• Welcome to ZNAK SAGITE — više od fantastike — edicija, časopis, knjižara....

poreklo vampira

Started by DUNADAN, 15-05-2003, 04:08:35

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

DUNADAN

znam da je mit o vampirima slovenskog porekla, ali da li neko zna kad se prvi put pominju i gde?

___________________________________________________________

evo necheg shto je Sandman nashao na tu temu

Vampires:      A Chronology

inspired from the book of J. Gordon Melton

The 1000's

1047 First appearance of the word "upir" (an early form of the word later to become "vampire") in a document referring to a Russian prince as "Upir Lichy", or wicked vampire.

The 1100's

1190 Walter Map's "De Nagis Curialium" includes accounts of vampire like beings in England.

1196 William of Newburgh's "Chronicles" records several stories of vampire like revenants in England.

The 1400's

1428/29 Vlad Tepes, the son of Vlad Dracul, is born.

1463 Vlad Tepes becomes Prince of Wallachia and moves to Tirgoviste.

1442 Vlad Tepes is imprisoned with his father by the Turks.

1443 Vlad Tepes becomes a hostage by the Turks.

1447 Vlad Dracul is beheaded.

1448 Vlad briefly attains the Wallachian throne. Dethroned, he goes to Moldavia and befriends Prince Stefan.

1451 Vlad and Stephan flee to Transylvania.

1455 Constantinople falls.

1456 John Hunyadi assists Vlad Tepes to attain Wallachian throne. Vladislav Dan is executed.

1458 Matthias Corvinu succeeds John Hunyadi as King of Hungary.

1459 Easter massacre of boyers and rebuilding of Dracula's castle. Bucharest is established as the second governmental center.

1460 Attack upon Brasov, Romania

1461 Successful campaign against Turkish settlements along the Danube, Summer retreat to Tirgoviste.

1462 Following the battle at Dracula's castle, Vlad flees to Transylvania. Vlad begins 13 years of imprisonment.

1475 Summer wars in Serbia against Turks take place. November: Vlad resumes throne of Wallachia.

1476/77 Vlad is assassinated.

The 1500's

1560 Elizabeth Bathory is born.

The 1600's

1610 Bathory is arrested for killing several hundred people and bathing in their blood. Tried and convicted, she is sentenced to life imprisonment, being bricked into a room in her castle.

1614 Elizabeth Bathory dies.

1610 Leo Allatius finishes writing the first modern treatment of vampires, "De Graecorum hodie quirundam opinationabus".

1657 Fr. Francoise Richard's "Relation de ce qui s'est passé a Sant-Erini Isle de l'Archipel" links vampirism and witchcraft.

1672 Wave of vampire hysteria sweeps through Istra.

1679 A German vampire text, "De Masticatione Mortuorum", by Phillip Rohr is written.

The 1700's

1710 Vampire hysteria sweeps through East Prussia.

1725 Vampire hysteria returns to East Prussia.

1725-30 Vampire hysteria lingers in Hungary.

1725-32 The wave of vampire hysteria in Austrian Serbia produces the famous cases of Peter Plogojowitz and Arnold Paul (Paole).

1734 The word "vampyre" enters the English language in translations of German accounts of European waves of vampire hysteria.

1744 Cardinal Giuseppe Davanzati publishes his treatise, "Dissertazione sopre I Vampiri."

1746 Dom Augustin Calmet publishes his treatise on vampires, "Dissertations sur les Apparitions des Anges des Demons et des Espits, et sur les revenants, et Vampires de Hundrie, de boheme, de Moravic, et de Silesie."

1748 The first modern vampire poem, "Der Vampir," is published by Heinrich August Ossenfelder.

1750 Another wave of vampire hysteria occurs in East Prussia.

1756 Vampire hysteria peaks in Wallachia.

1772 Vampire hysteria occurs in Russia.

1797 Goethe's "Bride of Corinth" (a poem concerning a vampire) is published.

1798-1800 Samuel Taylor Coleridge writes "Christabel," now conceded to be the first vampire poem in English.

The 1800's

1800 "I Vampiri," an opera by Silvestro de Palma, opens in Milan, Italy.

1801 "Thalaba" by Robert Southey is the first poem to mention the vampire in English.

1810 Reports of sheep being killed by having their jugular veins cut and their blood drained circulated through northern England. "The Vampyre," an early vampire poem, by John Stagg is published.

1813 Lord Byron's poem "The Giaour" includes the hero's encounter with a vampire.

1819 John Polidori's "The Vampyre," the first vampire story in English, is published in the April issue of "New Monthly Magazine." John Keats composes "The Lamia," a poem built on ancient Greek legends.

1820 "Lord Ruthwen ou Les Vampires" by Cyprien Berard is published anonymously in Paris. June 13: "Le Vampire," the play by Charles Nodier, opens at the Theatre de la Porte Saint-Martin in Paris. August: "The Vampire; or, The Bride of the Isles," a translation of Nodier's play by James R. Planche, opens in London.

1829 March: Heinrich Marschner's opera, "Der Vampyr," based on Nodier's story, opens in Liepzig.

1841 Alexey Tolstoy publishes his short story, "Upyr," while living in Paris. It is the first modern vampire story by a Russian.

1847 Bram Stoker is born. "Varney the Vampire" begins lengthy serialization.

1851 Alexandre Dumas' last dramatic work, "Le Vampire," opens in Paris.

1854 The case of vampirism in the Ray family of Jewell, Connecticut, is published in local newspapers.

1872 "Carmilla" is written by Sheridan Le Fanu. In Italy, Vincenzo Verzeni is convicted of murdering two people and drinking their blood.

1874 Reports from Ceven, Ireland, tell of sheep having their throats cut and their blood drained.

1888 Emily Gerard's "Land Beyond the Forest" is published. It will become a major source of information about Transylvania for Bram Stoker's "Dracula."

1894 H.G. Wells' short story, "The Flowering of the Strange Orchid," is a precursor to science fiction vampire stories.

1897 "Dracula" by Bram Stoker is published in England. "The Vampire" by Rudyard Kipling becomes the inspiration for the creation of the vamp as a stereotypical character on stage and screen

____________________________________________________________

e sad
ako se 1047 prvi put pojavljuje rech ""upir" (an early form of the word later to become "vampire") in a document referring to a Russian prince as "Upir Lichy", or wicked vampire" da li to znachi da je rech nova, ili se do tad vec koristila u govornom jeziku pa tek onda ushla u spise ili kako?

ako se pojavljuje 1047. da li to znachi da je sam mit stariji od toga?
odakle ideja za vampira?
da li je to produkt prisustva slepih misheva na ovim prostorima jer pretpostavljam da je jedini nachin da chovek izmisli neshto slichno, ukoliko to stvarno vidi u prirodi.
s druge strane, koliko sam upoznata, Phyllostomatidae ili vampiri su slepi mishevi koji zive u Juznoj i Srednjoj Americi, tako da bi teshko mogli biti prisutni u istochnoj Evropi.

shta vi mislite?
Two tears in a bucket, motherfuck it.

Ghoul

Ne može se reći da je mit o vampiru baš slovenskog porekla, jer ima korene u verovanjima mnogih starijih naroda, od starih Sumeraca pa do Grka i Rimljana čija brojna (mitska) stvorenja (Strige, Lamije, Mormo,...) se mogu smatrati 'precima' današnjih vampira. Napadali su ljude noću, pili im krv, itsl, ali nisu bili vaskrsli mrtvaci, već neke vrste demona, ili duhova sposobnih da uzmu materijalni oblik.

Istina, u mnogim drevnim anegdotama se ne pravi tako oštra razlika između sablasti i oživelog mrtvaca, ali je činjenica da postoje u svim kulturama sveta priče o (ljudskim) 'povratnicima' s one strane groba koji napadaju žive...

Slovenskog porekla je vampir kao čovek koji posle smrti ustaje iz groba i bla bla bla, mada i tu ima varijacija ( ne mora da umre, nego proda dušu đavolu za života itsl.). Međutim, činjenica da se ta priča tako lako 'primila' i raširila širom sveta (napr. i Japanci i Mexikanci su imali svoje vampire pre no što su im Srbi (?) dali taj naziv) dokazuje postojanje sličnih bića u mitologijama većine naroda sveta.

Prema knjizi U POTRAZI ZA DRAKULOM, Kortes je taj koji je južnoam. sl. mišu dao ime Vampir, setivši se mita sa starog kontinenta. Istina, nije jasno kako je on u 16. veku uopšte mogao da zna za reč VAMPIR...
https://ljudska_splacina.com/

Truba

evanđelist Luka

Korinćanima

Ko pije krv moju i jede tijelo moje živjet će vječno.

odatle porijeklo vampira
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Spider Jerusalem

Ne, komunjaro, ta prica veze nema sa vampirizmom.

Mnogo manje nategnuta je prica kako je Kain nakon sto je pogubio svog brata bio osudjen da hoda kao besmrtnik zemljom i da nikad ne izgubi glad/zedj za krvlju.

Nyarlathotep

Kain kao vampirsko bozanstvo? Od skoro se smatra za to. Mada i u Beofulfu se Kainova deca pominju kao demoni - ali to je produkt nasilne hristijanizacije ango zivlja.
Previse bukvalno shvatate Bibliju. Lukine reci su samo parafraza euharistije sa tajne vecere. Ne radi se tu ni o kakvom vampirizmu.

Vampir (upir, lepir, lampir, vjetrogonja) je srpska rec. Vampir sa optepoznatim karakteristikama jeste srpsko folklorno bice. Znaci, beli luk, nacinjanje i glogov kolac izmislise braca Srbi. To naravno ne znaci da krvopije nisu postojale i mnogo ranije po drugim kulturama.

Spider:
QuoteMnogo manje nategnuta je prica kako je Kain nakon sto je pogubio svog brata bio osudjen da hoda kao besmrtnik zemljom i da nikad ne izgubi glad/zedj za krvlju.

Tu se govori o prokletstvu koje je Jahve (Elohim) bacio na Kaina. Nakon ubistva Avelja, Kainu je ostalo da proklet tumara ovim svetom, noseci znak na celu i krvolocnost u srcu. Mada neovampiristicke vizije ovog mita dale su  zanimljivu podlogu za razvijane tzv. vamp mitologije - Knjiga Noda itd.  [/quote]
Da nema vetra, pauci bi nebo premrezili.

Spider Jerusalem

E, to! Knjiga Noda!

... imali smo to u prici kad smo FRPovali, jeste...  :P

Nyarlathotep

imaces je ponovo  :evil:
Da nema vetra, pauci bi nebo premrezili.

SANdMAN

knjiga Noda, jer je Bog Kaina proterao da luta zemljom Nod, istocno od Raja i osudio ga da postane praotac svih ubica. postoje razni starojevrejski spisi u kojima je ta biblijska mitologija zla mnogo detaljnije prikazana i objasnjena nego u samoj bibliji. cak se dosta toga moze naci po netu. lilith, koja je kopulirajuci sa demonima stvorila citav pandemonijum (anne rice inace inkorporira lilith u mit o vampirima). one fore o trecoj adamovoj zeni o kojima gaiman pise u 'parliament of rooks', prica o drugom rajskom drvetu, sve je mitoloski verodostojno pokupljeno odatle...

Truba

Quote from: "Nyarlathotep"
Previse bukvalno shvatate Bibliju. Lukine reci su samo parafraza euharistije sa tajne vecere. Ne radi se tu ni o kakvom vampirizmu.

ne radi se tu o vampirizmu


ALI  se radi o ljudima koji su sve pogrešno shvatili
i stvorili mit o vampiru

isto košto u africi misle da će se izliječiti od side ako taslače djevicu :x


inače obožavam filmove o vampirima
Najjači forum na kojem se osjećam kao kod kuće i gdje uvijek mogu reći što mislim bez posljedica, mada ipak ne bih trebao mnogo pričati...

Nyarlathotep

U pravu si Sandmane, mada je mnogo toga mistifikovano (mislim na hebr. mitoloiju).
Samo, ja zaista prezirem Anne Rice, seme joj se zatrlo.  :lol:
pozd.
Da nema vetra, pauci bi nebo premrezili.

Lurd

Quote from: "Nyarlathotep"Samo, ja zaista prezirem Anne Rice, seme joj se zatrlo.

Hej! Odjednom mi postajes simpatican. I ja mislim da je Rajsova jedan od najgorih "pisaca" uopste, ali vampire volim i onda sve to moram da citam. Bedak...
My trees...They have withered and died just like me.

SANdMAN


Backo

rec vampir jeste nekog slovenskog porekla, ali sama ideja o pijenju krvi i strahu o svetlosti je arhetipska... kod nas su vampiri bili bica koja ne mogu da predju tekucu vodu, ne mogu da udju u kucu kada ih pozoves, i mnogo su vise pocecali na zombije nego na holivudske vampire(osim Save Savanovica koji je bio kul)... bili su to tipicni necastivi protiv kjih se borio sveti sava!!!  :)

o kainu kao ocu vampira... pa to je kabalsko predanje... madona zna vise o toma!  :lol:  ono sto znam, jeste da je Lilit(kod Nabokova Lolita), koja je po kabalskim uverenjima bila prva adamova zena, dala kainu sposobnost da pijuci krv dobija snagu!!!

a prvi istorijski ukazatelj na postojanje ideje o vampirima je bio u vavilonu... ima neka slicica neke zene koja sedi nad likom u seksualnom cinu pijuci mu krv!!!

a sto se tice holivudskih vampira, koji su lepi, pametni, besmrtni i taaaaako kul, prva je bila Karmila, u nekom 18,19 veku u francuskoj... mislim da je to lik iz neke neogotik knjige, pa je posle postala dosta popularna...
( za ovo poslednje nisam toliko siguran)

Kastor

Karmila(1872-Le Fanu- prevod u izdanju Tise, 2004.) nam je podarila tako drag šablon lezbijskog vampirizma.  :!:
"if you're out there murdering people, on some level, you must want to be Christian."

Ghoul2

Quote from: "Backo"a sto se tice holivudskih vampira, koji su lepi, pametni, besmrtni i taaaaako kul, prva je bila Karmila, u nekom 18,19 veku u francuskoj... mislim da je to lik iz neke neogotik knjige, pa je posle postala dosta popularna...
( za ovo poslednje nisam toliko siguran)

backo, to u šta nisi siguran lepo zadrži za sebe umesto što trućaš budalaštine!

kako može KARMILA da bude prva od holivudskih vampira, ako je -po tebi- nastala u francuskoj?
znaš li ti uopšte gde je holivud, a gde francuska?

za tvoj info, 'karmila' je ENGLESKA novela, nema veze sa francuskom (a ako ćemo strogo, autor, šeriden le fanu je bio IRAC).

nije 18. nego druga polovina 19. veka.

nije "neka neogotik knjiga" nego NOVELA iz zbirke IN A GLASS DARKLY.

a ovo ostalo što si nalupetao gore o poreklu i verovanjima o vampirima... ma samo ti nagađaj i dalje.
i pričaj napamet.
nema veze, ovo je forum, svako ima mišljenje o svemu, a naročito o onome o čemu nema pojma.

patareni


Ghoul2


patareni


Ghoul2

nisi ti ni g od Ghoula!

patareni

broj licne karte?

Ghoul2

ma ko si bre ti da me legitimišeš, nepismena osobo?

evo ti link u mom potpisu pa se obavesti o tome čiji lik i delo ovde nastavljam.

patareni

Ime, prezime i broj licne karte?

Backo

pre nego sto uzmes i napadnes me procitaj malo bolje sta sam napisao!
karmila kao lep kul seksi vampir...to je sablon koji se pojavljuje u svim holivudsim filmovima koje sam ja gledao... nadji mi nekog vampira koji izgleda kao onaj u nosferatuu i skidam ti kapu!!! koliko ja znam, vezano za karmilu, to je prvi put da se vampir pominje kao takav!!! nisam citao, to je ono sto sam cuo... i napomenuo sam da nisam siguran...

sve ostalo sam siguran i pozivam se na podatke koje sam pokupio sa vise mesta... ako imas neki nacin to da demantujes kazi, ali nemoj da me napadas ko da sam uzeo i izmislio nesto!
xchain  xchain  xchain

inace, hvala sto si me ispravio, ali to sledeci put uradi tako da mi ne vredjas inteligenciju!

Ghoul2

ma nema šta ko da te 'napada' – ti si sam sebi dovoljan neprijatelj.

samo nastavi da i dalje pričaš to što si 'čuo' od ko zna koga, a mrzelo te da proveriš, iako tvoje prisustvo ovde svedoči barem o rudimentarnoj sposobnosti upotrebe interneta.
kad otkriješ alatku zvanu 'google' – i-haaaj! tvojim teorijama neće biti kraja!

samo teraj.

šta si još čuo o vampirima?

Nightflier

Quote from: "Backo"rec vampir jeste nekog slovenskog porekla, ali sama ideja o pijenju krvi i strahu o svetlosti je arhetipska... kod nas su vampiri bili bica koja ne mogu da predju tekucu vodu, ne mogu da udju u kucu kada ih pozoves, i mnogo su vise pocecali na zombije nego na holivudske vampire(osim Save Savanovica koji je bio kul)... bili su to tipicni necastivi protiv kjih se borio sveti sava!!!  :)

Pa nisi u potpunosti u pravu.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Backo

napravih stamparsku gresku... ne mogu da udju u kucu ako ih ne pozoves! jel si na to mislio?

Nightflier

Ne. Tekuća voda te neće zaštiti od srpskog vampira. Štaviše, to bi bilo pomalo ironično, budući da po staroj srpskoj mitologiji nečastive sile borave u vodi, pa se i đavo priziva na reci, a vampiri imaju tendenciju da dave vodeničare. Takođe, to sa pozivanjem u kuću je američka izmišljotina. Vampir može da uđe gde hoće ako to mesto nije zaštićeno odgovorajućim obredima. Druge demonske sile, na primer đavolji svatovi, odlikuju se nečim sličnim. Vidim da ću zaista morati da napišem tekst o tome...
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Backo

cek cek cek... a ono, kada se kaze neka odnese voda... poznato je da npr, ako dobijes nesto za sta se smatra da je ukleto najbolji nacin da se otarasis od toga jeste da bacis u tekucu vodu... to su sve babske price, ali ni vampiri nisu sad bog zna kako stvarni! bas sam slusao na nekoj seoskoj slavi... i to i za kucni prag... jer kucni prag bi trebao da ima neko carobno svojstvo koje stite kucu...

aj bilo bi super ako bi bio neko ko je antropolog ili tako nesto, ko se razume u takve stvari, pa da nam isprica...

ovo za srpske vampire se pozivam na ono sto su mi rekli u selu, jer vampir je ipak izmisljotina naroda... tamo se mnogo vise razumeju u obicaje, nego mi koji smo deca iz grada! a istu pricu mi je ispricala moja devojka cija je baba vlajna, tamo negde iz istocne srbije, a oni u to bas veruju...

a sto se tice americkih prica... ispravi me ako gresim, ali svi nacini kako ubiti vampira poticu odavde, ime vampira potice odavde, a vampir je postao globalno popularan zahvaljujuci grofu drakuli(koji je sa ovih prostora,a druzio se sa Sibinjanin Jankom  :D  :D ), koji je odavde! jeste da je cela pojava evoluirala ali ja mislim da su sva ta verovanja poreklom sa ovog prostora...

aj pliz napisi, ako znas nesto vise o svemu tome... nazalost jako malo ima cinjenica na koje mozes da se oslonis, a mene vampiri uzasno interesuju!!!

Shozo Hirono

Quote from: "Backo"a istu pricu mi je ispricala moja devojka cija je baba vlajna..
Ti si onda prijatelju pecen za zenidbu. :evil:

Nightflier

Quote from: "Backo"cek cek cek... a ono, kada se kaze neka odnese voda... poznato je da npr, ako dobijes nesto za sta se smatra da je ukleto najbolji nacin da se otarasis od toga jeste da bacis u tekucu vodu... to su sve babske price, ali ni vampiri nisu sad bog zna kako stvarni! bas sam slusao na nekoj seoskoj slavi... i to i za kucni prag... jer kucni prag bi trebao da ima neko carobno svojstvo koje stite kucu...

aj bilo bi super ako bi bio neko ko je antropolog ili tako nesto, ko se razume u takve stvari, pa da nam isprica...

ovo za srpske vampire se pozivam na ono sto su mi rekli u selu, jer vampir je ipak izmisljotina naroda... tamo se mnogo vise razumeju u obicaje, nego mi koji smo deca iz grada! a istu pricu mi je ispricala moja devojka cija je baba vlajna, tamo negde iz istocne srbije, a oni u to bas veruju...

a sto se tice americkih prica... ispravi me ako gresim, ali svi nacini kako ubiti vampira poticu odavde, ime vampira potice odavde, a vampir je postao globalno popularan zahvaljujuci grofu drakuli(koji je sa ovih prostora,a druzio se sa Sibinjanin Jankom  :D  :D ), koji je odavde! jeste da je cela pojava evoluirala ali ja mislim da su sva ta verovanja poreklom sa ovog prostora...

aj pliz napisi, ako znas nesto vise o svemu tome... nazalost jako malo ima cinjenica na koje mozes da se oslonis, a mene vampiri uzasno interesuju!!!

Tebi treba etnolog, a ja sam ti next best thing, posto sam nekoliko godina pohadjao seminare etnologije u Petnici. Napisacu nakon vikenda nesto vise o poreklu (srpskih) vampira na svom blogu. Sto se tice toga sto ti je baba pricala... Bojim se da to treba uzeti sa zrncem soli. Problem je u tome sto je masovna kultura vec decenijama masovna, pa se tako mnogo toga sto je zapravo filmska izmisljotina slilo u narod i pocelo da se smatra delom obicaja. Evo ti primer: vampiri po narodnoj tradiciji nemaju produzene ocnjake. Poreklo vampirskih ocnjaka krije se u prvom filmu o Drakuli sa Belom Lugosijem. REziseru je nesto nedostajalo, pa se Lugosi, cini mi se, dosetio laznih ocnjaka. Sada niko ni ni zamislja vampira bez zubica kao sa reklame za kaladont.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Nightflier

E da - ja nisam dete iz sela, a i meni je baba Vlajna. A i majka. A i deda... itd.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

DušMan

Pa onda si i ti Vlajna?  :wink:


:( Ne obraćajte pažnju na mene, drma me temperatura.
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Nightflier

Zar mislis da iko obraca paznju na tebe? Uzmi vinsko sirce i pomesaj sa kukuruznim brasnom, pa to ubaci u carape i obuj ih. Ili neka te devojka izmasira komovicom.
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

DušMan

Koja devojka? Koja komovica? Koje čarape?  :cry:
Nekoć si bio punk, sad si Štefan Frank.

Backo

Quote from: "nightflier"
Evo ti primer: vampiri po narodnoj tradiciji nemaju produzene ocnjake. Poreklo vampirskih ocnjaka krije se u prvom filmu o Drakuli sa Belom Lugosijem. REziseru je nesto nedostajalo, pa se Lugosi, cini mi se, dosetio laznih ocnjaka. Sada niko ni ni zamislja vampira bez zubica kao sa reklame za kaladont.
:D  :D  :D  :D
heheheheehe!!! bas mi se dopada prica... ajde javi kada budes napisao nesto, ja bas volim takve stvari!!!

Son of Man

Kakva koincidencija, ja upravo igram Dracula 3 - The Path of Dragon, i danas sam bio u Vladovistu kod zamka Vlada Cepesha.   :?

Inace nije losa igra, old school avantura, vise onako za nas penzionere sa slabim zivcima da moz natenane da razmishljamo i mudrujemo a bez puno cimanja. :wink:

...

Joj, retko kad izadje na dobro kad neko uzme monstera iz ruskih bajki i srpske mitologije i proba da ga ufura u strip, film...poslednji dobar pokusaj je bio Rune od Chris Ulma i Barry Smitha, ali on je vise bio evoluirani reptil sa otrovom u supljim zubima i vestac nego undead iz Hammer filma, bar dok ga je radio originalni tandem.

Mislim da niko nije pomenuo da su u starosrpskim mitovima vampir i vukodlak bili isto, kao i da je njegovo dete bez kostiju i moze da ga ubije.
per-SONAAAAAAAAAAAAAA !!!

krema

Znam da vampira moze ubiti njegovo dijete sa smrtnom zenom, ali nisam znao da je dijete bez kosti...

Ghoul

morate da shvatite da ne postoji konzistentno svesrpsko predanje o vampirima, nego svako jebeno selo ima svoje neke fore i fazone, dodatke i varijacije, tako da ni po pitanju vampira srbi nisu mogli da se slože ni kako nastaju, ni šta tačno rade ili ne mogu da urade jednom kad nastanu, ni kako se ubijaju, ni ništa.
https://ljudska_splacina.com/

Nightflier

Može da se uđe u trag najstarijoj verziji mita, pa samitim i najčistijoj. Radenkoviću je pošlo za rukom da to učini u Liki. Tamo se staanovništvo od naseljavanja krajem srednjeg veka nije mešalo sa ostalim narodima, tako da je mnogo toga sačuvano - kako biološki (Ličani su tipični Srbi po telesnoj građi i mahom su svetlih očiju), tako i etnološki. Elem, veza između vampira i vukodlaka u Srba svodi se na to da je vukodlak, zapravo, čarobnjak koji može da se preobrati u vuka. Obično je to zao čovek. Ovo verovanje ima poreklo u staroj slovenskoj religiji, a možda i u praistoriji. Slična verovanja postoje i u Ukrajini i nekim delovima Rusije. Kada taj vrač umre, pretvara se u vampira. Otud se vremenom u širem srpskom etničkom korpusu vampir poistovetio s vukodlakom, a delimično i stoga što se izgubila svest o tome šta reč "vampir" znači. Naime, ovo je definitivno srpska reč, zašta postoje pisani podaci (samo što mi knjige starostavne nisu ovde, pa ne mogu sada da citiram), koja je izvorno glasila "upir". Da vas sad ne zamaram nastankom i evolucijom reči, ali "upir" znači "neupokojeni" ("nemrtav" za nepismene). Radi se o tome da su stari Sloveni svoje mrtve spaljivali, tako da "upir" zapraavo znači "nespaljeni". Tu reč pominju negde u petnaestom veku, čini mi se, Austrijanci u nekom izveštaju o širenju vampirizma po Balkanu, pa ona biva vesternizovana u "vampir".
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

Ghoul

18. vek je u pitanju za te austro izveštaje, imam kod kuće taj report na nemačkom, nisam ga pomno čitao al sumnjam da u njemu piše 'upir', a ne znam kako bismo mogli doznati da su srbi u to vreme njiam u pero kazali UPIR a ovi zapisali VAMPIR.
naravno, ne sumnjam u etimologiju od upira do vampira, samo za ovaj izveštaj kažem.
https://ljudska_splacina.com/

scallop

Quote from: nightflier on 22-07-2009, 12:32:36
Radi se o tome da su stari Sloveni svoje mrtve spaljivali, tako da "upir" zapravo znači "nespaljeni".

Ako nisu dobro spaljeni, onda su samo upirjanjeni, odnosno, ukrčkani.  :lol:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

Nightflier

Quote from: Ghoul on 22-07-2009, 12:44:46
18. vek je u pitanju za te austro izveštaje, imam kod kuće taj report na nemačkom, nisam ga pomno čitao al sumnjam da u njemu piše 'upir', a ne znam kako bismo mogli doznati da su srbi u to vreme njiam u pero kazali UPIR a ovi zapisali VAMPIR.
naravno, ne sumnjam u etimologiju od upira do vampira, samo za ovaj izveštaj kažem.

Znam za taj koji pominješ, ali postoji i stariji. Nažalost, nikako da lociram biblioteku na jedno mesto, tako da sada nisam u prilici da ti tačno kažem o čemu se radi. Naravno, ne pominje se reč "upir", pošto je do Švaba došla preko Mađara, a oni su je prihvatili kao "vampir".
Sebarsko je da budu gladni.
First 666

...

Upir definitivno jeste sinonim za vampir.
per-SONAAAAAAAAAAAAAA !!!

Alexdelarge

JEZIVO : Neobjašnjiva pojava preplašila Leskovčane
Vampir u selu kod Leskovca!

U selu Gornje Stopanje pojavio se vampir, tvrde meštani ovog naselja u blizini Leskovca! Ljudi već sedam noći ne spavaju u strahu od duha koji se, kako objašnjavaju, pojavio u jednoj od ulica u ovom mestu pored reke Jablanice. Neobjašnjivo lupanje kapija, prozora, vrata, pomeranje kontejnera, lomljenje staklenih flaša i tegli i grebanje po zidovima teraju meštane Gornjeg Stopanja da se već sa prvim sumrakom zatvaraju u kuće i ne izlaze do jutra.

Preplašeni ljudi pričaju da se čudna i zastrašujuća pojava događa noću, i da vampir tada šeta po selu. Zbog njega se, kažu, uznemire i domaće životinje, a psi ne prestaju da laju sve dok zora ne svane.

Čovek u crnom odelu

- Lepo sam videla kako ide neka senka k'o čovek i drma mi kapiju, ali ne može da je otvori. Komšika i ja uzmemo letve i ono se odmakne od kapije, ali počne da gađa u pleh pored vrata. Pršti na sve strane kao sa šoder da nas gađa, zamalo da nam glave pocepa, da ne ulegosmo unutra, svašta bi bilo - objašnjava Ljiljana Stefanović.

Mlađi i hrabriji momci u ovom naselju organizovali su se i noću čuvaju stražu, sakriveni u nekom žbunju ili u dvorištima. Čak su se toliko osmelili da su fotoaparatom pokušali i, kako tvrde, uspeli da snime senku duha.

- Prvo se senka pojavila po sredini ulice, zatim samo krug kao glava poče da leluja na jedno tri metra visine i skoči na krov. Zatim sa krova prelete na komšijsku krušku i tu ostade jedno pet minuta, mada se nama činilo da je to trajalo čitavu večnost. Moj rođak iz Slovenije je slikao aparatom. Evo, vidite ovu okruglu senku kako je na svakoj fotografiji na različitom mestu, e to je duh ili vampir, kako ga mi zovemo - uverljivo pričaju dva momka iz Gornjeg Stopanja.

Stariji stanovnici koji su pre sedam, osam decenija od svojih roditelja i baba slušali priče o vampirima nisu iznenađeni ovom pojavom.

- Ja baš dobro ne čujem, ali vidim, k'o kroz dim, kako ide čovek u crnom odelu sa kačketom po sokaku. Pogleda levo, desno, pa skoči na odžak - objašnjava baba Cveta.

Sveštenici nemoćni

U delu Gornjeg Stopanja, gde meštani imaju ,,problem" sa duhovima, pre 40 dana umrle su dve starije osobe. Međutim, iako su sahranjene po svim običajima uz opelo, njihovi rođaci sumnjaju da je sve urađeno kako treba.

- Počeše prvo tegle u sobi na spratu, koje smo spremili za zimnicu, da lupaju. Ne vidiš nikoga, a tegle lete u dvorište i prave lom. Staklo na sve strane. Posle nekog vremena, ono polomljeno staklo sve sakupljeno i stavljeno ispred stepenica. Ja uzmem petardu i bacim. Kad neko, ne vidi se ko, podiže kantu za đubre i baci je čak na put. Ma strašno, ne znamo šta da radimo, neka neko pomogne ako može, jer ne spavamo već sedam dana - kaže rođak nedavno preminulog osamdesetogodišnjeg dede.

Da bi koliko-toliko rešili problem, meštani su pozvali i dva lokalna sveštenika da pomognu koliko mogu.

- Dođoše naš pop i još jedan i sve oni očitaše molitve koje treba. Posle toga su se vampiri malo smirili, ali ih i dalje noću ima. Sad više lelujaju po ulicama i krovovima, ali se ponekad ponovo naljute i udaraju u kapije i kontejnere - pričaju meštani Gornjeg Stopanja.

Da bi se odbranili od duhova ili vampira, meštani su počeli da koriste i posebne trave. Sasušeno parče trave koje tera zle čini i mladi i stari nose oko pojasa. Ovi ljudi veruju da će trave oterati zlog duha ako želi da se useli u nečije telo.     

Tužili vampire sudu

Kulturolog i profesor Filološkog fakulteta Sreten Petrović kaže za Press da, iako zvuči neverovatno, veliki broj ljudi u Srbiji i dalje veruje u postojanje vampira.

- Ta pojava je naročito izražena u istočnoj Srbiji - objašnjava Petrović, i navodi primer sudskih procesa koji su vođeni u Nišu, a gde su optuženi za uznemiravanje bili niko drugi nego - vampiri.

http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=79963&sectionId=33
moj se postupak čitanja sastoji u visokoobdarenom prelistavanju.

srpski film je remek-delo koje treba da dobije sve prve nagrade.

Pijanista

Prvi nesretnik koji se u crnom odelu proseta nocu tim selom ce da popije glogov kolac.

scallop

Zalutao. Ili pobegao iz Sićevačku klisuru.:evil:
Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience. - Mark Twain.

raindelay

Don't jump to conclusion's

Setite se dogadjaja iz 2004. na Siciliji gde su mislili da se pojavio  :evil: a posle potrosenih £1 po zvanicnom izvestaju iz 2007.rec je samo o  xfaga:lol:
Pracenje u UK medijima ovde: :http://www.perceptions.couk.com/firespook.txt
I WAS ANTI-OBAMA BEFORE IT WAS COOL

Gwydion

Vidim ja ovde sve junaci nikom ponikoše... no, ako neko zna da je reč vampir pre 1725. postojala na Zapadu, bio bi to prilično zanimljiv podatak. Po onome što ja znam tek od te godine se u Evropi govori o vampirima, a reč ulazi u upotrebu od 1732. kada su slučajevi "vampira" iz Srbije izneti pred Akademiju u Berlinu. Sećam se da je u jednom slučaju bio vampir iz Medvedje, a iz kog mesta je bio drugi ne sećam se. Austrijanci su vodili istragu o tome, verovatno zato što se jedan od te dvojice zvao Arnold, što sam dobro zapamtio, tako da je taj izbeštaj koji je završen da li 1732. ili 1731. to već ne znam, privukao veoma veliku pažnju u Evropi. Koliko ja znam ne postoje dokazi da je reč vampir postojala u francuskom ili engleskom jeziku pre toga. Doduše postoji velika mogućnosti da grešim.
Što se tiče reči upir ona se koristi u Ukrajini. Moguće poreklo reči vampir od grčke lampir je izvodio Milan Budimir mislim u "Sa balkanskih istočnika"!, ali bih to moram da proverim, no u svakom slučaju vredi ga konsultovati po tom pitanju.    

Tex Murphy

QuoteJa baš dobro ne čujem, ali vidim, k'o kroz dim, kako ide čovek u crnom odelu sa kačketom po sokaku. Pogleda levo, desno, pa skoči na odžak

Sto mu vampira, takav bi nam koristio u reprezentaciji!
Genetski četnik

Novi smakosvjetovni blog!