу и како би судским гоњењем још мало загорчале живот старом писцу. Оне ваљда желе да демонстрирају да је ово време када тзв. друга Србија, са својим адвокатским тимовима, може судски да кињи кога жели – чак и због једне реченице записане у дневнику пре десет година. Међутим, ако друга Србија има воље, стрпљења и ресурсе да води правни рат против "патриотске Србије", није јасно зашто је ова, "нормална" Србија толико пасивна и не предузима ништа како би престало вербално терорисање које над овом нацијом спроводе предстаници "друге Србије"?

Заиста је необично да се од свих адвоката и, уопште, правника, са макар елементарним осећајем за национално, није нашао ни један да поднесе тужбу због "изазивања националне, расне и верске мржње" против разноразних "денацификатора" и "модернизатора"? Примера за тако нешто има много. «Није потребно да као неки биолошки отпад загадимо Европску унију», каже, рецимо, Никола Самарџић у једном разговору за "Пешчаник". "Шта ће нам Европска унија ако ће убице из Русије да купују капитал у Србији и да сеју овде свој прљави новац? (...) Шта ћемо у Европску унију када имамо доминантну верску организацију (СПЦ – А. С) коју више не представљају духовници, интелектуалци и испосници, него ратни хушкачи, лопови и педофили? (...) У томе је објашњење њиховог устезања не само да нас приме у своје пуноправно чланство, него и да нас третирају као нормалне људе (...) Да ли им је потребно и наше смеће? Ја не верујем"2. Ако је она Ћосићева реченица "изазивања националне, расне и верске мржње", шта је онда тек ово? Назвати Србе "биолошким отпадом" и "смећем", представнике руске државе "убицама", а великодостојнике СПЦ "ратним хушкачима, лоповима и педофилима"? – заиста леп пример грађанистичке "уљудности" и "толеранције"!

«Тај народ је", каже за Србе и Петар Луковић, "необразован, примитиван, он се не купа, (...) ништа не памти, не зна за кога да гласа и кад гласа увек гласа за погрешног, не уме да чита (...). Одвратно ми је, одвратно ми је кад видим овај народ»3. «Тај смрад крезуби, безпари, без посла, без ичега, он не воли ни паре, јер зна да их нема, а не воли ни Србију, јер ни ње нема, те велике Србије, он воли само свог Путина. Марш бре у пичку материну!», такође је уљудан и толерантан Марко Видојковић4. «Народ је колективни кретен», поставља своју дијагнозу Петар Луковић5. «Ја не говорим о десет психијатара, говорим о неколико милиона психијатара, по два психијатра на сваког Србина. Један да га држи, а други да му чекићем објашњава како треба да се понаша»6. Да ли у овим исказима има бар један елемент за кривични пријаву због "изазивања националне, расне и верске мржње"?

Пошто су већ Срби такви какви јесу, није ни чудо да друга Србија према њима позива на све облике насиља. «Неће у Србији бити ништа боље док се не задиме ломаче свете шпанске инквизиције!», каже Ненад Прокић7. «Србија није имала свој грађански рат", жали Никола Самарџић, "као срећније нације, који би допринео појашњењу основних недоумица»8. Није ли можда и позивање на насиље - шпанску инквизицију и грађански рат – кривично дело? И не заслужује ли оно макар приватну пријаву због кривичног дела позивања на насиље?

Али, замислите да неко, рецимо, поднесе неку сличну пријаву због кривичног дела клевете против Динка Грухоњића, због његовог чувеног описа Србије, изнетог ирској новинарки: "Тешко је веровати да може да постоји таква концентрација зла на тако малом простору"9. Не би ли се сва новинарска удружења ЕУ и САД подигла да јадног Динка заштите "од националистичког прогона"? Шта би се, такође, десило када би неко опис Републике Српске који даје Теофил Панчић - "гнусна државолика краста", "перверзна творевина", "гломазна цркотина разјапљена насред пута", "срамотни исцедак", "морбидна измишљотина", "настала путем зла и зарад зла"10 – прочитао као увреду читаве једне (кон)федералне јединице и свих њених становника, и тужио га за "изазивања националне, расне и верске мржње"? Да ли би то била "оправдана борба против говора мржње", или би ипак то било "угрожавање елементераних новинарских слобода"? И, да ли би се и ватрени позив Соње Бисерко на "укидање Републике Српске"11, могао схватити као "хушкање" и "позив на насиље" - јер се "укидање" РС доиста не може извршити без великог насиља?

Вероватно би се као клевета или увреда могла схватити и изјава Латинке Перовић, да се у Србији "дешава обнова идеологије фашизма и нацизма до нивоа претензија да он постане владајућа идеологија"12. Фашизам у Србији владајућа идеологија?! Ух, заиста ружна клевета, и према Србији и према нашој јавности. Или изјава Павела Домоњија, да је питање пред којим Србија данас стоји: "Хоће ли Србија бити пристојно уређена, грађанска држава (што ваљда није? – А. С), или ће Србија бити расистичка, смрдљива и примитивна балканска мочвара" (што ваљда јесте?!).13 "Расистичка, смрдљива и примитивна балканска мочвара" – баш карактерситичан "другосрбијански" опис ове земље!

Шта тек да кажемо о многобројним увредема на рачун СПЦ и православих верника – има ли и ту можда места за кривичну пријаву због "изазивања националне, расне и верске мржње"? Тако СПЦ, каже Сташа Зајовић, "оснивачица" Жена у црном, наводно проповеда да "православни хришћани смеју убијати оне који нису Срби: заповест `Не убиј!` односи се искључиво на Србе, а не и на друге"14. Заиста невероватно неистинита и невероватно увредљива тврдња! А Светлана Лукић, пак, вели да је "у Патријаршији (...) још увек отворен конкурс за прво пристојно људско биће»15?! Баш грађанистички тачно и толерантно! А на блогу Б-92 "Квирија", који воде Предраг Аздејковић и Бобан Стојановић видимо фотомонтажу, у којој је глава патријарха Павла стављена на тело неке разголићене певаљке16, или карикатуру злог дерана који мокри (очигледно, симболички, по верницима СПЦ – јер се овај блог зове "Српски православни блог") са потписом: «А сад и мало свете водице»17! Опет грађанистички пристојно и уљудно, нема шта! Али, таква врста "пристојности" заиста заслужује нешто више од јавне осуде.

Ово је само провизорни избор увредљивих изјава и написа наших "другосрбијанаца", од којих би се неки очигледно могли квалификовати и као "изазивање националне, расне и верске мржње". Наравно, предмет те мржње нису Албанци или Хрвати, већ Срби, али тиме ваљда то кривично дело није ништа мање? Свакако је добро да у нашем јавном говору буде што мање несношљивости и искључивости, али та врста јавне уредности не сме бити једносмерна. Срби, Србија, православни верници, житељи Републике Српске... такође имају право на заштиту од увреда, једнако као и припадници свих осталих етничких и верских група. Навика да се бескрајно ружи ова земља и овај народ једнако је рђава и штетна као и навика да се увредљиво говори о другима.

Подношење приватне тужбе против Ћосића, зато, представља значајан преседан у нашем јавном животу. Од сада ће се интелектуалци чак и у књигама морати држати "политичке коректности". И даље мислим да је критика пред јавношћу најбољи начин заштите од свих врста вербалног насиља. Али, не можемо имати два аршина – један за Ћосића, а други за "другосрбијанце", један за вређање Срба, а други за вређање националних мањина. Ако "друга Србија" тужбом Ћосића уводи суд као ново оружје у борби против свих оних који јој се не допадају, онда треба да зна да се то оружје лако може окренути и против ње. У Србији је можда дошло време да се размисли и о оснивању својеврсне Антидифамационе лиге – удружења које ће упорно и систематски подносити пријаве против увреда или мржње изречене према српском народу. Ако пријава против Ћосића треба да игра улогу предохране да се слични "испади" сутра не би поновили, онда нема разлога да се не мисли да и пријаве против "другосрбијанских" вербалних насилника неће имати неки ефекат. Ако већ неко хоће да се иде у том правцу, онда ће се стварно и ићи. Али, где има више разобручености и "прљавог језика" - у "другој", или у "нормалној" Србији? И ко ли ће, онда, у том судском прегањању извући дебљи крај?

[Meho Krljic]

Nevezano za ovaj konkretan slučaj i njegovu sudsku težinu, u demokratskim društvima je protekcionistička politika ka manjinama koja ide do sasvim namerne asimetrije u pravnom smislu u njihovu korist potpuno uobičajena. Čak je i intuitivno shvatljiva jer, koliko god na snazi bila vladajuća ideologija jednakosti, u praski manjina jeste manjina i u demokratskom društvu će uvek biti ugrožena čisto razlikom u brojevima. Otud je pozitivna predrasuda u korist manjina tako prirodna.

[Son of Man]

Pa lepo je objasnila Biljana i u pravu je, nije isto kad ja kazem "au koji su ovi Srbi stoka zatucana" i kad to kaze neki Hrvat il' Bosnjak...mada na drugu stranu sto se tice izjava poludjelog Pere Lukovica, chinjenica je i ovo sto rece ona budala preko puta, da stranci koriste te izjave u prilog dokazima da su Srbi zlochinacki narod, a to sam imao i sam prilike da se uverim kad mi jedared jedna starija zena rece kaze eno onaj vas Pera Lukovic je jedini castan i realan Srbin, nesto u tom fazonu, kao bio je u Sarajevu i sve isprico kakvi ste vi zapravo. E sad naravno, to je jedinistveni slucaj Pere Lukovica koji je zaista tesko oboleo covek, sto je i razumljivo, jer pored onolikih pretnji i najzdraviji covek bi oboleo i krenuo namerno da kontrira jos jace, jer kad bi Pera prestao sa tom pricom mislim da bi psihicki skroz puko jer bi to znacio da je porazen, ovako dok i dalje tera svoju pricu uprkos svima, a jos mu ovi daju gasa, moz da gura dokle oce...

Ludilo dok traje traje, kad stane, kad se chovek smiri i krene da razmislja ladne glave o svojim postupcima e onda postane zajebano, znaci dogod Pera luduje njemu ce biti dojaja, sam protiv svih fazon...doziveo, znam sta pricam jbga, s'tim sto sam se ja opeko (kreno da razmisljam o svojim postupcima) a Pera jos nije...

[Son of Man]

E raja, aj ko cita nek obrati paznju na Politiku i Vecernje Novosti (da sacuva pa da skenira ako nije problem) oko 1. maja jer Ratko nam sprema nesto izuzetno  

Postovana,
Postovani,

Prvi maj se obelezava u znak secanja na generalni strajk u Cikagu 1886, na radnike koje je tokom strajka policija masakrirala na trgu Hejmarket i na petoricu anarhista koji su kao vodje strajka javno obeseni posle montiranog procesa.

Zelimo da prvog maja u dnevnim novinama objavimo pomen ubijenim drugovima i podsetimo ljude na revolucionarne korene "praznika rada".

Medjutim, cene citulja i pomena su veoma visoke.
Potreban nam je vas novcani doprinos kako bi smo mogli da im i na taj nacin odamo postu.

Svako ko zeli da pomogne moze to uciniti na sledeci nacin - uplatite nam novac u bilo kojoj posti ili banci na sledeci nacin...

Ovo je prajsles i mora se overiti, sve sve samo da bi se potpisali sa ASI, mozda gresim, mozda ce biti bez potpisa mada sumnjam    

[Eriops]

Posto se ja kupam svaki dan, sve nesto razmisljam da tuzim
tog Lukovica za rasizam   .
Salu na stranu, tema nije uopste smesna. Jedno je imati razlicite
stavove o ratu, politici, neko smatra da je Srbija kriva za rat,
neko da je Hrvatska, neko Amerika, itd, ali ovo su vec stvari
koje idu predaleko. Kao sto se devedesetih velicalo sopstveni
narod, i tudje prikazivali kao zle, tako se sada ide u drugu krajnost. Imamo jednu agresivnu manjinu, medijski dobro
pokrivenu, koja smatra srbe generalno za divlji, primitivan,
zlocinacki narod, a sebe za svesnu manjinu cija je istorijska
misija da ga osveste, izvedu na pravi put, i " pacifikuju ".
Sada prema njima, ruzna rec upucena vecini, nije rasizam.
A zar nas istorija ne uci da vecina moze biti diskriminisana.
Primer Juzne Afrike i diskriminacije vecinskog crnackog stanovnistva. Pa zar i same NVO, nisu tvrdile kako je vecinsko
albansko stanovnistvo na Kosovu decenijama diskriminisano ?


To da uvredljive reci vecinskom narodu nisu rasisticke, je vrlo
opasno. Potcenjujemo snagu RECI. Pre svakog zlocina, nacistickog, fasistickog, ustaskog, zlocina iz devedesetih, bile
su reci, reci da su oni drugi " otpad, zlikovci, ustase, cetnici,
niza vrsta, itd.. ". Jel to poruka navodnih boraca/borkinja za
ljudska prava, jel nam to treba ponovo ?


Meho : Mislim da pozitivna diskriminacija postoji u nasem
zakonodavstvu, i ja nemam nista protiv nje. Ovde se radi o
necem drugom. SVAKI rasizam se mora kaznjavati, bez podele
na to od koga dolazi. Bio to Velja Ilic, koji negira pravo
muslimanu da poziva na drzavni praznik ( a zasto, i oni su
gradjani i drzavljani ove zemlje, ovo je i njihova zemlja ), bio
to neko iz " druge Srbije ", koji srbe naziva otpadom, smecem,
ruse bi pobio i slicno. Tu ne smemo praviti razliku.
Ja bi sve takve na sud, i iza resetaka, zvali se oni Velja, Petar,
Biljana ili Sonja, nebitno.

[Meho Krljic]

Pa ko te sprečava da ih tužiš? Mislim, ako ti smeta to i smatraš da je pravno neodrživa teza sa kojom se nastupa, onda olovku u ruke, advokata na telefon i podigni građansku tužbu protiv ljudi koji koriste rasistički diskurs u vezi sa većinskim narodom u Srbiji.

[slavkod]

U toj emisiji je pokrenuta zanimljiva tema(Antonić) o samošovinizmu.Naravno da je to dotična gospođa s indignacijom odbila.Međutim,lik koji je pomoćnik ministra za kulturu je uspeo da izgovori nekoliko takvih gluposti da je studio odzvanjao.Primer:da bi dokazao da je politički nekorektno,čak do govora mržnje,reći Šiptar ,uzeo je za primer Nemce.Narvno dotični gospodin je prenebregao činjenicu da jedan Nemac tu reč ,ni izgovorenu ni napisanu ,neće nikada dovesti u vezu sa svojim narodom,pošto oni sebe tako ne zovu.Idući dalje u svojoj analizi je rekao "pa ne zovete ih Švabama"Narvno,dotični gospodin ne zna da bi to svaki nemac razumeo,ali da u tome nema ničega uvredljivog pošto postoji narod  čije je ime Donau Schwaben.To je narod koji je i naseljen u naše krajeve,pa srbi za njih kažu Švabe ,pošto su i oni sebe tako zvali.

[raindelay]

Tu postoji jedna prosta stvar. Zvanicna Albanska televizija zove se "Radiotelevizioni Shqiptar" http://www.rtsh.al/ ( gledao sam je godinu dana dok sam sluzio vojsku u Djakovici - izbor za mis Albanije i neko izvlacenje nagrada gde su se slali omoti  Mars cokolada su nesto sto ce me proganjati celoga zivota)

[EKSTREMISTA]

izbor za mis Albanije i neko izvlacenje nagrada gde su se slali omoti  Mars cokolada su nesto sto ce me proganjati celoga zivota)

Nije teško pogoditi koje od ta dva je bilo traumatičnije iskustvo.

[raindelay]

Samo da se razumemo, rec je o 1994. Nisu devojke predstavljale bizarnost(sasvim su bile OK pobednica Monica Zguro)  vec sama manifestavija koja je neopisiva a vrhunac ljudske ludosti je bila ta nagradana igra. Toga nema ni kod japanaca.

[Eriops]

Postoji krivicno delo cini mi se, izazivanja nacionalne, verske i
rasne netrpeljivosti. Tuzilastvo treba da reaguje po sluzbenoj duznosti , a ne pojedinci. Mogu ja da tuzim, samo od tog nema
vajde, jer su doticna gospoda nedodirljiva. Sta bi sa optuzbama
Kandicke za ratne zlocine u Antinu, Tome Nikolica ?
Daleko da imam simpatije za doticnog, no da Hag ili Hrvatska
sta zna o tome, sigurno bi rekli. Bilo je neko sudjenje koliko
znam, i zavrsilo se cini mi se, time da Kandicka plati novcanu
kaznu, a sumnjam da je i to izvrseno. Iako je bilo u pitanju
nesto sto se u pravu zove- lazno prijavljivanje krivicnog dela.
Za to se ide u zatvor. E, sad zamisli da je Kandicka otisla u
zatvor. Pa sutra bi Brisel, Bela Kuca i SB trazili oslobadjanje   .

Tvrditi da je vredjanje jednog naroda- nekultura, a drugog-
rasizam, sve govori o tim ljudima.
Sta bi tek bilo, da kojim slucajem, osvoje vlast, da imaju
politicku partiju ?
Tad bi mogli i zakonski da uvedu slobodu pljuvanja vecinskog
naroda.

[slavkod]

Gospođa Kovačević je nekoliko puta u emisiji insistirala da to nije tužba,nego prijava i da javni tužilac treba da donese odluku,a onda je sa superiornim osmehom stavila do znanja da to ne očekuje.

[Tex Murphy]

Srbi su odvratna stoka, to je nesumnjivo. Međutim, problem je što je čovjek generalno odvratna stoka. Dakle, ne mislim na korisnu stoku tipa krave, koja daje mlijeko i tome slično, nego baš na stoku u najpogrdnijem smislu riječi. E sad, među tom odvratnom stokom postoje naročito istaknuti primjerci, koji pored svih groznih osobina koje pomenuta stoka posjeduje, pate još i od kompleksa niže vrijednosti. Žele, naime, da budu nešto više od stoke i misle da će to da postignu time što će da ukazuju na mane kompletnog naroda. Međutim, svinja koja kaže "Muka mi je kad vidim svinje, odvratne su!" i dalje je svinja. Sve to pod pretpostavkom da svinja može da govori, naravno. Inače, izvinjavam se svinjama na poređenju s ljudima.

[mac]

Kad Srbin kaže da su Srbi stoka onda se podrazumeva da on ne likuje nad tim stanjem nego sa žaljenjem konstatuje stanje na terenu, s nadom da vremenom pređemo u naprednije vrste životinjskog carstva. Kad Hrvat kaže da su Srbi stoka onda ne znamo zasigurno šta piše između redova, ali možemo da pretpostavimo da ako ne likuje otvoreno ono bar likuje u sebi, i da mu je totalno svejedno da li će Srbi jednom postati bolji od stoke dokle god su Hrvati bolji od Srba.

Zato je važno i ko priča, a ne samo šta priča. E sad, ako bi Hrvat rekao da su Srbi stoka, ali da mu je žao zbog toga, i da se nada da će uskoro postati ljudi, ja ga ne bih tužio za rasizam.

Uzgred Harvi, šta bi s onim zgražavanjem i šokiranjem? Mi i dalje čekamo. I koji ti je nalog na Fejsbuku? Pitam da bih posle mogao da te izbacim iz liste.

[Meho Krljic]

Postoji krivicno delo cini mi se, izazivanja nacionalne, verske i
rasne netrpeljivosti. Tuzilastvo treba da reaguje po sluzbenoj duznosti , a ne pojedinci. Mogu ja da tuzim, samo od tog nema
vajde, jer su doticna gospoda nedodirljiva.

Tako je. I sad zamisli sve to i još da si manjina!! QED, kako se to obično kaže, dokazao si ono što sam ja gore tvrdio.

Sta bi sa optuzbama
Kandicke za ratne zlocine u Antinu, Tome Nikolica ?
Daleko da imam simpatije za doticnog, no da Hag ili Hrvatska
sta zna o tome, sigurno bi rekli. Bilo je neko sudjenje koliko
znam, i zavrsilo se cini mi se, time da Kandicka plati novcanu
kaznu, a sumnjam da je i to izvrseno. Iako je bilo u pitanju
nesto sto se u pravu zove- lazno prijavljivanje krivicnog dela.

Nisam pravnik te ne znam postoji li 'lažno prijavljivanje krivičnog dela', ali nikada nisam čuo za njega i nije mi najjasnije kako bi se to definisalo. Šta, optužiš nekog da ti je ubio sina zgazivši ga kolima posle svađe, onda se sudite tri godine, dokaže se da je taj neko zaista zgazio tvog sina kolima ali da je samo bio u kolima kada se to desilo, dok je vozila njegova žena koja je pokušala da ukoči, i da mu se u najboljem slučaju može pripisati prekršajna odgovornost što nije stavio zimske gume i posle toga ti odeš u zatvor??? Ne verujem da to tako ide. Ono zbog čega je NK osuđena je jer ju je Toma tužio za klevetu i tu je dobio spor pošto istraga nije utvrdila da je on počinio pomenuto krivično delo. Stvari se uglavnom tako razrešavaju u nama poznatim pravnim sistemima.

Tvrditi da je vredjanje jednog naroda- nekultura, a drugog-
rasizam, sve govori o tim ljudima.
Sta bi tek bilo, da kojim slucajem, osvoje vlast, da imaju
politicku partiju ?
Tad bi mogli i zakonski da uvedu slobodu pljuvanja vecinskog
naroda.

Ali, rasizam u prkasi i jeste društvena pojava a ne samo kulturni fenomen i u mnogome zavisi od statistike, od ekonomske i od političke moći. Rasizam je pre svega diskriminativno ponašanje, ne samo stav.

Gospođa Kovačević je nekoliko puta u emisiji insistirala da to nije tužba,nego prijava i da javni tužilac treba da donese odluku.

Što je zapravo njen posao, za koji prima platu i za koji je odgovorna pred svojim finansijerom ali i pred javnošću zemlje koja joj svojim zakonom garantuje pravo da obavlja taj posao.

[Tex Murphy]

I koji ti je nalog na Fejsbuku? Pitam da bih posle mogao da te izbacim iz liste.

I'm puzzled. Kakav nalog i s koje liste? Da bi me izbacio, valjda prvo moraš da me dodaš?

[Tex Murphy]

Uzgred Harvi, šta bi s onim zgražavanjem i šokiranjem? Mi i dalje čekamo.

Odustao sam od pisanja toga jer ne mogu da ispunim očekivanja.

[Eriops]

Krivicno delo laznog prijavljivanja postoji, ako sta nije
promenjeno, to je clan 334 KZ RS, i zaprecena je kazna od
tri meseca do tri godine zatvora.
Prema gospodji Vuco, ako odem recimo u Italiju, i kazem
Italijanu da je smece i otpad koji se ne kupa, ja sam samo
nekulturan i politicki nekorektan, a ako to isto kazem nekom
npr. Slovencu koji je nacionalna manjina u Italiji, onda sam rasista.
Ja mislim da je ovakvo rezonovanje van svake pameti.
To nije za suda, nego za psihijatra   .

[drf]

Kažu da ima test: zameniš, recimo, "Srbin" sa "Jevrej", i ako ta rečenica zvuči gasovito, eterično možda, ti si čovek fašista.

To o većini pije vode samo ako ne menjaš (ako ostane "Srbin"): u Izraelu Jevreji su većina a ne mislim da bi se lepo gledalo na Palestinca koji bi počeo priču o genetskoj deponiji. Asociralo bi ih. I uvredilo.

Ili, Srbin u Zagrebu. Crnomorac u Sarajevu.
Krme u Teheranu.

Nema nade da se opravda neprekinuti niz antistpstva i autošovinizma.

[Tex Murphy]

Krivicno delo laznog prijavljivanja postoji, ako sta nije
promenjeno, to je clan 334 KZ RS, i zaprecena je kazna od
tri meseca do tri godine zatvora.
Prema gospodji Vuco, ako odem recimo u Italiju, i kazem
Italijanu da je smece i otpad koji se ne kupa, ja sam samo
nekulturan i politicki nekorektan, a ako to isto kazem nekom
npr. Slovencu koji je nacionalna manjina u Italiji, onda sam rasista.
Ja mislim da je ovakvo rezonovanje van svake pameti.
To nije za suda, nego za psihijatra   .

Apsolutno!

[Tex Murphy]

Nema nade da se opravda neprekinuti niz antistpstva i autošovinizma.

Ima. Svinjska gripa.  

[Meho Krljic]

Krivicno delo laznog prijavljivanja postoji, ako sta nije
promenjeno, to je clan 334 KZ RS, i zaprecena je kazna od
tri meseca do tri godine zatvora.

Bojim se da malo slobodno tumačiš naš krivični zakonik. Evo direktnog citata:



Dakle, ovde se radi o tome da se dokaže da je onaj koji prijavljuje to učinio znajući da krivično delo nije izvršeno. Kako protiv žene nije pokrenut postupak za ovakvo krivično delo, to znači da nije postojala sumnja (čak ni kod Tome Nikolića) u to da je ona prijavila krivično delo za koje je znala da nije izvršeno. Zato je tužena samo za klevetu. I osuđena kao kriva.

Prema gospodji Vuco, ako odem recimo u Italiju, i kazem
Italijanu da je smece i otpad koji se ne kupa, ja sam samo
nekulturan i politicki nekorektan, a ako to isto kazem nekom
npr. Slovencu koji je nacionalna manjina u Italiji, onda sam rasista.

Mislim da je ova argumentacija pogrešna jer ti ni u jednom od ta dva slučaja nisi većina i nemaš osnovu (dakle ekonomsku, vojnu, političku ili neku drugu moć) da se diskriminatorno ponašaš. Pokušavaš da o ovome raspravljaš na nekom akademskom nivou, koristeći nekakve sofizme i apstraktne modele iako je pravo stvar prakse i praktičnosti.

Ono što bi trebalo da te zanima je član 170:



Ali u njemu obrati pažnju na stav 4. Moderno demokratsko društvo dakle ima institut kojim zapravo ohrabruje kritikovanje svega i svakoga pod prilično jasno definisanim uslovima. U ovo spada i ova priča sa Dobricom Ćosićem za koju se može diskutovati da je apsurdna, prenaglašena itd. ali jeste neka vrsta oglednog primera za merenje demokratskog potencijala društva. Na kraju krajeva, DĆ nije samo običan građanin, nego malo više od toga i zanimljivo je raspravljati o ovim njegovim stavovima.

[Meho Krljic]

Uzgred, molio bih da uđe u zapisnik da neki od diskutanata misle da su Biljana Kovačević-Vučo i Nataša Kandić dva imena iste osobe...    To dovoljno govori o našoj ozbiljnosti u ovoj raspravi          

[Tex Murphy]

To dovoljno govori o našoj ozbiljnosti u ovoj raspravi

Prije će biti da dovoljno govori o različitosti njihovih izjava  

[Eriops]

Meho, ja ne razumem sta ti branis zapravo ? Ovde nije sustina
pisanje Dobrice Cosica, koje ja uzgred nijednom recju nisam
branio. Niti to da Vuco ili bilo ko drugi, nema pravo da kritikuje
i podnosi tuzbe za ono sto smatra da je rasizam, ili na bilo
koji drugi nacin drustveno stetno.
Radi se o sledecem : ona je izjavila da je rasizam moguc samo
prema manjinama, a ne i prema vecinskom narodu.
Sto po mom misljenju, em dalje polarizuje i deli ljude, em
otvara prostor za vrlo opasne stvari. To je sustina ove rasprave. Niko ne dovodi u pitanje prava manjina ali zastita
prava mora se odnositi na sve. Ne moze se vredjanje vecine
pravdati time, da je to manje drustveno opasno jer je
vecina zasticena, samim tim sto je vecina.

Sto se tice Kandicke, ja vrlo dobro razlikujem nju i Vuco, a
pripadaju istom krugu. Nazalost, posto se ne skidaju sa
tv ekrana, nije problem da se zapamti ko je ko  


A da li ti mislis , da su izjave raznih ljudi iz tog kruga, citirane
ovde, koje se odnose na srbe, o prljavom, krezubom narodu,
koji je smece, otpad, rasizam ? I da li mislis da ti ljudi govore
jezikom mrznje ?

[ginger toxiqo 2 gafotas]

...otac BKV je lično po oslobođenju ubio mog pradedu, čestitog i nebitnog šabačkog trgovca...

[Tex Murphy]

...otac BKV je lično po oslobođenju ubio mog pradedu, čestitog i nebitnog šabačkog trgovca...

[ginger toxiqo 2 gafotas]

...u Šapcu je neposredno posle oslobođenja i u par nareednih godina bez suđenja ili nakon montiranih brzopteznih suđenja pobijeno (uglavno streljano i bačeno u Savo) oko 2300 Šapčana, mahom trgovaca i zanatlija iz dve glavne uilice i/ili vlasnika krrupnijeg zemljišta u Mačvi i/ili na Ceru... moj pradeda je imao sreću da brzinski bude pogubljen ispred svoje kuće/glavne radnje, a naknadno, kao već mrtav, je proglašen neprijateljem naroda (taj status, uprkos ponovljenim zahtevima sudu, je ioš uvek na snazi), a egzekutor u istorijskim spisima, a naslednica tu gde jeste...

[EKSTREMISTA]

Znamo već da su neke svinje jednakije od drugih a ove babetine su životinjska vrsta koja je u Srbiji zaštićenija nego pande u Kini.

[Son of Man]

A ko joj bio cale - neki oficir Ozne, daj ime ?

[Meho Krljic]

A da li ti mislis , da su izjave raznih ljudi iz tog kruga, citirane
ovde, koje se odnose na srbe, o prljavom, krezubom narodu,
koji je smece, otpad, rasizam ? I da li mislis da ti ljudi govore
jezikom mrznje ?

Rasizam, kako već rekoh, definišem diskriminatorskim ponašanjem. Ako su ti ljudi iz raznih krugova u stanju da se diskriminatorski ponašaju prema tom većinskom stanovništvu onda da, to je rasizam.

[ginger toxiqo 2 gafotas]

A ko joj bio cale - neki oficir Ozne, daj ime ?

...to je bilo neposredno po oslobođeno, mislim da je OZNA tada bila tek u planovima, otac BKV je bio oslobodilac, jurišnik na čelu kolone, narodni heroj bez mane i rođeni brat čuvenog Save Kovačevića... inače, porodice postradalih su izgradile crkvu kraj Save za stradalnike, 0pokrenut je formalni sudski postupak za utvrđivanje odgovornosti, ali se, nakon opstruikcija iz vrha državne vlasti, nije odmaklo dalje od podneska... a  pripremljena postavka na tu temu u Muzeju Šapca je potom skrajnuta u tamnije ćoškove...

[ginger toxiqo 2 gafotas]

...i  iskreno izvinjenje partizanskim un ucima, ovde prisutni, zbog iznošenja ove priče...bilo, pa prošlo, I guess...

[Eriops]

Njen otac je Veljko Kovacevic, general-pukovnik JNA,
bio je i spanski dobrovoljac, posle rata i clan CK SKJ, pisao je
i knjige, izmedju ostalog i Kapelske kresove.
No, mislim da je to nebitno za ovu pricu. Svako je licnost za sebe, ako je on pocinio neki zlocin, ne znaci da i njegovo
potomstvo mora biti isto takvo.
Ginger, ne brini, i ja sam " partizanski unuk ", no itekako sam
svestan sta su radili, a posebno komunisticka vrhuska, koliko
su zla naneli srbima i Srbiji..no u ratu su svi bili isti, partizani
su ubijali i zatirali cetnicke porodice, a ovi njihove, sve je to
na terenu isto radilo. I da su cetnici pobedili, i oni bi pravili
masovne likvidacije kao partizani.
Takvi smo mi srbi, najvise mrzimo jedni druge.

[scallop]

Tiha vodo, mnogo brčkaš. Ovako nećeš nikome ništa objasniti, jer svako odgovara za svoje postupke, a na formu ni za reč koju napiše. Ja ti dođem neka živina, zadnji borbeni u mojoj porodici bili su moji baba i deda po ocu, koji su nastradali pre 1920. godine. Makedonstvujušći. Ćaća mi je bio kolaboracionista - šnajder u Beogradu za vreme rata. Nekako, k'o Petre Prličko, nemamo guts za uklizavanje u "sudbonosna događanja".

Većina ovih što sad kenja po forumu ima aktivniju biografiju i poreklo od mene i pljuvanjem po NVO (šta god to bilo) i odbranom od pljuvanja, pokušava da stanje načini složenijim, nepovoljnijim po nekoga, bilo koga. U samoodbrani i miš grize.

Na to se u svetu i igra: Srbi nisu u stanju da usklade nijedan stav. Pa, đapajte se! Oni što to prate su zadovoljni svojim procenama. Ali, ti si odabrao dobro ime i... ne roni moje bregove!

[Son of Man]

Ja nisam partizanski unuk (moj deda je bio isuvise mlad tada inace bi i on 101%), ali braca mog dede jesu bili u partizanima, i naravno da su vrsili zlocine, svako ubijanje je zlocin po meni, s'tim sto su neki navodno opravdani (ubistva u borbi), uostalom citali ste o tome.