Imamo li snage da pisemo 52 kratke price godisnje?

[Boban]

... za Politikin zabavnik.
Ukoliko bi to bilo moguce (price 3-4 slajfne, relativno prilagodjene za mladju publiku - bez eksplicitnih scena nasilja, ekstremnog horora i seksa) postoji realna mogucnost da dobijemo taj prostor u Zabavniku, jednu stranicu  po broju...
Svakako bi trebalo spremiti najmanje 30 prica unapred.

Sedim nesto i racunam; ako imamo pet pisaca koji mogu da urade 4 odgovarajuce price godisnje, 5 sa po tri, 5 sa po dve i 5-10 sa po jednom, otprilike imamo to sto nam je potrebno.

Kako vam ovo izgleda?

[Ivan Bevc]

sa koliko nistica se to pise?

[phuzzy]

Hmmm...

Ako i nema snage, ima sigurno popunjenog papira po fijokama... pa tu može da se probere nešto što valja da se pohvata 52 nedelje... pa ako preživi prvih godinu dana, naći će se i ko da štepa nove priče...

My $.02

[Boban]

Nazalost, nije to tako jednostavno.
Svi koji su pokusavali da sastave nekakv izbor neobjavljenih prica od domacih autora susretali su se stalno sa istim problemom.
Prica NEMA.
Ja sam siguran da kada bi trebalo da svi pisci koji su objavljivali dosad u Znaku sagite (a to je 30 ljudi) priloze za pet dana po jednu pricu od pet strana, ne bi se sakupilo vise od 3-4...

Ne znam koliki su honorari u Zabavniku, ali ima ih.
Zabavnik ima tu dodatnu prednost da je relativno prisutan u domacim okvirima i da ima dugogodisnju tradiciju fantasticne price.

Realno gledano, u zemlji Srbiji ima manje od deset ljudi koji su u stanju da pristojno zive od pisanja (romana i prica...); dakle, ocekivati da ce se tu bilo sta brzo izmeniti, nije verovatno... ali nama je dato ovo vreme, ovaj zivot i ove oklnosti. Ne mozemo mi sada da kazemo "Dobro, nije vreme za pisanje, sad cemo da radimo nesto drugo, pa cemo jednog dana, kada sazre uslovi, da se bacimo na pisanje." Stvaralastvo ima svoj unutrasnji poriv, a potreba za umetnickim izrazavanjem su nesto sto treba izgurati ili napustiti. Ako pritom stigne nekakav uspeh, on sigurno nece doci brzo i nece biti odmah veliki, ali vremenom, novim i novim delima, oni koji su zaista vredni prokrce put za sebe i pronadju okruzenje u kome to sto rade dobije smisao, pa mozda i finansijski boljitak. Pogledajte samo koliko je decenija Pavic stvarao kao underground pisac, bez zvanicnih priznanja i uopste recepcije savremenika.

Redovno pisanje ume da dobije visi smisao kada se kasnije sve to sakupi u zbirku i ostane trag jednog vremena... pocetkom devedesetih smo mi (klub "Lazar Komarcic") punili Zabavnik pricama u prilicno redovnom ritmu, a pojedinci su tu ostvarili zapazene opuse, pre svih Zoran Jaksic, koji je nakon toga sakupio svoje radove u zbirci Nikadorski hodocasnik. Da nije bilo Zabavnika i te potrebe da se pise iz nedelje u nedelju, te knjige i tih prica ne bi bilo... mozda i mnogih drugih. Sve to treba uraditi ponovo, s tim da se nekako animira vise razlicitih ljudi i stvori zapravo svojevrsna skola kvalitetnog pisanja. Iskustva oko svega toga bi trebalo za svakog ucesnika da budu veca nagrada nego taj neki honorar koji Zabavnik daje.

[SANdMAN]

a zasto samo iskljucivo domacih autora?

[Pavle]

Bobane, jel ti ovo ozbiljno?
Pa moj dečački san je da pišem u Zabavniku!
Daj, ma animiraćemo ljude bez problema, samo reci koja je selekcija, ko će to da uredjuje i bira, mislim ne znam za druge ali meni lično bi to bio strašan podstrek za pisanje, naravno prvo stariji i iskusniji (čitaj bolji) ali ako stvarno ima mesta i za neafirmisane pisce u pokušaju (uz odgovarajuću selekciju, naravno), super!
Dakle, još malo informacija i možda još uspemo da te iznenadimo...

[taurus-jor]

Ja sam se jednom opekao sa Zabavnikom, bolje rechi sa Zoranom Zivkovichem, tako da chu se teshko odluciti za ponovnu saradnju - osim ako Boban ne bude garant. I to ne garant za objavljivanje (valjda je kriterijum kvalitet) nego za odsustvo licemerja prema autorima.

Ima nekih pet-sest godina kako se pojavio slican poziv, na temu "Zabavniku trebaju domache price, saljite ih Zivkovichu", tada (ne znam da li i sada) uredniku rubrike sa SF pricama. Sa poletom koji je sada prisutan kod Sama javio sam se doticnome i poslao mu svoju pricu. Posle se on pojavio u Lazi sa nekim prijateljem i bog zna kako me pred vise ljudi ishvalio za ono sto sam napisao.

Prica nikada nije objavljena - bar ne u Zabavniku.

Posle drugog ili trecheg pokushaja smucilo mi se da slusam "evo, uskoro che" koje zvuci kao "samo da ga skinem s vrata". Osechao sam se kao budala. Nije mu se dopalo? Nije imao para za honorar (nisam ga ni trazio, niti sam imao iluzija da bih ga dobio)? Nije imao prostora? Promenio je koncepciju? Mnogo pitanja malo odgovora.

Istu SF pricu, pod nazivom "Covek na prelazu" poslao sam 1998. godine Iliji Bakichu, koji je trazio zanrovske price za "Orbis". Ilija mi je kazao da mu se dopada. Prica je objavljena iste godine.

Zivkovichevo nekorektno i neprofesionalno ponasanje me je zapanjilo. Ako mu se prica nije dopala trebalo je da mi kaze. A ako je vech toliko kukao da NEMA domachih kratkih prica, zasto onda nije objavio ono sto mu se nudilo?

Podrzavam akciju ali sa velikim oprezom. Bobane, mozes li garantovati da se ovakve stvari neche vise dogadjati?

[Boban]

a zasto samo iskljucivo domacih autora?

kad bi bio jasniji...


Tauruse... u Zabavniku je tokom devedesetih objavljeno vise od 200 domacih prica, ogromnom vecinom clanova drustva "Lazar Komarcic"... ako poneka prica nije prosla, zar je to razlog za paniku i ogorcenje?
Zabavnik je drasticno proredio sa objavljivanjem prica jer su domaci kvalitetni radovi presahli, a strane price se nisu mogle lako pribaviti.

[phuzzy]

Hmmmmm...

Pa eto, raspisi konkurs, ali ne sa prvim nagradama i tapshanjima po ramenu i top-listama, vec konkurs na kome je nagrada kvalifikacija za Politikin Zabavnik... a kao posebna kvaka da bude - pobedjujete samo ako budemo imali dovoljno pobednika. Otvori se mail na koji ljudi mogu da salju, odredi se neki ziri (a ne mora biti strahovit ziri - ne trazi se pobednik, vec se samo odbacuju oni koji su ispod nivoa), i posle metar-dva dana se podvuce crta.

Sve drugo je mudrovanje i pametovanje u prazno, mnogo shbbkbb pricha, "iskusnih" i iskusnih misljenja...

[Boban]

Ne moze takva stvar da se toliko prepusti stihiji i da se poptuno oslonimo na konkurs. Potrebno je naci grupu autora (desetak bi bilo idealno) koji bi se malo vise posvetili tome. Nije uopste lako napisati dobru minijaturu, a posebno je tesko to raditi svakog meseca.
Konkurs moze da postoji i treba da postoji, kao svojevrsna dopuna, sveza krv, drugaciji pogled na stvari, ali nikako kao osnovni izvor.

[SANdMAN]

a zasto samo iskljucivo domacih autora?

kad bi bio jasniji...

mislim, zbog cega bi to morale biti price iskljucivo domacih autora? koliko se secam kratkih prica iz nekih zlatnih vremena zabavnika (citaj: kad sam ja bio klinac) uglavnom su bili strani autori (tipa elisona, bloha, bredberija). ne razumem zato insistirati na domacim piscima ako nema dovoljno kvalitentnih prica... a dobar urednici odabir stranih prica ce svim wanna be piscima koji zele pistati za zabavnik najbolje prikazati ocekivani kvalitet, zar ne?

[phuzzy]

Ne moze takva stvar da se toliko prepusti stihiji i da se poptuno oslonimo na konkurs. Potrebno je naci grupu autora (desetak bi bilo idealno) koji bi se malo vise posvetili tome. Nije uopste lako napisati dobru minijaturu, a posebno je tesko to raditi svakog meseca.
Konkurs moze da postoji i treba da postoji, kao svojevrsna dopuna, sveza krv, drugaciji pogled na stvari, ali nikako kao osnovni izvor.

Pa dobro, u svakom slucaju je diskusija "mogli bi", i "a bas bi bilo zgodno" i "hocemo, naravno, nema problema" uludo trosenje vremena. Treba sesti i uraditi nesto.

[Mica Milovanovic]

Sandmane, i ja sam voleo strane pričice u Zabavniku (mislim da su one i odredile moju sklonost ka SF-u).
Pretpostavljam da je danas sa stranim pričama problem autorskih prava...

[Pavle]

OK, da ne trcimo pred rudu. Rekao si da je potrebno bar 15-25 pisaca koji bi to hteli da rade da bi stvar profunkcionisala, plus da se odma da 30 priča. To valjda zahteva da se krene od jednog do drugog po klubu i lepo pita ali i zahteva pisanje novog materijala. Što je jedna obimna akcija, ako još računamo da sada nemamo većinu od tih potrebnih 30 priča. Evo ja hoću da idem i da pitam ljude ili da postavimo neku agresivniju kampanju na sajtu pa tako nahvatamo još ovih neafirmisanih. U svakom slučaju, jesu li to bili neka ozbiljna obećanja sa Zabavnikove strane i još važnije, da li je dat neki rok. Tj. da li to nas čeka sigurno kad god da se smislimo i organizujemo ili će, ako ne vide pomak u dogledno vreme, da dignu ruke od nas?

[taurus-jor]

a zasto samo iskljucivo domacih autora?

kad bi bio jasniji...


Tauruse... u Zabavniku je tokom devedesetih objavljeno vise od 200 domacih prica, ogromnom vecinom clanova drustva "Lazar Komarcic"... ako poneka prica nije prosla, zar je to razlog za paniku i ogorcenje?
Zabavnik je drasticno proredio sa objavljivanjem prica jer su domaci kvalitetni radovi presahli, a strane price se nisu mogle lako pribaviti.

U to vreme, kada je Zivkovich kukao (1996/7) u Zabavniku sam vidjao jako malo ili nimalo domachih prica. Dakle, primedba "poneka prica nije prosla" NE stoji. A na neprofesionalnom ponasanju (tapkanje po ramenu, neiskren stav) gube se ljudi koji bi, mozda, kontinuirano radili - pogotovu ako sa tobom prvi put saradjuju.  

Vise volim da me neko socno pljune u lice i kaze "NE VALJA, PONOVO", nego da mi titra jajca u stilu "evo, ovaj momak je napisao sjaaaajnu pricu, i Zabavnik che da je objavi" - i na kraju ne uradi nista.

[Truba]

tapšanje po ramenu i ljubljenje u čelo je nešto najgore      

radije bih da me auto zgazi

[Boban]

Vise volim da me neko socno pljune u lice i kaze "NE VALJA, PONOVO", nego da mi titra jajca u stilu "evo, ovaj momak je napisao sjaaaajnu pricu, i Zabavnik che da je objavi" - i na kraju ne uradi nista.

A kamo su te tvoje tako dobre price na konkursu Znaka sagite, gde bi imao priliku da vidis dosta realno kako zaista stoje stvari sa tvojim radovima?

mislim, zbog cega bi to morale biti price iskljucivo domacih autora?

Ko je rekao da Zabavnik treba da objavljuje samo domace autore? Ali ono sto MI mozemo da ponudimo to su nase, domace price... Uopste nema potrebe da se upustamo u programsku politiku Zabavnika i mogucnosti nabavljanja stranih prica. Ali ako smo toliko jaki ko sto pojedinci misle da jesmo, onda bi trebalo da bude za nas macji kasalj (da ne kazem konacni test) da smo zreli kao autori i sposobni da u redovnom ritmu punimo ne samo Zabavnik nego i bilo koje druge novine koje budu zelele domace autore. Za uspesnost u pisanju potrebno je pre svega jako mnogo pisati, cesto i najrazlicitije stvari; Robert Silverberg je pre pocetka svoje SF karijere (sredinom sezdesetih) objavio tristotinjak romana (ROMANA!!!) u gotovo nedeljnom ritmu, rekord mu je 43 romana za jednu godinu... a mi se ovde femkamo oko toga da li smo u stanju da uradimo dve ili pet pricica na tri strane godisnje. Ako nismo u stanju da se prestrojimo i iznedrimo 50 pricica godisnje da budu na objavljivom nivou, onda zaista ne treba nista da trazimo u pisanju...


Inace, stvari stoje ovako, ja idem u ponedeljak popodne (ako se nesto ne pretumba) na razgovor i dogovor sa Grasijem, pa cemo posle toga videti gde smo i sta nam valja ciniti: koliko prica se ocekuje, koliki je honorar i takve stvari. Nemam predstavu koliko Zabavnik placa, ali ne verujem da je to cifra koja bi bilo kome od nas nesto resila u zivotu... Takodje, bice propisan i odredjeni kodeks: koje teme, pristupi i reci ne bi trebalo da budu u upotrebi (psovanje pre svega, ekstremni horor i pornografija svakako...); u pitanju je ipak casopis orijentisan na mladji uzrast.
Ono sto sam zeleo da postignemo ovim topikom (i nekim telefonskim domundjavanjem) jeste da opipam puls mase, da vidim sta otprilike mogu da ocekujem. Ja cu ladno obecati da mogu za dva meseca da spremim 30 natprosecnih domacih prica, a za septembar jos toliko, pa cemo da vidimo sta ce da bude. Ako uspemo, super; ako ne uspemo, jasno ce se videti ko je u stanju da radi profesionalno, a ko nije... bar ce jedna iluzija da smo sposobni biti razbijena.

[Pavle]

Jasno.
To je to. Samo, očigledno je da za ovo treba iscimati bukvalno SVE članove koji pišu ili su pisali. Ono kao, diljem Srbije i šire. I mora da stane iza toga neko sa jakim autoritetom, da ne bude slučaja kao Taurusov, tj. ako nesto ide ili ne ide (tj, valja ili ne valja), da se zna od starta, da ne bi bilo nejasnoća i problema.
Ma dajte ljudi, malo entuzijazma bre!
Ovo nam je prilika da se eksponiramo na neverovatno širokom planu! Zabavnik ide i u inostranstvo ako se ne varam? Da ne pominjemo da je za decu i ne samo decu širom Srbije bolja lektira i udžbenik nego bilo šta u školama. Uostalom, ko od nas nije zavoleo SF i Fantastiku uopšte preko Zabavnika. A sad imamo priliku da preko DOMAĆIH priča neki novi klinci na isti način postanu jednog dana zagriženi fanovi fantastike.
Odo da pišem.

[Tepik]

Ja sam pre nekoliko godina objavio jednu pricicu u Zabavniku (Dorucak gospodina Diksona)mislim 1997 godine.Dobio sam oko  25  DM.

[johnson bronson]

a jel moze strip-tabla?

[Boban]

Strip tabla i više može za Znak sagite, ako je bar malo suvislo, naravno.

[johnson bronson]

pa nije bas sofisticirano, ali je onako.